ウクライナ情勢 841

2023/01/10(火) 12:59:36.05

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 838
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673106640/
ウクライナ情勢 839
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673178280/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
ウクライナ情勢 840
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1673251103

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/10(火) 20:55:15.11

重砲でなくとも軽迫やグレランでさえいい、とにかく火力が足りんのやって感じだなぁ

2023/01/10(火) 20:56:11.52

これでソルダール取れなかったら悲劇だなあ

2023/01/10(火) 20:57:17.37

>>120
そんなにパワーがあるのかグスタフ弾
それ使って陥落に10カ月もかかったんだっけ
どんだけ強固なんだセバストポリ

2023/01/10(火) 20:59:34.30

>>517
そりゃ肝心なときに見て見ぬふりされたらなんのための集団ってなるわな。

2023/01/10(火) 21:04:55.20

2022年は、軍事的には偉大なる飛躍の年だなー
核とミサイル以外はラトビア並みに弱くなったロシア
アメリカは一兵も動かすことなく、戦車と戦闘機すら動かすことなく、ロシアに完全勝利しつつある。
民主主義陣営は、人類史に残る勝利だわ

2023/01/10(火) 21:07:46.34

スレチだけど、よくよく考えてみれば戦時に突入すると各国、軍事費を計上しなければならなくなるけど、軍事費は国債刷れば調達できる分野ではないよな
社会福祉費の原資は労働力で済む話しだから、自国建て国債刷りまくってインフレを許容しながら、全員で強制労働みたいな事すれば乗り気れるけど
軍事費の場合は軍事=アメリカ依存となるから、完全にドル建てGDPで比較して勝負しなきゃいけない

日本なんか特にそうなる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-th2v [1.72.0.82]) · 2023/01/10(火) 21:17:54.60

>>515
ソユーズはロケットじゃねえから

H3とかあんなに手間がかかってめだつロケットを軍用に使うなんて頭悪いだろ

2023/01/10(火) 21:18:53.07

>>488
A-10とかイラクの非武装ゲリラにしか通用しなかったのに

2023/01/10(火) 21:21:54.19

>>303
イージス艦とミサイル艦の違いを述べよ。

付け足し。軍艦は沈む前提。一隻沈んで艦隊丸ごと無力化はまずいので機能分担を完全にはしない。空母以外はそれなりに汎用艦で揃えるもの。

2023/01/10(火) 21:23:24.76

>>317
勝った方が強かったです

2023/01/10(火) 21:27:10.43

>>529
イージス艦はイージスシステムを搭載した艦艇
ミサイル艦はミサイルを搭載している艦船

2023/01/10(火) 21:28:28.04

似たようなコンセプトのSu-25が全く活躍できていない時点でA-10も似たような結果に終わると思うわ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-th2v [1.72.0.82]) · 2023/01/10(火) 21:28:58.11

>>531
イージスシステムとミサイルを積んだ艦は？

2023/01/10(火) 21:30:45.79

>>533
イージス艦もミサイル積んでるよ

2023/01/10(火) 21:31:50.02

>>534
あのさあ
イージス艦とミサイル艦ってカテゴライズするのは馬鹿馬鹿しいだろという突っ込みなんだけど
アスペだから理解できねえか？

2023/01/10(火) 21:32:01.00

>>387
初期装備は、ひのきのぼうとぬののふくですね。
わかります。

2023/01/10(火) 21:33:07.15

>>508
それは俺も思う
プーチン以下クレムリンが、それぞれの組織が最大限努力するように正規軍･国家親衛隊･ワグナー･FSBで戦果を競わせた
それが失敗してこのザマかとな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-th2v [1.72.0.82]) · 2023/01/10(火) 21:33:08.39

>>534
だろ？
そこまでわかっててイージス艦とミサイル艦って分けるのはナンセンスだと気づかない馬鹿？

2023/01/10(火) 21:34:48.05

>>397
NATOとの直接対決は怖い
ロシアはバラバラになる寸前

と言う自己紹介仕草ですね

2023/01/10(火) 21:35:20.01

>>507
やはり大軍を正面から力押し、ちうのは戦略の正道
飽和攻撃、ゾンビアタックは強い

問題は、それを実行した方の損害もでかくて戦場以外で失うものも大きいことだが
プ以外は全部価値がないロシアには問題ない

2023/01/10(火) 21:35:44.96

>>535
イージス艦とその他の艦艇は分けるべきだる
軍板なんだから

2023/01/10(火) 21:36:06.44

セルジュコフ改革が潰されたりプーチンでも抑えられない位軍部の発言力が高くて
それに対抗するためにプリゴジンだのカディロフだのみたいなチンピラを囲ったけど今度はそいつらがイキリ始めて指揮系統が無茶苦茶になったんやろな

2023/01/10(火) 21:36:23.55

ロシアの国営メディア: ロシアはラピンを新しい地上部隊長に任命。

ロシアはアレクサンドル・ラピン大将を陸軍の新しい参謀長に任命したと、ロイター通信がロシアの国営メディアTASSを引用して報じた。

KyivIndependent

2023/01/10(火) 21:37:00.52

>>397
そうだな
ロシアはバラバラになる決定

2023/01/10(火) 21:37:25.91

イージス艦とか空母守るためのものでしかない
で空母なんて大して持ってない日本にイージス艦を重点的に整備する必要性皆無

2023/01/10(火) 21:38:46.06

>>422
そのドローンも人間が操縦して人間が攻撃してるのよ、完全な自動操縦自動攻撃ではない。
西側の軍は最後まで攻撃決定権を手放すことはないだろう。ただ、人間と同等以上の人工知能が生まれて、人間の定義が拡張すれば人工知能が決定権を保有することもあるかもしれん。
どっちにせよ遠い未来の話だ。

2023/01/10(火) 21:39:32.58

ウクライナ占領
↓
キーウ陥落
↓
東部４州併合
↓
バフムート攻略
↓
ソルダーヘ飽和攻撃

ひでえデフレだ

2023/01/10(火) 21:39:54.22

>>545
アメリカだってイージス艦を
70隻くらいもってるけど、
空母を守るためにだけに
使ってないよw

2023/01/10(火) 21:40:58.15

>>545
イージス艦に見合った数の空母を作りましょう

2023/01/10(火) 21:41:52.12

イージス艦で日本は何を守るの？って話
ロケット落としたいなら陸にミサイルおいておけってな

2023/01/10(火) 21:42:26.39

日本を守るためのイージス艦でしょう

2023/01/10(火) 21:43:15.93

ミサイル防衛するにも
陸上より海上のほうが効率良いんだが

2023/01/10(火) 21:43:28.68

>>548
ありゃ逆に多すぎてそうなってるだけだw

なんなら空母打撃群の護衛艦としても、近距離の艦船のデータリンクなんてあんまり意味ないから、純粋にミサイルの搭載数や同時対処能力で重宝出来るだけだやな。

それこそアーセナルシップ構想が生まれたのもそのため。

2023/01/10(火) 21:43:32.49

防空ミサイルをマルチロックで撃てるのがイージス艦
艦隊防空がメインね

2023/01/10(火) 21:44:00.06

>>520
それな、ロシアと言うかプリコジンの見栄のために総攻撃めいて無理攻めしてるけど戦略としても作戦としても無意味だし、一瞬占領できたとしても撃退されるだろうしな
守備兵は大変だと思うけど、総体としては無意味な生命の浪費を止めろと言うだけだな

2023/01/10(火) 21:44:02.99

陸上にはPAC3部隊が展開しますので

2023/01/10(火) 21:44:05.87

現状イージス艦とか無力なもんだ
シャヘドが数百飛んできたらそれだけで終わり
巡航ミサイルも混ぜたらなおいいし

2023/01/10(火) 21:44:42.23

船は沈められたらそれで終わり
船の運行に余計にコストも掛かるしな

2023/01/10(火) 21:44:59.68

>>484
ドイツ人はバカだから、簡単なプロパガンダにも引っかかるのかなぁ

2023/01/10(火) 21:45:16.92

飽和攻撃前提なら
陸上でも終わりだろw

2023/01/10(火) 21:45:39.53

キーウ撤退後の「クラマトルスクの大釜」がみるみるちっちゃくなって端っこをちょっと占領してドヤってたのも割かし笑いどころ

2023/01/10(火) 21:45:57.94

艦隊といっても一体何するための艦隊？ってことになる
空母を中央に据えた艦隊じゃないと意味のある艦隊はできあがらないわけで
その空母を守るためのイージス艦

2023/01/10(火) 21:46:34.26

シャヘドって固定目標しか狙えないやろ

2023/01/10(火) 21:47:05.53

いずもを中心とした部隊となるから
安心してください

2023/01/10(火) 21:47:15.33

>>559
悪しき前例から何にも学んでないんだな
ナチス叩きがただのポーズだったって事か

2023/01/10(火) 21:47:44.65

>>559
バカしか、引っかかってはいないよ

2023/01/10(火) 21:47:49.67

シャヘドはGPS誘導だし艦隊狙えないだろ
アホか

2023/01/10(火) 21:47:49.84

日本が持ってる空母数の割にイージス艦が多すぎて無駄なんだよね

2023/01/10(火) 21:47:58.61

じゃあ日本かイランからシャヘド買い取りゃいいじゃん
安く中共艦隊始末できるしロシアのインフラ攻撃も防げる

2023/01/10(火) 21:48:32.43

イージス艦はデカい防空特化ハリネズミなんだから、防空部隊が機関付いてプカプカ浮かんでると思えば良い

2023/01/10(火) 21:49:21.98

イージス艦がもてるミサイル数は少なすぎてすぐ打ち尽くして終わり
弱い

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-th2v [1.72.0.82]) · 2023/01/10(火) 21:49:24.77

>>541
だから
イージス艦とミサイル艦ってカテゴライズはおかしいでしょ？
どのイージス艦もミサイルを積んでるんだから

本当に理解できないの？
アスペ？馬鹿？
どちらにせよ他の人と会話が出来ないんだから
書き込まないでくれるかな？

2023/01/10(火) 21:49:46.30

https://twitter.com/lowbrow22/status/1612789760078274566?s=46&t=Mc_f6ovPaRAyZz1cilbEwQ

https://twitter.com/legion_svoboda/status/1612764993619111938?s=46&t=Mc_f6ovPaRAyZz1cilbEwQ

ロシアの自由軍団がバフムトでプーチン軍と戦う！
ジョージア義勇部隊とベラルーシ義勇部隊と肩を並べ撮影。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/10(火) 21:50:11.60

イージス艦とか潜水艦にとってはいい標的でしかないな

2023/01/10(火) 21:50:17.37

>>568
お前なんでイージス艦の話するのにこんなスレにいるの？

2023/01/10(火) 21:51:02.02

イージス艦には護衛で潜水艦がついてますから安心してください

2023/01/10(火) 21:51:34.29

>>574
ウクライナ戦争は片方は艦隊すら持ってない陸戦主体の戦争なんだけどなんでお前このスレに居るの？
そんなに話題反らしたいの？

2023/01/10(火) 21:52:14.36

>>576
お前もなんでほとんど陸戦しか起きてない戦争のスレでひたすら海戦の話ししてるの？
自演？

2023/01/10(火) 21:52:46.13

ロシアの旗艦は
護衛無しで沈められたんでしたっけ
モスクワとかいう骨董品

2023/01/10(火) 21:53:35.03

ロシア自由軍、ベラルーシ義勇兵、ジョージア軍団、チェチェン大隊
なんか義勇兵の見本市みたいになってるな…

2023/01/10(火) 21:54:25.35

攻撃が怖くて母港に引きこもってるんだっけ

2023/01/10(火) 21:55:42.87

>>580
そりゃロシア被害者の会の集団訴訟(物理)だからな

2023/01/10(火) 21:55:57.53

>>572
ミサイル艦はイージスシステム積んでないだろ
一緒にしちゃうのか
歩兵戦闘車を戦車って呼ぶようなもんだぞ

**名無し三等兵** · 2023/01/10(火) 22:04:13.22

犬の飯、焦りを隠せない

2023/01/10(火) 22:05:32.67

>>474
砲撃か
川に入ってくる艦種ってなんだ
輸送船か何かか

2023/01/10(火) 22:06:32.91

>>495
こいつがやらかしたらしい
https://i.imgur.com/P3RjVlH.jpg

2023/01/10(火) 22:09:40.18

犬の飯はだいぶ前から親ロ派を四六時中煽ってんな
ちょっと落ち着けよあいつも

2023/01/10(火) 22:12:34.24

なんでソレダルがいつの間にか決戦の地になってるんだ？

2023/01/10(火) 22:15:56.54

・とにかくトロフィーが欲しいプーチン
・ワグナーの発言力を高めたいプリゴジン
・やる気なくて正規兵の被害が出ないならなんでもいいロシア軍
この辺のクレムリン力学が絶妙に働いてバフムト攻勢が続いてるんだと思う

2023/01/10(火) 22:16:34.07

>>529
頭悪すぎてやばいｗ

イージス艦　イージスシステム(類似システム含む)を搭載している艦

ミサイル艦　ミサイルを主兵装にしているがイージスシステム(類似システム含む)を搭載していない艦

2023/01/10(火) 22:17:09.03

>>585
河川砲艦とか…

2023/01/10(火) 22:18:36.19

イージス艦=大根
ミサイル艦=野菜
みたいなもんじゃないの？
イージス艦はミサイル積んでるんだからミサイル艦でもあるけど、逆はそうとは言い切れないだろ

2023/01/10(火) 22:20:30.41

ゲーム機こと全部ファミコンって呼ぶお母ちゃんかな？

2023/01/10(火) 22:20:54.31

>>585　
>Ukrainian artillery has successfully shot a russian war boat on the Dnipro River.

とあるし、武装した河川砲艇じゃないかな。一例として、これは18隻就役中なT-55の砲塔積んだ型
https://en.wikipedia.org/wiki/Vosh-class_river_patrol_craft

**名無し三等兵** · 2023/01/10(火) 22:23:28.62

プーチン大統領「停戦しないか？ドネツク、ルハンスク、ザポリージャ、ヘルソンだけ貰えれば良いんだ、他の領土は返すよ」 [971283288]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673330991/

2023/01/10(火) 22:25:00.57

>>587
親露じゃないから別に気にならないし問題ないな
イラついちゃうのぉ？

2023/01/10(火) 22:25:15.20

>>595
西側が欲しいのは、お前の頚だよ
吊ったら、ちょっとは考慮するわ

2023/01/10(火) 22:25:39.10

ワグナーはバフムトにゾンビアタックを仕掛け続けてると思ってたが諦めて
ソルダーに戦力切り替えた？両面攻撃？
詳しい人補足頼みます

2023/01/10(火) 22:28:00.60

ロシア「優勢な戦場作らんと支持されない」
ウクライナ「苦戦してないと支援が減る」

奇妙なバランスになってる

2023/01/10(火) 22:30:57.75

カッコええ

チェコの企業 Excalibur Army は、ウクライナ軍のニーズに合わせて戦車を近代化するために、生産に 2,700 万ユーロ以上を投資しています。 — ラジオプラハインターナショナル

資金は、別の生産ワークショップの建設と、シュテルンベルク市の工場での新技術の設置に費やされます。

最近、チェコスロバキアグループを保有するエンジニアリングおよび武器の一部である同社は、ウクライナへの軍事援助の一環として、米国とオランダを犠牲にして、ほぼ 100 両の T-72 戦車の近代化の契約を獲得しました。

近代化された T-72 戦車は、より強力なエンジン、新しい通信システム、デジタル診断、最新の照準システム、追加の動的装甲を備えています。毎月、同社は最大 5 つのタンクを更新できます。
https://i.imgur.com/77w1qOG.jpg

2023/01/10(火) 22:30:58.60

シャヘドぐらいなら艦砲で落とせるやろ

2023/01/10(火) 22:32:41.89

>>598
バフムート、ソルダール両方攻撃してるっぽいよ
機甲戦力で側面に回り込んでウクライナ軍を圧迫している
ロシアも正面突撃あきらめたんじゃないか

2023/01/10(火) 22:32:42.42

>>598
動員兵に戦闘地域を渡して、クレミンナに転進したと数日前の戦況動画では語られてたけどね。実際はわからん。

2023/01/10(火) 22:32:57.71

（「シベ鉄」・・・早く過労死してくれ・・・【消極的】）

**名無し三等兵** · 2023/01/10(火) 22:34:59.52

【軍事】ウクライナ軍が苦戦、ソレダルの戦略的重要性とは？この町がロシア軍の手に落ちると、バフムトはどうなり、戦況はどう動くか [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673335517/

2023/01/10(火) 22:34:59.97

https://twitter.com/nexta_tv/status/1612803481454125058
欧州委員会委員長
EU委員会
ウクライナにレオパルド戦車などの重装備を供給することに賛成している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/10(火) 22:37:30.12

>>529
ミサイル艦は
広義では単純にミサイルを搭載している船。
狭義では特に対空ミサイルなどが高度な船を言う。

イージス艦は狭義のミサイル艦の一種で、イージスシステム搭載している船を言う。
しかも狭義のミサイル艦は時代によって能力が異なるので、
あきづき型のようなイージス艦を超える捕捉、同時攻撃能力があっても、ミサイル艦と呼称しないこともある。

とこんな説明でいいでしょうか？

また兵器をハイローミックスする意味も大切で、
消耗を前提とする正規戦ならば、強度の低い戦闘にイージス艦を温存する選択肢も増えるので意義がある。

アメリカがイージス艦だらけなのは異常事態。

2023/01/10(火) 22:37:42.25

>>527
ロケットの方もソユーズなんですよ。

2023/01/10(火) 22:38:13.10

戦況図
ISW(赤がロシア占領地域、青がウクライナ奪還地域、オレンジがロシアが占領を主張する地域)
https://storymaps.arcgis.com/stories/36a7f6a6f5a9448496de641cf64bd375

有志
https://www.google.com/maps/d/u/0/embed?mid=1lscRK6ehG0l2V-XvJ16nsyblMsQ&ll=50.607606962951614%2C30.102739384275527&z=9

2023/01/10(火) 22:43:18.43

>>522
今のところ押してるが今回もまた引き込んで撃退されるかも知れないのは露助も覚悟してるやろ
問題はウクライナ精鋭がすり減った次の攻撃だな

2023/01/10(火) 22:45:40.05

>>587
ミュートかブロックでいいぞ
海外のOSINT垢と比べて大したこと話してないしな

**名無し三等兵** · 2023/01/10(火) 22:47:17.69

犬の飯が鍵垢になるまでもうすぐだな

2023/01/10(火) 22:50:40.63

ウクライナって激戦地域以外は割と普通に社会が正常化して回ってるな
空襲警報が鳴ったら防空壕に隠れてはいるみたいだが
民間人が胆力ありすぎる

2023/01/10(火) 22:51:53.39

ギャングスタ垢乗っ取りじゃなくて放棄したのか放置でよかったろうに

2023/01/10(火) 22:59:02.70

ttps://twitter.com/PaulJawin/status/1612784085574754304
ややグロ
ウクライナ軍特殊部隊が夜間に陣地を奪還する様子らしいが赤外線だとシルエットがくっきり見えてエグいな…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/01/10(火) 23:01:45.66

これ怖いな
まぁログインしないけど。

ギャングスター兄貴をフォローしてる人
フォロー解除しといたほうがいいそうです

また、あのIDとPASSでログインは絶対にしないようにとのこと

2023/01/10(火) 23:07:02.99

>集団訴訟(物理)
法律関係ないやんwww

2023/01/10(火) 23:08:52.53

>>600
サムネ見て何かと思ったわ
かっけぇ

2023/01/10(火) 23:09:16.50

>>617
力こそ正義という自然の摂理に訴えているのでセーフ

2023/01/10(火) 23:12:11.93

はっ、法定は大自然という事か
判決は正義に下ると