ウクライナ情勢 836

2023/01/06(金) 17:41:33.98

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 828
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672275878/
ウクライナ情勢 829
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672324195/
ウクライナ情勢 829 （重複再利用830）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672333053/
ウクライナ情勢 831
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672447859/
ウクライナ情勢 832
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672666752/
ウクライナ情勢 833
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672749977/
ウクライナ情勢 834
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672858460/

前スレ
ウクライナ情勢　835
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672933703/

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2023/01/07(土) 09:34:12.02

>>903
まぁ、巨人もロシアもソ連も｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡

2023/01/07(土) 09:34:33.39

>>910
「戦争は女の顔をしていない」だと
現場だと最初は「相手に馬鹿にされてしまうからお前たち帰れ」
となってた所も多いみたい

体制理念は男女平等だけど元からのロシアの文化では男は男らしく女は女らしくて雰囲気がある気が

2023/01/07(土) 09:34:40.86

>>910
大戦後のソ連では減った人口の回復のために「女性は家で子供を作れ」とやって
いるからなあ。

2023/01/07(土) 09:35:45.31

>>915
男は道端の女を犯して子供作れ。

2023/01/07(土) 09:36:30.13

複葉機でドイツ軍に突っ込まされた自称スターリングラードの魔女も半分は未亡人

2023/01/07(土) 09:36:36.66

バクムツク　陥落
ソルダール　半分占領（今後撤退か半分保持かは不明）
その他地域でも多少前進

まぁこんなところか。
ウクライナ軍のカバー力次第やな。

2023/01/07(土) 09:36:51.18

バクムツクってどこだよって人は地図見てくれ
大損害が出てる時は大規模な攻勢を仕掛けてきているのがよくわかる
http://imgur.com/UJjKrbp.jpg

2023/01/07(土) 09:37:15.52

>>907
まぁ長くやっているうちに人間性が失われたのかもね

2023/01/07(土) 09:37:47.17

未亡人→さっさと再婚しないと家のお荷物

って風習は古今東西にあるので周囲の冷たい目から逃れるために志願した例もありそうだな。

2023/01/07(土) 09:38:51.68

大日本婦人会みたいなもんだろその連中

2023/01/07(土) 09:38:53.06

バクムツクとバフムトは別々の場所というわかりにくさ。

2023/01/07(土) 09:40:30.08

津と大津みたいなもん?

2023/01/07(土) 09:41:24.32

本丸バフムト
バフムトを守る二の丸ソルダール
ソルダールを守る三の丸バクムツク

こういう関係よね。

2023/01/07(土) 09:41:28.38

熊本の大津高校みたいなもんだろう

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 09:42:14.74

ブダノフ、イキりすぎるわ
もうちょっと黙っとけ

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 09:44:32.70

マリンカでもまだロシアを排除できずにいる

2023/01/07(土) 09:45:49.53

西が戦車を送る決断をしてきたってのは大きいね
早期決着に舵を切ったのかな？

2023/01/07(土) 09:46:36.90

>>912
露助もやればできる子なのね。
しかし、クリスマス休戦ってなんだったんだ？

2023/01/07(土) 09:47:24.41

しかしワグナーが猛威をするってるな…しかしやってることはどうせ動員兵と囚人兵の突撃戦法だろうから、向こうにも被害あるはずなのに進軍が止まらない…

2023/01/07(土) 09:48:03.22

>>928
ちっさい事はどーでも良いんじゃないかな
後片付け、掃除すればいいわけで

それより大きな戦略として、2月以降だろうな
ウクライナはロシアが2月に仕掛けてくると言ってるね
ウクライナは3月に大攻勢をと言ってる

ただ、これだけ計画話して大丈夫なのか？
もしかしてフェイント？

2023/01/07(土) 09:49:55.50

バフムトって、そんなに重要地点じゃないでしょ
なんで、そこにこだわってるのか？
意味がわからない
その上、小さな村の奪還に一喜一憂してるけど
重要度はどうなの？

2023/01/07(土) 09:49:55.66

ザポリージャ州のメリトポルの鉄道駅の近くで大きな爆発が怒ってキノコ雲が上がったってさ
ttps://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/01/6/7383847
1月6日の夜、ザポリージャ州の一時的に占拠されていたメリトポリの鉄道駅の近くで大規模な爆発が発生しました。

2023/01/07(土) 09:50:03.89

口撃も攻撃ってことなんだろうか?

2023/01/07(土) 09:50:51.51

>>405
>>407
さしあたってはFH70と１５５ｍｍ砲弾でいいんじゃないか
どうせFH70は用途廃止だし１５５ｍｍ砲弾は１発５万程度で新工場もつくる予定だ

2023/01/07(土) 09:51:01.35

>>916
最低だな

2023/01/07(土) 09:52:14.61

>>937
ロシア人がな。

2023/01/07(土) 09:53:03.06

ttps://www.bild.de/news/2022/news/russland-krieg-gegen-ukraine-aktuell-im-liveticker-79328978.bild.html
>ロシア人は独自の「停戦」を破る
>プーチン大統領の「停戦」の発表は、最初からプロパガンダの嘘だった...

>ロシアの独裁者の命令とされるにもかかわらず、金曜日にウクライナで戦闘が勃発した。
>ウクライナ大統領府は、ロシア軍がウクライナ東部のクラマトルスクとクラホヴェの都市を攻撃したと報告した。

2023/01/07(土) 09:55:07.94

36時間の停戦とは何だったのか

2023/01/07(土) 09:55:35.07

ソレダールの西側には川と、見晴らしのいい高台があるから、ソレダールとられたところでバフムト市街にそのまま進撃ってわけにはいかないでしょ
結局、村や街の取り合いにそんな戦略的意味はないし、ソレダールからのウクライナ軍の後退も縦深防御の一環なんじゃないの
敵に犠牲を強いる代わりに戦略上あまり重要ではない場所はあげるという

2023/01/07(土) 09:58:29.29

まぁ最近はロシア軍を馬鹿にする投稿ばっかりで気が緩んでたからな。ロシアは弱いが凶暴なのでまだ気が抜けない。西側もさっさとレオパルド2とF16とATACMSを寄越すんだ。

2023/01/07(土) 09:59:01.24

なぜか供与されてなかったM109自走砲も解禁になってる
M109が来るならFH70はもういらんかな
郷土防衛隊とかで使うだろうか

2023/01/07(土) 09:59:34.64

>>929
敵は核を使うと報復されて自滅するのがわかる脳みそはあるというのがわかったからね
もうちょっと踏み込んでアメリカが兵送ってもいいくらいだ

2023/01/07(土) 10:01:15.81

>>933
資源としての塩が欲しいらしい

2023/01/07(土) 10:02:24.77

>>945
海いっぱいあるだろうに、なんで必要なんだろ？(o_o)

2023/01/07(土) 10:02:49.39

>>673
ウクライナ
攻撃力1000(うちバフで+700)
防御力800(うちバフで+500)
HP600

ロシア
攻撃力500
防御力500
HP2000

こんなイメージだわ

2023/01/07(土) 10:03:39.02

大日本帝国だって太平洋戦争末期の1944年に大陸打通作戦を発動して"大勝利"したけど、結局、戦争には負けたよね
敵方の重視していない戦いに莫大な戦力を投じればそりゃ勝てるけども、ある戦術的勝利にすぎず、大局には影響はないよね
ましてやちっこい村や街の取り合いにどれほどの戦略的意味があるの？
去年の二月末には三日でキエフを占領して、一ヶ月でウクライナ全土を征服する予定だったのを忘れたの？

2023/01/07(土) 10:04:00.65

>>946
囚人を働かせて他の会社より安く作りたいんじゃないの

2023/01/07(土) 10:04:13.33

>>943
榴弾砲めっちゃ酷使されて損耗激しいみたいだからくれるなら何でも欲しいんじゃない？

2023/01/07(土) 10:04:35.26

プーチンだって停戦が成立するなんて一ミリも考えてなかったろ

2023/01/07(土) 10:05:17.79

>>946
コストが全然違う

2023/01/07(土) 10:05:56.04

>>952
そういうもんなんけ。
ありがとう。

2023/01/07(土) 10:08:01.60

そのコストってのもここで失った戦費をペイできる程の物なんですかね…

2023/01/07(土) 10:08:21.34

ザルジニがアゾフ海まで打通するのに榴弾砲500門必要って言ってたから、まだまだ足らんか

2023/01/07(土) 10:08:53.96

ウクライナは西側の支援でより強力な軍隊を編成する目処がついたから、その軍隊が完成するまでの時間を稼げば勝ちなわけよ
村や町のひとつやふたつ、すぐ取り返せるからな。むしろ今は兵士を温存するべき場面だ

2023/01/07(土) 10:09:21.43

快適性不足で高級資源が欲しいんやろ

2023/01/07(土) 10:09:36.26

>>950
日本の19式に置き換えられる榴弾砲くれてやればいいのにな。何だったらアメリカに入れて廃棄を依頼したっていい。

2023/01/07(土) 10:10:26.25

ロシア
攻撃力500（※1兆2000万）
防御力500
HP2000

※核兵器使った場合

2023/01/07(土) 10:10:42.52

>>956
村そのものを殺し間にするのか。胸熱。

2023/01/07(土) 10:12:50.09

>>958
法改正してあげられるようにするらしいじゃん。FH70はとっくにテーブルの上で、だから岸田が招待されたんだよ
ゼレンスキーが海外の首脳に会って、花を持たせるのは、基本的に武器をくれた、くれそうなときだけだ

2023/01/07(土) 10:12:57.44

>>954
ロシア人の命の価値なんて0円だろ、武器も大半はガラクタ持たせて凸させてる肉兵だしな

2023/01/07(土) 10:13:02.33

あとはどのタイミングでNATO戦闘機供与になるかだな

2023/01/07(土) 10:13:47.09

ウクライナ側はドネツク突出部に何個旅団ぐらい居るん

2023/01/07(土) 10:13:55.68

グリペンとかいいんじゃないの
あとドローン狩りにCOIN機とか

**名無し三等兵** · 2023/01/07(土) 10:14:06.48

さらば「74式戦車」西日本屈指の“赤獅子”戦車部隊もまもなく廃止へどう生まれ変わるのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/62132c8626431d921e8af647652c68713ccc9d35

2023/01/07(土) 10:14:38.66

>>961
492門全部あげんのかな。
胸熱。
しかし、自衛隊いっぱい持ってるね。

2023/01/07(土) 10:16:41.27

>>961
まじか。俺てっきり防空ミサイルは防御兵器！ヨシ！かとばかり思ってた。
そうだったのか、ようやく日本もここまで来たか。もはや戦後ではなく戦前だな。

これで本当の敵がわかる。

2023/01/07(土) 10:17:06.31

>>967
冷戦期は海岸でソ連を1000門の野砲で迎え撃つつもりだったから。
なお弾薬・・・

2023/01/07(土) 10:17:35.13

陣地戦塹壕戦の様相を呈してきたけど、現代戦って地下道掘って
ひょっこり敵の裏手に出るという戦法は通用しないのかな。
かつて旅順要塞攻略の他、朝鮮戦争でもあったみたいだけど

2023/01/07(土) 10:17:39.42

>>968
先にPAC3かもしれないけど、FH70も時間の問題なんじゃないか

2023/01/07(土) 10:18:22.26

>>970
１度しか使えない手

2023/01/07(土) 10:18:30.05

ロシアは西側にカエルの鍋茹でにされてる状態。
西側が気を付けるのは、急激にお湯の温度を上げるとカエルが飛び跳ねて、鍋から脱してしまうこと。
今のままじっくりとトロ火で煮込むのがベスト

2023/01/07(土) 10:18:31.18

>>969
えっラ国とはいえNATOと弾も共通でしょう?

2023/01/07(土) 10:18:33.43

https://twitter.com/jpg2t785/status/1611531876224872448?s=46&t=nU-j8k3I3wyyxogBYGvo5A

> アメリカの新たなウクライナ軍事支援
1個機械化旅団が編成できますね。

ブラッドレー歩兵戦闘車　50両
M113装甲兵員輸送車　100両
耐地雷装甲車(マックスプロ?)　55両
ハンヴィー高機動車　138両
自走榴弾砲(M109?)　18門
牽引式軽榴弾砲(M119?)　36門

おおすげぇ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/07(土) 10:18:40.81

>>970
地下道を探知する技術がある。韓国やイスラエルが得意

2023/01/07(土) 10:19:25.30

>>969
今となっては微妙なドクトリンすね。。。
機動力無いし、大規模上陸があんま想定されないとなると使い所無さそう。まぁ、だから廃棄予定だったのか。

2023/01/07(土) 10:19:33.41

>>971
え、PAC3送るの？PAC2じゃなくて?

2023/01/07(土) 10:19:47.02

泥沼に地下道掘れへんだろ

2023/01/07(土) 10:21:12.23

>>978
余計な備蓄があるならあげるんじゃね
まあ日本があげるのはバッテリーのほうだと思うが

2023/01/07(土) 10:22:23.99

自衛隊は廃棄する予定の兵器を
産業廃棄物としてウクライナに送って
処分して貰えばいい。

2023/01/07(土) 10:23:24.87

>>976
韓国は首都に地下道ほって侵攻されかねんからなぁ・・・

2023/01/07(土) 10:23:52.22

>>933
元ロシアの公邸料理人が切望する伝説の岩塩が取れるらしい

2023/01/07(土) 10:24:56.68

使い捨て榴弾砲と思えば、無理して訓練展示並の馬鹿っ早陣地転換しなくていいよな。

2023/01/07(土) 10:26:39.38

流石に99式HSPはウクライナに渡米しないよな…

2023/01/07(土) 10:26:51.25

スペインとイタリア陸軍はかなりの数のM113持っているな
頃合いだから更新しちゃえよ

2023/01/07(土) 10:27:33.62

10式送って試験してもらおうぜ

2023/01/07(土) 10:28:50.81

抗道戦は相手の城壁や塹壕の下まで掘って
ダイナマイトを仕掛けて陥没させて突破口を作るんや

2023/01/07(土) 10:29:34.40

>>929
開戦当初は敗色濃厚になったら自暴自棄で核に手を出すリスクがあったからな
決定的な戦力の供与ができなかった

プーが意外とヘタレなのが判明したので供与兵器のグレードを上げたってとこ

2023/01/07(土) 10:29:50.17

F16Vとエイタクムスの支援まだ？

2023/01/07(土) 10:30:28.70

>>983
そんなバカバカしい理由でやってんのw

2023/01/07(土) 10:31:06.15

>>948
戦場だけみてても勝てないからねえ
敗因の一つに当時の中国の蒋介石夫人がゼレンスキーと同じような事をして（チャイナ服を着て米議会での演説、寄付を募る）
堪能な英語力とクリスチャンというスタンスを生かして国際社会に訴え、アメリカからの軍事支援、援助を引き出したこと
日本はそういう戦場いがいの戦略があまりにもお粗末だった

2023/01/07(土) 10:31:55.31

>>919
ずいぶん戦争の規模が小さくなったなw

2023/01/07(土) 10:32:07.46

FH70も74式も退役中だから、譲渡するのはお互いにWinWinだな。
シベリアで身罷った英霊への手向けにも貢献しそう

2023/01/07(土) 10:33:35.95

>>987
陸自の退役済みFH70を送ってあげる方が喜ばれるし役に立つだろう
M777は脆いことも判明したし

2023/01/07(土) 10:33:47.74

ジョンソンが生きてたら自らチャレンジャーに乗って船に積み込んだだろうに
惜しい男をなくした

2023/01/07(土) 10:34:14.49

死んでない定期

2023/01/07(土) 10:34:21.40

>>996
ボリスしんだのか！？

2023/01/07(土) 10:34:26.33

>>975
M777は耐久性に難ありなのかね
新規供与ないな

2023/01/07(土) 10:35:24.57

プーチン失禁

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