【XF9-1】F-3を語るスレ261【推力15トン以上】

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2023/01/04(水) 14:35:20.72ID:WCqGYoMCa
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

【XF9-1】F-3を語るスレ260【推力15トン以上】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1670847673/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/02/07(火) 10:57:30.54ID:gUkR41xR0
>>714
ID変えて複数人を演じるから自演って言われるんやで。
716名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-WS7p [106.128.39.154])
垢版 |
2023/02/07(火) 11:27:24.38ID:JHvm31hLa
そう見えたとしたら統失w
2023/02/07(火) 12:36:01.22ID:Aj1feiPva
時節がらスパローがスシローに見える
何度も再燃焼しそうである
718名無し三等兵 (スップ Sd43-FUhL [49.97.25.196])
垢版 |
2023/02/07(火) 13:51:47.81ID:lQGdnTnBd
>>716
ワッチョイの仕様はわからないよね、ガイジには高度すぎるからしかたないよね
2023/02/07(火) 14:28:16.40ID:RGW3Pf8rM
三菱重工、スペースジェット開発中止を発表
https://www.sankei.com/article/20230207-AMNIZ3HDANOYHAODV3B2B3B4YI/
>新型コロナウイルス禍で減少した航空需要の回復が遅れる中、開発を再開しても事業成長が期待できないため中止に踏み切る。

まぁ市場自体が消えちゃったんじゃ仕方ないか
逆にF-3にリソース集中できるのはこのスレにとっては良いことだ
エンジニアの数が足りなくてどうしても海外に発注しないといけない
という場面が減るからな
2023/02/07(火) 14:35:11.39ID:Wf3sDMXb0
スペースジェットだけにH-3ロケットの方に注力してほしいね重工には。
2023/02/07(火) 14:38:32.43ID:wpdg3cKo0
F-3を年間100機以上作れる能力の工場が確保出来たね(´・ω・`)
ついでにF-3には余裕過ぎる大きさの強度試験棟や
完成機体を保管しておく格納庫も
もう大量受注しても何の問題も無いね
2023/02/07(火) 14:41:20.66ID:j/8sH+or0
次期戦闘機は2020~2027年の間に、関連事業まで合わせると1兆円前後の開発予算を投入する
当然のことながら参加する技術者の数も、今までの開発案件とは比べものにならんだろう
あっちこっち手を出すより、次期戦闘機を玉成させることが大事
2023/02/07(火) 14:57:04.23ID:v3ierNJk0
>>719
逆に言うとイギリスとイタリアおいてぎぼりで開発できる理由だわな
2023/02/07(火) 15:22:11.73ID:B3IL6N27
今度打ち上げるH3は成功させて欲しいね
2023/02/07(火) 15:27:42.68ID:RGW3Pf8rM
民間機は残念だったけどF-3片付けた後
ファスナレス構造体技術で作り直そう
2023/02/07(火) 15:30:47.85ID:RGW3Pf8rM
>>721
練習機も余裕で作れるぜ
727名無し三等兵 (ワッチョイ 8b10-EOzK [153.139.182.135])
垢版 |
2023/02/07(火) 15:33:44.71ID:ckgtXwQ20
>>670
こういうアホがまだいるんだよな
信じたくないものは何でも「誤報だ」っていうの
歴史問題で安倍が韓国に譲歩する際もずっと「誤報だ」っていってて安倍が譲歩した後は「さすが安倍ちゃん、外交策士!」とかアクロバット手の平返しするアホ大勢いたしw
2023/02/07(火) 15:34:58.00ID:RGW3Pf8rM
安倍がせっかく譲歩してくれたのにあんなに発狂して合意破棄したのか(困惑


581 名無し三等兵 (ワンミングク MM9f-XYYY) sage 2023/02/07(火) 15:30:27.58 ID:RGW3Pf8rM
名目賃金4.8%増、26年ぶり高い伸び-日銀政策修正思惑に拍車も
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-02-06/RPFR7ZT0G1KW01
>名目賃金の増加は12カ月連続。市場予想では2.5%増が見込まれていた。伸び率は、同統計で用いられる持ち家の帰属家賃を除く消費者物価指数(CPI)の12月分と同じ。
>賞与など特別な給与が同7.6%増え、全体を押し上げた。物価変動の影響を除く実質賃金は同0.1%増と9カ月ぶりのプラス。市場予想は同1.5%減だった。
>伊藤忠総研の武田淳チーフエコノミストは、先行きインフレ鈍化が予想される一方、春闘や賃上げの状況を見ると賃金の上昇は一段と高まり、「実質賃金がゼロまたは若干のプラスになる状況が定着する可能性は高まっている」と指摘。
>日銀は来年にかけて物価上昇率が2%を割り込むとみているが、「日銀の物価見通しが上がってくるかどうかが注目だ」と語った。

この分じゃ南朝鮮が貧乏人を切り捨てることで必死に吊り上げた”平均”すら
あっさり抜き去っていきそうね新しい資本主義
2023/02/07(火) 16:15:57.94ID:ST5vraCzr
謎の韓国上げ日本下げの奴はなんなんだろうな?
本気で韓国が日本に追いついて追い抜いたと思っているのかな?
2023/02/07(火) 16:23:20.94ID:ST5vraCzr
基本韓国の国力は人の良い日本と日本に力つけさせたくないアメリカのおかげで今の立場にいるだけ
日米いなかった韓国が今の北朝鮮
こんなわかりやすい比較対象が有るのに理解できないのかね?
2023/02/07(火) 17:24:02.45ID:+AY2FjC7r
>>723

イギリスとイタリアは構成要素研究段階だからなあ
2023/02/08(水) 00:03:12.92ID:wm+6EZ2+0
アメリカは優秀な人材がGAFAなどのITへ流れてしまって製造業の人手が足りないらしいな
軍需産業も例外ではないとか
2023/02/08(水) 09:41:18.31ID:atEJ8h/20
アメリカの製造業は花形じゃ無くなってきてるからなぁ
コンステレーション級もイタリアの造船企業が持ってっちゃったし
2023/02/08(水) 10:01:43.64ID:70Z2kALY0
一番頭良いのが医学部を目指すってのは止めさせないといけないと思う
医療の全てが無駄であるとはいわんが年寄を長生きさせても社会の害にしかならん
2023/02/08(水) 10:59:47.94ID:f509++NV0
国民皆保険制度をやめさせない限り医者のステータスは高いだろう
736名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-WS7p [106.129.61.31])
垢版 |
2023/02/08(水) 13:50:00.59ID:k97esHDua
>>733
航空宇宙とかはそんな事ないだろ?
ロードバイクのTREKもカーボンフレーム自国生産してるぞw
2023/02/08(水) 16:49:24.20ID:5QfR9Ulo0
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2022/uk-industry-playing-key-role-in-next-phase-of-fighter-development-global-combat-air-program-gcap.aspx

RRの日本語公式HPを読むと、どこにも次期戦闘機用エンジンの開発に参加とは記載されていない
実証エンジンのことは書かれていても、具体的な協力や内容については記載なし
GCAPの共同声明が出た後でも何も記載されてないのは、次期戦闘機用エンジンの開発には参加予定がなく
実証エンジンの具体的内容の合意も無いからだろう
738名無し三等兵 (ワッチョイ b577-9N32 [92.203.101.226])
垢版 |
2023/02/08(水) 20:22:56.78ID:9FkZLH0I0
>>736
トレックのロードバイクのカーボンプリプレグはどこ製?
2023/02/08(水) 21:34:58.78ID:4hvWmTmy0
全部トレカや。ピナレロもトレカの品番をそのままバイクの名前にしてる
というかほぼ全てのメーカーがトレカだろう
740名無し三等兵 (ワッチョイ b577-9N32 [92.203.101.226])
垢版 |
2023/02/08(水) 23:53:44.51ID:9FkZLH0I0
>>739
だよね
アメリカ製だろうがイタリア製だろうが台湾製だろうが
まともな
メーカーならカーボンはみんな日本製
2023/02/09(木) 00:53:56.08ID:ga4Ci6f00
>>735
アメリカみれば分かるがやめても同じ
誰でも命と健康は大事だから医者の需要は減らない
2023/02/09(木) 05:09:16.29ID:GURDpLyo0
https://www.shephardmedia.com/news/air-warfare/fcas-and-gcap-may-converge-through-european-air-combat-initiative-on-subsystem-level/

こんなご意見もあるようですね
欧州はグチャグチャ協議してるだけで進まない
日本が次期戦闘機開発をそのまま進めるのは正解でしょう
743名無し三等兵 (ワッチョイ 23e0-pxLn [59.191.188.129])
垢版 |
2023/02/09(木) 08:12:57.38ID:1hKWBING0
FCAS(仏独西)も3カ国では開発費が足りないんだろう。F-3に乗っかって来るかもね。
744名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-WS7p [106.129.186.3])
垢版 |
2023/02/09(木) 08:18:26.15ID:NCPiSp6na
>>738
アメリカの製造業の話をしてるのだがw
馬鹿だろw
745名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-WS7p [106.129.186.3])
垢版 |
2023/02/09(木) 08:24:57.06ID:NCPiSp6na
>>738
素材は日本とか言いたいのかもしれないかもカーボン素材はリサイクルできない理由でそろそろ終わるかもねw
746名無し三等兵 (ワッチョイ 7501-EOzK [60.81.227.10])
垢版 |
2023/02/09(木) 08:44:49.39ID:eOdK3Lcd0
スペースジェットの開発中止は心なしかメディアや記者が喜んでるように見えるな
日本は輸入に頼っておけば良いという左派やネオリベと早めに芽を摘んでおきたかった外人の協奏曲だな
747名無し三等兵 (ワッチョイ db6d-TYxb [207.65.161.159 [上級国民]])
垢版 |
2023/02/09(木) 08:58:18.93ID:fVbMRZ320
FCASともサブシステム連携したらイタリア大勝利だな
2023/02/09(木) 09:05:41.26ID:h333FhPU0
日本も英国も航空産業関連は部品屋だけやってろと米国に言われてるも同然の扱い受けてるから
米国なんてほっといて日英で組んでやってけばいい
749名無し三等兵 (スーップ Sd43-9sAx [49.106.126.214])
垢版 |
2023/02/09(木) 09:27:10.22ID:gv5B0Zj3d
>>743
共通基盤機体F-3をそれぞれで改造するって言うのでええよな
ダッソーはプライド高いから相当形変えるやろうけどエンジンはXF9のラ国つかうやろな
2023/02/09(木) 09:35:42.11ID:hoTVAy4Er
フランスは艦上戦闘機も開発したいから無理でしょ
それがドイツともめてる理由の1つ
比較的大型のF-3ベースの機体はサイズ的に厳しい
艦上戦闘機をFCASの派生型にしないと、F-35B/Cを輸入するしかなくなる
フランスは譲れないだろう
751名無し三等兵 (スーップ Sd43-9sAx [49.106.126.250])
垢版 |
2023/02/09(木) 09:51:18.67ID:BKE0Pp03d
>>750
艦載機かぁ
そもそも空母が無人機の出現でかなり形が変わると思うんやけどな
XF9を四発付けた垂直離着陸型の離陸補助ドローン作れば理論上全通甲板要らんなるからな
そのドローンを簡易的なボートとしても機能するようにすれば、ウェルドック付けた巨大な潜水艦が強襲揚陸潜水空母みたいになるはず
2023/02/09(木) 09:52:08.56ID:yu1hQnHh0
>>745
おっさん情報が古いぞ。
今やカーボンファイバーはリサイクルできるのが常識だ
https://motorcars.jp/toure-to-jointly-promote-the-toyota-tsusho-and-carbon-fiber-recycling20160220
https://cfri.co.jp/
https://www.youtube.com/watch?v=2N-oIYUd23U&ab_channel=UKinJapan
2023/02/09(木) 09:52:11.22ID:h333FhPU0
フランスはカタパルト搭載の空母持ってるから無理やり飛ばそうと思えばできそう
2023/02/09(木) 09:56:01.29ID:xRGAA98d0
>>750
…短距離離着陸機が欲しいスウェーデンとくっつけよ仏の国は

まぁテンペスト単発仕様も用意しときませう
2023/02/09(木) 10:02:17.16ID:vu1nTZ+Ar
スウェーデンも艦上戦闘機は必要ない
艦上戦闘機と同一機体だと無駄に重くなり
性能低下とコスト増の可能性大
ドイツが艦上戦闘機開発に反対する理由も同じ
2023/02/09(木) 10:14:14.07ID:yV2p88w6a
>>752
その再生炭素繊維って何に使えるの?
用途が無ければリサイクルとは言えないよ?
それに短繊維はアスベストみたいに吸い込むと健康被害出たりしないのか?
2023/02/09(木) 10:18:34.54ID:t8gwm18Ir
民間航空機すらも禄に作れない国が、第六世代戦闘機を開発するだとか臍で茶を沸かす話だよなw
2023/02/09(木) 10:20:13.18ID:yV2p88w6a
>>750
C-130だって離発艦できたんだから多少の大型戦闘機は何とかなるんちゃうの?
2023/02/09(木) 10:21:46.67ID:yV2p88w6a
>>757
ブーイモ、端末ごとに使い分けてるキャラ間違えてないか?
オッペケは国産厨だったはずだぞ?
2023/02/09(木) 10:22:10.43ID:YRK73YBGr
日本は艦上戦闘機型化前提でF-3を設計してない
設計からやり直す気もないだろ
2023/02/09(木) 10:26:21.78ID:yu1hQnHh0
>>756
リサイクル先の事例も貼っただろ、老害な上に字も読めないとか大丈夫かお前?
https://www.youtube.com/watch?v=2N-oIYUd23U&ab_channel=UKinJapan
2023/02/09(木) 10:47:55.27ID:yV2p88w6a
>>761
その用途はすげえニッチだと思うんだけど
古紙や廃プラだって需給で相場の上下するし、現状ゴミ扱いでタダだから低コストで再生し高級車でコスト回収できてるのだろうけど
今の需給バランスが崩れたら商売にならんし、再生品の品質は下がるよね
763名無し三等兵 (スーップ Sd43-9sAx [49.106.126.73])
垢版 |
2023/02/09(木) 12:00:22.07ID:n7xKdU7qd
>>760
そもそもCATOBAR型の空母持ってないし導入する気も今んとこない
2023/02/09(木) 12:32:29.31ID:h333FhPU0
艦上型開発するにしてもそこは使いたい国に丸投げでいいだろ
成果だけでも見せてもらえれば今後役に立つ可能性もあるし
2023/02/09(木) 15:40:49.18ID:kou+HfHOr
https://www.jwing.net/news/61966

防衛次官がイタリア国防大臣と次期戦闘機の協力体制確認だって
イタリアはイギリス主導下から飛び出して、日本との協力姿勢を鮮明している
2023/02/09(木) 15:52:01.67ID:ZrL4rxv60
とにかく円滑に協力体制が進んで欲しい。
世界最高の戦闘機、一つお願いします。
2023/02/09(木) 16:17:46.77ID:jrcpDOWZ0
日本では実用エンジンを開発できないのだから共同開発で助けてもらうのは仕方がない
2023/02/09(木) 16:37:05.46ID:u0ZubwLHr
こりゃイタリアはF-3のライセンス生産カスタマイズだな
2023/02/09(木) 16:55:08.08ID:Wpk/O4Tb0
>>767
XF-9やF-7作ってる定期
2023/02/09(木) 17:05:00.55ID:D4ZwNnNi0
>>769
ほっとけ。大陸か半島の阿呆だから。
2023/02/09(木) 17:07:49.25ID:5TotQf+T0
日英イタリアの次期戦闘機、共同開発は英国拠点に 日本主導は後退?
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR2951G7R23UTFK002.html?iref=comtop_Politics_02
2023/02/09(木) 17:14:29.02ID:xRGAA98d0
>>771
…まさか日本に本社が出来ると思ってたのか?
このためのDX進展だと思ったが
2023/02/09(木) 17:16:46.90ID:Wpk/O4Tb0
ユーロファイター社はドイツにあるけどユーロファイターがドイツ主導と思う人はいるのか?って話だな
2023/02/09(木) 17:27:27.63ID:xRGAA98d0
だよねぇ
IHIの新エンジニア募集でも規格への知識が要求されてた所以
(要は相手に国内規格の物をどうにか説明して押し付け
2023/02/09(木) 17:32:44.62ID:u0ZubwLHr
EUの中心がベルギーだとは誰も思わない(笑)
2023/02/09(木) 17:35:55.53ID:u0ZubwLHr
イギリスもF-3ライセンス生産カスタマイズの可能性が更に高まった
別計画ならJVなんていらん

イギリスもF-3の機体とエンジン採用濃厚
2023/02/09(木) 17:41:19.04ID:CPt7tehVr
>>771
ネトウヨ発狂ニュース来たな
2023/02/09(木) 17:49:14.72ID:TG5lee21r
アンチは無理死なくていいよ
イギリスは独自構想放棄だから(笑)

英伊がF-3採用は確定的
2023/02/09(木) 17:57:49.27ID:GWaIfTcoa
これ以前から報道してたJVの話でしょ
2023/02/09(木) 18:02:53.57ID:yu1hQnHh0
日本のF-3の日本主導は防衛省が明言してる以上確定だけど、すでに完成したF-3の輸出バージョンを色々カスタマイズするのは輸出実績のあるBAEが中心になる可能性はある
JV本社をイギリスに作るのは後のことを考えても合理的では
2023/02/09(木) 18:07:31.45ID:WnrwDYBcr
トーネードのエンジン開発したのは実質的にはRRだけど
ターボユニオンの本社はミュンヘンだからな
そんなもんだ

日本だけが機体もエンジン開発してる以上は
イギリスに本社ならF-3を英伊が採用する方向
別計画なら合弁会社いらん
782名無し三等兵 (スーップ Sd43-9sAx [49.106.127.53])
垢版 |
2023/02/09(木) 18:13:39.33ID:IB1vdCsSd
本社は規格の調整とかするとこやろ
ヨーロッパでええよ
そこに日本が噛めるってのはかなりデカい
NATO共通部品を日本が輸出できる可能性も濃厚になる
2023/02/09(木) 18:32:40.32ID:yu1hQnHh0
>>782
輸出が無くてもライセンス料が入るしな
2023/02/09(木) 18:42:29.18ID:1OLk+c5yr
日本が開発したモノを海外で使うのにJV本部を日本に置くという選択肢がどうして出てくるのか?
自分は推論できませんと自己申告しているのと同じだろう
2023/02/09(木) 18:59:26.83ID:D4ZwNnNi0
まぁ防衛省からしたら、自国で使う戦闘機の条件を満たし採用することができれば、輸出仕様が姿を変えようと、「自分たちの分が欲しい物通りならそれで良し」だろうし。
2023/02/09(木) 19:03:46.71ID:UGlEn0Tdd
アジアなんてF-3買える国なんぞほとんどないのだから販売拠点はヨーロッパに作ったほうが良さげだとは思う
2023/02/09(木) 19:05:25.13ID:UGlEn0Tdd
日本なんかに拠点作ったらイギリス、イタリア、スウェーデンは来るのが大変やろ
製造は日本メインなら何でも良い
788名無し三等兵 (ワッチョイ 23e0-pxLn [59.191.188.129])
垢版 |
2023/02/09(木) 19:35:25.59ID:1hKWBING0
>>771
>日本主導は後退?

多聞、其れは無い。理由は↓ 欧米で第六世代機を開発したら最低でも数兆円は掛かる。
日本は其れに付き合うのか? と成るし、更に遅延のリスクも略100%だから。

>戦闘機の開発は「数兆円規模の国家プロジェクト」と言われる。
789名無し三等兵 (ワッチョイ 5b6a-OlLB [183.86.153.132])
垢版 |
2023/02/09(木) 19:41:14.38ID:iU7KO9tb0
>>729
在日の人達
2023/02/09(木) 20:35:53.04ID:ktlKqIer0
230209
防衛装備庁 契約に係る情報の公表 地方調達 令和4年度12月分 (pdfファイル) 次期戦闘機関連
(長官官房会計官) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ny_honbu_ichi.html
①物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf_ichiran/04-ekimu-zuikei-h-12.pdf
(航空装備研究所) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
②物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/04-ekimu-zuikei-ko-12.pdf
(次世代装備研究所) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/ny_kenkyu_jisedai_ichi.html
③物品役務(競争) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf_ichiran/04-ekimu-kyousou-ji-12.pdf
④物品役務(随契) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_jisedai/pdf_ichiran/04-ekimu-zuikei-ji-12.pdf
(千歳試験場) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/ny_chitose_ichi.html
⑤物品役務(競争) ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_chitose/pdf_ichiran/04-ekimu-kyousou-sa-12.pdf
2023/02/09(木) 20:38:17.02ID:ktlKqIer0
>>790
①の画像
P.2 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/_RytVOTiEN.jpg
P.5 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/3104G8gkQd.jpg
②の画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/7hVoteSG6L.jpg
P.2 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/4Ehd8DpDuu.jpg
③の画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/ZVKe4_kX9G.jpg
P.2 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/tMUePYVA4C.jpg
④の画像
P.3 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/JoJ_n6ur4O.jpg
⑤の画像
P.1 ttps://image02.seesaawiki.jp/f/h/force_army_2ch/FdN1TOf7Fr.jpg
2023/02/09(木) 20:39:08.02ID:ktlKqIer0
>>790
戦闘機用エンジンシステムの研究試作のうち補用品のうち燃料制御部のうち
MANAGEMENTUNIT,MAINの修理等1件、
戦闘機用統合火器管制システムの性能確認試験のための技術支援(その3)1件、
電動回転ステージ他3品目8個他、航空機目標等の設置及び撤去等作業1件、
RCS計測目標の監視等1件、次期中圧空気源装置の検討1件
2023/02/09(木) 20:40:20.23ID:ktlKqIer0
防衛装備庁 契約に係る情報の公表(中央調達分) 令和4年度12月分
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/index3.html
令和4年度 月別契約情報/競争(基準以上)(Excelファイル)
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/jisseki/rakusatu/xls/04kyoso_kijunijo.xlsx
1172 12式地対艦誘導弾能力向上型技術試験用器材(その2) 1式 R4.12.12 三菱重工業株式会社
1181 12式地対艦誘導弾能力向上型技術試験用器材(その1) 1式 R4.12.13 三菱重工業株式会社
1254 ASM-3(改)(その3)(2) 1式 R4.12.22 三菱重工業株式会社
1270 12式地対艦誘導弾能力向上型(その2)(2) 1式 R4.12.23 三菱重工業株式会社
2023/02/09(木) 20:51:59.46ID:h333FhPU0
英国に開発拠点を作るならすべての技術情報へのアクセス権は貰わないとな
米国みたいに国外への持ち出し禁止とか言い出しかねんし
2023/02/09(木) 20:56:10.84ID:yu1hQnHh0
共同開発であっても自由に改修できる目処が立ったと言っているのだからそこは問題ないだろう
2023/02/09(木) 21:09:05.49ID:BRzm89aP0
ステルス機の大枠を「各国で」作って、その輸出仕様版というかイギリス&イタリア版を
このイギリスの拠点で作るって事かね

全部イギリスでやるという意味ではない

そして大枠に関しては日本が大幅にリードしているのでそこで各国の利害を損ねることは無い

ただ、やっぱり日本の戦闘機のユースケースは世界的にも特殊に過ぎる
輸出を考えるならイギリスに任せた方が良い
2023/02/09(木) 23:46:58.16ID:3Likm9wR0
拠点を何処に置くかに関係なく日本が主導的立場になるだろう。
1、試作品とは言えハイパワースリムエンジンを完成させてる。
2、F2で実証したカーボンファイバー機体を昇華させられる。
3、AESAは世界最高クラスだしボディ埋め込みレーダーも開発できる。
英伊は後から付いてくるしか仕方が無い。
2023/02/10(金) 00:14:43.36ID:DumaMTvs0
スペースジェットの件は型式証明の難しさから撤退したがこいつはどうだろうか。
まあ共同開発とは言え一応F-2は造れたから平気か
2023/02/10(金) 00:17:15.45ID:SXFKRLFy0
スペースジェットに対してJALとANAが文句を言っているそうな
予約してたのにいきなり取り消して機体調達計画が崩れたと

もしJALやANAにも影響するようだと国家レベルで問題になるのか

そしたら?

MHIはここまで予測してたとかじゃないよな?
2023/02/10(金) 00:25:00.85ID:Ny4YNdSY0
米国の型式証明とかボーイングの欠陥機は平然と通してたくせにな
2023/02/10(金) 00:35:30.70ID:X6Wvz6rJ0
主導と言っても日本からの持ち出しが多いだけで美味しいところは英国が全部持っていく気なのは明白
2023/02/10(金) 00:36:18.87ID:AEVDfG3wr
だから国交省が日本だけでも独自に対空証明出せば良かっただけの話
国内線で実績を積みながら審査に対応させていけば良かった
技術的欠陥じゃ無いのに審査ノウハウだけで断念とかどれだけアホな話だ
2023/02/10(金) 00:39:15.69ID:SoeqI7lod
国が忖度してガバガバ証明だしたところで、規制適合化を考慮せず設計変更余裕無さすぎて爆死する結末は同じでは?
2023/02/10(金) 00:43:12.28ID:Ny4YNdSY0
そもそも日本で型式証明出したところで国内線だけじゃ赤字確定だしな
JALやANAに無理やり購入させて赤字負わせて欧米メーカーからも恨み買うの覚悟して国内線は全機切り替えとかすりゃ別だろうが
2023/02/10(金) 00:48:33.63ID:xrisDzf50
>>804
日本で型式出せば自動的にアメリカで認められる協定結んでるんじゃんかったっけ?
本来それを利用して国土交通省が型式認定するための審査機関を作る予定だったが、
国土交通省が無能すぎるのか横槍が入ったのか何なのか知らんがそれを作れなかった
今確か整備に関する部分だけ実現したんじゃなかったかな?
というか機体そのものの相互承認なんてアメリカが飲むわけない
2023/02/10(金) 01:11:31.81ID:Ny4YNdSY0
>>805
その協定も結局は米国が認めればって話だから米国で型式証明を取るより厳しいわ
米国の型式証明より緩い基準のものを認めるわけがないし基準を満たしてたとしても実績ないのいいことにあれこれダメ出しして認めないだろうな
2023/02/10(金) 01:16:05.83ID:fjJhmqWl0
遂に「F-3は国内開発で英伊は輸出バージョンに参加」論がでてきたか
2023/02/10(金) 01:16:17.83ID:yQ6l00Vf0
>>805
日本側がそれを審査できるのがなかったのがね。
あと雇った外国人がくその役にも立たなかったらしい。
>>806
イギリスに協力を求めてEUでとるべきだとは思う。
2023/02/10(金) 01:17:37.05ID:B+z0wIEyr
>>804
重工はボーイングに主翼を納入してるから、それを切られると考えると痛し痒しだな。
2023/02/10(金) 03:56:04.03ID:SbynBnrDr
次期戦闘機の設計に英伊は参加してない
主導権を取るのに設計参加しないで取れるわけもない
英伊は開発を正式スタートすらしてない

主導権取るならJVより先に設計の主導権だろ(笑)

つまり、英伊は機体とエンジンはF-3採用の方向だということ
開発正式スタートしない、予算出さない、設計に参加しない
これでは主導権もクソもない

いきなりJVの話をしてるのは
英伊はF-3ライセンス生産カスタマイズを
共同開発と称してるということ
2023/02/10(金) 04:15:49.81ID:aaueazCK0
(EF式の)共同開発論は日本側のメリットが小さくデメリットが巨大なのが説得力を持たない理由だな。

そっちに突っ込む可能性は日本側責任者が小泉進次郎になる可能性に等しい。
2023/02/10(金) 07:19:54.53ID:YtKmsqcr0
>>797
AESAの性能が世界最高なんて比べたわけじゃないのに分かるわけないだろ

F2のAESAだけで世界最高ってのは無理がある。まあ世界4位くらいでも最高レベルとは言えるかもしれんが

1位はレイセオンだろうし
2023/02/10(金) 08:05:38.49ID:9JLEGAqO0
>>812
フリゲートクラスの艦船のレーダーや対空ミサイルにもGaN素子のAESA使ってるのは日本ぐらいだけどね
まあ1位はレイセオンだとしても、近い2位ぐらいの位置はキープしてるんじゃね
2023/02/10(金) 08:08:55.94ID:p2qUesEz0
>>812
実際の性能はソフトが絡むからわからないけど
90年代のFS-X開発時から実用レベルで戦闘機に搭載出来るAESAを作れたのは日本しかなかったのは事実かな
レイセオンは2000年に試作品をF-15に搭載したけど重すぎて失敗してたりする
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