ウクライナ情勢 840

2023/01/09(月) 16:58:23.78

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 837
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673055602/
ウクライナ情勢 838
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673106640/
ウクライナ情勢 839
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673178280/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/09(月) 16:59:27.13

>>1おつ
ネオコンとは…

「アメリカの民主主義は素晴らしいので、世界各国の独裁者をアメリカの軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥である

実際にアフガンやイラクでやってみたら
戦争は長く続き
アメリカ兵は死に
現地の一般市民も死に
お金ばっかりかかり
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権あたりではもう死んでた人達である

ネオコンは主として共和党の派閥であり、イラク戦争・アフガン戦争などを開戦した子ブッシュなどが代表格である
（こいつらが人気がなくなって台頭してきたのが戦争と関係ないビジネスマンのトランプをかついだ勢力）

ロシア設定ではまだ生きていてアメリカを支配している事になっている
(ネオコンが暴力革命によって現在のウクライナを作ったとする歴史観の代表的プロパガンダとしては、オリバー・ストーン制作総指揮によるUkraine on Fireが知られている)

2023/01/09(月) 17:01:02.08

>1乙
https://i.imgur.com/DOGBTez.jpg

2023/01/09(月) 17:04:12.98

プーチンが、巻き返せる可能性、あるの？

2023/01/09(月) 17:09:59.64

>>1
乙
ネコオンがどうたらこうたら
https://pbs.twimg.com/media/Fl89wiaXwAAtSkJ?format=jpg&name=medium

2023/01/09(月) 17:20:35.64

スロビキン解任の話って本当なの？

2023/01/09(月) 17:21:52.36

バフムートを巡る戦い、ウクライナ軍は追加戦力の投入や砲撃強化を指示
https://grandfleet.info/european-region/in-the-battle-over-bakhmut-the-ukrainian-military-orders-additional-forces-and-increased-artillery-fire/
ゼレンスキー大統領は8日夜の演説で「バフムートやソレダルではロシア軍の攻撃で街の大半が破壊されが、
敵の攻撃を撃退して持ちこたえている。陸軍のシルスキー司令官が同拠点を視察し
追加戦力の投入や砲撃の強化を指示した」と明かした。

2023/01/09(月) 17:22:49.85

前スレから

スヴィタ🇺🇦たん🔛ゴーゴー忍者小隊🏁@LegionNinjas
踏み込んだ事が言えないのですが、特に今回彼が行った事は弁明の余地がないと捉えられており、それは私が捉えているのではなく部隊がそう捉えているんですよね、、、一応なるべく処罰軽くなる様に交渉しているものの難航してます、、、

上層部がそう捉えている故、階級面の差といった部分でもそうなのですが、向こうの意見が紛れなく正論であり、故に彼等の正論に対してどう反論するかというところがそもそも難しいです。春と夏に彼をチャーリー中隊に送れという話が小隊で時折発生しており(毎回彼を庇ったのはこの自分です)故に上層部に

チャーリー中隊か3大隊に左遷する処分で済ますのはどうかと打診しても、"けど前回の警告とか含めて何も改善されてないのに異動させても彼改善する見込みないでしょ？"と言われて困ってます。外人部隊の上層部は今週以内に彼を不名誉除隊させる、もしくは依願退職として除隊させる方針らしく、

私の方から今週一杯はなるべく交渉出来るだけ交渉して様子見ようと思います。が、やはり上層部が真っ当な事しか言わないので正直どうしようもないというか…
https://twitter.com/LegionNinjas/status/1612343750193291264

完全に中間管理職の苦労人になってるやん…
しかし激戦区で頑張ってきたのに不名誉な形で除隊になるのか
やっぱりGangsta氏をよく気遣ってたあの小隊長が死んだのは影響がデカかったか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/09(月) 17:23:18.05

敵味方SNSで位置バレて砲弾打ち込まれるの何度もあったしいつ頭おかしくなっても
不思議じゃ無いし兵士に携帯やスマホ持たせるの不味いわな

2023/01/09(月) 17:24:14.27

プーアノンの言動の根底は劣等感と一発逆転狙いの逆張り
何を言っても逆張りしかしてこないから会話する価値がない

2023/01/09(月) 17:24:59.38

>>10
会話するだけ不毛だわな

2023/01/09(月) 17:25:13.45

>>7
シルスキー現地行ったんだ

2023/01/09(月) 17:25:18.13

>>1
ttps://cdn.mainichi.jp/vol1/2022/05/09/20220509p2g00m0in003000p/9.jpg?1

2023/01/09(月) 17:26:06.93

https://twitter.com/jpg2t785/status/1612357900143595520
機関砲を射撃するウクライナ軍のBTR-3歩兵戦闘車の車内。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/09(月) 17:26:29.75

ロシアの総司令官はなかなか姿を晒さんな、一時期はクリミアにいたと記憶してる。
粛清された前任者の大将は割と指揮してる場所が晒されていたが。

2023/01/09(月) 17:26:43.81

事の詳細

スヴィタ🇺🇦たん🔛ゴーゴー忍者小隊🏁@LegionNinjas

鹵獲品の写真は大丈夫なのですが、部隊の位置等提供してたのが不味かったです。また、以前手榴弾を車両に投げ入れる動画を投稿して部隊に警告を受けたにも関わらず、何も変わる事がなかったと部隊が評価しており、部隊の対応(保安庁を呼ぶか否か)次第でもっと大事になりそうです。
https://twitter.com/LegionNinjas/status/1612331095659368448
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/09(月) 17:28:19.80

ウクライナのトップは最前線へひょいひょいと行く胆力を持ち合わせてるな

一方、あちらは・・・

2023/01/09(月) 17:28:27.68

極限の場所だし、SNS使わないと精神のバランスうまく取れなかったんだろうな
何度も死にそうになりながら戦い、給料も全部ウクライナに寄付してたし残念

2023/01/09(月) 17:28:39.24

>>7
シルスキーは前線好きだなあ
ゼレンスキーは死んでも偶像になれるがザルジニーやあんたは死んでもらうとマジで洒落にならないんだぜ

2023/01/09(月) 17:29:02.55

スロヴィキン解任は事実なら大騒ぎになってるはずだからただのデマや
そういやスロヴィキンは元々南部軍管区司令で総司令前はバフムート担当だったらしい
少なくとも5月から攻勢しかけてて落とせない奴にドネツク全域確約で総司令官にするってどんだけ人材いないんだよ…

2023/01/09(月) 17:29:52.61

>>8
メンがヘラってるもとからでは？

2023/01/09(月) 17:30:22.40

NATOのGO待ちだね
https://twitter.com/visegrad24/status/1612365258219208708
ドイツのロバート・ハーベック副首相は昨日、ウクライナにレオパード2主力戦車を
譲渡することは否定していないと述べた。
また、マーダーIFVを譲渡するベルリンの決定は、"長い間待たされた "と付け加えた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/09(月) 17:30:58.19

解任あるとしたら来年も４州取り戻せなかった場合ぐらいかね
流石にそれは無能の烙印押されるだろう

2023/01/09(月) 17:31:54.31

>>16
SBUに引き渡されるとかなり厳しそうな

2023/01/09(月) 17:32:21.12

>>20
対岸ヘルソンの街にティルミット焼夷弾は言い逃れ出来ない程に戦犯だからね…スロビキンには火刑がお似合いだわ。

2023/01/09(月) 17:32:59.02

ロシア軍にはたして2024年があるのか

2023/01/09(月) 17:33:36.93

>>14
これを見て唐突に思い出した
開戦当初WW1時代の大砲ぶっ放してる爺さんとか歩兵戦闘車の射手のお姉さんとか元気でやってるんだろうか？

2023/01/09(月) 17:37:34.54

手榴弾もなんか最初に日本語ツイッター界隈で流れてた話しと微妙に違う映像見たんだけどね

2023/01/09(月) 17:37:55.56

スヴィタ🇺🇦たん🔛ゴーゴー忍者小隊🏁@LegionNinjas

ロシア側なのですが、心理的に義勇兵やボランティア・支援者の方々を攻撃する為、ウクライナ側と看做した人物はどこにいようが構わず晒してきたり、物理的に攻撃する可能性も否めません。故に水面下で大問題となっております…我々の生死はまだしも、支援者の方々の生死にも間接的に影響してるので…
https://twitter.com/LegionNinjas/status/1612172774520360961

そして相変わらずクソみたいな事してるんだなオーク連中
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/09(月) 17:40:22.11

https://twitter.com/Militarylandnet/status/1612366806152368128
ロシア軍は今朝、#ハリコフ州のシェフチェンコヴェ町の市場を砲撃した。
数人が負傷し、救助隊が現場で活動している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/09(月) 17:41:56.33

他方面で勝つために兵力がいるんだ、だからヘルソンから撤退させろ。
で、国防省の装備ワグナーに流してこのショボイ攻勢結果ではさすがに責任はあると思うで…ショイグのせいにするのかも知れんがな。

2023/01/09(月) 17:43:22.21

自衛隊は防諜で時々やらかしてるが
大抵こういう個人行動由縁だな

2023/01/09(月) 17:43:24.46

まぁ自分の意志で部隊の位置情報ばらすのは利敵行為と見なされても仕方ない面はあるしな…
ギャングスタ氏自身が変な命令が下ったり違和感ある時は戦死者が出るって以前ツイートしてたし休んだ方がいいかもな

2023/01/09(月) 17:43:38.66

機関銃動員してロシアのドローン撃墜…エネルギー施設死守に命賭けるウクライナ
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa588bf6c888c7c2d88f140b62821da6936f16d7
フィナンシャル・タイムズが８日に伝えたところによると、ウクライナの主要エネルギー
基盤施設５０カ所は地対空ミサイルのＮＡＳＡＭＳなど西側が提供した
対空防衛システムで保護し、その他基盤施設には機関銃防空網を構築した。

第２次世界大戦当時、低空飛行をする戦闘機を機関銃で撃墜した方式を
用いた格好だ。ウクライナ軍関係者は、「単純な防衛システムだがゆっくり飛行する
ドローンに効果的」と話した。

2023/01/09(月) 17:44:56.67

ttps://twitter.com/DefenceHQ/status/1612337912091217920
Su-57が実戦投入されていると見ているがロシア領内に篭ってミサイル撃ってるだけらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/09(月) 17:46:20.19

もうGangsta氏は戦場から離れたほうが良いと思う。勝手な意見だけど彼は死ぬ為に戦ってるようにしか見えない

2023/01/09(月) 17:46:59.28

機関銃と言っても夜に攻撃されると難しいだろうな

2023/01/09(月) 17:48:10.59

SNSホーミングのハイマース
https://twitter.com/jayinkyiv/status/1612187124001816577?s=61&t=2UFFKJtaFHxhlCZl9OhwFw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/09(月) 17:48:50.22

>>34
阻害気球とかも効くかも知れんね…人間じゃないから侵入空路推定出来ないうえに範囲広すぎるから無いか、無いな。

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 17:48:53.16

【1/9(月)日本時間12時現在戦況】ソレダル方面ウクライナ軍猛反撃で一部奪還！！露軍、ウクライナ軍のザポリージャ反攻に警戒！！防衛戦構築！！着々とベラルーシに露軍戦力蓄積・・・【軍事情報チャンネル】
https://youtu.be/4GRY4V8ngT0
http://img.youtube.com/vi/4GRY4V8ngT0/maxresdefault.jpg

2023/01/09(月) 17:49:46.04

忍者小隊のツイにもある、チャーリー中隊とはいったいどういう部隊なのか興味あるぞ・・・

2023/01/09(月) 17:50:39.82

>>41
懲罰部隊じゃないの？
gangsta氏自身が存在するって言ってたよ

2023/01/09(月) 17:51:00.19

>>37
そこはサーチライトですよ。過去の戦争が答えを教えてくれますわ。

2023/01/09(月) 17:51:56.59

>>42
あるんだ・・・・なんかヤバそう

2023/01/09(月) 17:52:17.14

プーアノンにかまうのはJSF氏だけに任しておいたほうがいい

2023/01/09(月) 17:52:20.39

🗺UA General Staff says during the last 24h, the Defense Forces repelled RU attacks in the vicinity of following settlements:
- Stelmakhivka, Chervonopopivka(Luhansk O.)
- Soledar, Krasna Hora, Pidhorodne, Bakhmut ... (Donetsk O.)
1/2
#UkraineRussiaWar
https://twitter.com/militarylandnet/status/1612360353257558016?s=46&t=UFenFhxuGsI6PjP3qTVuQw

Pidhorodne撤退の報があったけど取り返したんかな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/09(月) 17:53:10.05

規律を守らない兵士は軍全体をリスクに晒す事をやりかねないから処分を受けて当然
問題行動のある奴は基本的に利己的で周りの迷惑とか考えないからな

2023/01/09(月) 17:55:14.85

年明けまでにIRIS-Tが4基そろうはずだったのに遅れているね

2023/01/09(月) 17:56:07.54

結局全然あかんやんロシア
ロシア版ハリキウ反攻を期待したプーアノンの精神壊れちゃったよ〜

2023/01/09(月) 17:56:46.77

>>42
中国のスパイだった台湾人が配属されてたんだっけ

2023/01/09(月) 17:56:48.58

完全な想像でしかないが、A B中隊が戦闘部隊中心ならC中隊は管理部隊ってとこだろうか。

最終的な結果がどうあれ、命にかかわる結果でなければすべて幸いだと俺は思う。

2023/01/09(月) 17:57:08.23

ヤベー自覚あるからSNS捨てたけど捨て方も不味かったと
ドツボですねぇ・・・

2023/01/09(月) 17:57:33.57

>>36
ウクライナ側が前線に出さないでしょ。
寛大な処置でも後方勤務だろうし

2023/01/09(月) 17:57:44.01

この騒動に関係して表に出なくていいような話が釣られて出てくるの良くない
懲罰部隊とか存在して当然なのかもしれないけど、表でそういう話題が飛び交うの心象悪いでしょう

2023/01/09(月) 17:57:56.49

>>47
彼は戦場ではかなり利他的だった印象あるんだけどどこかネジが飛んでるんだろうね

2023/01/09(月) 17:58:31.03

>>29
災害募金ではないので支援にもそれなりに覚悟が必要・・・
・・・と思う部分と
リスクで支援が細るのも困る感じ？
究極は各自判断しかないんでしょうねぇ・・・
（けどボグ兄さんにはちょっと包みました・・・

2023/01/09(月) 17:59:08.83

最強の空挺エリートとかここでも持ち上げられてたけど
そういえば欧米特殊部隊出身を揶揄したりもしてたね

2023/01/09(月) 17:59:46.93

まぁ義勇兵が処分されたところで今更戦況が変わったりはせんからな。プーアノンがちょっと騒いで終わりでしょう

2023/01/09(月) 17:59:59.38

>>50
そうそう、写真禁止エリアで撮影したとかだった

2023/01/09(月) 18:00:04.84

Gangstaは戦闘狂の欲を満たすためにウクライナで従軍してるところあるからな
心の底からウクライナ側ならこんな事態にはなってない

2023/01/09(月) 18:00:05.02

スペインなんかは、すぐレオ送ってやるって言ってるけどドイツ待ちだぁな。

2023/01/09(月) 18:01:46.29

>>61
スペインのは整備出来ずに中止になったんじゃ

2023/01/09(月) 18:01:59.15

先に逝った奴らがgangstaを戦場から引き離そうとしてるんだよ
このままじゃ死ぬから

2023/01/09(月) 18:03:29.42

>>39
そもそも阻塞気球は引っかかると機体が人間ごと落ちて困るからこそ牽制になるのであって、
本質的に落ちても問題ない自爆ドローンへの効果はそこまで期待できないんじゃないかしら

いっそドローンに阻塞気球の露払いをさせて後続が突破すると言う手もあるし厳しそう

2023/01/09(月) 18:03:45.41

この広報の方も喋りすぎでは

2023/01/09(月) 18:04:00.13

内規はしっかりしてるみたいだし大丈夫だと思うけど
スパイ扱いでSBU行きと連座で部隊内の日本人も処分されないかは心配になる

2023/01/09(月) 18:04:32.36

ゲバルトが望外の活躍してるのをみると、やはりドイツの兵器は素晴らしい物なのだなと

2023/01/09(月) 18:05:25.99

>>21
金玉抜いてるからホルモンバランスおかしいしね

2023/01/09(月) 18:05:50.70

ウクライナ側がやってるようにSNSから後方の宿舎の位置とかバレたら数百人死ぬ可能性あるし
不名誉除隊までは行かないでほしいが

2023/01/09(月) 18:06:46.69

追加される新顔の歩兵戦闘車はLAV6.0、M2、マルダー、有名どこはこんなとこかな。

2023/01/09(月) 18:07:02.51

>>38
SNS誘導は草

2023/01/09(月) 18:07:13.30

>>67
頭悪そう
ドローンの性能がWW2期より貧弱なんだから
活躍できるくらい航空戦力が貧弱してるだけ

2023/01/09(月) 18:08:13.73

同じ日本人だから擁護するってわけじゃないけど前線には相当ヤバめな命令来ててキレてるんだろ
無限湧き強化されてからもう2か月経ってるしウクライナ軍は今メッチャ苦しいと思う

2023/01/09(月) 18:08:23.90

>>67
IRIS-Tも機能美があって美しい
ドイツの兵器は見た目もいいよね
https://pbs.twimg.com/media/FlPLAGNXEAA27ic?format=jpg&name=medium

2023/01/09(月) 18:08:42.56

少なくともウ軍がちゃんと内部統制してんのは判明したな

2023/01/09(月) 18:09:24.80

>>69
ウクライナ側もSNSで宿舎や整備工場がバレて破壊されてるから
上が神経質なのもしょうがない

2023/01/09(月) 18:10:11.75

>>64
なんか空中漁法みたいに網にかかったドローンもいたが、ごく稀な例だろうしな。

2023/01/09(月) 18:10:28.13

撃墜はS300らしいけど
そういえばロシアのS300に対地モードがあるなら
ウクライナのにもあるんじゃないの？

2023/01/09(月) 18:12:40.50

>>35
視程外ミサイル運用能力やデータリンク周りが優れてるからミサイルキャリアとして最適ではあるな
Mig-31Kみたく早期警戒機に察知されて防空警報出されるリスクも低いのかもしれん

2023/01/09(月) 18:12:58.69

>>17
プーチンは、狙撃を恐れて、クリスマス礼拝も独り。クリぼっち。

2023/01/09(月) 18:14:46.86

検閲って重要だなと思ったわ
ロシア側のSNSでの失敗したのを馬鹿にしてたけど誰でもやらかすもんだなと認識し直した
最初まともでも戦場で精神病んでしまうと冷静な判断出来なくなるよな

2023/01/09(月) 18:18:09.23

>>75
そうだなそれが一番大事
個の尊重というのは全体に再分配するだけの余力があって初めて成立するものだし正当性が無いものを特例として認め始めたら我も我もとなって破綻するだけだ

2023/01/09(月) 18:20:00.66

戦場じゃなくても偏った情報に囲まれたり晒されると誰しも「正常」な判断は出来なくなるものだよ。

2023/01/09(月) 18:22:44.03

しかし、今まで危ういなあと思ってたやつセーフな訳じゃなくて内々で処理されてただけとは思わんかった

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 18:27:40.35

1月9日ロシア「報復攻撃ウクラ軍600名シ亡」救急車も呼べず｜記者が見た驚愕の現場【ウクライナ状況図】ソルダーではウクラ軍西側を奪還
https://youtu.be/lYFWNEvgzAE
http://img.youtube.com/vi/lYFWNEvgzAE/maxresdefault.jpg

2023/01/09(月) 18:28:52.02

ヒーローの如くランボーしたがる人を嗜めるが
ストレスで自分がランボーの境地に陥る可能性もあるな

2023/01/09(月) 18:30:07.96

ゼレンスキーいい加減にしろよって言いたくなるよな
世界が迷惑してるんだよ

2023/01/09(月) 18:30:28.67

英雄症候群は味方も多く殺すからな

2023/01/09(月) 18:30:42.04

>>81
間違えてる
gangstaが問題にされてるのは検閲というよりセキュリティの話
検閲というのは為政者に都合の悪い情報を排除することを指す
この件とは違う

2023/01/09(月) 18:33:26.12

gangsta氏は国に帰ってリフレッシュした方が良いかもしれんね

2023/01/09(月) 18:34:55.87

プーチンがウクライナに攻め込まなければゼレンスキーは人気のない大統領のままだったのに

2023/01/09(月) 18:36:40.28

ウクライナ民族にアイデンティをもたらした偉大なる指導者ウラジミール・プーチン

2023/01/09(月) 18:36:55.81

>>90
SBUが介入したらもっと大事になるかもね。

2023/01/09(月) 18:37:08.23

>>80
ぼっちちゃんのクリ、なめたい…

2023/01/09(月) 18:37:33.73

過去の動画が問題になったってことは手榴弾の奴は上の許可取らずにあげたんだろ
ハイブリッド戦争してるウクライナ側はそういうの厳しいだろう
ハリコフが落ち着いてからしばらくあからさまに古い動画が定期的に出続けてたから注目を集めるためにストックしてるのも相当あるだろうな

2023/01/09(月) 18:42:04.09

Gangsta氏なんかあったんか？

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 18:43:07.48

Gangstaはウクライナ軍からポアされても文句言えないレベルだな

**名無し三等兵** · 2023/01/09(月) 18:43:53.98

奴は日本人の名誉を汚したのだ

2023/01/09(月) 18:43:57.94

「部隊内での問題解決には懲罰大隊と暴力が一番！」（元白タク運転手, 70歳, モスクワ在住，ハゲ）

2023/01/09(月) 18:44:37.50

>>96
情報管理上問題ありすぎて...
というわけで

2023/01/09(月) 18:45:06.11

>>96
不名誉除隊の可能性大。

前々から無断で動画アップして目つけられてた→先日突然アカウントのパスワードを公開して放棄→情報漏洩の危険があるということで上層部が激怒

何回かSNS関連でやらかしてるので許される可能性が低いらしい