[第四世代]10式戦車スレ配備244号車

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2023/01/01(日) 20:34:55.13ID:/OZOjk/00
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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
(「新戦車」に関する外部評価委員会の概要より)

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験


次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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[第四世代]10式戦車スレ配備242号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663830113/
※前スレ
[第四世代]10式戦車スレ配備243号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667348703/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/02/05(日) 01:03:22.82ID:qkwVisD10
>>769
北方領土にT-10が埋めてある
戦車砲を沿岸砲にしてもプレゼンス以外の意味ないよね
2023/02/05(日) 01:09:04.61ID:rVtPF44ra
>>771
西部は海兵隊型(離島防衛)
中部・東部は騎兵型(即応型)
東北・北部方面隊は戦車や火砲を充分揃えた構成の師団にしたいな
2023/02/05(日) 03:05:46.98ID:ehOjRK1O0
>>771
戦車定数は300両になってるけど、そろそろ旧式な90式は10式に置き換えるのか、それともしばらく長期運用するつもりなのか
他国の第3世代MBTを見るに、2040年までとか2050年までとかかなり長期間使い倒すつもりだしまだまだ現役なのかな...
そろそろ旧式で稼働率も心配で拡張性に乏しいとはいえ、仮にも第3世代MBTの90式341両を全廃してしまうのも勿体ない気はするな
北海道に90式341両+九州に10式150~200両くらいで戦車定数500両、加えて本州は16MCVでカバーしたらちょうどよくなるか?
2023/02/05(日) 11:16:01.96ID:v4mth5jaa
90式は300両以上保有してるけど共食い整備とかやって
稼働可能なのは半分程度の悪寒がするw
2023/02/05(日) 11:23:50.14ID:EcXI9pda0
ソースは?
2023/02/05(日) 11:28:57.45ID:v4mth5jaa
ただの悪寒です
2023/02/05(日) 11:45:37.77ID:9LSqUh6g0
それはコロナです
検査しましょう
2023/02/05(日) 11:46:47.97ID:Lo/ONiIid
>>775
どうだろね。戦車は陸自にとって命だから、共食いはやってないんじゃない?
780名無し三等兵 (ワッチョイ 5be0-LefC [39.111.113.169])
垢版 |
2023/02/05(日) 12:06:23.02ID:lTmTC3eL0
10式の九州仕様、本州仕様、北海道仕様合わせて1500両は欲しい
781名無し三等兵 (スップ Sd43-FUhL [49.97.24.120])
垢版 |
2023/02/05(日) 13:23:49.95ID:Tk8AMkY5d
各国は第二世代を山岳、市街地用って再評価してるけどな
2023/02/05(日) 15:17:04.45ID:yD3rO+EQd
>>781
昔の兵器に現代基準の新しい価値を与えるのはバトルライフルと同じだな
2023/02/05(日) 15:24:54.31ID:EcXI9pda0
70トンのデブしか持ってない連中と違って本邦には10TKがあるんで
2023/02/05(日) 16:29:29.39ID:nPufGrDDd
まぁ日本はその辺儲けもんだったな。
2023/02/05(日) 17:34:00.97ID:nlyQLVVGa
>>774
90式の重量50㌧1500馬力エンジンならM60パットン以上の拡張性はある
https://i.imgur.com/njDS9yV.png
2023/02/05(日) 17:44:59.68ID:EcXI9pda0
10TKがあるのに今さら90TK弄って何になる
そのカネで10TKに置換した方が良い
2023/02/05(日) 17:45:12.18ID:F/bFd2Cf0
やっぱ楔形砲塔かっけえな
2023/02/05(日) 17:45:34.42ID:hjwQ7AMur
やる気も内部の余裕も無いやろ
2023/02/05(日) 17:47:47.62ID:hjwQ7AMur
>>786
今から40年くらい作り続けるんか?
2023/02/05(日) 17:48:18.16ID:NaX1sbusa
>>786
90TK弄ってウクライナにブン投げる
2023/02/05(日) 17:54:31.99ID:iHyoYI4zd
90式がウクライナでロジア戦車を駆除して回ればそれだけロシア戦車が少なくなって日本の防衛上も有利

財務省を説得や
2023/02/05(日) 18:46:10.56ID:ehOjRK1O0
>>775 >>779
空自のF-2なんかは独自部品を多用したから生産ラインが閉じて部品調達不可能になって今の稼働率は半分以下になってるようだけど、確かに戦車だとどうなんだろうな
陸上兵器と航空機と艦艇ならどれが一番部品の消耗が激しいのかは知らんけど、戦車は陸を走ってるわけだし一番部品に負担かかりそうだけどな
戦車ってどれだけ予備部品を用意するんやろな 配備から30年以上、調達終了から15年以上経つ90式の予備部品はまだ枯渇してないのか
2023/02/05(日) 19:58:54.56ID:hjwQ7AMur
そのへん含めてアップデートが有効なんだよ
2023/02/05(日) 22:01:45.37ID:7U3DUxd1M
>>735
プライムニュースでヒゲの隊長が74式はもう部品が入手できないので動かないものが多いって言ってた
2023/02/05(日) 22:19:06.34ID:bp8vR5u7a
>>735
ゴミ送るな
被災地に古着()送るようなもん
2023/02/05(日) 22:26:19.74ID:UOgxvlgR0
ランクル100台送った方が大活躍だよ
どっかの国が数十台送ったのがニュースになってた
2023/02/05(日) 23:01:11.81ID:ehOjRK1O0
一切実戦経験や実績がなくても、90式や10式を見てその戦車いいねぇって言ってくるインドやトルコみたいな国がいるのは、やはり日本の自動車産業には定評があるから戦車も期待されてんのかね
2023/02/05(日) 23:36:40.40ID:qkwVisD10
>>796
チェコ陸軍が採用してるからおくるかもね
https://news.militaryblog.jp/web/Czech-Armys-next-light-combat-vehicles/are-Toyota-Land-Cruiser-70.html
2023/02/05(日) 23:51:14.31ID:gysG2iks0
>>797
それを名に受けるのも・・・
2023/02/05(日) 23:51:49.01ID:gysG2iks0
真に受けるだった
2023/02/06(月) 00:17:20.55ID:DufxlzaI0
>>797
インドとかは重い戦車よりも10式みたいな軽い奴の方が、地形の関係上戦いやすいと思ったんじゃない?
それもあってか中国軍もわざわざ対インド方面用に軽戦車を新しく用意してたし。
2023/02/06(月) 00:45:48.48ID:mWljsvBAa
>>797
戦前から戦車作ってる実績あるからなノウハウの蓄積が大切なんだよ
803名無し三等兵 (ワッチョイ 5b6a-OlLB [183.86.153.132])
垢版 |
2023/02/06(月) 00:58:22.51ID:h2d3o8N70
10式戦車は、
(1)戦車に関する要素技術と統合技術を取得して、
(2)自分の国の状況にカスタマイズして作ったものだし
(3)センサーと戦闘システムと戦術リンクを持っている完全体だから

海自の初代システム艦はつゆき型(はつゆき型改=あさぎり型)相当

空自はまだ、そこまで達してない
2023/02/06(月) 01:28:33.00ID:ZLFoeazQ0
>>803
戦前から蓄積した技術とノウハウを受け継いで世界水準まで辿り着けた戦車、軍艦と違って航空技術に関しては長らく断絶してたし技術の進歩もあったからしゃーない
陸自と海自は基本的な部分は自国開発で生産して細かい所を海外からの輸入してるのに対して空自は大体が海外製の輸入かライセンス生産だしな
まあ陸自と海自はそれぞれ陸軍・海軍が前身になった(陸軍に関しては一度断絶してるけど)元々空軍がなかったから空自は前身組織がないしな
805名無し三等兵 (ワッチョイ 5b6a-OlLB [183.86.153.132])
垢版 |
2023/02/06(月) 01:33:06.23ID:h2d3o8N70
センサー--->車長視察装置の高機能化
戦闘システム--->10式ネットワークの汎用化
戦術リンク--->コータムの改良(適応制御型高速ネットワーク技術、次世代データリンク高速・高信頼化技術、協調制御ロバストネットワーク技術、等)


10NWは戦闘システムなのだがネットワークという名称がついて、戦術リンクとの混同がややこしい
というのは、単艦で戦闘システムが成立する海自と違って、陸自はネットワークが戦闘の前提に置かれるからだ
通信やコミュニケーション無しに戦闘はあり得ない
共通状況図が戦闘には必須なのだ
806名無し三等兵 (テテンテンテン MM0b-TYxb [133.106.35.49 [上級国民]])
垢版 |
2023/02/06(月) 08:03:16.70ID:zZLfiLumM
炊事車送ってもウクライナって日本みたいな形で米食うんか?
2023/02/06(月) 08:15:36.87ID:65U8GKBCd
>>806
食うみたい
米のカーシャとか
2023/02/06(月) 08:42:44.24ID:+u+2W15b0
蕎麦のカーシャも作れるんじゃない?
2023/02/06(月) 12:33:29.16ID:APIIrpXUp
あくまで炊事車であって、炊飯ジャーではないからな。
2023/02/06(月) 12:35:28.39ID:DufxlzaI0
炊事車調べてて思ったけど、あれってなかなか高性能じゃない?
あれでなんでも料理できるし、その性能は日本での度重なる災害とかで証明済みだし。
2023/02/06(月) 12:51:46.88ID:+u+2W15b0
>>810
野外炊具作ってるマッキンリーとその代理店は他にも色々作ってて
移動式医療システムとかも役立つんじゃ無いかな?
2023/02/06(月) 12:57:27.23ID:DufxlzaI0
>>811
たぶんこの辺は法改正されたら真っ先に送られるんじゃない?
813名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-o/Tg [106.129.65.33])
垢版 |
2023/02/06(月) 13:06:51.64ID:5HiSfzwxa
国外に流出してテロリストに悪用される恐れがある
また、技術も東側諸国に流出してしまう
2023/02/06(月) 13:08:44.78ID:zFJgCzoo0
テロリストが炊具や移動式医療システム使うか?
兵器転用するならトラックでいいだろ
815名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-o/Tg [106.129.65.33])
垢版 |
2023/02/06(月) 13:14:37.97ID:5HiSfzwxa
野外炊具テロリスト
要求と共に料理を作り、youtubeやtiktokにアップロードする。。。
それも深夜に

これが本当の飯テロや!
2023/02/06(月) 13:26:10.04ID:DufxlzaI0
>>815
上手いこと言わんでええねん。
2023/02/06(月) 15:49:25.59ID:KMJunPlL0
>>815
時差でこっちは昼間かもしれないだろ!
2023/02/06(月) 16:10:19.16ID:saX7l6FZa
>>781
山岳はともかく、市街戦用はレオ2PSO型みたいに重装甲じゃないと使えない気もするが・・・
819名無し三等兵 (テテンテンテン MM0b-TYxb [133.106.34.150 [上級国民]])
垢版 |
2023/02/06(月) 18:38:09.28ID:SoXIaffHM
数百人分の米一気に炊けるイメージだったけど
そりゃ米だけじゃなくてカレー位作れないと駄目だよな
2023/02/06(月) 18:52:05.99ID:DufxlzaI0
>>819
まぁ別に米じゃなくてスープとか鍋物を大量に作るのでもいいかもね。
2023/02/06(月) 19:01:15.32ID:H8D0GoAtr
フィールドキッチンなんて大概どこでも持ってますから
2023/02/06(月) 19:01:48.04ID:H8D0GoAtr
まああって困るようなもんじゃないか
2023/02/07(火) 09:48:54.76ID:5Em8/tQQM
インド軍のはナンを一度に100枚位焼けるのかなあ
2023/02/07(火) 10:55:32.03ID:SfLk9vIB0
ナンは誰もが日常的に毎日食べる様なもんじゃないぞ
日本で言えば正月の餅くらいの扱いだと思っとけ
2023/02/07(火) 11:02:08.23ID:WshVwCza0
ウクライナ軍のフィールドキッチン。やっぱりカーシャを作ってるみたい
https://www.shutterstock.com/search/2007%3A-archive.-ukrainian-army-feeds-on-field-military-kitchen-du
2023/02/07(火) 11:43:55.16ID:5Em8/tQQM
ご飯は士気に影響するから14.3mm程度の装甲は必要だろうね
2023/02/07(火) 12:56:10.09ID:eVdg//xw0
>>824
チャパティ?
米?
2023/02/07(火) 12:56:32.01ID:JYZlMlS+0
14.5は微妙に抜ける奴か
2023/02/07(火) 14:32:05.53ID:vDjBYeaja
ナンはインドではタンドール窯が無いと作れない贅沢な食べ物らしい
2023/02/07(火) 17:29:33.41ID:SfLk9vIB0
>>827
ナンよりはチャパティの方が手軽だね
北部は小麦と乳製品、南部は米と魚介を中心に食べる (それしか食べない訳ではないが)
2023/02/07(火) 18:26:51.09ID:9VfBC66ka
知らんかった
インド料理屋とかでナンおかわり自由とかあるからそんな事とはつゆ知らず
今度からはナンは感謝しつつ食べます
2023/02/07(火) 18:28:02.95ID:9VfBC66ka
てゆうかチャパティて、チャパティチャパティ言いながらなんかするスポーツじゃなかったっけ?
2023/02/07(火) 18:43:55.35ID:lAgKaYXtr
そやで
薄焼きはカバディや
834名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-o/Tg [106.128.105.24])
垢版 |
2023/02/07(火) 19:38:16.69ID:1JDcbE3ga
オッサン共そのへんにしておけよ
2023/02/07(火) 20:31:17.28ID:5Em8/tQQM
チャイもよろしく
2023/02/08(水) 10:55:59.82ID:DyWsQ3UBa
ノルウェーの次期MBTコンペはレオ2A7に決まってK2は敗れました
アジア勢としては残念です
https://worldtanknews.info/tank/leopard-2a7-is-norways-next-tank-south-koreas-k2-black-panther-loses/
2023/02/08(水) 11:24:49.81ID:HEUW03c20
ドイツの豹と韓国の豹の戦いは、ドイツの豹に軍配が上がったか。
2023/02/08(水) 11:35:27.49ID:BgHhMzykM
>>837
>ドイツの
人口540万ノルウェー(兵庫県と同じ)
陸軍(志願兵3725名、徴集兵4399名)に、戦車2種類は無理です。
これまではレオ2、これからもレオ2。バージョンも全両を同じ最新型にしないと大変
石油・天然ガスはあるので、経常収支黒字でお値段は気にしない
戦闘機=最強のF-35A、戦車=レオ2最新
ノルウェーの希望は隣国も完全に同じ装備にして欲しいぐらいでしょう
ノルウェー隣国(北欧のヴァイキング子孫=デンマーク・スウェーデン・ノルウェー・アイスランド)、地理的にお隣フィンランド。デンマークの先(ドイツ・オランダ)
2023/02/08(水) 16:03:55.53ID:Ki3QQNdP0
>>767
https://twitter.com/MonteroMax/status/1623155240630628358?t=R1IZ-zNhVVkLm9CFpv5YaQ&s=19
フィリピンに送るってさ
整備とか不安だけど、まずは他国での運用ノウハウや実績作りなのかな?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/02/08(水) 16:13:56.76ID:BgHhMzykM
>>839
>整備とか不安だけど
整備部隊も派遣ですね。フィリピン 10式や16式は環境的に合っているかも
90式でも西側MBTの中ではダントツで軽いので、有りかな
2023/02/08(水) 16:18:35.30ID:+CwUm1/Id
FH-70とかも送ってまずは教育用かね
2023/02/08(水) 16:19:41.43ID:vcV/Yn1Kd
コータムとかはどうするのかなぁ?
843名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-1K9H [106.128.121.197])
垢版 |
2023/02/08(水) 16:25:21.97ID:e/Ww8IZra
予備部品があるのかにゃ
2023/02/08(水) 16:28:04.31ID:ayiS7Cjv0
74式のパーツてまだ作ってるのか在庫あるの?
整備はどうするんだろうね
2023/02/08(水) 16:57:39.42ID:4hvWmTmy0
16式とかの方が良いと思うが・・・
2023/02/08(水) 18:05:03.33ID:wIQMOVuMa
怪しい噂レベルの話だろう
2023/02/08(水) 18:45:06.83ID:aN/f4Hj30
このタイミングでウクライナじゃなくてフィリピンて流石にないだろ
2023/02/08(水) 18:55:27.35ID:VgEGiRVE0
>>847
>フィリピンて
フィリピンは国防大臣が
旧式DE、旧式潜水艦、P-1哨戒機、戦車(たぶん90式)などのリクエストをだしていたはず
日本側対応 →非武装の連絡機→防空レーダー と来て次は兵器の番
849名無し三等兵 (ワッチョイ 5b6a-OlLB [183.86.153.132])
垢版 |
2023/02/08(水) 19:03:48.10ID:XdD/+Aq40
自走歩兵支援砲としてなら道路事情も悪いしマズマズ
油圧姿勢制御は溶接するなりスイッチ潰すなりしとけ
2023/02/08(水) 19:09:02.47ID:Tl+RFjJar
ねえわ
ハリマウとか買うほうが3000倍くらいマシ
2023/02/08(水) 19:58:11.63ID:VVhIs+7v0
そいや別スレに書いてあったがサブラ買ったばかりだったな
ハイ解散
852名無し三等兵 (ワッチョイ 5b6a-OlLB [183.86.153.132])
垢版 |
2023/02/08(水) 20:05:29.44ID:XdD/+Aq40
フィリピン陸軍は戦車持ってないから、戦車隊の訓練できるだけ74式戦車でもOKなんだよ
2023/02/08(水) 20:30:03.55ID:HEUW03c20
>>844
予備で余らしてた分と共食い整備をやればしばらくは保つだろうけど、油圧サスがどこまで耐えてくれるかによる。

まぁこの話が本当だった場合だけど。
854名無し三等兵 (ワッチョイ 5b6a-OlLB [183.86.153.132])
垢版 |
2023/02/08(水) 21:00:36.07ID:XdD/+Aq40
今度買ったイスラエル製戦車も時速50kmくらいの第二世代戦車の近代化改修版だから
2023/02/08(水) 21:03:17.59ID:VVhIs+7v0
名前が一緒でわかりにくいけどそのサブラとは違う奴
ASCODの戦車型
856名無し三等兵 (ワッチョイ ad7d-ojqH [210.139.19.50])
垢版 |
2023/02/08(水) 21:45:18.96ID:rqyfS3O90
なんだデマか 売るならせめて10式だろ
2023/02/08(水) 21:49:01.71ID:a9RLnv/s0
>>852
それなら他に手に入る外国戦車がごまんとあるのに、なんで今さら退役寸前の74式なんだ
だいたい今の中国フィリピンの関係なら、人民軍が喜んで中古売ってくれるぞ
2023/02/08(水) 21:52:02.31ID:1wrKasm+d
インフラ的に30トン台しか無理な可能性はあるかな
2023/02/08(水) 22:32:25.90ID:xkNzNj2ma
>>857
フィリピンは今は米国寄りだから中国から買うのはありえん
2023/02/08(水) 22:54:18.83ID:wIQMOVuMa
そもそもフィリピンに戦車なんかいるかね?
AAV7の方が喜びそうだけど
2023/02/08(水) 23:17:42.55ID:C8L4UWnQa
忘れがちだけど、74式戦車の系列で言えば
87式自走対空砲の車体を流用してる「91式戦車橋」
2010年が最終調達なのでほんの10年前まで作ってたんだよね
勿論74式戦車の車体とは違うし砲塔は無いんだけど、
それでも10年前まで新造してたってのは部品調達の面で大きいんじゃないかなぁ
2023/02/08(水) 23:18:54.14ID:xkNzNj2ma
海上保安庁の巡視船のお古にクレクレしてるのと同じ文脈だろ
金が無い、装備がない、訓練してない、軍組織が無い
74式にすら戦車の訓練教材としての使い道を見出してるのかも
タダで寄越せが前提の話だろうけどウクライナ支援に向けた法改正が済めば対中牽制を目的とするならばフィリピンに輸出するのも全く有り得ない未来ではなくなる
2023/02/08(水) 23:54:20.61ID:6obJo6tTa
でもまぁまず無いと思うけど、それでも考えると
・フィリピンだと国内治安維持に使われそう(反政府イスラム勢力いるよね)
・熱帯で74式の空冷エンジン大丈夫?
・あの汚職具合なら間違いなく中国に情報漏れる
・選挙で親中派の大統領になった時の覚悟

こっちの都合で言えば、中古のホークをアメリカ経由で渡す方が良いかな
2023/02/08(水) 23:58:57.32ID:VVhIs+7v0
74式の情報とかなんもいらんやろ
せいぜい取り外したコータムをいじってから捨てるだけや
865名無し三等兵 (ワッチョイ 5b6a-OlLB [183.86.153.132])
垢版 |
2023/02/09(木) 00:39:13.59ID:iU7KO9tb0
日本に16MCVあるから105mm砲弾の生産は続くでしょ
74式戦車の砲はメルカバと一緒だからイスラエルの砲発射ミサイルにも対応してる
それなりに運用しやすい戦車じゃないかな?
2023/02/09(木) 01:06:23.99ID:EQPT4JcCa
>>865
イスラエル軍事企業がフィリピン軍に食い込んでるから

74式戦車の車体や砲塔・主砲が欲しいんだろ
油気圧サスペンションすらオミットされてしまうかも知れない
https://i.imgur.com/lT1Kp2h.jpg
これと光学システムや火気管制装置は共通部品にすんだろ
2023/02/09(木) 01:24:22.96ID:yu1hQnHh0
>>863
空冷というのは名前だけで空冷ポルシェと同じような油冷だよ
デカイオイルクーラーとラジエータがある
2023/02/09(木) 01:24:26.70ID:QlLe7v1Kd
74式は装甲もノーマルのレオ1より分厚い部分があるし砲火力もちゃんとしてるから、油気圧サス無しでもやれんことは無いだろうけど。
869名無し三等兵 (ワッチョイ 5be0-LefC [39.111.113.169])
垢版 |
2023/02/09(木) 01:48:56.17ID:lBSIoGFb0
東南アジアのやつらって何でも直すからワンチャン油圧サスも直して使うんじゃないの?
割れたシリンダーやエンジンヘッドですら直しちゃうし
2023/02/09(木) 02:03:53.93ID:EQPT4JcCa
>>863
日本の夏場走れるから熱帯でも大丈夫だろう
ミンダナオ島のイスラム教徒過激派叛乱鎮圧には参加するだろうが
対戦車ロケット弾に耐えれる様にしないとな
https://i.imgur.com/Iu8j5X6.jpg
旧来からの74式でなくイスラエルあたりが改造するだろ
2023/02/09(木) 10:39:25.24ID:FUzUdKsBa
>>868
根本的にシールがへたってると、例え可変機構をロックしてたって漏れるよ
パークさせてた74式が朝になると車高下がってへたり込んでるなんて話しは何度か聞く

フィリピンなら16式のキドセンの方が最適と思うけどな
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