［第四世代］10式戦車スレ配備244号車

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa9a-Hg2a) 2023/01/01(日) 20:34:55.13 ID:/OZOjk/00]

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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験


次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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［第四世代］10式戦車スレ配備242号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663830113/
※前スレ
［第四世代］10式戦車スレ配備243号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667348703/

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[525 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d24b-dRNM) 2023/01/30(月) 09:49:53.52 ID:8opyRw9O0]

>>524
ま、「自称」だからね。
その人「モジュール」の意味とかわかってないと思うよ。

[526 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfed-egls) 2023/01/30(月) 09:51:11.37 ID:gknH/H9H0]

まともに考えたらモジュール装甲が分かってなくても装甲も入れない戦車を自衛隊が採用するわけ無いと思うんだがなあ

[527 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b07-m+H1) 2023/01/30(月) 09:51:24.16 ID:1u3WU+xZ0]

10式は斜め前からのラインに隙間があるのどうにかならんかったんかね
スモークとレーザー検知器のところは追加装甲入れられないでしょ

[528 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d24b-dRNM) 2023/01/30(月) 09:54:56.05 ID:8opyRw9O0]

>>526
大陸の奴か、反日の奴だったんじゃない？

[529 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM93-wECU) 2023/01/30(月) 10:14:55.02 ID:InL3s94FM]

>>526
平時は勿体ないから全部の戦車分のモジーュル装甲買わないと言うのは平成までの時代はあったかも

90式は複合装甲入ってない車両があったらしい

まあ当時は引退するまで実際に戦争があるはず無いと言う前提だったからな

61式も車両前面が装甲板のハズなのに小石が当たってボコボコになってたらしい

[530 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8682-qUWM) 2023/01/30(月) 10:42:03.30 ID:2nYjA++30]

>>529
それ有名な嘘だから

>>527
向かって左側な。右側はカバーの上に探知機があるんだしどうにかなりそうなもんだがそれともレーザー探知装置は比較的簡単に移設できる？

[531 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 775f-Z6M9) 2023/01/30(月) 12:14:31.78 ID:ORpVKHNc0]

装甲の内側に置いても機能するレーザー検知器とカメラが必要だ

[532 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM93-wECU) 2023/01/30(月) 13:11:12.06 ID:InL3s94FM]

>>531
今のカメラ直径5mm位だから装甲の隙間でおｋ

[533 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2734-Z6M9) 2023/01/30(月) 15:35:19.44 ID:c5BdiowX0]

10式戦車が欲しいって乞食のゼレンスキーも言わないんだから
各国の主力戦車に比べて劣っているのではないか？

[534 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-wzUf) 2023/01/30(月) 15:38:47.40 ID:snZDjhPp0]

性能以前の問題で、輸送に難があり過ぎる

[535 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-mLIb) 2023/01/30(月) 15:44:39.05 ID:Y5dpGB3DM]

>>534
>輸送に難
いや整備です。ポーランド軍がこれまで扱っているT-72系などロシア戦車、M-1系、レオ2系だけが戦力になります
↑この3系統ならポーランド国境に整備兵・整備物資が必ずあるし、義勇軍として整備兵・更にたぶん戦車兵までもウクライナ国内へ出すでしょう
チャレンジャーは、特別サービス。英軍がポーランド側の国境付近で整備・保守サービスでしょう

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8682-qUWM) 2023/01/30(月) 15:47:45.75 ID:2nYjA++30]

>>533
定型文みたいなので雑に武器要求を出した事はあったが
日本に武器を公式に要求した事はない

[537 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 775f-Z6M9) 2023/01/30(月) 15:59:20.06 ID:ORpVKHNc0]

法的にそれが出来ないことを知っているというわけだ
だが日本政府はそんなことに甘えずちゃんと供与して欲しい

[538 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-+rQD) 2023/01/30(月) 15:59:49.94 ID:HaHJTvAha]

>>533
そもそも出せる様な数が無いのは先方もご承知
レオ２やM1は数千台ってオーダーがあるからの話し

[539 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d24b-dRNM) 2023/01/30(月) 16:15:08.08 ID:8opyRw9O0]

>>533
10式は関係者から「動くコンピュータ」とまで言われてる。整備するときには、中身の電子機器までやる必要がある。日本ならともかく、ろくに設備の整った基地に戻ることも出来ないウクライナでは10式の整備自体が難しいし、そもそも10式の機嫌を取れる整備士の育成から、となるならレオ2とかエイブラムスを使う方がいいと思う。ウクライナでは10式の強みが活かせない。

[540 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8682-qUWM) 2023/01/30(月) 16:20:53.57 ID:2nYjA++30]

>>539
仮に渡すとしても全部日本語表記なのはネックかも
https://pbs.twimg.com/media/EcuhCYYU4AM57W6?format=jpg

[541 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-UAMX) 2023/01/30(月) 16:21:06.14 ID:XRr25Yhzr]

電話機能付きのハンドヘルドコンピュータをほとんどの人間が携帯してるのに
なに時代錯誤な事言ってんだ

[542 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8682-qUWM) 2023/01/30(月) 16:26:29.00 ID:2nYjA++30]

そもそもコンピューターに機嫌も何もない
不具合があればアッセンブリごと交換するだけかと

[543 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d24b-dRNM) 2023/01/30(月) 16:37:17.32 ID:8opyRw9O0]

それを扱いきれる人間の育成待ってたら戦争終わんじゃない？
ウクライナ側の人間が現地で交換するのはいいけど、そのうち中身無しで戦いだすんじゃない。

[544 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 775f-Z6M9) 2023/01/30(月) 16:41:41.48 ID:ORpVKHNc0]

他の西側戦車と何も変わらない
レーザー検知器に機関銃弾が当たってが壊れたら手作業で修理出来ると思うのか

[545 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfed-egls) 2023/01/30(月) 16:44:58.71 ID:gknH/H9H0]

>>544
修理するのに日本まで持ってくのは無理だろ
他の戦車はポーランドの工場で修理できるのと大違い

[546 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 775f-Z6M9) 2023/01/30(月) 16:47:30.55 ID:ORpVKHNc0]

>>545
お前はウクライナに供与したエイブラムスを修理するのにアメリカまで運ぶと思ってるのか？

[547 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d24b-dRNM) 2023/01/30(月) 17:04:07.70 ID:8opyRw9O0]

>>544
10式にはそれプラス、中身の砲身を敵に固定したり安定させるシステムとか、ネットワークシステムとかがあるわけで、そっちの整備も必要になるのよ。

[548 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-UAMX) 2023/01/30(月) 17:06:41.04 ID:bBmyyNTjr]

西側最新戦車は全部標準装備だが何か

[549 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8682-qUWM) 2023/01/30(月) 17:07:36.98 ID:2nYjA++30]

>>547
そのシステムがない西側戦車など存在しない
というか東側戦車でもある
ネットワークはコンピュータと同義分けられてはいない

[550 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfed-egls) 2023/01/30(月) 17:13:10.24 ID:gknH/H9H0]

>>546
隣国が導入してればその国の整備工場を使えるけど、現状10式は日本にしかないじゃん

[551 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 775f-Z6M9) 2023/01/30(月) 17:14:40.81 ID:ORpVKHNc0]

>>550
作れば済む話だろ
1輌10億の装備をまとまった数出すメインディッシュに比べればオマケ程度でしかない

[552 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-mLIb) 2023/01/30(月) 17:29:32.00 ID:Y5dpGB3DM]

>>551
>作れば済む話だろ
戦記ラノベの夢を書けば・・の平時じゃない。
有事だから、もう少し真面目に書き込め
レオ2・M1・T-72はポーランド軍装備で、整備兵・整備治具・整備用の資材在庫が既に現地にある。ポーランド軍はウクライナ国内へも義勇兵資格で兵員を送り込める

[553 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-UAMX) 2023/01/30(月) 17:31:22.06 ID:Fwco5/YTr]

はいはいチャレ2

[554 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8682-qUWM) 2023/01/30(月) 17:37:01.28 ID:2nYjA++30]

>>552
エイブラムスはその整備、トランポ、タンクローリーなど全部用意する事は公言されてる
少しはニュース見ろ

[555 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfed-egls) 2023/01/30(月) 17:46:13.51 ID:gknH/H9H0]

>>554
エイブラムスはポーランドも導入するから建てた工場は戦後も使えるだろ

[556 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-mLIb) 2023/01/30(月) 17:47:06.66 ID:Y5dpGB3DM]

>>554
>少しはニュース見ろ
ニュースを見てないのは：
10式を送ろう・・整備工場を1年かけて建設しようさんだよ。

[557 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8682-qUWM) 2023/01/30(月) 17:49:11.97 ID:2nYjA++30]

それに対する反論だったのか、勘違いしたごめん

[558 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-UAMX) 2023/01/30(月) 17:57:42.42 ID:6eZUNn/zr]

どっから1年かけてとか出してくるんだか
藁人形相手しすぎじゃねーの

[559 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-UAMX) 2023/01/30(月) 17:57:53.64 ID:6eZUNn/zr]

どっから1年かけてとか出してくるんだか
藁人形相手しすぎじゃねーの

[560 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-nR8+) 2023/01/30(月) 18:04:09.87 ID:fpZTbm2Ud]

ウクライナも戦車を生産する技術は有るし、流石に1年も掛からんだろ

[561 名無し三等兵 (ｱｳｸﾞﾛ MM93-wECU) 2023/01/30(月) 18:19:07.13 ID:InL3s94FM]

>>540
安全装置がア．タ・レだからな

[562 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-Inx8) 2023/01/30(月) 18:46:40.35 ID:zYGQQ3ep0]

TOYOTAのピックアップのが喜ばれそう

[563 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-X84U) 2023/01/30(月) 18:51:50.97 ID:K3kpT1zhd]

>>540
白物家電みたい

[564 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-s+OW) 2023/01/30(月) 19:15:08.24 ID:31ZIKRO9p]

用途廃止の90式なら遅れなくはないよな

すでに3車種以上がチャンポンで送られてる戦場で
整備はしないだろうし使い捨てでしょ

[565 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Wgug) 2023/01/30(月) 19:16:24.24 ID:nXxAv40/a]

>>523
この試作車は90式的の概念の砲塔じゃないの？前面だけ隠してるけど
大きさや形状、スモークディスチャージャーの位置から見るとモジュールを外した状態じゃないだろ
https://i.imgur.com/34tTfV7.png

[566 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-UAMX) 2023/01/30(月) 19:31:12.13 ID:emqsHBhYr]

10式の試作車やろ

[567 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-s+OW) 2023/01/30(月) 19:33:09.50 ID:31ZIKRO9p]

モジュールはずした試作車じゃないの

高性能路線の試作車もあったって言ってるJもいるけど
画像が無いのよぬ

[568 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-UAMX) 2023/01/30(月) 19:46:22.96 ID:emqsHBhYr]

ただのヒキ病人の自称じゃない事を祈るわ

[569 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Wgug) 2023/01/30(月) 19:59:47.08 ID:nXxAv40/a]

>>567
試作にはスペースドアーマー以外のモジュールあるだろ

試作車モジュール外した状態
https://i.imgur.com/fdNXqTy.png
登坂実験の画像とは砲塔形状が違う

[570 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ee0-i7pv) 2023/01/30(月) 20:23:35.81 ID:nAutonDr0]

こうして見ると砲塔正面はかなり狭いね
この状態だと前方投影面積が極小なのがわかる
それと正面も側面もここからさらに必要に応じて装甲追加出来るって言うのが

[571 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8682-qUWM) 2023/01/30(月) 20:25:38.37 ID:2nYjA++30]

>>565
それは試作0号車
ヘッドライトの形に特徴がある

[572 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Wgug) 2023/01/30(月) 20:30:59.53 ID:DM1+zFNQa]

>>571
モジュラー装甲の上にゴッツイ吊り上げフック有るがこれは何なの？

[573 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8682-qUWM) 2023/01/30(月) 20:36:35.54 ID:2nYjA++30]

>>512
この試作車は普通の1~4の試作車と違って、車体部その３と砲塔部その４を組み合わせたもので厳密には試作車ではないんじゃなかったかな？
砲塔は架台にのせて試験するからその都合上移動が楽なように作ってあるだけじゃない？

[574 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-I3YI) 2023/01/30(月) 20:40:42.67 ID:DALaKXuoa]

日本が武器提供に積極的では無いのは知ってるのだから、もし要求するにしても10式よか防御兵装のペトリの方からクレクレするやろ

[575 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-1tP6) 2023/01/30(月) 21:06:14.45 ID:xpv2c9B6a]

モジュラー装甲ではないM1とかも
現地で結構簡単に複合装甲の中身変えられるそうだけど
モジュラー装甲の利点ってなに？

[576 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cc-mMTi) 2023/01/30(月) 21:12:36.31 ID:Ch/FCBLl0]

それTUSK装備と勘違いしてない？

[577 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-4CMw) 2023/01/30(月) 21:28:38.96 ID:pOPXChzS0]

日本がウクライナに支援するなら10式より19式装輪自走155mmりゅう弾砲を生産して送った方が需要あるんじゃないかな

[578 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-1tP6) 2023/01/30(月) 21:46:47.71 ID:xpv2c9B6a]

>>576
湾岸戦争の時に現地改修してたやん

[579 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8682-qUWM) 2023/01/30(月) 21:53:28.84 ID:2nYjA++30]

>>578
そういう現地にすぐ装甲切り開いて劣化ウラン入れることができる工場作る様な物量と人員があればそれでも良いのかもしれんがそうで無いならルクレールや90,10式の様にモジュール形式にした方が楽で安い
エイブラムスは設計が古から仕方なく溶接してるだけでは

[580 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ed7-R+fK) 2023/01/30(月) 22:02:14.30 ID:t1IeMdBF0]

>>575
内装式か外装式かで変わる

[581 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-mMTi) 2023/01/30(月) 22:16:32.55 ID:zD7iwhuha]

そう言う無茶な改装を現地拠点で可能に出来るのは技術と金のあるアメリカだけって事
割と簡単な訳じゃない

[582 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-1tP6) 2023/01/30(月) 23:04:02.42 ID:xpv2c9B6a]

ソースは忘れたが大げさなことせずにサンダーか何かの回転工具で上面切り落として中身入れ替えて上面の蓋を溶接しただけだったらしい
中の装甲素材もガッチリ固定しているわけでなく落とし込んでるだけだったとか

[583 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-g4BO) 2023/01/30(月) 23:22:09.60 ID:0aUCcBihp]

劣化ウランを？

[584 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df8c-fO7+) 2023/01/30(月) 23:27:29.72 ID:Zi1QXwt30]

拘束セラミックじゃないからある程度雑に扱っても大丈夫なのか

[585 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8682-qUWM) 2023/01/30(月) 23:40:46.44 ID:2nYjA++30]

>>585
これイギリス軍のDUを使ったNERA装甲だけど多分エイブラムスも似た様な構造だと思う
https://i.imgur.com/xXsSFm2.jpg

[586 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-u4gQ) 2023/01/30(月) 23:46:41.09 ID:11/gdM47d]

m1に比べると、ハッチの回転銃座の構造が複雑に見えるけど、技術的に難しいところがあるのかしら

[587 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-s+OW) 2023/01/30(月) 23:48:53.31 ID:uMbdJI+U0]

>>585
これ中空装甲的な構造なわけ？

[588 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8682-qUWM) 2023/01/30(月) 23:52:55.40 ID:2nYjA++30]

>>587
初期のエイブラムスと同じくNERA装甲がスペーサーで間隔を開けて配置されてる
これが初期のエイブラムス
https://i.imgur.com/lTwY4Gi.jpg

[589 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-UAMX) 2023/01/31(火) 00:53:48.66 ID:x35O8Jfd0]

>>584
雑に扱う程度で壊れるもんは装甲にならんわ

[590 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-I3YI) 2023/01/31(火) 02:42:49.15 ID:ZBKFBjYga]

>>588
初期だから仕方無いけど正面から見たバイタルパート守るのに空間装甲でお茶を濁すのは駄目だと思う
砲塔側面とかなら重量問題で仕方無いけど

[591 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-1tP6) 2023/01/31(火) 03:08:12.92 ID:t632g31ra]

鉄板の間にゴムか何か挟んだ装甲だろ
まぁ効果はあまりなかったみたいだけど

[592 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cc-mMTi) 2023/01/31(火) 06:23:12.36 ID:3SGjuS8q0]

レオ2初期型も似たようなもんだけど、素材によるものなのか、M1の方がCE弾に強くレオ2の方がKE弾に強いって評価だった

[593 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-s+OW) 2023/01/31(火) 09:16:32.41 ID:3RSSloqI0]

初期のM1はそもHEAT防御が主眼だったような

開発能力が遅れていたのではなくて
M1計画自体が将来アップデート前提の計画だったから
初期は第二世代戦車みたいな性能

[594 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-mMTi) 2023/01/31(火) 09:31:28.22 ID:n8vJcgPZa]

そう、CE防御が主眼だから逆に対KE防御はレオパルト2の方が優れていたにもかかわらず米国側の判定はM1の方が防御が優れているとした訳で
それが後にT-72のKE弾攻撃力を知る事で泥縄式の装甲強化IPM1を経て劣化ウラン装甲導入したM1A1HAへと

発展的余裕を最初から見込んでるのは同時代のスプルーアンス級駆逐艦にも見られる米国兵器の特徴
今ならイタリアのアリエテ戦車が性能の割に大柄な車体で発展的余裕が大きいかな

[595 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-s+OW) 2023/01/31(火) 09:46:44.09 ID:3RSSloqI0]

主砲のアップグレードは決まっていたし搭載砲防御の原則を考えると
何かにショックを受けたとかじゃなくて
AP対処は常に念頭にあったとは思うけど


湾岸戦争に間に合わない車両は
内張劣化ウラン装甲とか強引なアップグレードして
被弾の具合によっては車内に装甲板が飛び込んで
乗員死んだらしい

[596 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-4Mwq) 2023/01/31(火) 09:49:36.95 ID:IEpa7d+T0]

M1無印って砂漠で埋もれたりしてないのかね
あればウクライナに提供しても問題ないだろうに
(フランスの105mm装甲車は提供済み？

[597 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 775f-Z6M9) 2023/01/31(火) 09:55:28.44 ID:Z2iiQtZz0]

M1IPなら数千輌単位で余ってるらしい

[598 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-s+OW) 2023/01/31(火) 10:01:38.60 ID:3RSSloqI0]

ウ戦争は正直第二世代戦車でも相当役に立つから
送っちゃえば良いのにな

[599 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM82-mLIb) 2023/01/31(火) 10:03:16.43 ID:QWtKLfIiM]

>>597
>M1IPなら数千輌
総生産台数　1万少々程度で、前線配備は米軍A2の1200両、海兵のA1の400両ぐらいかも。同盟国は2000両ぐらい (その内のエジプト1000両はラ国で総生産数からは別枠みたいです)

[600 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8682-qUWM) 2023/01/31(火) 10:05:43.03 ID:SGhKHLCa0]

数百両の間違いやろ
エイブラムスは全部で３千数百両そのうちIPM1に改造したのはは900両

[601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8682-qUWM) 2023/01/31(火) 10:07:02.99 ID:SGhKHLCa0]

初期に生産された七千両は改造してないのでは？

[602 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d24b-dRNM) 2023/01/31(火) 10:17:31.37 ID:gyQCS38r0]

>>598
それこそ、台湾にM1が配備されるんだから、台湾陸軍のM48をウクライナに送るのでもいいのでは。

[603 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8682-qUWM) 2023/01/31(火) 10:20:42.13 ID:SGhKHLCa0]

全然違ったごめん
IPM1が894両
MIA1とHAで4,802両
M1A2は1141両
らしい

[604 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Wgug) 2023/01/31(火) 11:42:58.75 ID:8eSGBuc/a]

>>602
M1A2Tを108両3年に分けて納入するから大した量のM-48Hが余るわけではない
https://i.imgur.com/Co0nvu1.png

[605 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM82-mLIb) 2023/01/31(火) 11:51:28.43 ID:QWtKLfIiM]

>>604
>M1A2T
M1A1でも動くなら、300両ぐらい台湾に置けば良いのに (置くだけで良い。1割ぐらいを交代で動かす)

[606 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-+rQD) 2023/01/31(火) 14:41:34.48 ID:1qOmIYNLa]

>>539
それはレオ２やM1だって同じだけどね

[607 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-+rQD) 2023/01/31(火) 14:43:44.61 ID:1qOmIYNLa]

>>546
問題は破損や故障したモジュールの交換品を本国から取り寄せなければならないとなった時に、それがいつ届くのかなんだよ
全ての構成部品がポーランドの整備デポに潤沢に用意出来るわけじゃないからね

[608 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-UAMX) 2023/01/31(火) 15:13:47.23 ID:iU2k8LqKr]

アメリカは補修用のパーツをどこにいくつ準備しておくべきか、なんて情報を
第二次大戦当時からまとめて活用してます

[609 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-+rQD) 2023/01/31(火) 15:14:28.02 ID:1qOmIYNLa]

だからなんだ？って感じだが

[610 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-UAMX) 2023/01/31(火) 15:15:21.14 ID:iU2k8LqKr]

おめーが心配しても意味がないっつーこった

[611 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 775f-Z6M9) 2023/01/31(火) 15:21:13.02 ID:Z2iiQtZz0]

潜水揚陸艦を造って敵に対策を強要する

[612 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Wgug) 2023/01/31(火) 16:24:28.98 ID:n64aneZUa]

>>605
今年やっと國軍戦車兵が渡米して戦車兵の教官の養成がアメリカで始まる
最初の引き渡しは来年

[613 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-+rQD) 2023/01/31(火) 16:36:04.84 ID:1qOmIYNLa]

>>610
そしたら全ての議論や意見も無駄だな、ここも閉鎖しろ

[614 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-g4BO) 2023/01/31(火) 17:03:58.51 ID:ad6Bserup]

理屈にあってねぇぞ？
米軍が補給を管理してたら、何故ここの書き込みが否定されるんだ。

[615 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd72-OtvL) 2023/01/31(火) 17:31:20.30 ID:yM6fKAznd]

>>371
呼び方が何であれ「それらを国際的な慣習の範疇なら何でも出来る状態か？」が重要なのだと
その法律上の様々な制約というのが致命傷になっているから戦えない
http://www.nids.mod.go.jp/publication/kiyo/pdf/bulletin_j10_2_4.pdf

ポジリストで警察法的な運用がされる行政機関が戦えるとするなら
ポジリストでも戦える or 今はネガリストになっている
のどちらかではなかろうかと

>>372
ん？自分は「日本は戦うことを前提としていない」という主張をしているだけだよ
現実の日本が例に挙げた国の様になっていなかったとしても、日米安保条約によってアメリカは日本への防衛義務がある
それらの国だってアメリカが撤退した後の話であって「アメリカが義務を履行する意思や能力がある間」は存続できてたし

つまる所、日本という国家の生存権は「アメリカの意思と能力次第」だね

[616 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-g4BO) 2023/01/31(火) 20:09:15.49 ID:4Zy01Xcqp]

なんか発想の飛躍が大きすぎて意味が分からないや。
ブルーインパルスにだって不可能なぐらい、アクロバティックな屁理屈だね。

……と言うか墜落してない？

[617 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2e0-eZIJ) 2023/01/31(火) 23:36:58.90 ID:B3eZAQjP0]

>>615
日本がお前の言う通りの国だったらとっくに滅んでるよ
もっと言えば現実より言葉遊びを優先するような国なら自衛隊すら憲法違反で解体されてる
いい加減戦車すら関係ない己の願望をスレに垂れ流すのを止めろ

[618 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c379-dEKG) 2023/02/01(水) 09:14:54.46 ID:cy57cCoV0]

30式戦車って開発するの？
10式すら行き渡って無いみたいだけど

[619 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8682-qUWM) 2023/02/01(水) 09:27:45.01 ID:h0y65doB0]

する理由がない
自衛隊が考えてる対空もできるRWS付けるとかAPSつけるとかそう言う対応じゃないの

[620 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-g4BO) 2023/02/01(水) 09:44:52.96 ID:s7lhRGmMp]

マァしばらくはアップデートで対応だろうな
罪務省さえ邪魔しなければ

[621 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 775f-Z6M9) 2023/02/01(水) 09:49:04.29 ID:jC1ykcZb0]

改造では済まないレベルの要素というのがまだ見えてないからな
リニアモーターを使った電気推進システムだとか、レールガンやKEMを主砲にするだとか
口先で言うのは簡単だが実現の目途はまだない

[622 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM82-mLIb) 2023/02/01(水) 10:01:46.33 ID:AcBI49MYM]

>>619
>対空もできるRWS付けるとかAPS
ドローン戦闘は財務省のお勧めなので、対ドローン装備もお勧めでしょう？と逆に予算要求でしょうね
低空(<2000ftぐらい?)のドローンに対処できる車両は大幅に増やして欲しい　→　全装甲車両に対空可能なRWSぐらい
更に全車両に対空監視カメラ(飛翔体を自動検出ぐらいはやる)

[623 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ee0-i7pv) 2023/02/01(水) 10:02:51.31 ID:yqsKlLSb0]

財務省解体、マクロ経済と安全保障を理解してない議員は落とす

[624 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6b9-s+OW) 2023/02/01(水) 10:38:29.20 ID:huyQ6Ces0]

10式戦車の試作車両に色々載ってたそうで
その辺を後から追加したアップデート車両はあるかもしれないけど
新規の開発は厳しいんちゃうか


とはいえ90式が全廃される時期は来るから40式戦車はあるかも