【GCAP】F-3を語るスレ263【日英伊共同開発】

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2023/01/12(木) 17:11:59.31ID:Buzu3zeF0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-3を語るスレ261【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1671539745/
【GCAP】F-3を語るスレ262【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672267359/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/01/14(土) 10:49:45.72ID:8NKtl23Wr
合意してないものが共同開発になってるわけないだろ(笑)
2023/01/14(土) 10:54:19.10ID:N232rfVi0
>>113
2022年２月、の国内記事の話をしてて
何で2022年6月の話が出てくるんだ？

で、後出しの6月29日の記事に出て来る
XG240、実態が全然無い訳で書いた記者の
勘違いではないのかね。
2023/01/14(土) 11:03:48.93ID:N232rfVi0
>>86
http://tokyoexpress.info/2022/02/28/
公開日：2022/2/28

引用してるのは恐らくこれ↓

https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
公開日：2022/2/2←February 02, 2022

>>100の、>内容が引用されている箇所
https://aviationweek.com/shownews/farnborough-airshow/enhanced-japanese-collaboration-could-transform-tempest-outlook

>More recently, Rolls-Royce and IHI Corp. have begun working on
公開日：2022/6/29

なぁ、
引用の意味を教えてくれ。…正しくは被引用？
2023/01/14(土) 11:09:47.07ID:kN+RA6Dc0
>>115
2月の記事も6月の記事も書いたのは同じ記者

話をそらしたいだけだろう？
2023/01/14(土) 11:13:57.59ID:kN+RA6Dc0
>>116
オレが>>100に書いた内容を繰り返して何がしたい？
そもそも何が言いたいのか言ってみ

いちゃもん付けたいけど出来ないから延々と論点を変えてるだけに見えるが何が知りたい？
同じ作者が書いた内容を信用しない、有料記事の内容知りたいなら買えば済むし
金がないなら大学図書館に行けばいい
2023/01/14(土) 11:14:44.11ID:N232rfVi0
>>117
逸したいのは、お前だろ？
その２月の記事にはXG240なるものは存在しない。
無人機(恐らくモスキート)用のエンジンの話は
出てるがな。

それが上の>>101に繋がっていて、
http://tokyoexpress.info/2022/02/28/
にも出て来る。

率直に言ってID:kN+RA6Dc0は
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties
を読んでないだろう。
で、この記者に事実間違いの可能性ありと書いたようだが
XG240は信じるんだ？
2023/01/14(土) 11:16:56.99ID:kN+RA6Dc0
>>119
根拠のない妄想かよ
だったら最初からRRは何も持ってない何も出来ないとボクが思ってるからあり得ない！と言え

あと、根拠のない妄想は隔離スレに行け
2023/01/14(土) 11:17:04.15ID:N232rfVi0
>>118
>同じ作者が書いた内容を信用しない、有料記事の内容知りたいなら買えば済むし

見たんだけどね、それ。
上のnovel～と言うのはその記事の引用よ。
で、お前ID:kN+RA6Dc0はその記事の内容を
把握しないでダラダラと書き込んでると
2023/01/14(土) 11:20:22.40ID:N232rfVi0
>>120
記事を読んでからにしようか？

これな↓
https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/engine-demonstrator-strengthen-uk-japan-fighter-ties

>根拠のない妄想かよ
>だったら最初からRRは何も持ってない何も出来ないとボクが思ってるからあり得ない！と言え

ボクが思ってる、て自己投影か？
記事を読んでるなら内容を書けるはずなんだが
それ出せないからな…妄想癖かID:kN+RA6Dc0は
123名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-sRsu [210.138.208.51])
垢版 |
2023/01/14(土) 11:22:20.27ID:VEAwECxAM
XF9とパクリ元F119を見比べてみ？
なんとXF9の汚らしさよｗ

どっちにしろ低バイパス比のままなら海洋国家の日英両者に合わんから不採用
2023/01/14(土) 11:23:37.50ID:N232rfVi0
>>123
あ、JAGUARを一瞬見てF-1パクりましたw
とか言ってたキチガイも出てきたの?

製造や設計とか全然無知なのがなんともw
2023/01/14(土) 11:27:48.25ID:kN+RA6Dc0
>>121
なるほど、根拠があるんだな
だったら最初から言え、時間の無駄

で、全文見つけたけど、どこにもXF9がベースになると書いてないんだけど
“The XF9 has capabilities in it that we can pull into this demonstrator program,” Zino says.
共同実証事業に使えるものがあると言ってる

それと、XG240は存在しないという根拠は？
126名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-sRsu [210.138.208.51])
垢版 |
2023/01/14(土) 11:32:16.49ID:VEAwECxAM
>>125
>共同実証事業に使えるもの

シャフトしかないなｗ
2023/01/14(土) 11:33:24.18ID:ZXehqyxLd
実証エンジンを共同開発したら普通は実機搭載も共同開発だろう
2023/01/14(土) 11:33:45.50ID:N232rfVi0
>>125
書いてるんだが。
あの文章は一番末尾に出てるが認識すらしてなかったよなぁ。

そして、XG240は何処に書いてあるの…
アドーアでテストしたらしい事なら
出てるがな？XG240の引用先としては
駄目な記事よ？それ。
まぁ、
色々おかしい　と書けば良いかw
2023/01/14(土) 11:35:45.57ID:N232rfVi0
>>125
参考記事のリストを見ると元のソースはAWSTの有料記事らしいが、
その記事では実証エンジンは
XF9の成果とXG240の成果に基づいて
開発すると説明してる

なんだっけ？>86
2023/01/14(土) 11:44:02.77ID:kN+RA6Dc0
>>128
まず2021年時点にすでにオルフェウスが存在してるし、テンペスト用エンジンの想定スペックも発表されてるなら
型番はともかく、テンペスト用エンジンは存在しない、と主張するのは無理

あの有料記事にツッコミたいならXF9はアダプティブサイクルな所に突っ込め
131名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-sRsu [210.138.208.51])
垢版 |
2023/01/14(土) 11:46:34.01ID:VEAwECxAM
おーオルフェウスもあったな
トルコTFX用にはオルフェウス拡大版って可能性もあるな
132名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd9f-QSl3 [49.106.82.152])
垢版 |
2023/01/14(土) 11:51:08.17ID:Xnl6SsRvd
計画としてのロールスロイスエンジンはあるんやろうけど、結局仕様が固まらずに実証エンジンの試作が今に至るまで出来てないやろ
記事もハッキリとした事は書いてないから主張の裏付けとしてはかなり微妙やな
てか、テンペスト用実証エンジンをロールスロイスが持ってるならオフィシャルで何年何月イギリス政府に納品！みたいなの公表するやろ
2023/01/14(土) 11:52:55.42ID:pV2KYiaj0
語尾が気持ち悪い奴の言うことはどうせ間違ってるだろう
だから読まなくて良い
134名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-sRsu [210.138.208.51])
垢版 |
2023/01/14(土) 11:57:52.55ID:VEAwECxAM
XF9をアダプティブサイクルだと誤認識して語ってんなら
XF9の成果ってそれと誤認識しちゃってるってことだわな
それが誤りなんだから認めるべき成果も無いｗ

結局XG240ベースにしかならん
135名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd9f-QSl3 [49.106.82.152])
垢版 |
2023/01/14(土) 11:59:57.38ID:Xnl6SsRvd
>>134
実績機も無いものをどうやってベースにすんの？
今から作りますやったら2035年戦力化は無理よ
2023/01/14(土) 12:23:56.11ID:2dQoJ8Jzr
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2022/uk-industry-playing-key-role-in-next-phase-of-fighter-development-global-combat-air-program-gcap.aspx

RRがXG240なんて存在を認めてないだろ(笑)

どこにあるだよ(笑)
137名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd9f-QSl3 [49.106.126.45])
垢版 |
2023/01/14(土) 12:40:13.03ID:4/2j7HuOd
>>136
XF9-1に対抗する気なら確実に型番込みで発表するよな
今後の流れは明らかなんよね
IHIに試験用エンジンを英伊がそれぞれ２機ずつ発注して機体開発、ライセンス生産体制、改造の可否の検討を始めながら評価試験して不具合の洗い出し、耐久性の再評価の段階に入るよ
ロールスロイスが協力するのはむしろ評価試験と改良あたりやろな
2023/01/14(土) 12:42:25.10ID:pUSDXnsAr
機体設計より、エンジン設計の方が先行してるから
エンジンの協力が現時点で発表されなければ、それは間に合わないで終わり
2023/01/14(土) 13:05:51.03ID:lSJTo1sVa
念仏は隔離スレですら相手にされなかったので
わざわざ共同開発スレに来て暴れるガイジ
2023/01/14(土) 13:06:56.61ID:lSJTo1sVa
そもそも自分でソースすら貼れず、他の人に貼ってもらうレベルの池沼
NGしとけ
141名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd9f-QSl3 [49.106.126.45])
垢版 |
2023/01/14(土) 13:10:57.98ID:4/2j7HuOd
>>140
お前は微妙なソースに大量の妄想を混ぜるからな
こじつけやん。。。としか思われへんのよ
142名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-sRsu [210.138.177.10])
垢版 |
2023/01/14(土) 13:19:20.15ID:ONJG7cbGM
>XF9の成果とXG240の成果に基づいて開発すると

で、誤解によりXF9には価値のある成果はないんだから
XG240の成果のみによって開発することに決定しています
143名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd9f-QSl3 [49.106.126.45])
垢版 |
2023/01/14(土) 13:29:02.43ID:4/2j7HuOd
>>142
それこそソースが無いんよな笑
おもろいやっちゃ
2023/01/14(土) 13:54:03.00ID:kN+RA6Dc0
>>137
妄想だなそれ
145名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd9f-QSl3 [49.106.126.49])
垢版 |
2023/01/14(土) 14:32:34.56ID:y3lmR6+fd
>>144
予想よ
多分そうなる
2023/01/14(土) 14:37:51.12ID:kN+RA6Dc0
>>145
公式発表を見る限りならない
そもそもXF9自体技術実証用の「研究試作」、つまりXF3やXF5と同じ戦闘機エンジンを開発するための技術を実証する試作品
IHIもXF9の実用化ではなく、あくまでも「XF9の研究で獲得した技術」を使って開発すると説明してる

X-2の時もそうだが、技術実証用の試作を量産したがる人って基本的に妄想癖がある
2023/01/14(土) 14:45:40.47ID:lSJTo1sVa
ここは僕の考えた開発の妄想を披露するスレじゃないんで

こっちでやれ
【XF9-1】F-3を語るスレ261【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672810520/
2023/01/14(土) 14:54:03.80ID:HFi3eMx5r
何故、予算という決定的な証拠を無視する？(笑)
2023/01/14(土) 17:53:29.29ID:2XhjxNrR0
つか、常識的に考えれば、現在行われているエンジン開発は、プロトタイプであるXF9をベースとした国産の実用量産エンジンの開発だろう。
何故かXF9エンジンをそのまま量産するような解釈をするから話がおかしくなるだけで、エンジンに限らずプロトタイプを元にした実用機の開発は
別におかしな話ではない。

逆に現在予算化されているエンジン開発を、RRと共同で行う実証エンジンやXG240ベースのモノであると解釈するのは状況的にも公式情報的に
無理があり過ぎる。
ただし、現在の国産エンジンの開発に下請け、あるいはアドバイザー的なポジションとしてRRが参加していても、それ自体は別におかしな事では無い。
150名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-4vs+ [27.253.251.244])
垢版 |
2023/01/14(土) 18:00:02.96ID:BJI9VoAKM
>>146
XF7-1(地上据え置き型), XF7-10, F7-10と開発が進んだわけで
XF-9も次はXF9-10というフライトモデルが次に作る予定だった
と考えるのが筋
2023/01/14(土) 18:01:41.16ID:3btzRhUfr
XF9-1とXF9を混同してる人が多すぎ
XF9-1はプロトタイプで実機に搭載することは想定してない
だからといってXF9の実用化を考えてないとするのが曲解
XF3-1やXF7-1 はプロトタイプだが、実用型はXが取れて実用エンジンとして量産された
F3エンジンはT-4に搭載され、F7エンジンはP-1に搭載された
XF9も実用化するとXが取れてF9-IHI-◯◯のような正式な型式になる
実機に搭載してない前提はXF9-1のことなのに、アンチは曲解してXF9は実験で終わりと言い出す
2023/01/14(土) 18:04:37.64ID:kN+RA6Dc0
>>150
単独開発ならそうなるけど、共同開発が決まったからそうなるとは限らない
防衛省が単独開発に着手してないから尚更そうならない

もちろん共同開発したエンジンにF9とかF10とか付ける可能性はゼロじゃないけど
2023/01/14(土) 18:04:46.32ID:lSJTo1sVa
ガイジ念仏NG推奨
ﾜｯﾁｮｲ cf10-7DGa
ｵｯﾍﾟｹ Sr67-4axr
2023/01/14(土) 18:08:20.06ID:3btzRhUfr
>>150

来年度予算でエンジンが製造に入るのに何を言ってる？
もうRRなんて試験に立ち会うくらいしか仕事残ってない(笑)

しかも、RRが開発参加はいまだに発表されてない(笑)
2023/01/14(土) 18:09:03.93ID:3btzRhUfr
失礼>>152でした
2023/01/14(土) 21:14:05.41ID:N232rfVi0
>>130
>まず2021年時点にすでにオルフェウスが存在してるし、
上のこれの話？
That development also allows Rolls-Royce “to test some of these novel [design] capabilities,” Zino says.
その箇所をちゃんと呼んだか疑問だが…
別プロジェクトだよねぇ、上の文章だけを
見ても。
足す部分があるなら何か提示してみて


>テンペスト用エンジンの想定スペックも発表されてるなら
それを提示してみて
…その上で、それが記事の何処に現れてる、と思うかの
コメントも。何か書ける？

>あの有料記事にツッコミたいならXF9はアダプティブサイクルな所に突っ込め

ん？
ロールスロイスはアダプティブサイクルを
どうするのか、て話はしないの？
…本当に自分が見たい所しか見てないと言うのか…w
2023/01/14(土) 22:17:58.18ID:F3ic8HqX0
ミラージュって強いのか？
「空軍演習、戦闘機「ミラージュ」が仮想敵F16Vを全滅／台湾」
https://japan.focustaiwan.tw/politics/202301120001
158名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6fd6-QSl3 [111.108.18.130])
垢版 |
2023/01/14(土) 22:28:56.34ID:g93ugbnY0
>>157
台湾で20年以上運用してるミラージュと最近ようやく機種転換訓練終わったばかりのF-16Vじゃあパイロットの力量で負けるやろ
レギュレーションもスタンドオフミサイル撃ったら勝ちみたいなのは認めてへんやろうしな
159名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 837d-vkdB [124.154.183.247])
垢版 |
2023/01/14(土) 22:46:13.35ID:ZYxBOmtr0
そろそろF-3飛んだ？
160名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6fd6-QSl3 [111.108.18.130])
垢版 |
2023/01/14(土) 23:00:01.99ID:g93ugbnY0
>>159
Xナンバー外すのが2035年とするとXF-3の初号機が飛行試験するのは遅くとも2030年頃やろな
2023/01/15(日) 00:27:52.25ID:8xQA7XwLa
>>157
F-16も20世紀中はF-5相手に負けまくってたからな
佐官クラスが乗る旧式機と尉官クラスが乗る新型機の模擬戦だと、単純な技量と経験の差か接待なのかわからん
2023/01/15(日) 03:39:47.17ID:OS/NUAZ+r
GACPは戦闘航空システムの技術協力協定だということ理解できてない人が多すぎ
トーネードやタイフーンのような最初から共通機体を開発しようという国際共同開発じゃない
共通機体にするかどうかは選択肢の1つに過ぎない
そして、開発範囲は有人戦闘機だけでなく関連無人機や搭載兵器、支援システムといった、戦闘航空システム全般での技術協力協定
日本の次期戦闘機(有人戦闘機)が国内開発でも全く協定には違反してはいない
日本が開発したF-3を利用するかどうかは英伊の判断に委ねられており強制事項ではない
また、一部のアンチが主張する別の計画にすり替わった主張も間違い
ただ、日本は既に次期戦闘機の機体とエンジン開発を進めており、機体共通の場合は英伊がF-3採用しか選択肢がない
2023/01/15(日) 08:11:54.39ID:ypfdmdPS0
別の意味で飛んだ
2023/01/15(日) 08:46:59.84ID:VZgV+40Ed
日本単独開発では輸出無理で１００機ぐらいしか需要なし
採算取れないからアップデートもできない
Ｆ２はＦ１６改造したけどＦ１６は今でもアップデートされ新バージョン出るのにＦ２は全くなし
Ｆ３もＦ２と同じ運命をたどる
2023/01/15(日) 08:48:52.62ID:9MlpuvPd0
F-2のアップデートが一切無かった事になっている頭のおかしい奴が涌いているな。
2023/01/15(日) 08:52:34.77ID:VZgV+40Ed
初期不良の修正や生産ラインが閉じて在庫なくなって仕方がなく代替品に変えるのはアップデートとは呼べんだろ
167名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6fd6-QSl3 [111.108.18.130])
垢版 |
2023/01/15(日) 09:00:11.26ID:5UdFQv1z0
F-2はめっちゃ改修してるやろ
2023/01/15(日) 09:04:55.74ID:9MlpuvPd0
・外装型赤外線前方監視装置J/AAQ-2の搭載改修
・JDAM/LJDAM・スナイパーXR対応改修
・J/APG-2換装・AAM-4B搭載改修
などの性能向上改修がが無かった事になっているとか、普通に考えれば頭がおかしい。
169名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-sRsu [210.138.177.160])
垢版 |
2023/01/15(日) 09:31:17.99ID:uAYRxoxfM
そこまで改修してもF16V以下で、寿命も短くて高価って存在意義が無いｗ
ミラージュ以下の以下って恥だわな

やはり共同開発でBAE様に従うのがハッピー
170名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-rGbT [113.20.244.9])
垢版 |
2023/01/15(日) 09:37:02.37ID:jNDYtaKA0
共同開発のせいでソフトウエア以外が簡単に改修できない
そのせいで退役する。フレームの寿命自体はジュラルミンの従来機よりむしろ長いことは証明されている
共同開発にしても日本の意思で自由に改修できない限り参加はあり得ないだろう
2023/01/15(日) 09:49:46.11ID:8dujOqvU0
>>169
寿命も短いて機体そのものの改修はできないんだから当たり前じゃんw
F-2はレーダーとアビオニクスだけアップグレードできるって縛りでやってるんだし

F-16はBlock 40、Block 50、F-16Vとエンジンの換装やフレームの強化等の
機体のアップグレードも入ってるし
172名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-sRsu [210.138.177.160])
垢版 |
2023/01/15(日) 09:53:37.39ID:uAYRxoxfM
>>171
つまり、そういう様々な面から見てもF-2はクソってことであり
それを主導して作った三菱も糞ってことでFA

GCAPマンセーｗ
2023/01/15(日) 09:54:52.28ID:9MlpuvPd0
そもそもF-2とF-16は機体構造が違うからなあ。
ASMを4発搭載出来るF-2にフレーム強化なんて必要あるの？という根本的な話からする必要がある。
2023/01/15(日) 09:55:39.99ID:8dujOqvU0
>>172
論点ずらすなよアホw

そういう反省を踏まえて、共同開発をするにしても
日本主導でやらなきゃクソになるって話だろ
175名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-rGbT [113.20.244.9])
垢版 |
2023/01/15(日) 09:56:29.15ID:jNDYtaKA0
だからダメなのは機体や設計では無く共同開発という枠組み
注文して代金支払い済みの部品すら届かない状況ではこれ以上運用できない
176名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-sRsu [210.138.177.160])
垢版 |
2023/01/15(日) 09:58:09.77ID:uAYRxoxfM
>>173
F16より機体が大きいくせに改修余地が限られてるって
よほど糞設計なことをしでかしてる

MRJと同じ
認定取るのに必要装備を要求されて改造できなくてお蔵入りしてるくらい、ひどい設計
三菱航空部部門ってそんなクソチーム
航空機に何が必要なのか？すらわかってない雑魚集団
177名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-rGbT [113.20.244.9])
垢版 |
2023/01/15(日) 10:03:29.99ID:jNDYtaKA0
>>176
それが嘘、例えばF-16のストレーキは内部に配線ギリギリのスペースしかなく構造をいじらない限り改修の可能性が全くないが、そう言った点はF-2で改善されていることは明らかにされている。
機体そのものはある程度改修できるように作ったが、アメリカの同意がないと改修できない。機体ではなく共同開発とワークシェアの問題
2023/01/15(日) 10:04:35.66ID:NsbF55Sw0
>>176
設計じゃなくてワークシェアの問題だって何度も書かれてるだろガイジ
2023/01/15(日) 10:04:40.56ID:6PyEx0zy0
F-2の換装用のコンピューターが来ないしね。
180名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-sRsu [210.138.177.160])
垢版 |
2023/01/15(日) 10:06:55.13ID:uAYRxoxfM
アメリカが同意しない理由はないけどなｗ
F16は改修続けてるじゃん
その姉妹機だけは認めないなんて話は通用しない
2023/01/15(日) 10:09:09.18ID:bkARD6mca
>>180
じゃあどうしてF-15の改修は認めなこったんですかね
で終わる話やな
182名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-rGbT [113.20.244.9])
垢版 |
2023/01/15(日) 10:10:52.54ID:jNDYtaKA0
>>180
実際問題同意しないし、補修部品すら送ってこない
かと言ってその補修部品を日本で作ることはワークシェアの取り決めで禁止されている
183名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-sRsu [210.138.177.160])
垢版 |
2023/01/15(日) 10:11:44.87ID:uAYRxoxfM
>>181
F15も改修してんじゃん
やめたのは日本側の都合でしょ
アメリカの都合関係ない
184名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-sRsu [210.138.177.160])
垢版 |
2023/01/15(日) 10:12:30.79ID:uAYRxoxfM
>>182
同意しない理由は何もない
日本が金払う気があるか否かだけ
2023/01/15(日) 10:12:37.45ID:8dujOqvU0
>>180
そもそもF-2のライン閉じて部品も作ってないのに改修ってどうやるのよw

ブーイモはすぐに論点ずらすからアホ呼ばわりされるんだよw
F-2の共同開発ででてきた問題点を理解してるのなら
F-3開発ではその教訓に生かして、改修の自由度求めるってのは当たり前の考えなんだが
お前が言ってるのは私怨に基づいた三菱叩きじゃん
じゃあ設計が川重になったら問題は全て解決するのか？
2023/01/15(日) 10:13:47.31ID:bkARD6mca
>>183
やめたのはアメリカの許可が途中で降りなくなったからだぞ
187名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f82-rGbT [113.20.244.9])
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2023/01/15(日) 10:15:22.67ID:jNDYtaKA0
>>184
金は支払い済みなのに、補修部品すら送ってこない事実すら知らんのか？
妄想ばかりするのはやめた方がいい
188名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-sRsu [210.138.177.160])
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2023/01/15(日) 10:16:34.17ID:uAYRxoxfM
>>185
だからそれも含めて日本側の都合でしょ？

それもみんなアメリカのせいにしちゃってるお前らがアホでFA
F-2欠陥機ってのを認めない池沼
189名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-sRsu [210.138.177.160])
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2023/01/15(日) 10:18:23.58ID:uAYRxoxfM
防衛省は5日、航空自衛隊のF15戦闘機に搭載する計画だった対艦ミサイル「LRASM」の導入を見送ると発表した。米側の製造費がかさんで戦闘機の改修コストが想定を大幅に上回る恐れがあったと説明した。


理由はコスト
日本側の都合ですが
2023/01/15(日) 10:18:25.91ID:bkARD6mca
FMSなんてアメリカもクソてちゃんと認めてるのにな
こんなに庇うほうがおかしいよ
2023/01/15(日) 10:20:05.89ID:8dujOqvU0
>>188
金払ったんで部品くださいって日本が言ってるのに
アメリカはもう作れないから無理ですってのが日本都合なのかよw

バカか？お前
2023/01/15(日) 10:23:15.02ID:bkARD6mca
KC-46とかF-35に給油できません
改修費用？
納品したから後は知らん、ほな
やからなあ
193名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-sRsu [210.138.177.160])
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2023/01/15(日) 10:25:06.52ID:uAYRxoxfM
結局国内企業が無能だからこうなってる
自業自得なんだよｗ

誰のせいかなぁ
長年税金で養ってきたせいだって理解しとけｗ
2023/01/15(日) 10:27:07.30ID:NsbF55Sw0
国内企業で技術的には作れるけどワークシェアに引っかかってできないって話をいい加減に理解しろよ
2023/01/15(日) 10:27:16.09ID:bkARD6mca
国内企業も海外企業も無能やぞ
輸入すればバラ色の未来なんてこんのや
2023/01/15(日) 10:28:30.27ID:8dujOqvU0
結局論理的に反論できなくなると
論点ずらしたり、根拠無い企業批判に逃げるブーイモであったw
2023/01/15(日) 10:29:32.81ID:lf8l5GRw0
GDP1%未満の軍事費で輸出も出来ないのに今まで良くやってきたぞ国内企業
198名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-sRsu [210.138.177.160])
垢版 |
2023/01/15(日) 10:30:13.84ID:uAYRxoxfM
ホンダはやった
自腹で民間機を研究開発し、ビジネスに繋げた

三菱スバル川崎はそれ以前から機会はあったのにやらなかったしやれなかった
パイオニア企業とパクリ企業の差
税金泥棒か否かの差
199名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-sRsu [210.138.177.160])
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2023/01/15(日) 10:33:15.14ID:uAYRxoxfM
>>191
金払った？
じゃぁ契約成立して払ったと言い張る？契約破棄したのはアメリカって言い張る？
2023/01/15(日) 10:34:29.35ID:lf8l5GRw0
大手が手を出さない隙間狙って大手と組んでやって成功したケースと、防衛省の要求に応えて一通りのことやらないといけない軍需品
全く違うのに比べること自体おかしい
2023/01/15(日) 10:42:00.12ID:dZjsnwqV0
PとかCとかFとかの次はNとかDとか
2023/01/15(日) 10:53:39.89ID:6PyEx0zy0
>>185
コンピュターとかの内蔵メインで改修してるな、なおダメリカ
203名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM87-sRsu [210.138.177.160])
垢版 |
2023/01/15(日) 10:54:53.36ID:uAYRxoxfM
>>200
その結果こうなってるｗ
それで喜んでる間抜けというかアホというかｗ

国産で作って性能悪い、高額で寿命短い
利権でしかない
204名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0fa4-S7hY [1.73.139.29])
垢版 |
2023/01/15(日) 10:56:48.12ID:tFt0zwmp0
>>203
お前は全羅道以下の半島猿じゃん、犬以下の無能
2023/01/15(日) 10:57:41.02ID:bkARD6mca
海外の兵器産業に利権がないと思ってるお花畑w
お目出度いな
2023/01/15(日) 10:58:05.89ID:UEBKvDY30
>>201
一眼カメラのマウントかな？
207名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-sRsu [133.159.148.34])
垢版 |
2023/01/15(日) 10:59:25.59ID:MhfmcSUSM
>>200
MRJは？ｗ
2023/01/15(日) 11:00:18.25ID:lf8l5GRw0
>>203
そう思うなら自分で会社起こして防衛関係の商売やれば大儲けできるからぜひどうぞ
209名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-sRsu [133.159.148.34])
垢版 |
2023/01/15(日) 11:01:09.10ID:MhfmcSUSM
>>208
敗北宣言いただきましたｗ
今日も大勝利ｗ
2023/01/15(日) 11:09:18.75ID:Ng55J+Zk0
ロッキードは部品枯渇は将来発展性考慮してF-2改提案したけどな
2023/01/15(日) 11:09:57.57ID:lf8l5GRw0
口だけか
安い満足感だな
2023/01/15(日) 11:12:12.98ID:6PyEx0zy0
>>210
おう。未納品のコンピューターってF-2スーパー馬鹿改のでも使われているかその上位品だった記憶があるんだが
結局アメリカ都合で未納品だろう。
2023/01/15(日) 11:15:50.15ID:hjWb85m00
F-2に問題があるからそれを解決する国内主導の開発をしようという人と
F-2に問題があるからF-3もダメという人、
どっちが正しいかは歴史が決めることですが、後者には未来がないと思います。
2023/01/15(日) 11:20:40.21ID:uJz9qrLy0
未来というか知能というか
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