護衛艦総合スレ　Part.193

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2023/01/15(日) 03:21:57.29ID:mhXLGZLs
前スレ
護衛艦総合スレ　Part.192
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673066016/
2023/01/15(日) 09:17:56.08ID:M2bjmlSO
【山口】海自　護衛艦事故 業務上過失往来危険の疑いで捜査へ

https://news.yahoo.co.jp/articles/609e38ba07b71bfce231d7974811f801058df1bc

海上保安庁は護衛艦が航路を外れたとみて、業務上過失往来危険の疑いで調べを進めています。
2023/01/15(日) 10:01:01.91ID:vSS/P+En
海自とうとう業務上過失しちゃう程落ちぶれたか
4名無し三等兵
垢版 |
2023/01/15(日) 10:10:11.19ID:uAYRxoxf
もうね、平時の海自艦の操船・運用は海保任せでいいだろｗ
兵器の取扱者だけ海自官にやらせる程度でいい
2023/01/15(日) 10:26:15.42ID:rR64DtO0
やっぱり交通標識無視したレベルの事故だったのか
業務上過失までいってるから相当デカい違反だね
6名無し三等兵
垢版 |
2023/01/15(日) 10:37:58.51ID:pfqifK2+
>>4
海自官？日本人は使わない言葉ですね。
7名無し三等兵
垢版 |
2023/01/15(日) 10:39:22.92ID:aI8tnhN5
MLRSとを捨てるぐらいなら売ってしまえ
99輌あるということで売ればFFM一隻分にはなる。
いなづまはVLS SSM 魚雷等の部品取って廃艦
修理費用が勿体ない
2023/01/15(日) 10:44:42.00ID:0wzPkU9/
>>6
ガイジ？ネトウヨ悔しくて言葉遊びに必死www
いいぞもっと発狂しろ
9名無し三等兵
垢版 |
2023/01/15(日) 10:46:24.45ID:tFt0zwmp
>>8
お前は全羅道以下の半島猿だがな
犬の方がマシだわ
2023/01/15(日) 10:56:45.78ID:QsAMKkXh
>>9
つまんない言葉遊びとかいらないからさー
業務上過失を擁護してみなよ、ほらもっと死ぬ気で擁護しろやガイジネトウヨ
2023/01/15(日) 10:59:07.88ID:yFKgxNAm
まーたネトウヨの連呼連呼擁護が全て意味の無いゴミクズだと証明されちゃったな
業務上過失www
12名無し三等兵
垢版 |
2023/01/15(日) 11:13:10.55ID:tFt0zwmp
>>11
お前f3スレのブーイモか
2023/01/15(日) 11:18:02.65ID:yFKgxNAm
>>12
ネトウヨ自らいろんなスレで暴れ回ってるのをゲロるwww
F3スレでも同じような意味の無い糖質粘着してのね
本当に馬鹿だなwww
他にどんなスレで馬鹿やってるの？
2023/01/15(日) 12:05:56.83ID:bHI21vEc
いなづまはロープで引っぱる原始的な方法ではなく、
トラクタービームで曳航して欲しかった
2023/01/15(日) 12:20:03.63ID:2RM8NScd
JCPもLMSSRにケチ付けていたし、大分PRCとズブズブだし解りやすいね。
2023/01/15(日) 12:54:26.60ID:5daof/JY
あたごもなだしおも業務上過失だし何を粋がっているのかわからん。
17名無し三等兵
垢版 |
2023/01/15(日) 12:57:44.98ID:MhfmcSUS
9割以上の人間は人生で一度も業務上過失せずに済んでいる
それをわざわざ擁護するってのは過失者の同類かキチガイだけだろう
2023/01/15(日) 13:30:12.81ID:sb08fC2r
ネトウヨさん煽られたら本当に業務過失擁護し始めちゃったよwww
本当に馬鹿だね、結局議論なんか無くてただブチギレてここで粘着八つ当たりしてる基地外だと自ら証明
19名無し三等兵
垢版 |
2023/01/15(日) 13:54:17.57ID:Mu0FK3YT
普通に体質改善が必要だね
予算増えたし隊員の待遇改善も含めてね
2023/01/15(日) 14:15:58.01ID:mCRnx6s/
海自の元幹部が、いなずまの件について考察
今回のような事故を防ぐには、海自という組織全体の抜本的改革が必要とのこと
https://www.youtube.com/watch?v=NQ83nipxQ6M
2023/01/15(日) 16:34:44.26ID:FEHuk/PJ
>>20
なるほどね

こういう恥ずかしいミスだったら、隠蔽せずきちんと公表し、組織として自己否定と自己改革を実行できればまだ望みはある

隠蔽や虚偽、矮小化して誤魔化すなら、敗戦した帝国海軍から全く進歩がないということになる

今後が見ものだね
2023/01/15(日) 16:47:16.84ID:MCI8Y0WW
>>12
ネトウヨさん、そのスレでドコモ回線で書き込みしてるのわかったよありがとう
2023/01/15(日) 17:52:58.23ID:2RM8NScd
そりゃひきこもりだも、刑法に引っかかる事なんて基本やりようが無い罠
24名無し三等兵
垢版 |
2023/01/15(日) 21:07:14.20ID:zIcX6Gog
>>22
在日いらない。
2023/01/15(日) 21:29:14.12ID:VObChYCd
>>24
ドコモ回線コドオジネトウヨって、母ちゃんのおかげで家族割なんでしょ？
母ちゃんの為に働こうと思わないの？
2023/01/15(日) 22:24:53.67ID:NPvlpjvD
>>20
改革を常に叫び続けているが、果たしてそれが良好に作用しているのだろうか
見守るしかねえな
2023/01/15(日) 22:26:24.22ID:rR64DtO0
OBの話なんて聞く訳無いでしょ、今までずっとそうだったし
2023/01/15(日) 22:36:32.83ID:NPvlpjvD
OBの話を聞くのは俺らだよ
中の人は中の人の指導を聞けばいい、もっともそれが有効に作用していたらこうはならんが
2023/01/15(日) 22:41:14.11ID:faUT7E14
ここのドコモ回線の誰かさんは常にOBの話に全く耳を傾けず、俺こそが正しいんだー、奴は馬鹿だー
って感情を抑えられず
連投連呼で死にものぐるいで人生を賭けてレスを埋めてたやない
2023/01/15(日) 22:55:23.29ID:mCRnx6s/
>>27
OBにビビって情報漏洩してる


漏れた特定秘密は対中作戦めぐる「秘中の秘」
海自関係者が明かす事件の真相
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/73445

「天下り」左右する有力OBに頭上がらぬ現職幹部、癒着へのメスなく漂う収束感

安全保障に関する情報のうち、特に秘匿が必要とされる特定秘密などを漏洩（ろうえい）したとして、海上自衛隊の1等海佐が書類送検された。

「畏怖（いふ）」を抱かせるかつての上司に頼まれたとはいえ、海自の情報部門トップだった幹部がいとも易々と最高機密を漏らしたのはなぜか。
漏洩を受けた元海将は、なぜ責任を問われずにすんだのか。
そこには一連の報道では明らかになっていない、現職とOBをつなぐ深い闇が潜む。
2023/01/15(日) 23:00:05.11ID:IPEXTlfm
なんで海自のOBだけ親の仇のように人生を賭けて執拗に攻撃するのだろうか？
現役なら大丈夫でOBになった瞬間から敵になる理論が良くわからん
2023/01/15(日) 23:18:25.67ID:RbapDAk1
トロールの嫌がらせ以上の意味はないよ
ネットで他人を不快にさせるだけが生きがいなのさ
2023/01/15(日) 23:29:13.85ID:bHI21vEc
「瀬戸内珍走団　いなづま」
2023/01/15(日) 23:52:52.24ID:vmoqagFY
>>20
組織にいろいろ問題はあるのかも知れないが、このボンクラ事故を過大解釈で組織がどうのこうのなんて大袈裟すぎる、
修理後で全員が弛んでただけだろ。
2023/01/15(日) 23:59:29.03ID:M2bjmlSO
英紙から見た日本の防衛強化計画

子供が思いついたことを羅列しただけ
https://www.thetimes.co.uk/article/japan-begins-to-throw-off-its-pacifist-shackles-qg56j63jg

Times紙は「まるで日本政府の計画は子供が思いついたことを羅列しただけのように見える。
この計画は自衛隊内部で積み上げられた現場の声を反映しているようには見えず、ここ数ヶ月間に繰り広げられたことは
『突然あらわれた砂糖の山＝GDP比2.0％水準まで国防予算を引き上げるという前提』から少しでも分け前を得ようとする蟻の群れのようだ」
2023/01/16(月) 04:42:39.09ID:ISB8mHEI
>>20
中にいる時にやれよ
出てから批判するなら誰でも出来るわ
俺でも出来るよ
誰だよこのオオカミw
2023/01/16(月) 04:48:21.77ID:ISB8mHEI
>>35
要らない装備はバッサリ切ってるし
怖いくらい本気だけど？
一番ビックリしてるのはこの板の住人とか
少し興味のある人たちじゃないかな
38名無し三等兵
垢版 |
2023/01/16(月) 08:26:59.46ID:gORTWjov
有事の際に、緊急出撃した自衛艦の半数が座礁とかありそうだな。
2023/01/16(月) 09:19:28.66ID:efviGJS2
>>35
やっぱりここのドコモ回線のコドオジが子供だったって事だな
本当に大喜びしてたもんな
完全にデパートでオモチャ買って貰うガキと同じwww
40名無し三等兵
垢版 |
2023/01/16(月) 10:31:00.81ID:NCJhr0vR
>>37
防衛計画を理解できれば綿密な計画であることは
自明の理ですが。この記者には理解できないか
どこかのスポンサーに書かされてるんでしょうね。
2023/01/16(月) 10:59:32.36ID:EtIfO2dP
>>40
>この記者には
記者が中国系とか??・・ (タイトル以外は購読契約ないと全く読めないね)
42名無し三等兵
垢版 |
2023/01/16(月) 11:01:34.44ID:y6/iLtf3
制約があって要素技術取得に止めて制式装備化は出来なかった事を始めただけだよね
43名無し三等兵
垢版 |
2023/01/16(月) 11:37:58.59ID:o9g8wgti
>>42
幹部が多い人員構成や正面装備が多い装備からしていざという時に補強しやすい体制でずっとやって来てたよね
2023/01/16(月) 11:41:42.31ID:o9g8wgti
>>20
こいつが元幹部って本気にしてはいけない。
一切証拠を出したことはないし
仮に元幹部がyoutuberしてるとすればその時点でまともな人間では無い。
ちゃんとした経歴があるならシンクタンクに勤めればいいし、
2023/01/16(月) 11:52:52.49ID:DsI0bFQ2
底辺負け組コドオジさんはタイムズがどういう媒体なのかすら知らない無知晒しか
無職引きこもりには縁のない媒体だから理解できないのは仕方ないな
46名無し三等兵
垢版 |
2023/01/16(月) 12:05:17.90ID:DFLF312k
>>45
タイムズって朝日毎日みたいなもんだぞ
2023/01/16(月) 12:21:44.99ID:n0gqU2CP
五十近くにもなって、ほんの僅かな購読料支払いすら躊躇する程追い詰められてるとは
無職が長過ぎてまともな金銭感覚の無い底辺だともう少し自覚した方がいいよ
2023/01/16(月) 12:33:43.82ID:1x2yhNFS
>>41
日本には計画性がないから、
GCAP(戦闘機の共同開発)について口は出さずに金だけ出せってことでは？
49名無し三等兵
垢版 |
2023/01/16(月) 13:02:53.13ID:tgN0TSkd
>>45
罵倒もやり方変えないとすぐバレるぞ半島猿
50名無し三等兵
垢版 |
2023/01/16(月) 13:29:08.96ID:y6/iLtf3
>>45
白人は人種差別モリモリだから、物凄い偏見記事を平気で書くよ
韓国人の対日偏見の元は英語圏の記事がベースだから
2023/01/16(月) 13:32:18.46ID:o9g8wgti
軍板なんだからジェーンズの記事とか貼れよ
軍事専門誌と一般誌では全く違うことを書いてる
https://www.janes.com/defence-news/terror-insurgent-group/latest/japan-unveils-new-defence-policies
2023/01/16(月) 14:33:34.64ID:mEr0pjps
>>49
発狂の仕方が同じで同一人物とバレてるよ
火病起こすとID変えて連投しないと感情がおさまらないの？
朝鮮人はホントダメだね
2023/01/16(月) 15:41:46.60ID:G5F7VZdp
>>44
俺も中の人だったけど、十分に信憑性あると思うけどね。
54名無し三等兵
垢版 |
2023/01/16(月) 15:49:31.07ID:f+gpvBsO
>>31
香田のように商社に天下って、自分お思い通りに
ならないと癇癪起こして雑誌に有る事無い事書きまくる
やつもいるから。
2023/01/16(月) 15:55:18.06ID:balvt5bj
海自の完成形はAI操縦か
後は自我をもたせて女性化・・・
2023/01/16(月) 16:34:12.31ID:o9g8wgti
>>53
元自ではあるだろうね
2023/01/16(月) 16:47:03.85ID:MeYZ2rsw
中の人も色々だろう
2023/01/16(月) 17:21:17.41ID:PPQQSTe1
自衛隊退官後も自衛隊の為に働いてるOBを嫌いな朝鮮人工作員が多すぎる
2023/01/16(月) 17:23:24.94ID:UlY1+XAb
>>55
またコドオジが子供の思いつきを羅列し始めた、母ちゃんにでもねだってきな
2023/01/16(月) 17:38:23.69ID:ypnyztv2
いなづま香田さんの会社のドックに着いたか、これほど海自の為に尽力されてるOBはいまい
香田さんもきっといなづま修理に尽力されてる事だろう
2023/01/16(月) 17:46:34.99ID:d+mrH00k
30ノットって結構な勢いだけど、スクリューが脱落するレベルとは思わなんだ。
2023/01/16(月) 18:23:57.44ID:sgBoQ/CJ
>61
6000トンで30ノット以上ならもろに食らったら多少丈夫に作ったところでひとたまりもないでしょう
2023/01/16(月) 18:27:42.70ID:d+mrH00k
いや、精々スクリュープロペラの羽が千切れ飛ぶレベルかなと思ってたんですがね。
2023/01/16(月) 18:44:32.65ID:Axux/hNs
こう言うメーカーと海自が揉めそうな時こそ香田さんのような存在が大きいね
朝鮮工作員が香田さんを目の敵にする訳だ
2023/01/16(月) 18:46:16.69ID:sgBoQ/CJ
スクリューの一部が脱落って報道ですけど記事によってはプロペラの羽根と特定してます
スクリューが脱落って書き方してるところもありますけど
2023/01/16(月) 18:48:14.42ID:d+mrH00k
>>65　あぁ、そんな感じなんですね。ニュースを見たときに、スクリューのシャフトごとやったのかと思いました。
2023/01/16(月) 18:59:27.96ID:PPQQSTe1
スクリューがやられたってことは前から後までガッツリだよ
ソナーはもっとヤバいだろう
2023/01/16(月) 19:16:20.22ID:8jaCQwow
香田ageの書き込みを見る度に思うが、
香田洋二は偶然行列字になっている
日本人で、在日(帰化人)じゃないぞ。
宮崎駿と同じパターンだね。

香田くんは勝手に在日に認定されて
本人も困惑している状態だと思う。
2023/01/16(月) 19:25:51.28ID:+n79HxV6
トリムついてただろうからバウは無事かもよ
2023/01/16(月) 19:27:43.78ID:7L9sZU49
前スレの話だが、香田くんの3段ベッド
支持説は誤解があるのだよ。

あめ型以降の艦が3段ベッド化しているのはイザコザを避けるために海曹2段、
海士3段ベッドにしている可能性が高い。
最近のDDは風呂が狭く、洗濯機が少ないから居住性が悪いのだ。

香田くんと同年代は民間の人も使えない
無能世代だから、あまり信用しない方がいいよ。
2023/01/16(月) 19:39:39.17ID:svhWrbTH
>>70
要求検討をしっかりしろとという香田元海将の主張はそれはそれで筋が通っているし、三段ベッドがデフォなのはきり型までで、むらさめ型以降は通常は二段ベッド、緊急時に三段も可能という運用に変わっている

嘘つき在日>>70は死ね
2023/01/16(月) 19:52:36.09ID:Axux/hNs
いなづま修理で業務多忙な香田さんの邪魔をしようと朝鮮工作員必死だな
売国朝鮮工作員のやり口なんてお見通しだよ、早く祖国に帰れ
2023/01/16(月) 19:54:25.62ID:isnDZLdZ
スクリューは油漏れしてるから総とっかえかな、これだけでかなりの出費が予想される
74名無し三等兵
垢版 |
2023/01/16(月) 20:00:01.32ID:AITFtgCZ
バウソナーからスクリューまでとなると船体下部全長に渡る修理で長期の入渠となるだろうから
この機にVLS換装等改装も行った方が良いかも。
2023/01/16(月) 20:32:39.31ID:cyZBGMOH
ここは護衛艦のスレであって、在日と香田のスレじゃねぇよ！
2023/01/16(月) 21:08:10.47ID:mwJnPRqs
ここは護衛艦のスレであって、香田さんのJMUを誹謗中傷する朝鮮工作員のスレじゃねーよ！
2023/01/16(月) 21:23:42.20ID:PX+7B5JC
いなづまは前から後ろまでガッツリやっちゃったように思う
浸水しなかったのが不思議だけど、修理なんてできるのかいな
2023/01/16(月) 21:41:08.20ID:svhWrbTH
>>76
ここは在日ぱよぱよち～んを罵倒するスレなりよ
2023/01/16(月) 21:46:03.49ID:d+mrH00k
さっき「いなづま」の全体図を見てきた。
確かに30ノットの勢いで座礁したならソナーは全損だろうしスクリューも逝くだろうけど、艦底部が確実に無事じゃないだろうに、そんなに浸水が少なく済むものなのか？ダメコンが上手くいったのなら良いんだけど。
2023/01/16(月) 21:46:56.77ID:MCVGCYTd
>>66
プロペラがやられてるのに、シャフトがノーダメージのはずがない。
実際に自力で動かせなかったのはシャフトが動かなかったのだろう。
2023/01/16(月) 21:47:53.33ID:MCVGCYTd
>>69
お前アホだろ、船舶に全く無知
2023/01/16(月) 21:51:49.40ID:ayX4NzCI
>>78
護衛艦と自衛隊員が憎くてしょうがない朝鮮工作員が釣れちゃった、祖国に帰りなさい
いなづま修理邪魔し過ぎ
2023/01/16(月) 21:53:55.94ID:ayX4NzCI
ペラから油漏れした意味わかって無い無知がおるな、どういう構造かわかって無いだろ
2023/01/16(月) 21:56:46.40ID:d+mrH00k
>>80　そうなんですね。ありがとうございます。

ただ、ソナーやスクリュー周り一式が駄目になるほどの損傷なら、舵とか艦底部全体もかなり損傷してるでしょうけど、修理費がえらいことになるのでは？

最悪は廃艦にして、次の新型DDを待つ可能性とかありそうですね。
85名無し三等兵
垢版 |
2023/01/16(月) 22:05:17.73ID:cLkp7rcK
>>84
次期ddは作るのかなぁ、ddgとフリゲートに傾倒してるから
2023/01/16(月) 22:07:41.87ID:MeYZ2rsw
>>81
普通船尾トリムなんだからペラ擦って損傷してもバウが無傷というのはおかしくないのでは
2023/01/16(月) 22:10:23.02ID:efviGJS2
>>86
君の根拠の無い話連とか意味のない無駄、発表を冷静に待てないの？
2023/01/16(月) 22:15:31.50ID:d+mrH00k
>>85　フリゲートはあくまで雑務担当で、数が多くても能力不足感は否めないです。恐らく、国産VLSや長射程ミサイルの搭載能力がある艦艇が後継として作られると思います。
2023/01/16(月) 22:21:38.47ID:svhWrbTH
>>82
自衛艦隊を侮辱罪する在日は死になさいナリ
2023/01/16(月) 22:24:44.16ID:J1CfvwCO
>>89
朝鮮人はただJMUの悪口連呼、国産メーカーアンチしたいだけ
2023/01/16(月) 22:44:45.42ID:XZh88Z6U
>>89
ネトウヨが海自凄い！
とか海自を油断させたから、
いなづまが事故った
2023/01/16(月) 23:16:55.28ID:wKDSogPU
>>89
お前f3スレのブーイモにやられっぱなしだな、ご自慢のドコモ回線で反撃しないの？
完敗して諦めたか
2023/01/16(月) 23:30:09.53ID:LAcRWySe
>>90-92

在日大発狂ウリハッキョw
2023/01/16(月) 23:41:55.27ID:YUCMnK/w
>>85
昨今の情勢だと新型DDを設計してる時間はないだろうから、
あきづき型5番艦かあさひ型3番艦を追加できないかな。
もがみ型だとESSM積めないし。
2023/01/16(月) 23:43:40.06ID:PPQQSTe1
>>93
日本語おかしいから直ぐ朝鮮人バレ、それ朝鮮で流行ってる言葉？
2023/01/17(火) 00:39:30.43ID:YiTjkYoY
>>94　間に合わせるならそっちの方がいいでしょうけど、かなり時間が空いてる状態で同型艦を造ると、後継との代替わりに支障が出る気が……。
それに装備面でも、あの船体にはこれ以上の装備の追加はできませんし。
2023/01/17(火) 01:06:20.08ID:PHnCQx0i
在日が喚いてていと面白いなり
2023/01/17(火) 01:44:01.34ID:KYNBUptt
>>81
何このバカw
2023/01/17(火) 05:45:23.85ID:hbHeyoBr
>>98
お前だよ、漁船やプレジャーボートじゃあるまいし、護衛艦が洋上を高速で走ってる時にトリムで傾いてるわけがねえだろ。
2023/01/17(火) 09:28:21.52ID:dRkmBxTf
JMU嫌いの朝鮮人ボコボコで死ぬほど悔しそう
2023/01/17(火) 10:22:33.96ID:uCa2QaFv
修理費用がもがみ型新造よりかかるなら廃艦だろうな
2023/01/17(火) 13:40:06.50ID:BQ65IFSj
DDGをCGで置き換えるつもりならDDXは作るでしょ
CGは艦隊防空を越えた広域防空＆遠距離打撃艦だからDDXがないと艦隊防空艦がいなくなっちゃうよ
今後のイージス艦の諸々の規模がDDGのままならDDXじゃなくてFMF路線かもね
103名無し三等兵
垢版 |
2023/01/17(火) 16:11:37.67ID:0n05gEcF
FFMに可変深度ソナーと曳行ソナー搭載が決まったから、イージスDDGとFFM拡張型
になるのでは？
2023/01/17(火) 16:14:39.17ID:6niPqYBs
「いなづまは魚雷撃たれて魚礁になってしまうん？」
2023/01/17(火) 16:17:15.80ID:ym6TpKOC
いっそのこと沖縄のどっかの浅瀬に着底させて
Spy7 とスタンダード載せて令和の大和にする
2023/01/17(火) 16:18:03.71ID:y6laK7TZ
>>102
いまのところはCGやイージスは即納入やら即訓練できないから頼れない
軽空母増強したほうが整備も錬成も速い

なのでFFMのCICでかくしてレールガンのせたほうが速いわな
SPY6じゃないけど、ASAMと03改弾道ミサイル迎撃弾はデュアルリンクできる可能性があるし、そういう改修ほどこせば陸のオペレータとリンクできる

なんでFFM防空型で間に合わせるんじゃないのかな
レールガンは試作品が26年納品、28年まで試験、型式制定29年くらいのスケジュールで、ソフト制御でオペレーター訓練簡略化して
31-32年には試験配備できるだろう

陸でもDDでもレールガンと03式をハリネズミのように大量整備して、後々統合システム付与ってのはいかにもやりそうだよ
2023/01/17(火) 16:20:58.03ID:GRk+wost
>>79
二重底ってなんたの為にそうしていると思う？
戦標船なんかで二重底廃止した時に船乗りからは「正気か？」と言われたのは
それだけ今回みたいな事故の時には重要な役割を果たすんだ
2023/01/17(火) 16:21:12.16ID:sZYICb0O
また子供が思いつきで意味の無い羅列をし始めた
失ったのは対潜ワークホースであって、代替はFFMもDDGもNGだよ
対空は二の次
2023/01/17(火) 16:26:59.29ID:dRkmBxTf
退役予定のあさぎりを一隻暫く延命して回す可能性が一番高そう
2023/01/17(火) 16:33:35.81ID:BQ65IFSj
弾道弾追尾能力があって艦隊防空出来て96セルかそれ以上あるんなら、FMF-AAWみたいな拡張版でもいいと思うけどね
無理なら素直に新規設計でDDXを作ってほしいところ
FMF拡張版でもどうせ台湾有事には間に合わんのやし
2023/01/17(火) 16:37:58.94ID:jqoE+laR
5毛の発狂するニュースが続くよなぁ



米海軍作戦部長、「日本の原子力潜水艦」に言及
https://news.yahoo.co.jp/articles/b9c7ae8555b7ad94835c0f0e9311798fe7828750

やっぱ反撃能力用VLS搭載型潜水艦は初めからSSGNか
2023/01/17(火) 16:41:18.29ID:GRk+wost
>>111
つっても中華の原潜レベルに追いつくだけでも10年はかかるけどな
2023/01/17(火) 16:41:33.89ID:GRk+wost
いや、10年でも甘いか・・・
2023/01/17(火) 16:44:13.86ID:i5rgcO2A
業務過失しちゃう組織とか10年じゃ済まない、これほど酷い組織だとまず無理だな
115名無し三等兵
垢版 |
2023/01/17(火) 16:44:57.72ID:buv85HUO
原潜に備えた要素技術開発は既にしてるよ
2023/01/17(火) 16:45:04.63ID:HK4hDU0x
>>112
米海軍の協力があれば相当なキャッチアップが可能
2023/01/17(火) 16:48:43.36ID:2vA8W5yh
ドコモ回線の頭変なオジさん、ちょっと煽られたら本当にf3スレで書いてるwww
朝鮮人ってやっぱり頭に血が昇りやすいんだね
2023/01/17(火) 16:50:40.87ID:3BancdUt
米軍の協力があっても多数のメーカーが撤退したでしょ
もう国産メーカーが自衛隊の為になんか新規にやる事は無いのよ
2023/01/17(火) 16:58:15.96ID:odci1z8x
国内メーカーがやらないなら工廠作るしかないね
2023/01/17(火) 16:59:51.29ID:jqoE+laR
工廠復活は原潜導入のための布石でもあったのか
まぁ確かに核戦力は民間企業に扱わせるにはちょっとな
2023/01/17(火) 17:05:02.64ID:GRk+wost
そもそも米軍っても、米軍自体が原潜作っているわけじゃない、作っているのはメーカーで
そこ自体が日本へ人を送り込むとか余裕が無い
2023/01/17(火) 17:11:29.32ID:/+TDGWaH
>>121
日韓が台湾にメーカーOB送って指導している方式ならいけるかも
なんなら古い古いシーウルフ級を造ってもらっていいぞ
まあ人員不足と莫大な維持費を考えたら原潜導入は現実的じゃないな
2023/01/17(火) 17:25:36.36ID:Q6CxUlB7
米軍の協力ってようはFMSだよ、キャンセルできないぼったくり奴隷契約www
寧ろこれが一番自衛隊の癌
2023/01/17(火) 17:29:27.50ID:PpcrOmzR
結局ここの朝鮮工作員の結論は反国産、国産アンチになる
祖国に帰って欲しい
125名無し三等兵
垢版 |
2023/01/17(火) 17:39:51.06ID:k+ly+BiS
台湾有事だと台湾本土より早く日本が攻撃されるので
BMD構築は急務よな
2023/01/17(火) 17:46:12.21ID:ym6TpKOC
朝鮮人工作員が反国産、国産メーカーアンチに必死過ぎ
127名無し三等兵
垢版 |
2023/01/17(火) 18:06:43.74ID:0WoDRblp
欠陥バージニア級寄越されても困るからFMSは無い
128名無し三等兵
垢版 |
2023/01/17(火) 18:12:10.44ID:TaKgIbo4
何を言っても日本は同盟国と一緒に中国と、対峙するけどな
2023/01/17(火) 18:19:16.73ID:GS4QiOMW
ここに居着いた朝鮮人がアメリカのガラクタをぼったくり価格で買わせようと必死過ぎる
そんな朝鮮人バレバレのことしたければ祖国に帰れば？
2023/01/17(火) 18:22:22.66ID:0zqGxnJ+
香田が一番国産アンチだった件
2023/01/17(火) 18:25:07.08ID:jqoE+laR
大量の極超音速弾を積んだSSGNを日中／日朝中間線に潜ませて
有事にはリアクションタイム半分で敵ミサイル拠点を打撃したりするのかもな
2023/01/17(火) 18:28:51.35ID:PpcrOmzR
どうした朝鮮人？言い返せなくて脊髄反射しかできなくなったか？
2023/01/17(火) 18:29:28.31ID:mbOFulEj
同一人物への評価が護衛艦スレと誘導弾スレで全然違うの面白い
2023/01/17(火) 18:33:49.47ID:keyO1PHr
>>131
射程3,000kmクラスのHCMだから東シナ海に入る必要はない
135名無し三等兵
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2023/01/17(火) 18:34:56.51ID:7KnOB+n+
宏池会政権でも工廠の話出てくるくらいだし政権変わったら防衛産業の強化がさらに加速するでしょ
流石に今の宏池会政権はマクロ経済政策がゴミ過ぎるから今年中にも政権交代あるべ
2023/01/17(火) 18:35:21.76ID:i0mHFcz6
国産メーカーの利権を守る香田さんの事を攻撃したいのは、アンチ国産の朝鮮人なら仕方なしか
2023/01/17(火) 18:37:59.95ID:Baxu7+2k
ネトウヨ誘導弾スレでも同じように暴れていたのwww
ちょっと煽られると本当にボロだしまくって笑える
全てのスレで似たような粘着発狂してるのかwww
2023/01/17(火) 18:40:23.30ID:GS4QiOMW
あーあ、いろんなスレで執拗に香田さんをディスるのに命賭けていた朝鮮人が居た事がバレちゃいましたねー
139名無し三等兵
垢版 |
2023/01/17(火) 18:40:33.75ID:7KnOB+n+
香田香田ネトウヨネトウヨ朝鮮人連呼してるのはコンビ打ちか自演の荒らしでしょ
2023/01/17(火) 18:45:14.46ID:ym6TpKOC
案の定向こうのスレで香田さんディスってるの、全員JMUの顧問である事すら知らない無知な朝鮮人円出しばかりだった
同一人物だな
こんないろんなスレで同じ事を粘着連呼してるので工作員で間違い無い
2023/01/17(火) 18:47:51.18ID:2vA8W5yh
JMUの顧問ともなると朝鮮人にここまで目の敵にされるんだな、大変な重責だよ
2023/01/17(火) 18:57:53.39ID:/+TDGWaH
>>125
基地の強靭化と基地防空の強化でいいんじゃないの？
さすがにインフラまで狙ってはこないだろ
弾にも限りがあるし
CSISのも大軍が動くのに日米台ともなんの対策もとっていない想定だし、あそこまでやられるとは思いがたい
数ヶ月前には侵攻の兆候くらいつかめないはずがない
143名無し三等兵
垢版 |
2023/01/17(火) 19:44:54.06ID:b0NC3pyB
原潜導入が話題に上がったと同時に発狂する書き込み多数。わかりやすいよね。
彼らがいくら妄想書き上げてもSSG→SSGNは規定路線だろうね。米英豪との
協力で短期間で導入。それまでに中共が存在していればだけど。
2023/01/17(火) 19:58:17.57ID:Wq9uzclt
日本の防衛予算で改オハイオ級を建造し米海軍第7艦隊の指揮下で日本人に運用させる形にすれば良いのでは？
145名無し三等兵
垢版 |
2023/01/17(火) 20:08:37.34ID:TaKgIbo4
戦略を整理すると日本のBMD構想って、まさに台湾有事の、アキレス腱なんだよなぁ
2023/01/17(火) 20:33:06.08ID:RXAoCxZP
朝鮮人ネトウヨおじいちゃん、中国とBMD関係無い事すら知らないんだね
朝鮮ではそう思われてるのか
2023/01/17(火) 20:45:27.95ID:/+TDGWaH
>>144
最低3隻450名以上の潜水艦適性持ちをどうやって集めるのよ
核は運用できないから戦略原潜持っても意味ないし
2023/01/17(火) 20:46:59.39ID:zZ+vcD4x
韓国は「日哨戒機対応指針」てのを作ってたんだと
なんとFCSレーダー照射で対抗する手順
https://japanese.joins.com/JArticle/294476?servcode=A00§code=A00
2023/01/17(火) 21:04:17.22ID:czi2m8jQ
FMSでオハイオ級とか天文学的数字になるよ、朝鮮人工作員のアンチ国産工作必死だね
2023/01/17(火) 21:09:41.94ID:/+TDGWaH
>>148
驚いたね
青瓦台主導だったんだな
ジパングのみらいで勝手にアスロックぶっぱなしたムーブだと思ってたよ
151名無し三等兵
垢版 |
2023/01/17(火) 21:09:57.29ID:TaKgIbo4
>>149
何言ってもオーカスは止まらんよ
2023/01/17(火) 21:15:07.74ID:dRkmBxTf
>>151
何を言っても朝鮮人丸出し
2023/01/17(火) 21:49:45.45ID:lGBbzF2v
無慈悲な箇条書き否定
https://twitter.com/rockfish31/status/1615178034176479232?t=0ugtibE5BmqYwxyCdOKWIQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
154名無し三等兵
垢版 |
2023/01/17(火) 22:09:18.99ID:7KnOB+n+
札束でビンタして適正のある自衛官集めるだけでしょ
防衛三文書で護衛艦の定数と自衛官の定数は増やさないと書いてあっても状況が変われば改訂されるだけだよ
国家の目的は生存と繁栄であって法律も指針も計画もそれを達成するための道具でしかない。前提が変われば容易に変更されるわ
2023/01/17(火) 22:12:33.51ID:YiTjkYoY
>>146　仮想敵国が弾道弾持ってる時点でBMDは必ず必要だと思うのだが？
2023/01/17(火) 22:19:45.59ID:0zBwMIMZ
集めても集めてもパワハラバカが優秀な奴から追い出していく
次の戦争日本が負けるよ、あーあ
2023/01/17(火) 22:21:33.15ID:/+TDGWaH
>>154
「適性」な
自衛官は特別職国家公務員で俸給きまってるんだから札束なんて無理ですよ
手当てつけるくらいが関の山
ましてや艦艇勤務の適性要員にすら四苦八苦しているのに、一番適性条件が厳しい潜水艦なんてとてもとても
オタクは兵器のスペックには詳しくても社会のこと知らないとよく分かる
人員は現員からまかなうなら通常潜22隻体制を大幅に減らし、核運用できない謎の戦略原潜を持つのかってのもね
158名無し三等兵
垢版 |
2023/01/17(火) 22:27:24.15ID:7KnOB+n+
金使って集めて調べれば良いだけでは？金あるんだし
制度が問題なら変えればいいだけでは？手段に過ぎないんだし
2023/01/17(火) 22:28:58.23ID:0zBwMIMZ
金をいくら使っても無意味なんだよ、集めたそばから追い出すから
制度はそれを辞めさせるようにできてないんだよ
2023/01/17(火) 22:30:33.79ID:mCzX7jTg
>>156
ロシアも中共も自衛隊より遥かにパワハラ地獄だから自衛隊は勝つよ
2023/01/17(火) 22:36:13.99ID:/+TDGWaH
>>158
金使って集めて調べる？
なんじゃそりゃ
制度変えて潜水艦乗りだけべらぼうな俸給与えたら、組織としてどうなると思う？
それとも国家公務員の枠を越えて自衛官全員にべらぼうな俸給出せと？
いまでも防衛費の何割が人件費か知ってるかい？
宏池会がどうとかトンチンカンだし、そりゃ原潜というおもちゃが欲しい気持ちは理解できるけどさ
2023/01/17(火) 22:39:37.15ID:PpcrOmzR
>>154
なるほど無職なのは良くわかった
163名無し三等兵
垢版 |
2023/01/17(火) 22:40:37.97ID:7KnOB+n+
原潜がどうとか別に。必要なら導入すればいいし必要無いなら導入しなくていいし
自衛官全員にべらぼうに高い給料出せばよくない？金あるんだし
2023/01/17(火) 22:49:55.90ID:ym6TpKOC
そもそも予算は増えても、人員追加だけは頑なに拒否られてるし
人員はずっと満足な人数取れていない
2023/01/17(火) 22:51:34.59ID:/+TDGWaH
>>163
いまの俸給水準でも人件費(ただし糧食費も含む)は防衛費の四割しめてるんだぞ？
今後の防衛費増額で割合は薄まるわけだが、最大の支出であり続ける
それに加えて人も増やして俸給もべらぼうにしてって、いくらつぎ込みゃいいんだよ
基本的にブラックなんだから、それでも魅力ある俸給にしたらどうなるか
2023/01/17(火) 22:52:53.88ID:hfhev9aK
>>60
香田さんが釘を咥えて木槌叩いている船大工の親方かなにかと勘違いしてのかな。

ちょうど香田さんの記事がタイムリーに上がっていたけど、ミサイルに関しては完全に専門外じゃないか？
超音速ミサイル用の迎撃テストはできず試験場もないとか、SM-3はどうやってテストしてたのか伺ってみたい。
その他にもかなり怪しい記述山盛りで、申し訳ないけど現役からのレク制限できて批評できないのかなって勘ぐっちゃうよ。
https://president.jp/articles/-/65259
167名無し三等兵
垢版 |
2023/01/17(火) 22:57:50.68ID:7KnOB+n+
防衛費と科研費はインフレ効果薄いしいくら出してもいいぞ
てか2019年時点で慢性的な需給ギャップが60兆円あってコロナ禍での需給ギャップが30兆円あるから人件費増やしたところで需給ギャップすら埋まらないよ
だから金の心配は無い
2023/01/17(火) 23:01:49.44ID:czi2m8jQ
>>166
退職しても朝鮮人に親の敵のようにストーキングされて自衛官の待遇は本当に最悪だな
これではいい人は集まらない
2023/01/17(火) 23:07:26.17ID:/+TDGWaH
>>167
じゃあ実務の話に移ろうか
ttps://kyuuryou.com/w2553.html
上記が自衛官の俸給表だ
札束でひっぱたけと豪語するならどこまで上げればいいんですか？
一度一気に上げたら下げにくいんだから恒久的に払うことになりますが？
あと、何人増やすの？
2023/01/17(火) 23:10:23.42ID:EeIXlFtT
朝鮮人にはわからないだろうけど、海将になるような人は
様々なポストを経てキャリアを積み上げていくもので、香田さんレベルになると様々なミサイルを様々な船で実際に撃って運用しており
ここまでミサイル運用に詳しい人はそうそういない

またまた朝鮮人バレしてしまったね
171名無し三等兵
垢版 |
2023/01/17(火) 23:11:28.49ID:7KnOB+n+
恒久的に増やせば良くないか？
そもそも政府支出は年々上がり続ける事が正常であって下がる事が異常なんだけど
人員は必要なだけ増やせば良くないか？
てかなんでそんなに手段の話しにこだわるのよ
2023/01/17(火) 23:14:54.61ID:c4FLlPXb
待遇で一番言われてるのは定年でしょ
2023/01/17(火) 23:17:34.04ID:OIT7xHZG
10年前に今ぐらいの防衛議論してくれてたらな
なんもかんも遅いよ
2023/01/17(火) 23:21:05.29ID:/+TDGWaH
>>171
そういうふわっとした話はいいんですよ
成長してりゃの前提だし
具体的に語ってくれるかい？
充足率の低い自衛官、さらには少子化の状況で、どんだけ札束でひっぱたけばいいのか、どれほど増やすのか
政府の官僚組織全体としての整合性なんかにはこの際、目をつぶるので
2023/01/17(火) 23:26:14.63ID:CpWFM3Pp
2023.01.12
米海軍の不満が爆発、発注したバージニア級原潜は何処に消えたのか？
https://grandfleet.info/us-related/the-dissatisfaction-of-the-us-navy-exploded-where-did-the-ordered-virginia-class-nuclear-submarines-disappear/
2023.01.9
米上院軍事委員会、バージニア級の豪州提供を止めるよう大統領に要請
https://grandfleet.info/us-related/senate-armed-services-committee-urges-president-to-stop-offering-virginia-class-australia/
2022.01.4
米海軍が直面する厳しい現実、造船業界に攻撃型原潜を増産する余裕はない
https://grandfleet.info/us-related/the-harsh-reality-facing-the-u-s-navy-the-shipbuilding-industry-cannot-afford-to-increase-production-of-offensive-nuclear-submarines/

もういっその事、中国へ外注したら？マジで
176名無し三等兵
垢版 |
2023/01/17(火) 23:29:55.31ID:7KnOB+n+
少子化は問題じゃないよ。マクロ経済的には物やサービスの生産過多の需要不足で人は余ってるから
いくら出せるかについては需給ギャップが慢性的なものも含めて90兆円あるから1年目で需給ギャップが埋まる90兆円出しても問題ないよ。それと需給ギャップが埋まった後に50兆円を毎年出してもインフレにならないよ
だから1年目で140兆円。2年目以降で毎年50兆円出せるよ
2023/01/17(火) 23:30:18.06ID:hII6NTSk
ちょっとは資料見なよ、今一番人が取れて無いのが任期制自衛官で8割切ってる
短期契約社員雇用だから、こう言うのはもう若い人は来ない
そもそもちゃんとした公務員では無い
2023/01/17(火) 23:32:48.26ID:lGBbzF2v
>>170
今日日、分野が細分化してるからなぁ
最早門外漢でしょ
2023/01/17(火) 23:34:29.74ID:i5rgcO2A
なるほどなぁミサイルのスペシャリストだから香田さんは朝鮮人にストーキングされてるのか
2023/01/17(火) 23:42:42.87ID:/+TDGWaH
>>176
いや質問に答えてくれるかい？
2023/01/17(火) 23:45:53.58ID:lGBbzF2v
>>179
>>153レベルの事は公開資料と報道追ってれば普通だけどね
182名無し三等兵
垢版 |
2023/01/17(火) 23:47:53.60ID:7KnOB+n+
いやミクロの事知りたいなら自分で調べろよと
俺は大枠でいくら増やせるのか書いたんだからさ
ちなみに政府支出における給与移転はインフレ効果が薄くて支払われた内の3割しか市場に流れないとされてるからGDPが500兆円で50兆円支出したとしてもそれによるインフレ効果は1.65%。先進国の平均的な経済成長率が3%だから鼻クソみたいな数字だよ
2023/01/17(火) 23:53:16.39ID:RXAoCxZP
香田さんは実際に国産ミサイルいろいろ撃ってたから、その経験からこう言う話なんだろうな
ネットに出てるのはあくまで理想理論スペックに過ぎないから、実際に使えるかは別の話なのは当然
2023/01/18(水) 00:01:53.15ID:6CLjFZTt
>>182
札束でひっぱたけばいくらでも適性人員がわくといってたのに、ミクロはお前が調べろってひどいもんだな
君がみているのはマクロとも言えない机上の空論
数字のトリック
社会経験があるように思えない
185名無し三等兵
垢版 |
2023/01/18(水) 00:10:21.45ID:/Kx/+1Js
24万人全員に2000万出したとしても4兆8000億円。10万人増やして34万人だとしても6兆8000億円
定数割れならともかく倍率上がれば当然複数人の中から適性持ちを選べる訳で
だから最初から金だって言ってるじゃん
2023/01/18(水) 00:12:47.74ID:vWUUah7B
>>183
昭和の話じゃん
187名無し三等兵
垢版 |
2023/01/18(水) 00:16:17.52ID:/Kx/+1Js
てか船の話しに戻ろうぜ
2023/01/18(水) 00:17:11.31ID:xHOBr+Oz
朝鮮人は香田さんの退官時期も知らないのか
日本人なら香田さんは直近軍事機密扱える職域にあったのも当然知ってる
2023/01/18(水) 00:18:53.24ID:vWUUah7B
>>188
将官がミサイル撃つと思ってる？
2023/01/18(水) 00:19:21.19ID:OuqAsRAu
朝鮮人酷いな香田さんがかなりの軍事機密に触れられのすら知らないのか
朝鮮人なら知らないのも無理は無い
2023/01/18(水) 00:20:59.28ID:vWUUah7B
>>190
違法だけどなw
2023/01/18(水) 00:21:32.05ID:5XeBQLe8
>>189
本当に朝鮮人無知だな、ちょっとは経歴見たら

もう朝鮮人バレしてるから誤魔化しても無駄だが
メインは直近の経歴な、朝鮮人は知らないだろうけど
2023/01/18(水) 00:22:08.33ID:5XeBQLe8
>>191
違法じゃないポジションなんだな、はいこれで朝鮮人確定な
2023/01/18(水) 00:24:26.66ID:5XeBQLe8
>>191
朝鮮工作員ちゃんと香田さんがミサイルの門外漢といソース出しなよー

朝鮮人は嘘つきだからだせないんだろうけど
2023/01/18(水) 00:28:21.14ID:oSgdU+rC
>>191
門外漢というソース無し
現役経歴知らない
直近の経歴知らない

たいして詳しくないあった事もない個人を、粘着基地外連呼親の敵のような個人攻撃

これは完全にストーカー朝鮮人確定だろ？
2023/01/18(水) 00:35:07.56ID:sPggwJrN
香田さんは門外漢おじさん、香田さんが乗ってた船とポジション書けるの？
書けないなら単なる人間の腐ったコドオジ朝鮮人の執拗な個人攻撃なのでは？
そう言う人間の腐った奴見てると最高に気分悪いんだけど
2023/01/18(水) 00:41:32.27ID:vWUUah7B
>>193
天下り先が扱う以外の範囲は違法だよ

門外漢は>>153で箇条書きで指摘されてる様に、公開資料や報道を追ってれば分かる事
公式の公開資料より元将官の言葉が信用度高いは無い
それなら田母神の言葉も正しくなる
2023/01/18(水) 00:44:02.85ID:sPggwJrN
>>197
それじゃないんだなコドオジさん
これで香田さんの経歴すら良く知らない基地外朝鮮人が
個人的な恨みで怒りが収まらず執拗なストーキングしてたと言う事で確定したな
2023/01/18(水) 00:47:04.68ID:kvdpj3wW
>>197
お前本当に香田さんの事全然知らないんだな
そんなよく知りもしない他人を連日感情の赴くままに執拗に攻撃して朝鮮人の火病って完全に常軌を逸してる
2023/01/18(水) 00:49:54.46ID:vWUUah7B
>>196
さわゆき時代は平成2年だな、訂正するわ
その後の幕の海上装備が装備に直接触れられる時代だな
2023/01/18(水) 00:50:34.05ID:sPggwJrN
>>197
朝鮮人の香田さんへの八つ当たりが止まらない
もう完全に訳も分からず怒りが収まらないんだね、ツッコミどころ多過ぎ
2023/01/18(水) 00:53:04.12ID:sPggwJrN
>>200
今wikiを見て知ったかしてるのバレバレだよwww
他は？勿論答えれるよな？
連日こんだけストーキングしてるだし
答えられないなら人間の腐ったコドオジの朝鮮人の執拗な個人攻撃で確定
2023/01/18(水) 00:54:54.80ID:JmH201vo
まさかずっと陸上勤務のままいきなり艦長になれるとか思ってるwww
2023/01/18(水) 00:55:37.36ID:vWUUah7B
>>201
香田がアホな指摘してても、公開資料は実際は違う筈だから香田が正しいと養護するの馬鹿らしくならない？
実際に国産装備がそうだとしても、トマホークの大規模導入を知らないのはどう養護する？
2023/01/18(水) 00:59:29.29ID:vWUUah7B
>>203
つ>>183
最後に装備に触れられた時期の話だよ
レス追えよ
2023/01/18(水) 01:01:21.18ID:kvdpj3wW
>>204
さわゆき以外書けないwww
いきなり艦長なれると思った？そこに何にも疑問なかった？
海自のキャリア形成も香田さんの経歴も良く知らない朝鮮人が、執拗に怒りに任せて個人攻撃www

こんな何も知らない他人を長期間、門外漢連呼
完全にサイコパス
2023/01/18(水) 01:05:29.55ID:kvdpj3wW
>>205
さわゆき以外何も知らないwww
よく知らない他人をここまで感情の赴くままに執拗な個人攻撃できるな朝鮮人火病怖すぎ
2023/01/18(水) 01:07:51.37ID:sPggwJrN
さわゆき以外書け無いので完全無知バレじゃないか
海自のキャリア形成とか朝鮮人にはわからないのも無理は無いか
2023/01/18(水) 01:09:36.95ID:GaHl2G2q
>>154
それは民間軍事会社じゃないと無理だな
2023/01/18(水) 01:09:46.71ID:vWUUah7B
>>206
>>207
さわゆき艦長以前の乗艦は分からんね。
お前らは当然知ってるんだよな？

で>>204トマホーク等大規模導入を無視してるのはどう養護する？
リップサービス？
2023/01/18(水) 01:14:58.69ID:sPggwJrN
>>210
やっぱりほとんど香田さんの事知らないんだね

よく経歴も知らない赤の他人の個人の事をよく調べもしないで
感情の赴くままに怒りに任せて連日執拗に粘着して個人攻撃しないと気が済まない
ここまで人間の腐った朝鮮人がいるもんなんだな

と言う事がよくわかりました
2023/01/18(水) 01:19:33.14ID:vWUUah7B
>>211
で、さわゆき以前の乗艦は何なの？
検索で出て来る程度の経歴と階級の変遷年程度は知ってる
2023/01/18(水) 01:21:44.57ID:5XeBQLe8
門外漢とか連呼してるから、どんだけ確かな根拠があると思いきや
全部経歴知らないでやんの、本当この朝鮮人はこうやって嘘ばかりついて適当な個人攻撃で日本を蔑めるのに必死だね
2023/01/18(水) 01:24:33.90ID:l0OLDhkZ
>>212
ここは護衛艦スレであって、君の疑問に答える場所でもなければ
朝鮮人の火病個人攻撃スレでは無いのだよ
君が良くも知りもしない個人を執拗に個人攻撃してたという事実でこの話は終わり
祖国に帰れば
2023/01/18(水) 01:27:56.29ID:vWUUah7B
>>213
このプレジデントの記事を見るに門外漢と判断するしか無いんだわ
https://twitter.com/rockfish31/status/1615178034176479232?t=z0ER5U_mwlAf_snqiytGpA&s=19

>>214
君も、さわゆき以前の乗艦を知らないんだろ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/18(水) 01:30:04.04ID:fzNcBdQ0
そうそう適当に知りもしない個人を門外漢呼ばわりしてる朝鮮人とか
単なる八つ当たり、ただ発狂してるだけ
香田さんを攻撃しだして引っ込みつかなくなって、怒り狂ってるだけにしか見え無いんだが？
2023/01/18(水) 01:30:55.35ID:zHa45ru5
香田洋二知ってるなら、むしろ門外漢で納得しかないだろw

現職だった冷戦期の海自のあり方・考え方を知るにはいいけど、近年や将来の防衛力整備に関しては頑固過ぎて全くあてにならない
つーか運用知ってるミサイルも精々スタンダードと旧型シースパロー、ASCMでもハープーンとSSM-1Bくらいで、実際最新鋭の巡航ミサイルや極超音速兵器、迎撃ミサイルについては糞素人の門外漢で間違いないわ
2023/01/18(水) 01:32:09.70ID:vWUUah7B
>>216の記事読んだ？
それともポジショントークだから門外漢とは違うと？
>>215
2023/01/18(水) 01:42:58.97ID:vWUUah7B
つーか、さわゆき艦長以前の乗艦って著書の中では書いてるかも知れんけど
ニュースやメディアで言動追う程度だと出て来るわけ無いじゃん
批判するなら著書買わないと駄目と？
2023/01/18(水) 01:43:35.33ID:JmH201vo
>>215
ロクに香田さんの経歴知らないで怒りに任せて見てる朝鮮人にはそう見えるんだろうね

どれだけ専門的な見識があるかはちゃんと編集の人がチェックしてるので、無職朝鮮人は気にしなくていいよ
2023/01/18(水) 01:45:17.16ID:zHa45ru5
同じ元自衛艦隊司令でも、山崎元海将の方は非常に参考になる
2018年と割と最近まで官民研究グループの「ASW勉強会」を主導して長距離ミサイルによる攻勢的防御を提言し、実際にA-SAMや12SSM能力向上型という形で結実しようとしているし
頑なにDDH空母化の有効性を認めようとしなかった香田洋二と違って、F-35B運用も好意的に捉えている

正直、香田さんは現役へのコネ・影響力は皆無で、門外漢通り越して逆張りのメディア露出で存在感出そうとしてるまである
2023/01/18(水) 01:45:32.47ID:vWUUah7B
>>220
ニュースメディアの編集が信用できるのか、凄いね
2023/01/18(水) 01:48:27.79ID:9OkrxH/J
よく経歴も知らない赤の他人の香田さんを
感情の赴くままに怒りに任せて連日執拗に粘着して個人攻撃しないと気が済まない、人間の腐った朝鮮人の怒りが完全に収まりが効かなくなったな

凄い火病
2023/01/18(水) 01:49:41.59ID:a2pRtKxJ
>>222
門外漢の根拠無しwww
どんだけストーカーなんだよ
2023/01/18(水) 01:51:18.15ID:v29adPfb
俺がそう思うは根拠にならないからwww
朝鮮人ならなおさら根拠にならない
朝鮮では常識なんだろうがここは日本なんでな
2023/01/18(水) 01:53:22.28ID:zHa45ru5
IDコロコロして煽ったところで、香田が最新鋭ミサイルに関して権威も知識も権威もない門外漢である事実は変わらんし、あんな異端児をここまで必死に擁護する意味もわからん

なんか主義主張とかどうでもよくて、マジでレスバに負けたくない、延いては「最後にレスした方が勝ち」みたいなスタンスでやってんだろうな
2023/01/18(水) 01:59:07.12ID:xwo1RIi8
門外漢のソースが基地外朝鮮工作員の記事を読んだ個人的感想とか夜中に笑わせるなよ

門外漢かどうかは経歴の方
経歴ロクに知らないで門外漢連呼とかそれは単に素人朝鮮人の都合が悪い事が書いてあっただけ
都合が悪くて朝鮮人さん何時もの火病起こしwww
2023/01/18(水) 02:01:58.83ID:fzNcBdQ0
そうそう門外漢なのではなく単に朝鮮人の気に食わない事を香田さんが書いて
朝鮮人が怒り狂っただけ、何時もの単なる火病
議論する必要すらない
2023/01/18(水) 02:02:14.59ID:ARoUtpSc
>>221
そのプランのほうが信用されるわな
2023/01/18(水) 02:06:15.67ID:+hFrw4kg
これだけ朝鮮人が怒り狂うとは香田さんは本当に国の為にいろいろしてる証拠だな
2023/01/18(水) 02:09:42.63ID:vWUUah7B
>>223
間違った言動をする公人が批判されるのは当然

>>224
箇条書きで否定されるレベルの記事じゃん

>>225
ニュースメディアの思想的偏りを目にしてないとか、ホントに日本？アンテナ低いだけ？或いはそっち側だから？

>>227
>>219で書いたけど、略歴以上のさわゆき艦長以前の乗艦を知らないのは普通だろ
批判するなら著書買えと？
2023/01/18(水) 02:14:29.16ID:zHa45ru5
ID変えながら相手を朝鮮人呼びして最後にレスすれば勝ちだと思ってそうだな

実際は香田なんてメディア露出のために逆張りやってる非主流派に過ぎないんだが、それを認めると自分がレスバに負けたことになるから決して認められないんだろう
2023/01/18(水) 02:19:23.72ID:zHa45ru5
前から護衛艦スレにいるよな、レスバに負けまいと嘘つきながら朝鮮人連呼する異常者
相手を朝鮮人呼ばわりする割に、日本を貶す嘘を一生懸命ついてるのが如何にもって感じだが

FFMによるESSM誘導可否や、054A型の防空システムが日米旧世代レベルの糞雑魚って話題ではかなり酷かった記憶
2023/01/18(水) 05:54:03.56ID:VSkt79Lk
>>153
こんな素人ブロガーの話を真に受けるアホ
235名無し三等兵
垢版 |
2023/01/18(水) 06:38:20.32ID:U1Iknt7S
いなづまのバウソナー、つき型搭載ソナーになるのかね？
洋上無線ルーター付けてバイスタティック対応になる？
236名無し三等兵
垢版 |
2023/01/18(水) 06:42:19.13ID:U1Iknt7S
>>183
12SSM改は、香田さんの好きな亜音速ミサイルなのにね
射程が伸びれば（滞空時間が伸びれば）、探索知能化の余地も生まれて良いのにへんですね
2023/01/18(水) 06:43:03.98ID:Pyudj0l/
一夜にして100レス近く進んでて草
原潜報道にどんだけ発狂しとんねん
238名無し三等兵
垢版 |
2023/01/18(水) 06:53:35.52ID:U1Iknt7S
あめなみ型10艦程度をOQQ-24系に載せ替えてASW戦の中枢艦化出来れば、FMMと組み合わせて使える
必需品の洋上無線ルーターが付けば、自動的にFCネットワークの運用環境も整う
239名無し三等兵
垢版 |
2023/01/18(水) 07:07:06.73ID:A/ipV2Ym
朝鮮人連呼は日米離間の工作でもしてるつもりなのかね、
日本の技術力なら弱体化するとでもおもってそう
2023/01/18(水) 07:16:39.78ID:XdGAlLdT
>>232
レスバザイニチアン
2023/01/18(水) 08:22:28.71ID:6tQyRpq0
日本が戦略原潜を？マジで？
2023/01/18(水) 08:29:47.02ID:zZYrAGqI
ミサイル原潜です
2023/01/18(水) 08:32:39.20ID:cLNyOhoj
今の22隻体制の内の何隻かと入れ替えることになるんじゃない？
2023/01/18(水) 09:42:45.49ID:3nL2tTby
海上自衛隊も海上保安庁も、
護衛艦や巡視船を座礁させて航行不能にするような訓練を行っているの？
2023/01/18(水) 09:44:24.06ID:soxwCkal
原潜座敷させたら只事で済まないな
2023/01/18(水) 09:52:16.01ID:nR9Bn4ZW
>>245
海底山に激突した米原潜や原潜同士で海中衝突した英仏
2023/01/18(水) 09:56:34.94ID:39H04Jei
自動車でも車線逸脱やら追突警報とか自動ブレーキとかあるのに、GPSと電子海図と連動した
衝突警告機能とかって今の船には備わってないのかな？
簡単に出来そうに思うけど
248名無し三等兵
垢版 |
2023/01/18(水) 10:10:24.19ID:U1Iknt7S
あめなみ型40年運用として、20年目の近代化改修の項目としてソナーのOQQ-24系換装は良い方向だと思う

対潜能力向上：OQQ-24系ソナーに換装し魚雷対抗装置も標準搭載
対空能力向上：ESSM block2及びA-SAM
ネットワーク機能向上：洋上無線ルーターとリンク16搭載

相当に強力な能力向上になる
2023/01/18(水) 10:15:39.55ID:soxwCkal
>>246
只事じゃないしウィスキーオンザロックの再来は御免だから
2023/01/18(水) 10:18:28.05ID:zZYrAGqI
座敷草
2023/01/18(水) 11:01:38.87ID:6HGsF6Gg
こんな過疎スレに朝の三時とかに長文連投とか、日本時間じゃないな朝鮮か中国から書いてるのかな
日本人なら次の日の仕事を考えてこんな時間に書かないだろう
2023/01/18(水) 11:04:23.32ID:39H04Jei
今はテレワーク当たり前で、書込時間で無職とか自宅警備員とか決めつける事は出来ないけどね
自分もテレワークしている時は会社にいる時と違って好きに書き込めてるからな
2023/01/18(水) 11:09:44.41ID:TEoj9IMf
テレワークしてるなら有料記事の金位払えるでしょ、金銭感覚がオカシイコドオジさん
無職バレしてるから遅いよ
2023/01/18(水) 11:10:28.46ID:39H04Jei
それはちと意味不明だな
2023/01/18(水) 11:13:53.19ID:kvdpj3wW
テレワークしてるなら、こんな時間に貼り付けないんじゃないの？
2023/01/18(水) 11:16:14.46ID:39H04Jei
何故に？、自宅の回線使ってるんだから、仕事用PCの横で自分のPCで書き込んでるだけよ
誰も見てないんだしさ
会社じゃそうはいかないからね
2023/01/18(水) 11:17:27.89ID:39H04Jei
まさかテレワークって就業時間中は自宅の仕事環境を会社にモニターされてるとでも思ってるの？
それこそニートや自宅警備員の発想だよ
2023/01/18(水) 11:25:37.50ID:WUwm2hNT
無職が長いと無職の言い訳にもだいぶ慣れて来るもんなんだね
2023/01/18(水) 11:39:25.07ID:1LCGKTsV
>>257
>まさかテレワークって
現業系テレワークはキーロガーとかでチェックされるらしいよ
ホワイトカラー管理職なら、ちゃんとアウトプットあればノーチェック
2023/01/18(水) 11:50:02.97ID:39H04Jei
今はテレワークでもプライバシーへの配慮もうるさいから、Web会議でも顔だけで服装や背景は合成でもOKで
（Meetとか良く使うけど、そんな機能あるしね）
テレワーク始めた頃は部屋の模様替えしたりとか仕事環境とか考えたりしてたけど、今はもうすっかりずぼらに
なったな
2023/01/18(水) 12:03:10.18ID:OuqAsRAu
おいおい今度は巡視船が座礁か、コントやってるのかこの国は
2023/01/18(水) 12:04:53.11ID:Gs0ZP/g5
座礁の国
2023/01/18(水) 12:05:38.24ID:bJj8bMOF
漂流の国
2023/01/18(水) 12:09:07.67ID:yPyHkftv
米英｢漂流...うっ...頭が！｣
2023/01/18(水) 12:32:29.55ID:jsmt3Ul+
まぁ確かに虎の子の空母を漂流させてたお笑い海軍に比べれば
中型駆逐艦と巡視船が擦った程度なら別にそこまでな
2023/01/18(水) 12:42:22.23ID:jyq2xmer
18日朝6時半ごろ、新潟海上保安部に所属する巡視船「えちご」が新潟県柏崎市の沖合で浅瀬に乗り上げました。
海上保安部によりますと、周囲には油が浮いていて船は浸水しているということです。
乗員33人にけが人はいないということで海上保安部が詳しい状況を調べています。


巡視船「えちご」は全長およそ105メートル、総トン数3100トンでヘリコプター1機を搭載できる大型巡視船です。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230118/amp/k10013952771000.html
2023/01/18(水) 12:48:11.90ID:wVW29AW1
もう30年選手やから修理費嵩むようならこっちはとっとと更新でいいな
2023/01/18(水) 13:06:43.61ID:aC4M5of4
【ポールシフト】地球の北磁極が異例の速さでシベリア方向に移動中　カーナビに影響も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1549418645/

GPSの精度に問題があるのでは？
2023/01/18(水) 13:33:06.19ID:3nL2tTby
いなづま代官と えちご屋
2023/01/18(水) 13:36:19.29ID:jdTMYC3H
>>248
海自も基本的にはその方向だよ。

細かいことを言うなら、ソナーに関してはウェットエンドはそのままでドライエンドの改良だと思う。
「水上艦用ソーナーシステムOQQ共通化」ということで、OQQ-2Xシリーズで信号処理とかを共通化(この辺は日本が遅れてた分野)して能力向上を進める方針みたい。
同じことは潜水艦用ソナーでも進められてる。
公文書には「OQQ-26」なんてのがあるからこれが改良後のあめ型、なみ型ソナーの形式だって推測もある。

データリンクはリンク22の導入(どうもリンク16はいろいろ制約があって海自としては使いにくいらしい)。
A-SAMは開発完了してないからJ-CECも含めて数年待たないとあめ型、なみ型を対応させるかは今のところわからん。
2023/01/18(水) 13:48:35.75ID:himaS/VC
あめ・なみ型は三次元対空レーダが精度が低くて評判微妙だし、A-SAMの運用は厳しいだろうな
それよりキッド級みたいにアップリンク用アンテナを増設したりしてESSM運用能力の向上を目指して欲しい
2023/01/18(水) 14:01:19.20ID:soxwCkal
あめ型のMk48にA-SAMは入らないから
アスロック用のVLS割く事になるがそこまでやる意味は
2023/01/18(水) 14:01:57.68ID:39H04Jei
>現場は柏崎市にある椎谷鼻灯台から北西におよそ1.1キロ離れた浅瀬で、海上保安部によりますと、
>巡視船「えちご」は当時、灯台の明かりが消えているのを見て確認のため接近したところ座礁したということです。
本来は海の道しるべである灯台が徒になるとはね

>当時の天候は雨で、南西の風がおよそ11メートルとやや強かったということで、海上保安部が詳しい状況を調べています。
予め言っておくとGPSと電子海図は備わってるだろうが巡視船に「ソナー」はないから
2023/01/18(水) 14:10:28.75ID:tevXDATg
>>271
きり型の改修前と混同したデマかな
2023/01/18(水) 14:29:49.11ID:himaS/VC
>>274
B型でも完全じゃないって評価だし、そもそも元が遠達性重視で低精度低精度のLバンド早期警戒用レーダなんだから原理的に防空システムの捜索追尾レーダに向いてないんだよ
2023/01/18(水) 14:32:50.03ID:tevXDATg
>>275
欧州SMART-L艦に対する熱いディス
2023/01/18(水) 14:42:30.72ID:himaS/VC
>>276
それらの欧州艦の防空システムのメインはあくまでAPARやSAMPSON、EMPARといった高性能多機能レーダであって
低精度のLバンドレーダは多機能レーダを補完する長距離警戒用レーダでしかないぞ

FCS-3みたいな多機能レーダを丸々載っけたりでもしない限り、低精度のOPS-24のみでSAMシステム運用するのは無理
2023/01/18(水) 14:49:11.92ID:tevXDATg
>>277
その理屈だとアンドレア・ドーリア級駆逐艦はアスター30を運用できないことになるが
2023/01/18(水) 14:52:32.13ID:jdTMYC3H
>>271
>>272
とりあえず現状で判明してるのは対潜に関してはあめ、なみ型の両方を改修するということと、ESSMのブロック2の導入(0.1兆円とかいう大雑把な概算で搭載艦とか詳細は不明)まで。

指摘の通りVLSの都合もあるし、A-SAMに関しては比較的艦齢が若いなみ型だけを対空レーダーを含む大規模改修対応させるなんて説もある。


OPS-24が実質新規開発に近いOPS-24Bも含めて護衛艦用のレーダーとして微妙だというのは残念ながら事実でしょ。
元になったJ/FPS-3は普通に評価高くて改修されてミサイル防衛にも貢献してるし、輸出されるぐらいだからレーダーサイト用に開発されたレーダーを汎用護衛艦のメイン対空レーダーにするのは無理があったという話。
2023/01/18(水) 15:00:50.79ID:tevXDATg
とは言ってもそれでESSMへの換装をやるに足る性能にはなってるからな
完全ではない＝全く使えないでもない
オタ勘違いしがちだが
2023/01/18(水) 15:07:15.65ID:himaS/VC
>>278
だからそいつは低精度の長距離警戒用SMART-L系列レーダとは別に、EMPARっていう多機能レーダを積んでるんだってば…

一昔前のターターにせよNTU艦にせよ近年の欧州の防空艦にせよ、防空艦にとってLバンド以下の低周波レーダは基本的に長距離警戒用で、メインは捜索追尾やミサイル誘導に使うC～Sバンドレーダなんだよ
あめ・なみ型はその低周波レーダしか積んでないから、長射程のSAMで広域防空にあたるのは無理

>>280
シースパローが生産中止になったんだから、母艦の性能関係なくESSM対応改修してるだけだぞ
2023/01/18(水) 15:08:17.82ID:tevXDATg
そもそもあめ／なみがA-SAM積むとしたら敵哨戒機を追い払う用途だろうから
そこまで精度を要求されるかどうか？
OPS-24が微妙ってあくまで哨戒機よりも数桁的が小さい対艦ミサイル相手に
至近距離で交戦して捕捉レーダーとして高精度情報をFCS-2に引き継ぐ
役割を担った場合の話だぞ？

DDでDDGがやってるような他艦標的の対艦ミサイルを大遠距離から
狙撃するような用途でなければ別に問題にはならん
2023/01/18(水) 15:08:37.38ID:tevXDATg
>>281
だからEMPARの探知距離見ろってば…
2023/01/18(水) 15:17:16.75ID:himaS/VC
OPS-24が低精度で性能微妙なのは事実だけど、別にそれでOPS-24が欠陥品という話ではない(初期型は除く)
汎用護衛艦のマストに搭載できる比較的小型で安価なレーダで単艦行動にも不安がない長距離警戒までやろうとしてるんだから、その他の精度や近距離警戒で妥協しなければいけないのは当然

>>282
長距離になればなるほどレーダのビームが広がって分解能が下がるから、遠距離では益々使えないぞ

>>283
大型機に対する捜索距離が180kmというのが事実なら、射程120kmのアスター30を活用するには十分でしょ
2023/01/18(水) 15:22:13.79ID:tevXDATg
>>284
カルロ・ベルガミーニ級フリゲートならそれでいい
だが艦隊防空艦であるドーリア級が対ミサイルで50km圏内
（EMPARのRCS0.1m^2目標探知距離）でしか
交戦できない状態を許容していると説明するのは
さすがに苦し紛れとしか言いようがないな
2023/01/18(水) 15:30:50.24ID:himaS/VC
>>285
対艦ミサイルはどのみち低空飛ぶからレーダの性能が良くても長距離で探知できないよ
2023/01/18(水) 15:33:23.20ID:tevXDATg
>>286
東側対艦ミサイルは高空飛ぶ奴が多いぞ
つか西側ミサイルでも射程伸ばしたいときはLoHiLoで飛行するから
艦隊防空艦が高空を抑えてなかったら遠距離から攻撃し放題になるし
288名無し三等兵
垢版 |
2023/01/18(水) 15:35:52.49ID:U1Iknt7S
>>284
OPS-24とOPS-24Bは別物です
2023/01/18(水) 15:38:24.01ID:himaS/VC
>>287
高空を飛ぶ東側の大型ミサイルはRCSが大きいし、そもそもSMART-Lだってミサイルに対する探知距離は65kmだぞ

>>288
だから？どのみちA-SAMの誘導には使えんよ
2023/01/18(水) 15:45:32.97ID:tevXDATg
>>289
誤魔化しはいけないな
SMART-Lの探知距離が65kmなのはRCS0.001のステルス機に対して
RCS0.1平方メートルの通常の対艦ミサイル相手なら4乗根に比例するので206kmだ
2023/01/18(水) 15:51:13.07ID:himaS/VC
>>290
リンクが切れてるけど英語版WikipediaだとタレスHPをソースにして、ステルスミサイル相手に65kmという記述があるからな
いずれにせよ対艦ミサイルによっては探知距離がミサイルの最大射程を割り込むし、そもそもLバンドレーダが警戒用であることに代わりはない
292名無し三等兵
垢版 |
2023/01/18(水) 15:52:51.06ID:U1Iknt7S
OPS-24BはLバンドではないですね
試作品はSバンドだし
別の研究でCバンドの回転式AESAレーダーもあった
293名無し三等兵
垢版 |
2023/01/18(水) 15:55:03.64ID:d9kY6GxJ
50歩100歩好きだなお前ら

艦隊防衛には十分じゃんか
2023/01/18(水) 16:00:36.99ID:tevXDATg
>>291
ステルスミサイルじゃねーか
295名無し三等兵
垢版 |
2023/01/18(水) 16:06:07.38ID:U1Iknt7S
Wikipedi記載aのLバンドという記述には、他の事実との整合性がない
他の事実とは

試作品はSバンドだったこと
あめなみ型は発電力を1MW引き上げてる事
海自がDDの更新にのんびり対応してる事

こうした事実と整合性があるのはSバンド
400km程度の広域探索は全然大丈夫なんだと思います
2023/01/18(水) 16:19:20.27ID:soxwCkal
OPS-24が駄目ってのも確か香田の発言だったな
297名無し三等兵
垢版 |
2023/01/18(水) 16:31:24.48ID:U1Iknt7S
香田さんのはOPS-24開発についての感想であって、OPS-24Bについてではない
2023/01/18(水) 16:48:14.93ID:fzNcBdQ0
>>290
本当に馬鹿だな、水平線飛ぶ対象にそんな距離届く訳無いだろ
どのレーダーも水平線は別で距離スペックが載っている
2023/01/18(水) 17:02:32.35ID:9OkrxH/J
SPY1ですら対艦にはたいした探知距離無いのに、そんなレーダーあったらイージス艦もいらん
2023/01/18(水) 17:04:19.60ID:KS+KH5lt
そもそもがOPS-28との相互補完前提の運用だしな
2023/01/18(水) 17:06:53.84ID:hfEiZD9B
香田の信ぴょう性落ちてきたなミサイル関係で
知らない事にもいっちょ噛みする人やん
302名無し三等兵
垢版 |
2023/01/18(水) 17:10:08.68ID:d9kY6GxJ
>>299
イージス艦って何だと思ってる？レーダーだけが超強力なだけじゃ艦隊防衛できないんだぞ
探知距離なんて必要充分あればよい
2023/01/18(水) 17:11:09.61ID:7TbVTIJ/
香田さんの信憑性を落としめようと一日中粘着してる朝鮮人が、対艦ミサイルが同じ距離で探知できるとか馬鹿晒して

香田さんの信憑性が爆上がりしてしまったか
2023/01/18(水) 17:13:09.00ID:TEoj9IMf
>>302
ミサイルに関して門外漢の朝鮮人には理解できなかったか、これでミサイルとレーダー無知が意味も無く叩いていた事が証明されたな
2023/01/18(水) 17:16:46.54ID:UQd3GrMo
在日ミサイル
2023/01/18(水) 17:19:14.37ID:VSkt79Lk
>>196
香田氏は初級幹部時代からミサイル艦の「たちかぜ」等ずっと砲術、ミサイル関連を経験している。
2023/01/18(水) 17:23:23.16ID:VSkt79Lk
>>221
山崎なんてもっと昔の司令官
2023/01/18(水) 17:27:07.74ID:f4y7toay
ノルウェーのフリチョフナンセン級イージスフリゲートの沈没の件って結局どうなったんだっけ？と思って検索したらブログがヒットしたんだけど
記事の中に護衛艦いなづまの画像と艦これの電の画像が貼ってあって草生えた
2023/01/18(水) 17:55:23.94ID:ARoUtpSc
香田ドクトリンは古い、今のドクトリンラウンドは

戦略級
米MDTFなどの即時砲撃可能長距離ミサイルは合計300発規模で自衛隊はそれと同数の火力を整備する

対艦級
数個長距離ミサイル連隊と戦艦SSM部隊を併用し、500発規模のSSMの斉射で潰す

この前提の作戦ありきであくまで艦隊主義の香田ドクトリンは古く、抑止力にならない
ASW艦隊の行動範囲に敵原潜来ないやん

香田理論はミクロ戦略の枠の中だけの話なんだよ
2023/01/18(水) 18:00:39.46ID:ARoUtpSc
>>289
スマートLのレーダー性能以前に、高さ3-100メートルを飛翔するSSM、巡航ミサイルは角度上最大50-70kmまでしか補足できない
高度1000mを飛ぶドローンに対しては100-150kmまでしか追尾できない

高度8000-11000mの戦闘機標的でも400km弱が限界だから、SM6は射程370kmしかない

イージスのSPY6-7は高度15000メートルまであがったAWACSを800kmで探知し、弾道ミサイルは高度50-100kmにあがってはじめて1000-2000kmで探知できる
つまりHGVなら着弾10-20分前に追尾できる計算だ
2023/01/18(水) 18:12:37.95ID:UQd3GrMo
>>309

香田元海将は日米同盟の戦略下において、海自最大の任務は米軍来援ルート確保のために西太平洋で縦横に展開される対潜戦（付随してそれを妨害してくる敵との対空戦や対水上戦を含む）と寄稿している

躍進著しいシナの洋上経空脅威や潜水艦がいわゆる第一列島を超えて日本や台湾への米軍来援ルートを脅かさないと考えているならおめでたい奴や
2023/01/18(水) 18:30:05.14ID:kvdpj3wW
またミサイル門外漢の朝鮮人が暴れているのか、400kmは哨戒機、戦闘機レベルで220kmって書いてあるでしょ
対艦ミサイルが高空飛んでいてもそんな出鱈目な数字になる事はありません
ソース無しで発狂連呼する門外漢朝鮮人の計算と理論は全て間違ってると完全証明された
2023/01/18(水) 19:22:03.85ID:himaS/VC
>>295
> 試作品はSバンドだったこと

FPS-3のWikipediaに記述がある「新方式レーダ（その１）」の試作はFPS-3の試作でじゃなよ
FPS-3開発の10年以上前の中曽根政権時代にSバンドの国産AEW用システムの開発が構想されていて、それに基づき試作されたのが「新方式レーダ（その１）」
https://i.imgur.com/UlG92kp.png

>>311
米軍が来援したところで、ミサイルで撃ち負けたら話にならんってのがウォーゲームの結果なのよね
2023/01/18(水) 19:23:08.59ID:2y8ccjpc
>>311
なんかもう古い考えだよなぁ

今は台湾早期陥落をいかに防ぐかにシフトしてるだろうに・・・
315名無し三等兵
垢版 |
2023/01/18(水) 19:25:57.20ID:oa9R8X/j
>>314
この間のシナリオ見るとわかるけど
日本がbmd整えるだけで台湾侵攻は頓挫する
316名無し三等兵
垢版 |
2023/01/18(水) 19:26:44.28ID:oa9R8X/j
別のやり方あるとするなら中華原潜使った抑止戦略かな
317名無し三等兵
垢版 |
2023/01/18(水) 19:31:37.54ID:oa9R8X/j
三年以内に台湾侵攻決断できないとほぼ中国サイドの勝ち目はなくなる
318名無し三等兵
垢版 |
2023/01/18(水) 19:40:53.08ID:8p1htM7Y
>>314
中の公明自民共産のスパイどうにかしないと
319名無し三等兵
垢版 |
2023/01/18(水) 19:44:30.76ID:KMIoeTYZ
>>296
香田って国家の防衛技術をべらべらと漏らすは
商社の手先になって国産技術開発の妨害するわ
ゲスなやつ。
2023/01/18(水) 19:50:20.10ID:xwo1RIi8
スマートLでホラぶっこきしたミサイルに関して完全門外漢証明された朝鮮人がID変更して逃げ回ってる
2023/01/18(水) 20:54:30.57ID:UQd3GrMo
>>313>314

ミサイルを整備しても撃ち尽くしたら米軍来援や米本土からの補給がなければどうなるかはウクライナを見れば明らか
ウクライナの事例はそのまま台湾には当てはまらないという指摘もあるが、米本土からの補給が不可欠

古いという印象を持つのは個人の勝手だが、「日露戦争で騎兵だった曽祖父は大砲や騎兵の時代ではないと言って、いち早く退役した。これからは戦車の時代じゃない」
「潜水艦なんて時代遅れなものは必要ない」
とか言ってた財務省時代の片山さつきのような決めつけに思える
2023/01/18(水) 21:56:13.24ID:lK9EiZXu
>>321
ミサイル1000発なんて船1隻で運べる重量やぞ
米来援戦力の主力は米海軍自身やぞ
護衛なんざそもそも要らない
そんなことより台湾陥落阻止に動け
台湾島の保持こそが米来援基盤の維持なんやぞ
2023/01/18(水) 22:00:00.13ID:CPVe5YUx
>>321
冷戦期の海自がASW至上主義だったのは、貧弱なソ連太平洋艦隊水上部隊を日本近海でほぼ完封できる想定だったからだよ
ソ連太平洋艦隊相手に日米は圧倒的に優位で前線は崩壊する訳がなく、それ故に後方まで突破してくる一部の潜水艦やバックファイアへの対処ばかりに注力していた訳

ところが現代の中国が敵の場合、日米が日本近海、台湾・南西諸島周辺で撃ち負ける恐れがあるし、その場合はウォーゲームの結果が示すように日米艦艇はボコボコ沈められてASWどころじゃなくなる

後方が大事とはいうけど、前線が崩
壊したら敵が突破し放題で後方も糞もなくなるんだわ
2023/01/18(水) 22:13:32.32ID:lK9EiZXu
ってかミサイルの輸送なら輸送機でのピストン輸送でも十分できるしな
C-17で少なくとも36発のJASSM運べるし、30ソーテもすれば1000発超える
2023/01/18(水) 22:22:03.31ID:xwo1RIi8
中国相手に自衛隊の輸送機なんて飛べる訳無いでしょ
平時に哨戒機すら飛ばせれないワンサイドゲーwww
2023/01/18(水) 22:24:03.75ID:7hdD1WEg
哨戒機飛ばせないし、対潜能力も劣るので輸送艦はもっと無理
大事な対潜ワークホースも一隻欠けたし
2023/01/18(水) 22:42:05.63ID:UQd3GrMo
>>322
ミサイル1000発は簡単にできんし、一隻の船に集中させるのはあまりにもハイリスク

「一つの籠に卵を集めるな」

>>323
前線にミサイルを配備することは来援ルートのASWと二律背反ではないし、そのシミュレーションでは日本の艦艇の被害が多いのは中共中距離ミサイルの射程圏内にあるからという結果が出ている通り
中共の射程圏内にない米第3艦隊の艦艇を筆頭とする米軍来援部隊のルート確保こそが台湾有事には不可欠
2023/01/18(水) 22:51:49.74ID:oSgdU+rC
1000発積んだ船とか飛行機を狙えばいいだけだから、中国とかロシアは本当にやってくれたら凄い喜びそう
2023/01/18(水) 22:53:09.15ID:CPVe5YUx
> >>323
> 前線にミサイルを配備することは来援ルートのASWと二律背反ではないし

二律背反どころか表裏一体
来援ルート確保のASWを実施するには、前線にミサイルを配備して中国海軍水上部隊をソ連太平洋艦隊がごとく叩き沈めるのが大前提

その前提を忘れ、冷戦時代の圧倒的な海上優勢を忘れられずに長距離ミサイルの重要性を認識できていない香田は古い人間と言うしかない
長距離ミサイル導入による攻勢的防御をを提言し、見事採用されつつある山崎とは大違い
2023/01/18(水) 22:56:50.24ID:UQd3GrMo
>>329
長射程ミサイルが開発されているにも関わらず護衛艦の隻数が減らされていないので全く二律背反になっていないのは明らか

安保三文書読め
2023/01/18(水) 22:57:57.11ID:oSgdU+rC
ここに居ついた香田さん叩きのドコモ回線コドオジの書く事って
全部シナチョン大喜びな話ばっかりだから、工作員確定だね
2023/01/18(水) 23:06:34.13ID:CPVe5YUx
>>330
だから二律背反じゃなくて表裏一体のものでありミサイル配備は欠かせない、にも関わらず長距離ミサイルの重要性への認識が不十分な香田は古いと言ってるんだけど…まず目の前の文章読めよ…
2023/01/18(水) 23:17:06.86ID:cLNyOhoj
そもそも台湾を獲られると、そこを拠点にして東シナ海だけじゃなくて太平洋側も中国軍の行動可能範囲となる。
そんなことになれば、中国軍は間違いなく太平洋に原潜を展開して圧力を掛けてくるようになるし、そのために原潜を増産して太平洋を封鎖してくる可能性がある。
日米側は捜索範囲が広すぎるせいで、中国軍の原潜は性能的に見つけやすいことを加味しても恐らく撃ち漏らしが出てくる。

台湾を完全に獲られたら、米軍の増援もクソも無いんだよ。
2023/01/18(水) 23:20:57.46ID:ur6fCDjK
護衛艦の防空能力を早急に少しでも上げるべきだと思うんだけど、
SamRAMの増設って難しいんだっけ？

昔は予算がなくてDEには後日装備予定のまま退役してたけど、
今なら予算の心配はないから物理的に可能なら増設して欲しい。
2023/01/18(水) 23:34:38.86ID:9cdfEyZB
そもそもSeeRAMて自前で索敵、FCSレーダー持たないような船の対空防御兵器だからなぁ
自衛隊の護衛艦は自前のAESAレーダーのFCS持ってるから。SeeRAMの一体型レーダーは要らないんだよな

海自はFCS3系統のレーダーを前提とした国産RAMを作った方が良いと思う
2023/01/18(水) 23:45:53.66ID:ur6fCDjK
>>335
これから開発してたらFCSとの連接含めて時間かかるだろうし、Mk.49 GMLSを導入してもそれは同じだから、
独立していてポン付けできそうなSeaRAMが最速じゃないかな
2023/01/19(木) 00:04:34.17ID:89i+0pqv
そもそもASWの護衛なんて米海軍には要らんだろ・・・

米陸軍を受け入れるのとは違うんやぞ・・・
2023/01/19(木) 00:10:32.01ID:8ZrxeqF1
>>335　一応、レーダー無しで装弾数を倍にしたモデルのSeaRAMもありますけど、自衛隊は持って無いですし、DEに乗せるとトップヘビーになりそうなんですよねぇ……。
2023/01/19(木) 00:16:53.41ID:sC4IsMmI
FCS要らないのはその分誘導出来る手数増やせるし
2023/01/19(木) 00:35:35.42ID:V9JCTpW2
>>336
まあお手軽なんだけど、弾数に若干不安がある
開発に時間かかっても、もがみ級はまだまだ造るわけだし、
SaeRAMの位置に載せ替える形の、20発ぐらいあるランチャー式の対空誘導弾とか
作っても良い気がする
AAM5をベースにしたら開発時間も調達コストも下げられそうだし　
2023/01/19(木) 00:44:31.99ID:f3TelsUB
>>340
それなら航空自衛隊向けの基地防空用地対空誘導弾（改）(陸上自衛隊向け名称は新近距離地対空誘導弾)開発中だから、それの流用が良いかも？

11式短SAMと基地防空用SAMと93式近SAMの後継装備。
2023/01/19(木) 00:49:21.77ID:V9JCTpW2
>>341
性能にもよるけど、それもいいかもね
ドローンの脅威も増えてきたし近距離の対空誘導弾はできるだけファミリー化して
調達コストを下げたい所
2023/01/19(木) 00:50:01.58ID:n3Ryt2vH
米軍も中国相手にはもうASW飛ばしてない
344名無し三等兵
垢版 |
2023/01/19(木) 00:51:13.12ID:t6crvkxU
ファランクスの後継も国産のが見てみたいな
機関砲の代わりにレーザーにでもなるのかな
2023/01/19(木) 00:56:55.00ID:fQycRtqc
RAMは無人機時代には役に立たたんよ
設計が古過ぎる、一番無人機相手に無力
2023/01/19(木) 02:16:28.07ID:blItee5D
新近SAM・KBSAM改はMANPADSベースの安価なIIR誘導SAMだから、超音速ミサイルの撃墜まで可能な11式短SAM・KBSAMの後継ではないよ
347名無し三等兵
垢版 |
2023/01/19(木) 04:17:37.61ID:QbozeG98
>>327-328
とはいえ、イージスシステム艦、イージスシステム護衛艦合計4隻で巡航ミサイル1000発だからあながち間違いではないぞ
1隻あたり336セルのVLSのポンチ絵だから
手っ取り早く搭載できる艦をそろえようとすれば他に手がなさそう

DDXや潜水艦のVLSに搭載することも将来的には考えるが、
潜水艦は一巡するまで24～30年、DDXは一巡するまで40年かかるし

こんごう型を40年で置き換えるのなら、向こう11年の間に8隻のイージス艦を作ることになるから、
イージス艦×8隻に大量の巡航ミサイルを搭載して、常時4隻を高練度艦以上にして何とか1000発を安定的に運用するってのが
当面もっとも手っ取り早く巡航ミサイルの弾数をそろえられる
2023/01/19(木) 08:39:01.73ID:KsKdaLcU
RAMブロック2はかなり改良されてるというかもはや別物
2023/01/19(木) 08:46:05.54ID:iwn/SInr
>>347
運用する水上艦が撃ち尽くしたら補給を受けるしかないが、1000発単位のSSMやCMを継続補給出来るのは米国だけ
2023/01/19(木) 08:59:18.46ID:8fNFfXnr
>>347
独自研究()ご苦労様
2023/01/19(木) 09:12:20.74ID:VdHibJN5
RAMは特定の対艦ミサイル専用に近い誘導だから、他にはわりと無防備マン
かなり限定した対象にしか防空能力無い
2023/01/19(木) 09:20:54.01ID:V3t44HIT
>>347
ポンチ絵オジさんってミサイルも護衛艦も完全に門外漢だね
子供が欲しいものを羅列してるだけ
353名無し三等兵
垢版 |
2023/01/19(木) 09:30:57.18ID:HI6PUbc5
LCSもRAMをSeaRAMに載せ替えた
荒れた海だとSeaRAMの方が手堅いんじゃないかと思う
2023/01/19(木) 09:37:53.09ID:tTgnfDZg
RAMはあくまで簡易的な対対艦ミサイル専用、艦のレーダーも全く関係ない独自制御
手堅さは全く無い
355名無し三等兵
垢版 |
2023/01/19(木) 09:52:50.29ID:NzxxwOg8
>>353
それは艦のFCSが嵐で聞かないっつー理論かね？
2023/01/19(木) 10:23:10.10ID:V3t44HIT
RAMもESSMも高高度性能ないから
海自の防空能力だとイージス艦以外は
高高度からスマート爆弾で手堅く撃沈できる
357名無し三等兵
垢版 |
2023/01/19(木) 11:15:35.97ID:HI6PUbc5
>>355
イージスでも海が荒れると能力が6割ぐらいに落ちるらしいから
イージスアショア艦が巨艦なのもそれが理由だし
2023/01/19(木) 11:16:23.64ID:pv2f3KI+
ESSMに高高度性能が無いってのは、どんな高度までの迎撃を想定しているの？
成層圏よりも上って事？
2023/01/19(木) 11:17:51.72ID:f9uuKyxe
>>358
お、ミサイル門外漢朝鮮人？ESSMとRAMの射高書いてまようか？
2023/01/19(木) 11:38:26.08ID:blItee5D
RAMやESSMなら爆弾は余裕で迎撃できるし、そもそも高高度飛んでたらエリアディフェンス艦に叩き落とされるだろ…
個艦防空システムに高高度防空なんて求めるのは的外れだね
2023/01/19(木) 11:48:11.85ID:fQycRtqc
>>360
そんな能力はスタンダードにも無いわ
精密爆弾撃たれた時点で護衛艦は木っ端微塵
362名無し三等兵
垢版 |
2023/01/19(木) 11:49:28.51ID:nKF52srY
>>357
ならSeaRAM内蔵なら問題ないのはどういう理屈？
艦のFCSは糞ってことかね？
2023/01/19(木) 11:50:41.70ID:V3t44HIT
>>360
ミサイル門外漢朝鮮人、やはり射高書けず
こんなウンコ知識で香田さんに粘着攻撃してたのか
またまた香田さんの正しさが証明されたか
ミサイル門外漢朝鮮人哀れ
2023/01/19(木) 11:56:34.55ID:2+SjGOnz
護衛艦が高高度からの精密誘導爆弾の迎撃訓練なんて
見た事無いけど、やってるソースどっかにあるのかな？
365名無し三等兵
垢版 |
2023/01/19(木) 12:00:19.18ID:nKF52srY
精密誘導爆弾は高高度でも何でもないけどなｗ
2023/01/19(木) 12:03:36.64ID:V9JCTpW2
B-2でも高度15000kmがミッション実行可能な最高高度
ESSMなら楽勝で射程範囲
2023/01/19(木) 12:04:15.43ID:V9JCTpW2
間違えた15000km　→　15000m
2023/01/19(木) 12:06:31.64ID:4P5JwE0K
レスバ負けると恒例のミサイル門外漢朝鮮人の言い訳連投が始まった
ESSMとRAMの射高すら知らないミサイル門外漢は証明されて全て手遅れ
2023/01/19(木) 12:07:14.05ID:4P5JwE0K
15000kmからできたら、そりゃ凄いな
2023/01/19(木) 12:11:37.80ID:lVc/Rhdi
>>366
ESSMの射高知らない馬鹿で確定したな
ミサイル門外漢朝鮮人大敗北www
2023/01/19(木) 12:13:17.37ID:4P5JwE0K
>>366
届く訳ないじゃんwww
何処まで無知なんだ
2023/01/19(木) 12:23:10.17ID:u9uK2GMp
ええ…ファランクスですら誘導爆弾より遥かに小さい砲弾を迎撃出るんだが…
低空を超音速で機動しながら飛ぶASMを迎撃できるのに、滑空する爆弾を迎撃できない訳ないだろ
2023/01/19(木) 12:26:42.85ID:PfEIhmme
ここには日本人が居ない
2023/01/19(木) 12:29:17.87ID:ChxBbbKB
艦隊防空艦のイージス艦に叩き落されるか、それ以前に空自の戦闘機に落とされるかのどっちかでは？
2023/01/19(木) 12:31:42.86ID:JdDLzF+A
>>372
ミサイルの門外漢なのはわかったが
CIWSって真上に撃てるの？
2023/01/19(木) 12:33:44.73ID:30eCR4x3
ESSMの射高すら知らない雑魚ミサイル門外漢の朝鮮人の発狂が止まらない
香田さんの正しさが更に証明されてしまう
2023/01/19(木) 12:36:13.44ID:u9uK2GMp
まーたレスバに負けそうだからって朝鮮人連呼が始まったw

>>375
話そらしたところでミサイルもCIWSも誘導爆弾を迎撃できる事実は揺るがないよ
2023/01/19(木) 12:44:51.20ID:30eCR4x3
>>377
CIWSの射撃角度すら知らないミサイルの門外漢朝鮮人がまた恥をかいたという事だな
2023/01/19(木) 12:46:47.31ID:ChxBbbKB
>>377　その誘導爆弾を投下する機体はどうやって艦隊の上空に入ってくるんだ？
2023/01/19(木) 12:50:26.90ID:f9uuKyxe
>>379
射高を書けばわかるよ、ミサイル門外漢の朝鮮人さん
上読んで無いならイージス艦抜きの話ね
2023/01/19(木) 12:53:08.30ID:X/5ou9VZ
>>379
ミサイル門外漢朝鮮人はESSMの射高知らないから、こう言う馬鹿を平気で書く
2023/01/19(木) 12:54:59.41ID:u9uK2GMp
>>378
ファランクスほぼ直上の85度まで迎撃できるんだが、いずれにせよ斜めに滑空してくる低速の誘導爆弾はCIWSでもミサイルでも迎撃できる

>>379-380
まあ普通に考えれば、個艦防空システムが誘導爆弾を迎撃する前に、母機がエリアディフェンス艦のSAMに叩き落とされるわなw
誘導爆弾でイチコロとか言ってる奴は何も分かってない
2023/01/19(木) 12:55:36.56ID:7cyWC5WY
中国の短SAM(ほとんどのコルベットの対空兵装、今後の新造艦は別らしい)は射高5000mだから、逆恨みの書き込みみたいだね
384名無し三等兵
垢版 |
2023/01/19(木) 12:58:27.80ID:V/UDLmo8
80度の仰角あれば隣の艦から余裕で射撃できる
なにも直上の爆弾を直下の艦艇で迎撃する必要もない
2023/01/19(木) 12:59:12.36ID:u9uK2GMp
IDころころ変えて発狂してる人って護衛艦スレに前からいるけど、朝鮮人とか門外漢とかホットワードを繰り返すあたりマジで病的な何かを持ってるだろw
2023/01/19(木) 13:00:30.74ID:X/5ou9VZ
>>382
迎撃ソースが出てこないので、またまた朝鮮人ミサイル門外漢証明

ミサイル門外漢にはそう思えるのだろうが、現実には不可能
2023/01/19(木) 13:02:39.92ID:n3Ryt2vH
>>382-385
ESSM の射高を皆書け無いから同じミサイル門外漢朝鮮人だな
何時もの負けると恒例の発狂連呼芸
2023/01/19(木) 13:02:56.52ID:u9uK2GMp
>>386
ミサイルより低速でシークラッターの悪影響を受けない誘導爆弾を迎撃できない理由がないんだが、朝鮮人とか門外漢とか連呼する異常者には分からんやろな

まあそれ以前に爆弾投下ポジションにつく前にエリアディフェンスに叩き落とされる訳だが
389名無し三等兵
垢版 |
2023/01/19(木) 13:05:21.95ID:xVoOmTwB
>>387
呼ぶなら朝鮮人じゃなく韓国人な、できるかな？
2023/01/19(木) 13:07:22.62ID:J9wORYQs
>>376
一つも面白くないこと繰り返すな
IDコロコロまでして目障り
2023/01/19(木) 13:11:00.77ID:+WZ4uo3G
ESSMは射高が無いから、高高度の防空性能はあきづきは054型にすら遥かに劣るチンカスなんだよな
イージス艦やられたら、護衛艦はなす術なく次々と無人機の爆弾で簡単に轟沈
2023/01/19(木) 13:20:14.87ID:u9uK2GMp
あと朝鮮人とか門外漢とか連呼してる異常者の特徴

議論の本筋には全く関係ないし、なんなら調べれば分かるのに「●●を書け！」「書けないなら××だ！」と発狂する

ちなみにAMRAAMを使用するNASAMSの最大射高は一般的に15～21kmとされており、ESSMと同じモーターを使用するAMRAAM-ERの場合は最大射高が70%向上するとされているので、その最大射高は20～35km程度になるので、ESSMの最大射高も同様であり、誘導爆弾を投下しようとする航空機は余裕で撃墜できるw
2023/01/19(木) 13:21:19.08ID:6Aod1PJi
メーカーのホームページにも精密誘導爆弾対応とは書かれていないようだが？
2023/01/19(木) 13:24:24.85ID:u9uK2GMp
そりゃミサイルより低速・低機動の爆弾を落とせることは何の宣伝にもならんからなw

いずれにせよ「ESSMは射高がない」からの「精密誘導爆弾で護衛艦は木っ端微塵」は、日本への憎悪をこじらせた異常者の妄想だったようだなw
2023/01/19(木) 13:28:30.64ID:fQycRtqc
>>392
ミサイル門外漢朝鮮人、まだESSMの射高書けずwww
しかもそれ射程だから
射高すら知らないミサイル門外漢www
2023/01/19(木) 13:31:41.87ID:Fa1LGPvY
>>394
ミサイル門外漢朝鮮人、ESSM射高ソースまだ書けず
これで何連敗なんだよ
射高ソース書けず連敗記録がどんどん伸びていき、ミサイル門外漢射程が捗るわー
射程と射高の違いすら知らない門外漢www
2023/01/19(木) 13:34:41.27ID:u9uK2GMp
ほいw
https://i.imgur.com/fM3KZcm.jpg
https://i.imgur.com/D7G72hD.jpg
https://i.imgur.com/Kvbt0gr.png
2023/01/19(木) 13:39:38.18ID:Fa1LGPvY
>>397
それは違うミサイルでしょ、ESSMのソースはまだかなミサイル門外漢朝鮮人さん
2023/01/19(木) 13:49:00.80ID:gFeBpzY3
ミサイル門外漢朝鮮人は今積まれてるあきづきのESSMの話をしてるのに
発狂してまた違うミサイルの話をし始めちゃったのか
2023/01/19(木) 13:59:30.47ID:u9uK2GMp
>>398-399
いや394を読めって

ESSMはAMRAAM-ERと同一のエアフレームだから、AMRAAM-ERと同様、ESSMもまた最大射高20km～30km以上(地上発射版AMRAAMから70%増)となる訳

かなり低めに見積もったとしても、誘導爆弾を投下しようとする航空機を叩き落とすには十分過ぎる
2023/01/19(木) 14:12:06.89ID:gFeBpzY3
>>400
なりませんよ、それは単なるミサイル門外漢さんの単なる妄想
いろいろ間違いまくってツッコミどころが多すぎる

ちゃんとしたソース無しで朝鮮人門外漢が法螺喚き散らしていただけ
ソースちゃんと探せば朝鮮人が如何にミサイル門外漢かわかるよ
2023/01/19(木) 14:21:07.07ID:u9uK2GMp
IDコロコロ変えてる日本コンプレックスの異常者って、負けず嫌いな癖に知識がなく調べる能力もないから、門外漢とか朝鮮人とか連呼することしかできないんだよね

>>401
NASAMSもAMRAAM-ERも知らず調べることもできなかった低能が「ツッコミどころが多すぎる」「門外漢」とか言ったところで、ESSMの最大射高が航空機を叩き落とすには十分なのは変わらないね
2023/01/19(木) 14:25:02.56ID:6Aod1PJi
>>402
違うミサイルで連呼発狂しかできず
ESSMのソースは無いのね
ミサイル門外漢証明の朝鮮人なのであった
404名無し三等兵
垢版 |
2023/01/19(木) 14:39:05.28ID:xVoOmTwB
>>403
同じ韓国人同士だろww
2023/01/19(木) 14:40:30.33ID:u9uK2GMp
朝鮮人連呼してる子はバカだから理論展開を把握できないんだろうけど、結論としてはESSMは高高度爆撃する敵機を迎撃するには十分なのよ

というかそもそも高高度爆撃なんて遠距離でエリアディフェンス艦が運用するSM-2/6(今後はA-SAMも？)に阻止されるんだけど、それすら分からないのが朝鮮人連呼する異常者のクオリティ
2023/01/19(木) 14:54:22.49ID:6Aod1PJi
>>405
ミサイル門外漢にはわからないだろうけど
メーカーホームページでも高高度性能なんかうたってない

射高すら書け無いミサイル門外漢なのは証明済み
2023/01/19(木) 14:57:00.01ID:AnWlfAcY
護衛艦に武器があるなら浅瀬の岩礁を武器で破壊して航行すればいいのに
2023/01/19(木) 14:58:49.09ID:u9uK2GMp
>>406
謳われなきゃ分からないお前がバカなだけw
2023/01/19(木) 15:07:42.80ID:nJnjqQLw
>>408
ねーなんでESSMの射高すら知らない無知なの？
さらさらっとRAMの射高も書け無いのはなんで？
ミサイル門外漢だから？
2023/01/19(木) 15:14:09.47ID:u9uK2GMp
結論としては、ESSMで高高度爆撃は阻止可能であり「ESSMは射高がない」「精密誘導爆弾で護衛艦は木っ端微塵」は妄想もしくは願望

あと>>409みたいに議論の本筋に関係ないことに固執するの、特定ワードの連呼と合わせてちょっと病的なものを感じさせる
もしかしたら本当に障がいをお持ちかもしれないし、もしそうなら分かってあげられずに申し訳ない
411名無し三等兵
垢版 |
2023/01/19(木) 15:15:43.41ID:Bufj+Crm
IDコロコロコロッケ中濃ソース君に構っても時間の無駄だよ
前々からそうだけどソース出しても無かった事にするか曲解して話そらすだけだし
412名無し三等兵
垢版 |
2023/01/19(木) 15:19:46.99ID:Bufj+Crm
FFMの時もそうだったけど何回説明しても理解出来ない様だった
対潜は水上艦ならDDとDDHの仕事だよって言っても話をそれすなとか言ってくるレベルだったし
2023/01/19(木) 15:19:49.10ID:8ZrxeqF1
>>380　あなたは2隻で作られる護衛隊レベルにわざわざ誘導爆弾が使われると思うのか？
使われるのは艦隊に向けてぐらいだろ。
もし護衛隊レベルに使われるとしても、近づこうとすれば早期警戒機に見つかって戦闘機に叩き落されるだけ。
それに知ってる？誘導爆弾は自前の推進装置は無いから、ギリギリで派手に回避行動取られたら当たらないよ？

それと戦闘機をどうするのか答えてみろよ。船だけで戦うわけねぇだろが。


>>381　うん、話聞いてた？スタンダードミサイルと戦闘機が迎撃するっていうことへ反論してみ？
無理だよな。君の頭の中の自衛隊はESSMしか装備してないんだから。
2023/01/19(木) 15:21:14.58ID:f9uuKyxe
なるほどなぁ、ESSM射高ソースすら永遠に出せないミサイル門外漢が
粘着連呼しないといけないほど射高無いのか

ソースずっと出てこないもんな
415名無し三等兵
垢版 |
2023/01/19(木) 15:23:36.80ID:Bufj+Crm
何言っても無駄だと思うよ
日本の空自と陸上が存在ぜず海自の水上艦、潜水艦も存在せず哨戒機だけで中華戦闘機と戦わせてその中で対潜哨戒もさせる想定してる奴だから
2023/01/19(木) 15:24:41.47ID:6Aod1PJi
ミサイル門外漢朝鮮人はRAMの射高も知らないし
朝鮮人は何なら知ってるんだよ
ここまでのミサイル門外漢始めて見た
2023/01/19(木) 15:26:02.24ID:30eCR4x3
ESSMの射高すら知らないミサイル門外漢が何言っても無駄なのは同意
2023/01/19(木) 15:27:26.96ID:mvVa6gn8
ミサイル門外漢朝鮮人は完全完敗論破されると、なんで何を言っても無駄って連呼するの？
2023/01/19(木) 15:28:59.90ID:8ZrxeqF1
門外漢連呼はなんで世界で対艦誘導爆弾なんてものが運用されてないのかわかってないの？

理由は明白。対艦で使おうとすると、母機が先に落とされるから。歴史の勉強し直してこい阿呆め。
2023/01/19(木) 15:37:58.29ID:mrvC/fPw
ミサイル門外漢朝鮮人はもう射高ソース書け無いから諦めたのか
何時ものボコボコに負けると恒例の話逸らしを始めちゃった
2023/01/19(木) 15:40:09.28ID:f9uuKyxe
ミサイル門外漢朝鮮人は話ずらしで逃走、如何にも朝鮮人のやりそうな事だ
2023/01/19(木) 15:41:31.76ID:8ZrxeqF1
おっ、自衛隊がESSMしか配備してない世界から来たのか？
こっちの世界の自衛隊はいろいろ配備してるからな。ゆっくり見てけや（笑）
2023/01/19(木) 15:45:10.43ID:2+SjGOnz
レスバに負けたESSMの射高無知朝鮮人が話しずらしにヒートアップしまくってるな
これが本物の火病か
2023/01/19(木) 15:53:09.40ID:WXavscGH
このスレに粘着してるヤバイ人って「朝鮮人」「門外漢」とかいうキーワードへの固執したり、議論に関係ないものを相手に執拗に要求したりするけど、自分の敗けを悟ったら指摘にレスせずID変えて連投しまくるのも特徴
2023/01/19(木) 15:57:22.36ID:2+SjGOnz
そういやESSMってご自慢の低高度も亜音速の撃墜実験実績しかないみたいだけど
中国のミサイルみたいに海面スレスレ高度5mのマッハ3の対艦ミサイルを撃墜したソースとかあるの？
2023/01/19(木) 16:00:02.08ID:8ZrxeqF1
どうした、ESSM以外無知小僧。ESSMしか知らないから、「戦闘機」とか「早期警戒機」とか、「スタンダードミサイル」とか言われても何のことかわからなくて、都合が悪くなった子供のように人の話を無視することしかできなくなったか？
2023/01/19(木) 16:03:15.15ID:mrvC/fPw
ミサイル門外漢朝鮮人はESSMの射高すら知らないからってヒートアップし過ぎだぞ
無知バレしてそんなに恥ずかしかったのか？
2023/01/19(木) 16:05:37.80ID:mvVa6gn8
あーまた何時ものミサイル門外漢朝鮮人の話ずらしですね、負けると何時も恒例
ESSMだけじゃなく、RAMの射高も書けなかったでしょ
知らない事が多すぎだよ
2023/01/19(木) 16:09:01.87ID:Fa1LGPvY
ミサイル門外漢と書くとIDコロコロしてても、馬鹿な同一人物が自ら手を上げてくれるからでしょ
反応してるのが同一人物だとわかりやすいし
別人巻き込まなくていいのでは？
2023/01/19(木) 16:17:10.34ID:f9uuKyxe
日本人の気遣いと言う奴だな、朝鮮にはこう言う文化はあるまい
朝鮮人にあるのは基地外
2023/01/19(木) 16:17:21.72ID:8ZrxeqF1
そもそも射高がどうしたという話だと思うが？

逆に教えてくれや。
・早期警戒機の通報により飛んできた戦闘機を、誘導爆弾が重いせいでろくに戦えない母機でどうするのか。
・誘導爆弾の母機はどうやって船の真上にまわるのか
・誘導爆弾は着弾地点を多少変えるだけのもの。よって対地攻撃の際に、そこまで高くない高度で使われることがほとんどである。君たちの言う「ESSMが届かない高高度」から落とした自前の推進装置が無い誘導爆弾を、回避行動を取ってどんどん離れていく艦艇にどうやって当てるつもりなのか。
・誘導爆弾を誘導する母機は爆弾投下後、誘導しながらどうやってミサイルや戦闘機から逃げ回るのか。

イージス艦は無し？戦闘機がおるが？
2023/01/19(木) 16:18:16.06ID:7cyWC5WY
もがみ型は、艦対艦ミサイルは装備しない君　がまた同じパターンであばれているな
ESSMの速度、射程 (射高) は・・・wikipediaには書かれていたりするが、米海軍(とESSMコンソーシアム国)では、classified情報としているので、素人は知らない (専門家は知っていたら話せない)

https://www.navy.mil/Resources/Fact-Files/Display-FactFiles/Article/2168978/evolved-seasparrow-missile-block-1-essm-rim-162d/　米海軍文書 (2022/10/21付け)で、速度・射程がclassifiedである証拠

従って、公表されている類似(ほぼ同一)ミサイルからの推測は高度なアマチュアにはできる、唯一無二の方法 (低能には理解出来ないので、まぁ仕方がない)
2023/01/19(木) 16:21:32.59ID:JTAajOv5
ID変えながら朝鮮人連呼して粘着してる奴は目障りではあるけど、スレが伸びる時は大体朝鮮人連呼マンが降臨したときだし、こいつの無茶苦茶な主張に対する反論として香田の微妙な立ち位置とかESSMの高高度迎撃能力の高さが話題に上がるから貢献はしてる感ある
2023/01/19(木) 16:32:26.15ID:f9uuKyxe
>>432
朝鮮人は英語すら読めないんだな、説明読んでみな
公式資料でも朝鮮人がミサイル門外漢確定

そもそも今探す話ではなく
元々バッすぐ出てこないから、ミサイル門外漢朝鮮人が何時もの脊髄反射したという話だな

今出しても遅いんだぞ、今必死な検索してるからミサイル門外漢な事を朝鮮人が自ら証明したという話な

聞いた次スレで出てこない時点でミサイル門外漢朝鮮人確定
2023/01/19(木) 16:34:37.76ID:JdDLzF+A
ミサイル門外漢朝鮮人って書くと同じ人がハイハイ手を上げてわかりやすいね
別人なら反応しないでしょ、チョン丸出し
2023/01/19(木) 16:36:26.53ID:V3t44HIT
香田さんにまで反応して別人設定は無理があると思うんだが
2023/01/19(木) 16:45:10.54ID:8ZrxeqF1
そんなに物知りなら>>431に答えてくれや。
他とは違うんだろ？
2023/01/19(木) 16:47:12.66ID:UKXA0kSx
最高迎撃高度20km以上のESSMを高高度侵攻で突破するってXB-70でもギリギリでは？
2023/01/19(木) 16:52:37.54ID:f9uuKyxe
>>437
結論は出ているでしょ、レスバに負けた恒例ミサイル門外漢朝鮮人の話ずらし

ヤフー知恵袋かネイバーで聞きなさい
ここは無知朝鮮人の疑問に永遠に答える場ではない
2023/01/19(木) 16:53:53.82ID:fQycRtqc
>>438
というソースを永遠に出せないミサイル門外漢朝鮮人なのであった
2023/01/19(木) 16:55:54.35ID:nJnjqQLw
このスレはESSMの事すら知らないミサイル門外漢朝鮮人が多すぎる
まあ同一人物がIDコロコロしてるだけなんだろうけど
2023/01/19(木) 16:58:29.40ID:fQycRtqc
そういや朝鮮人が自慢してNASAMS、ウクライナで全然戦果出せずに
ロシアの妨害にボコボコ引っかかりまくって明後日の方向に飛んで、街に落ちまくって二次被害続出してたね
2023/01/19(木) 17:04:00.86ID:AjC0K5al
歴史史観で味方だった中韓も安保の前では仲違いしてるらしいからな
2023/01/19(木) 17:13:05.66ID:KkasEory
日米を下げる割に相手を朝鮮人って言うのは「自分が一番言われたくない悪口」なんだろうな
2023/01/19(木) 17:16:41.26ID:6Aod1PJi
朝鮮人呼ばわりされてるのがやっぱり凄い効いてたんだね
2023/01/19(木) 17:25:24.14ID:KkasEory
>>445
そんなキミは何人？
2023/01/19(木) 17:28:40.45ID:0G/nmKyE
またチャンとチョンが暴れてるのか……
2023/01/19(木) 17:29:57.04ID:KkasEory
AMRAAM-ERの性能からESSMの最大迎撃高度は少なくとも15km以上で間違いないのにFCS-3搭載艦を高高度爆撃で撃破可能と主張し、さらに相手を朝鮮人呼ばわりするってどういうアイデンティティよ
2023/01/19(木) 17:29:59.61ID:J9wORYQs
いいかげん構うなよ
構うからいつくんだろ
なに言ったって意味がないんだし
構うやつも荒らしで迷惑
放置してればどっかいくよ
2023/01/19(木) 17:30:52.13ID:V3t44HIT
朝鮮人って書くと朝鮮人がチョチョチョーンと現れるスレだな
あらやだキムチ臭い
2023/01/19(木) 17:32:55.25ID:Fa1LGPvY
>>448
お経かなにか？ミサイル門外漢朝鮮人がESSMの事をよく知らないのはわかったぞ
2023/01/19(木) 17:34:33.56ID:Fa1LGPvY
あきづきは低高度対艦ミサイル番長みたいのだからな、まあ亜音速だけだけど
2023/01/19(木) 17:54:58.24ID:KkasEory
>>451
やっぱ難しいこと理解できないから朝鮮人連呼してるんか
日米を妄想でディスる割に他人を朝鮮人呼びするお前は何人？
454名無し三等兵
垢版 |
2023/01/19(木) 18:06:14.89ID:UsAsTyqJ
>>453
恐らく南朝鮮人
455名無し三等兵
垢版 |
2023/01/19(木) 18:08:10.56ID:UsAsTyqJ
奴らの言い分だと南は朝鮮のくくり入らねえんだ
2023/01/19(木) 18:09:55.70ID:8ZrxeqF1
>>439
>>永遠に答える
1つも答えられてないんだがwww
1つでもまともに答えてから被害者面しろや。

状況的に絶対起こりえないものの答えは無いし、そもそも射高がなくても届く距離になってから発射しつつ回避行動すれば当たらないんだわ。
2023/01/19(木) 18:14:03.24ID:KTek+Czt
ミサイル門外漢朝鮮人さんは、毎回簡単な質問に答えられないと
知ったかがバレてるのに何で長時間ネット検索してから答え見つけられずに、検討外れな無知晒ししたり話しずらししたりしたり
必死に粘着連呼で取り繕うのに長時間費やすのだろうか？
2023/01/19(木) 18:16:12.98ID:19EQmNUa
>>270
今さら古い「あめ」「なみ」にやってもあまり意味は無いよ、艦艇での対潜戦なんてもう向上は期待出来ない。
マルチスタティックも全然成果無しだしな。
2023/01/19(木) 18:19:14.66ID:6YwNiOGW
スレ伸びてると思ったら延々クソみたいなレスバしてるだけか…
2023/01/19(木) 18:20:19.30ID:mrvC/fPw
ミサイル門外漢には直上から降ってくる爆弾になんか適当に当たれば無効になるとでも思ってるの？
ESSMみたいなヘナチョコが多少あたってもそのまま落ちてくるだけ
2023/01/19(木) 18:31:13.76ID:8ZrxeqF1
じゃあその射高が無いというソースでも上げてみろや。

あ、先に言っとくけど、「そんなことも知らない奴に教えるわけがない」とか「そんなの自分で調べろ」とか、「ソースを出さない」場合はソースが無いと自白してるのと同じということを頭に入れてくれよ？

まさか人にあれだけソース連呼してたんだ。
答えられない訳がないよなぁ？
462名無し三等兵
垢版 |
2023/01/19(木) 18:36:37.67ID:Bufj+Crm
まあ新しいニュースも無いし荒らし君を袋叩きにするのも良いかもね
2023/01/19(木) 18:36:46.66ID:VGF5YoVL
SAMの長距離プロファイルは弾道飛行だから
射程と射高は大体比例する
2023/01/19(木) 18:40:03.75ID:Fa1LGPvY
ミサイル門外漢朝鮮人はESSMみたいなミジンコミサイルが当たればなんとかなると思ってたの？

ちょこんと当てるのと有効打ってのは完全に別次元の話しなのすらミサイル門外漢には理解できな質問ったか
2023/01/19(木) 18:43:44.15ID:+WZ4uo3G
ミサイル門外漢にはなんでPAC3作ったかの経緯とか理解不能なんだろうね
PAC2が有効だったら作る必要もないものなのに
466名無し三等兵
垢版 |
2023/01/19(木) 18:53:16.76ID:CrRnfip6
自演あらしが発狂してるな。
2023/01/19(木) 18:58:47.18ID:KTek+Czt
ミサイル門外漢の珍説で大荒れだよ
2023/01/19(木) 19:34:40.54ID:19EQmNUa
>>319
香田氏は事実しか言わない、台湾有事の現実性が高まってるのに、使えない国産より、高くても高性能の外国製品を推すのは元司令官としては当然だろ。
そもそも香田氏は国産を全て否定などしていない。
469名無し三等兵
垢版 |
2023/01/19(木) 19:41:34.01ID:TYtxOX7e
ＭＳＳＮさんツイより

米次期ＤＤＧＸ　
予算化は2030年で　1隻当たり最大4300億円になる可能性も

海自ＡＡ艦　安いんじゃね？　っつーか4300億ってどないやねん
470名無し三等兵
垢版 |
2023/01/19(木) 19:52:48.72ID:TYtxOX7e
>>469　気になった箇所

為替によるけども　
＞While the service continues to develop the hull that would wrap around the new systems, a study from the Congressional Budget Office published in November estimates the ships could cost up to $3.4 billion each.

＞“The Navy has indicated that the initial design prescribes a displacement of 13,500 tons. If that is the case, then the Navy’s estimates imply that the DDG(X) would cost 10 percent more than the DDG-51 Flight III but would have a full-load displacement that is 40 percent greater.”
排水量満載？

＞“We are focused on, with DDG(X), the high-end fight. [We need] the capabilities like larger missiles, longer range, hypersonic strike missiles, the ability to employ higher power directed energy, whether those are laser or microwave, and you need DDGs with the power, and the space, and the weight and the cooling to land that kind of capability.”
色々積むぞ
2023/01/19(木) 20:13:19.30ID:oABd4o/B
>470
3.4B USDともあるけどフライトIIIよりコスト10％増とも書いてない？
フライトIIIは2.0B USDだとすると計算合わないような？
10％増は海軍の楽観的な見積もりで3.4Bは議会の予算局の見積もりで別みたいだからそんなもんなのかな？
2023/01/19(木) 20:14:18.04ID:J9wORYQs
>>470
とにかく電力だけは確保しとこうってか
対地打撃力も増強するのね
2023/01/19(木) 20:55:52.69ID:u/ToyriZ
>>471
そういうことみたいですね
・議会では40%アップと推定
・米海軍は10%アップ (で安い) と主張 (だけれども満載排水量 40%アップなんだぜ)
2023/01/19(木) 20:58:30.82ID:iNkWKf1b
>>449
その通りだよな
軍板の住人はスルー体制がないのか
あえて乗るのかどっちなのw
2023/01/19(木) 20:59:38.94ID:2+SjGOnz
AA艦馬鹿はあれが総額だとまだ思ってるの？
一部装備品だけの金額でしかないよ
2023/01/19(木) 21:18:12.78ID:J9wORYQs
>>474
軍板の伝統として知識マウントで情報弱者を徹底的に痛め付ける文化があるが、連呼くんになに言っても無駄だからな
むなしいことやってる自覚がない程度の低い愉快犯なんだから
2023/01/19(木) 21:29:04.25ID:nJnjqQLw
軍板の伝統として、法螺吹きがバレても間違いを認めずソースも出さずに永遠誤魔化しと話ずらしを続けて逃げ回る文化があるが、門外漢朝鮮人には何を、言っても無駄だからな
むなしいことやってる自覚がない程度の低い愉快犯なんだから
2023/01/19(木) 21:33:30.17ID:K9wOUQYc
効いてるな・・・
2023/01/19(木) 21:34:47.90ID:+bjKjFGa
絶対に国籍答えないのはガチ感が凄い
2023/01/19(木) 21:51:48.33ID:CR3l8Vh3
おい、朝鮮人

島根県竹島は日本領だと言ってみろw
2023/01/19(木) 21:54:22.49ID:gFeBpzY3
朝鮮人めっちゃ効いてるな、怒りが収まらずどんだけ連投しないと気が済まないんだよ
2023/01/19(木) 21:58:09.10ID:mvVa6gn8
ミサイル門外漢朝鮮人またまたスルー大失敗で自己申告火病
2023/01/19(木) 22:04:49.70ID:59I5Si5Q
極超音速ミサイルとしてはPrSMの対艦型とか積むんだろうかね

あと朝鮮人NGでむちゃくちゃ消えるの草
2023/01/19(木) 22:04:50.68ID:sC4IsMmI
面白いのが韓国はESSM未採用だから意味の無いレッテルという
2023/01/19(木) 22:08:31.20ID:Ez5aUNK8
ちょっとチョンさん呼んでいないのにチョチョチョーンって出てき過ぎ
祖国に帰って欲しい
2023/01/19(木) 22:13:48.89ID:59I5Si5Q
さすがにシースパローは部品生産中止してるだろうし導入してるかと思ってたけど、確かに韓国への輸出実績がないな
そもそもESSM積むクラスの艦艇が少ない(スタンダードを積むDDGの下はRAMが限界のフリゲートばかり)ってのはあるだろうけど
2023/01/19(木) 22:14:39.00ID:JdDLzF+A
朝鮮人めっちゃ効いてるな、当人は怒りが収まらず必ず連投する程発狂してる
海自の装備無知でJMUも大嫌い、図星過ぎて過剰反応してしまうのも仕方ない
2023/01/19(木) 22:18:59.55ID:Ez5aUNK8
やはりミサイル門外漢一人でなりすましだったか、韓国がESSM導入してるのも知らないとは
同一知識のミサイル門外漢のなりすまし確定したね
悔しくて悔しくて、何時ものチョンさん一人でなりすましwww
2023/01/19(木) 22:21:48.76ID:tTgnfDZg
一人のミサイル門外漢がなりすまししてまで、レスバマウント必死とかどんだけ火病してるんだよ
チョンさん必死過ぎwww
ここまで無様な負け方は見た事がないwww
2023/01/19(木) 22:25:06.60ID:HTkYIXHi
チョンさんは自分がミサイル門外漢であると言う事実だけは受け入れられなかったから
必ずボロが出るね、面白いコントだった🤣

必死に検索して言い訳長考の何時ものチョンさん、これからまた言い訳連投なんでしょ？
2023/01/19(木) 22:25:54.93ID:59I5Si5Q
>>488
まさかと思って調べたら、マジで韓国はESSMを輸入してないんだよな
https://www.dsca.mil/search/node?keys=Korea+ESSM

さっき言った通り、スタンダー運用艦以外は小さいフリゲートになってしまうから仕方ないが
(ただし3次元レーダの探知距離が数十kmしかない李舜臣級をまともなスタンダード運用艦と言えるかどうかは別)
2023/01/19(木) 22:26:41.53ID:f9uuKyxe
朝鮮人何時もの必敗パターンやないか、何回同じミスをすれば気が済むんだか
2023/01/19(木) 22:27:10.01ID:59I5Si5Q
てか「朝●人」をNGされたら即「チョンさん」呼びに変えるのは健気で好きw
2023/01/19(木) 22:27:59.31ID:nJnjqQLw
>>491
はいチョンさんミサイル門外漢確定ね、よくわかったから
同じ知識でなりすましバレ
クソワロタ
2023/01/19(木) 22:29:26.47ID:gFeBpzY3
なりすましまでして、レスバに勝ちたいとか絶対日本人じゃないな
ご出身は何処なの？
2023/01/19(木) 22:30:17.54ID:59I5Si5Q
韓国に都合の悪い事実を陳列しただけで門外漢認定かよ…やっぱりこの荒し自身が朝鮮人やんけ
2023/01/19(木) 22:33:27.71ID:2+SjGOnz
ミサイル門外漢だけは隠せ無いね、本当に馬鹿だね
498名無し三等兵
垢版 |
2023/01/19(木) 22:35:51.07ID:Gtx7aeRx
猿が必死
2023/01/19(木) 22:41:25.96ID:4P5JwE0K
自分が知ってるつもりなんだけど、根本的に無知だから直ぐボロが出る
毎回これで直ぐバレて負ける必敗パターン
2023/01/19(木) 23:21:36.02ID:OhuB0gFB
>>479
日本人ですが何か？
2023/01/19(木) 23:25:05.47ID:59I5Si5Q
韓国がESSMを運用してないことを指摘されて発狂する日本人は笑う
2023/01/19(木) 23:46:59.47ID:Lkz6sTo9
>>491
韓国はESSMないし、基本的にスパロースタンダード世代の防空システムしか構築してない
スタンダードも3隻200発も整備なかったはず
基本的に韓国は輸入ミサイルは一回分しか買わない慣例

DDも中身ははつゆきレベルの防空体制のままよ
ESSMは閣僚レベルの議論や要求聞いたことないわ
2023/01/19(木) 23:48:44.99ID:Lkz6sTo9
中国DDも韓国DDもSAMと迎撃システムゴミだから、30mm機関砲頼みの防空システムしか持たない
20-40発の飽和攻撃を艦隊が処理できないレベル
2023/01/20(金) 00:15:37.08ID:HJJ+ajZF
欧米のAAMでSAMやろうってプロジェクトは研究のレベルで見ても実践戦績でみても迎撃性能に難がある

03式が試験で9発の巡航ミサイルと、1発の超音速ミサイル迎撃したけどAAM系のSAMでそれだけの実戦迎撃できたSAMはない

基本各国の主力SAMは運用経験数でもｓ300とPAC3が主流。この中でAAM派生SAMは戦果が乏しい
理由はそれらのベースのAAMのシーカー性能は1990年代で研究ストップしてて、元のシーカー性能ゴミだから

自衛隊は90年代アムラームの試験でシーカー性能不足で巡航ミサイル迎撃困難なの知ってたから、AAM4と03式にクソ巨大なシーカーを載せた
それで巨大な探知深度と探知幅でアクティブミサイル追尾してる

けど他国の全AAMはシーカーゴミだから同水準のことはできない。SM6は果たしてまともにアクティブモードで迎撃できるのかってね
ハードウェアの仕様からすればSANAMSもSM6もアクティブモードの性能は信用ならないわ
2023/01/20(金) 00:29:50.68ID:eTm6K/v4
SM-6はAIM-120Cのシーカーを34cmに拡大したものだそうだから、大丈夫じゃね？
2023/01/20(金) 00:58:57.38ID:tOky+Lpp
つい数か月前に発表されたHQ-16の最新型HQ-16FEは、射程こそ160kmまで延伸されたものの最低迎撃高度はまさかの25m…
https://i.imgur.com/Llb4Jzv.jpg

ハープーンやエグゾゼの飛翔高度が軒並み20m以下と言われている中でこれはかなり厳しいな
2023/01/20(金) 01:01:13.27ID:tOky+Lpp
失礼、15mか
それでも巡航高度15mと言われるエグゾゼでギリギリ、最新型の対艦ミサイルの迎撃は困難だろうな
2023/01/20(金) 02:24:01.93ID:D6Nq6TuO
武器買わされ戦場にされる選択　岸田政府の防衛費43兆円と大増税　米軍需産業のカモにされる日本

高齢者の介護や医療費、教育費など国民に不可欠な生活関連予算を無慈悲に削り続ける一方で、岸田政府が今までよりさらにばく大な国家予算を投じて米国製高額兵器を買い込もうとしている。

米国政府との「不平等条約」である兵器購入契約・FMS(有償軍事援助)は直近6年間だけで2・6兆円に達し、「兵器ローン」（後年度負担）の支払額は約6兆円に迫る大赤字状態だ。

それなのに2023年度防衛予算の概算要求は過去最多額（5・6兆円＋事項要求）を計上し、来年以後5年間で43兆円もの軍事費をつぎ込むため、国民に大増税をかぶせる方針を決定した。

岸田首相は、モリ・カケ、桜、統一教会問題、コロナ対策、ウクライナ戦争にともなう物価高、あいつぐ閣僚の辞任等、何一つみずからの責任で解決したためしがない。

だが防衛費をめぐっては「今を生きる国民が自らの責任として、しっかりその重みを背負って対応すべきだ」と豪語し、

国民から集めた税金を米国の軍需産業に際限なく垂れ流す売国的な本性をあらわにしている。


https://www.chosyu-journal.jp/seijikeizai/25321
2023/01/20(金) 04:19:29.34ID:EZEcYnK0
>>234
公開資料と報道追ってれば、誰でも指摘できる内容だぞ
510名無し三等兵
垢版 |
2023/01/20(金) 08:58:04.27ID:rJG6ILR1
川崎だかの浮遊式デコイにOPS-28を載せて中華SSMパッシブシーカーを欺瞞出来ると良いのにな

中国海軍はロシア式のレーダー技術をベースにしてるから、OPS-28のCバンドを目標に飛行してくるSSMとかが主体になってそう
511名無し三等兵
垢版 |
2023/01/20(金) 09:13:50.07ID:rJG6ILR1
FFMにOPS-24BやOPS-28を載せて欺瞞電波を放散すれば、366型（MR-331）レーダーとかを撹乱できるだろう
2023/01/20(金) 09:38:39.61ID:ohbFWg5f
HQ-10の最低高度は1.5mで超音速も対応してるけど
これより高性能で抜けるミサイルって海自にあったっけ？
2023/01/20(金) 09:55:16.15ID:OzMXLC5+
近SAMじゃないか
ASM-3系統相手には心許ないな
2023/01/20(金) 10:00:06.11ID:PLf7k9zG
自衛隊のミサイル何を持って来ても056型すら沈める事すら不可能なのか
2023/01/20(金) 10:28:36.83ID:NIkf2Y0k
>>514
>自衛隊のミサイル
あまりそう言う記事もでないので、大丈夫では？
(一方で、各種ミサイルの性能向上・数的増強(年間調達数を3倍化)のニュースは出ているので、実は大変心配なのかも)
2023/01/20(金) 11:18:20.40ID:9GL02DFz
大湊の拡張工事きた
DDGが入港出来るようになるってさ
ttps://i.imgur.com/PFFYf1J.jpg
2023/01/20(金) 11:25:27.49ID:gVn9AkbF
>>516
あそこの掘削なんて定期的にやってるわ、
だがまたすぐ堆積し、掘削の繰り返し。
そもそもあそこに大型艦艇を配備する可能性は無い。
2023/01/20(金) 11:31:04.43ID:K/AJ4P5p
>>517　それ掘削じゃなくて浚渫じゃない？
で、今回は更に深く掘る、ってことかな？
2023/01/20(金) 11:35:46.36ID:NIkf2Y0k
>>517
>そもそもあそこに大型艦艇を配備する可能性は無い。
地元は大反対でしょうが、函館移転したらぁ・・
2023/01/20(金) 11:38:47.79ID:9GL02DFz
ほれ、むつ市からの要望書

https://www.city.mutsu.lg.jp/gikai/sonota/files/20191011-141429.pdf
521名無し三等兵
垢版 |
2023/01/20(金) 13:02:46.21ID:W96yxuUE
喫水10mとかで造るほうがバカ
2023/01/20(金) 14:17:13.70ID:dFYv/6Fh
今度はCSISが日米韓の核シェア提案だと
原潜もいずれあるかもな
通常潜試験艦のVLSの脅威度も飛躍的に増す
実際に積まんでもね
523名無し三等兵
垢版 |
2023/01/20(金) 14:31:33.94ID:rJG6ILR1
ロシアが核で脅しちゃってるからなあ
2023/01/20(金) 18:48:47.63ID:hzmoa5Vw
リサイクルショップ強盗傷害事件で自衛官逮捕

https://www3.nhk.or.jp/lnews/chiba/20230120/1080019796.html
2023/01/20(金) 19:10:21.54ID:EFvsfM1f
人手不足の日本も早く作ろう


中国、初の「ドローン母艦」就役
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20230114-00332773

中国で無人航行が可能な「ドローン（無人システム）母艦」が初めて就役した。
中国共産党系の英字ニュース「グローバルタイムズ」が1月13日、報じた。

中国メディアは
「世界初のスマート型無人システム科学調査母船」
「世界初の自動航行機能および遠隔制御機能を持つ科学調査船」などと銘打ち、この船をアピールしている。

英軍事週刊誌「ジェーンズ・ディフェンス・ウィークリー」は、
この「ドローン母艦」を複数の空・海・潜水用無人システム装備品を搭載できる無人水上艦（USV）とみなしている。
2023/01/20(金) 20:39:39.69ID:O2oqP4xo
哨戒艦がそうでしょ
2023/01/20(金) 21:07:02.13ID:qSlieQ1Y
>>524
陸自は毎年強盗や殺人で逮捕されてるなぁ。

>>525
一般公開で見に行った際、FFMにも無人機機器室なる部屋があったが倉庫になっていたなw
2023/01/20(金) 21:11:38.54ID:QFtdayCt
連続強盗犯の犯人自衛官だったのか、余罪十件じゃ効かない上に
とうとう90のお婆ちゃんを殺しちゃったし、大変な事件になったな
2023/01/21(土) 00:28:06.91ID:A3hU/j8U
>>525
5毛がどれだけ喚いても中国の成長も軍隊国も失敗だよ

経済は水不足、コロナ、食糧不足で5毛バイトも飢饉に陥る
経済は水、コロナ、エネルギー、物価安定化で死ぬ。家賃は経済失速と物価高修正のために習政権は平成デフレみたいに住宅バブル殺して戻さないぞ

軍も失敗だな。日本+アメリカ+台湾の3つのミサイル増強に備えないといけない
2023/01/21(土) 07:12:52.44ID:dj77duJX
>>526
ショボすぎて泣ける
2023/01/21(土) 08:09:41.11ID:HP+PT2Fe
>>518
むつ湾のあそこは定期的に浚渫しないと土砂がすぐに沈澱するからな。
そもそも気候や立地的に、艦艇の基地に不向き。
昭和の昔は「ゆき」型でさえ接岸出来なかった。
2023/01/21(土) 08:10:09.48ID:HP+PT2Fe
>>520
それが何か？
2023/01/21(土) 09:40:13.77ID:6gx1bqoc
平時に連続強盗しちゃ自衛官とか、簡単に中国ロシアに小遣い欲しさにいろいろ流してそうだな
質が保て無いから、こう言う犯罪予備軍みたいのがゴロゴロいるのだろう
2023/01/21(土) 09:41:35.51ID:BnqORbxz
やはり日本語ががたがただな、しちゃ自衛官ってなんだｗ
ないからが無いからになってるｗ
2023/01/21(土) 10:01:21.48ID:9mv+c/NQ
やはり朝鮮人が火病起こして、連続強盗犯を擁護しだしたwww
いいぞもっと発狂しろ
2023/01/21(土) 10:05:52.72ID:BnqORbxz
×連続強盗犯を擁護
〇へたくそを笑うｗ

いいぞもっと笑われろｗ
2023/01/21(土) 10:06:45.00ID:mZ+uc+pc
連続強盗を擁護するとか日本人ではない事は確定だな、何処の出身の方？
2023/01/21(土) 10:09:11.73ID:oEDU6LYL
朝鮮人発狂が止まらない、日本人が死んでそんなに嬉しいのか？
朝鮮人には嬉しいのだろうな
2023/01/21(土) 10:09:38.24ID:BnqORbxz
擁護していないのに何を言ってるんだ？
日本語を読めてないな、お前どこの国の出身？
2023/01/21(土) 10:10:25.09ID:BnqORbxz
必死でID転がしながら発狂しているな、へたくそを指摘されたのがそんなに悔しいのか？
日本語って難しいもんなｗ
2023/01/21(土) 10:11:37.42ID:9mv+c/NQ
あーあ、とうとう本当に犯罪者擁護しだしちゃったよこの朝鮮人
自ら朝鮮人カミングアウトwww
2023/01/21(土) 10:12:08.38ID:BnqORbxz
あーあ、とうとう言ってもない話にすり替えてるよこの日本語へたくそおじさんｗ
必死に話をすり替えｗ
2023/01/21(土) 10:14:30.46ID:BnqORbxz
日本語へたくそが無理やり発狂中ｗ
2023/01/21(土) 10:14:38.84ID:oEDU6LYL
朝鮮人の犯罪者擁護が止まらないな、日本人が死んだ事が嬉しくてしょうがないのか
2023/01/21(土) 10:17:15.29ID:2NLDV1nC
朝鮮人、犯罪者擁護に必死過ぎwww
2023/01/21(土) 10:19:19.14ID:BnqORbxz
日本語へたくそおじさんが必死で発狂中ｗ
2023/01/21(土) 10:19:59.72ID:t8tBjSmT
おいおい朝鮮人が犯罪者擁護で爆釣りされてるやんけ
ここまで釣られまくってる馬鹿そうそう見た事ないぞ
2023/01/21(土) 10:20:27.59ID:BnqORbxz
おいおい日本語へたくそがモロバレやんけ
ここまで必死な馬鹿そうそう見た事ないぞ
2023/01/21(土) 10:24:27.67ID:2NLDV1nC
犯罪擁護朝鮮人と書くと全く否定しないで手を自らあげてるので、完全に図星なのか
2023/01/21(土) 10:26:09.01ID:BnqORbxz
日本語へたくそと書くと全く否定しないで話をそらしているので、完全に図星なんだな
2023/01/21(土) 10:26:55.42ID:q6fevlSd
犯罪擁護朝鮮人さんは、そんなに犯罪大好きなら祖国に帰れば？
2023/01/21(土) 10:28:06.28ID:BnqORbxz
日本語へたくそおじさんが、指摘されると必死に犯罪擁護！に話をそらしている
日本語へたくそ中国人さんは、そんなに犯罪大好きなら祖国に帰れば？
2023/01/21(土) 10:29:07.94ID:v2mMyRPi
また朝鮮人の犯罪者擁護か、どんだけ日本が憎くくて仕方ないんだろ
朝鮮人の日本への怒りは深過ぎる
2023/01/21(土) 10:30:35.55ID:BnqORbxz
まだそうやって日本語下手からそらすのか、どんだけ日本人になりすましたくて憎くくて仕方ないんだろ
朝鮮人の日本への怒りは深過ぎる
な、日本語へたくそおじさん
2023/01/21(土) 10:32:26.87ID:2NLDV1nC
朝鮮人それで日本語話してるつもりなの？
自称日本語ができてるつもりの朝鮮人さん
朝鮮人には理解できるのかもしれないだろうけど、日本人には理解できないよ
2023/01/21(土) 10:33:44.96ID:BnqORbxz
朝鮮人それで日本語話してるつもりなの？
自称日本語ができてるつもりの朝鮮人さん
朝鮮人には理解できるのかもしれないだろうけど、日本人には理解できないよ
ID転がしてるのも必死すぎて笑える
2023/01/21(土) 10:34:53.08ID:BnqORbxz
日本語へたくそおじさんの言葉を真似たら、朝鮮人日本語おかしい！と帰ってくるってことは
日本語へたくそおじさんは、やはりお仲間からも中国人・朝鮮人に見えてるって事だ
よう、モロバレおじさんｗ
2023/01/21(土) 10:35:39.52ID:2NLDV1nC
ここは朝鮮人が犯罪者を擁護するスレではなくて
護衛艦スレなんだよ
わかったら祖国に帰れば？
2023/01/21(土) 10:38:40.09ID:2NLDV1nC
日本語おかしな朝鮮人が火病おこして犯人者擁護に必死だなぁ
2023/01/21(土) 10:39:55.97ID:BnqORbxz
転がすIDが尽きたのか、日本語へたくそおじさんｗ
本当にお前は下手だなあ
2023/01/21(土) 10:41:34.21ID:BnqORbxz
日本語へたくそおじさんは、中国人あるいは朝鮮人なんだね
ここは護衛艦スレなんだよ
わかったら祖国に帰れば？
2023/01/21(土) 10:48:31.17ID:6gx1bqoc
日本語が下手くそな朝鮮人おじさん、犯罪者擁護はスレチだから祖国に帰りなさい

あ、朝鮮人には日本語がわからないからスレチなのかどうかすらもわからなかったのかwww
2023/01/21(土) 10:51:14.17ID:tVe8jRap
日本語へたくそ朝鮮人には護衛艦スレであることすら理解できないのか
マサに馬鹿チョン
2023/01/21(土) 11:52:57.77ID:PaE0+Bh/
あぼーん
しかいないｗ
2023/01/21(土) 11:58:18.16ID:09bcwJzL
チョンさんレスバで完膚なきまで負けると何時も、ID変えてその捨て台詞書いて凄いわかりやすいね
2023/01/21(土) 13:30:46.26ID:IT6rlsGV
ドコモ回線の人とうとう犯罪者擁護とは、人間の道踏み外したな
2023/01/21(土) 13:53:42.63ID:pQKcb9lq
ご、護衛か、、、、ん
2023/01/21(土) 13:54:42.48ID:grZNOk/c
工作とかそんな壮大な話ではないがガチ外国人が荒らしてる感あって趣がある
2023/01/21(土) 14:09:12.92ID:vfajbhkI
朝鮮人はなんでそんなに犯罪者擁護に必死なの？
2023/01/21(土) 15:35:07.98ID:0OUsyjne
>>530
生まれてきた意味が無い、無価値なお前の方が泣けてくる
さっさと死ねば？
2023/01/21(土) 16:24:36.70ID:ZHCU/awR
フネの建造はブロック単位で繋いでいくなんて聞いたことがある
いなづまは前から後ろまでガリガリやってると思うが、傷付いた部分だけ修復は可能？それとも船体総取っ替え？
2023/01/21(土) 16:53:43.93ID:PaE0+Bh/
>>571
ガリガリ部分の鋼板切り取って、新品と交換
2023/01/21(土) 20:39:55.62ID:XlsFYOBI
パテ盛ってヤスリがけすれば一瞬で直る
2023/01/21(土) 20:52:58.04ID:57pKoxs/
こう言うSNSで依頼すれば端金で人殺しまでしちゃう自衛官に頼めば
船とか飛行機の場所ポンポン教えてくれそう
2023/01/21(土) 22:01:20.76ID:v9mkPmrn
>519　函館のgoogle　earthとか見てみ、絶望を覚える程岸壁置ける場所なんて無いから。今ある掃海艇の桟橋だって共用の所を小さくなって借りてる。
そういう意味では余市に100億くらいかけて岸壁を徹底整備する方がまだ楽。
大湊は沖縄みたいに浮桟橋で少し沿岸に展開できるようにするのが一番良いよ。じゃなきゃすっぱりきっぱり室蘭移転。
2023/01/21(土) 22:11:16.29ID:P0wtgysI
数十万位で頼めるみたいだね、待遇の悪さに不満を持つ人は多いし
物価高で目の前の金の誘惑に負ける人は少なくないだろう
2023/01/22(日) 09:05:21.19ID:RJmZQrqB
米軍の「共同交戦能力」搭載へ　イージス・システム艦2隻　集団的自衛権行使にも・防衛省
https://news.yahoo.co.jp/articles/8cdcfa768098fd4b30fb5ae877cca549d394b408
578名無し三等兵
垢版 |
2023/01/22(日) 09:09:01.07ID:bb3UrdoA
当然の流れかな
2023/01/22(日) 09:27:59.42ID:G2byXDpj
>>577
SPY-7でもその辺は問題無いって事か
2023/01/22(日) 10:27:32.20ID:wDIbKi50
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXZZO2625722006042011000000-37.jpg?ixlib=js-2.3.2&w=680&h=486&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=100&fit=crop&bg=FFFFFF&s=63bd1bc7c414b9ddb1699d27fd2439fb

ちょっと沖合に出して、こんな感じのメガフロート桟橋を作ってはどうだろうか？
2023/01/22(日) 10:32:15.78ID:wDIbKi50
>>571
船底は二重底だから削った外板は張り替え、もし縦通桁や肋板まで凹んだり歪みがあったらそれも取り替え
艦首のバウソナーの部分はブロック丸ごと総取っ替えだろうな
2023/01/22(日) 10:32:46.89ID:CJg30Mni
>>580
>こんな感じのメガフロート桟橋
建設国債で実施なら大賛成
583名無し三等兵
垢版 |
2023/01/22(日) 10:33:20.42ID:b0M2dWnf
>>580
なまぬるい

500m×5000mくらいでないと
2023/01/22(日) 11:46:17.62ID:W0efVGcj
>>580
セミサブ式リグがまさにそれだったんだがな
2023/01/22(日) 11:48:02.20ID:FlHjWKZJ
>>580
むつ湾のあそこは艦隊の係留には不向きなんだよ、そもそもあんな不便な田舎に住みたくは無い。
三度泣きの話もあそこに永住しない人間の話だしな。
2023/01/22(日) 12:00:33.53ID:ZU9I0sn4
少子化国家ではインフラ整備は赤字産む博打にしかならない
無職は税金払って無いからわからないだろうけど
2023/01/22(日) 13:00:15.39ID:IXFS8IOi
世界軍事力ランキング2023
1位　アメリカ
2位　ロシア
3位　中国
4位　インド
5位　イギリス
6位　韓国
7位　パキスタン
8位　日本
9位　フランス
10位　イタリア
https://www.globalfirepower.com/countries-listing.php



自衛隊…
2023/01/22(日) 13:11:12.46ID:B2qoTb9e
しかもフランス、イタリアにも輸出額負けてるし
国産メーカーだけの金額になるともっと下位
589名無し三等兵
垢版 |
2023/01/22(日) 13:16:35.18ID:6NBzOXqY
動員兵数5000万人超のベトナムは、明らかに日本より上
590名無し三等兵
垢版 |
2023/01/22(日) 13:24:03.65ID:j59uY8He
そもそもインフラ整備は赤字でいい
ほなら市役所とかの行政サービスや自衛隊は収益生み出してるんか？って話よ
んで収益生み出してないけら要らないなんて話にはならない訳で
てか建設国債や特例公債含めて財源の問題は無いのにやらない理由はない
あと少子化に関してはマクロ経済政策の失敗によるものだからこれからケインズモデル通りの真っ当な経済政策やれば改善されてくよ
2023/01/22(日) 13:24:53.19ID:B2qoTb9e
北の方がしかも日本攻撃できる弾道弾も核もあるので
やっぱりMBDはコスパ悪い
北のやり方ならもっと安く済んだ
2023/01/22(日) 15:55:18.91ID:eRsdSpWS
核を含めた打撃力というランキングならまぁ納得のランキング
核を含めてないんならロシアが二位の時点で嘘丸出しだし、核を含めていない統合的な軍事力というのなら韓国とパキスタンに負けてるのは意味不明
両方共、全軍データリンク戦に対応しようとすらしてないやろ
2023/01/22(日) 16:12:26.12ID:F94MAALv
全体的な軍事力というより、陸軍力のランキングなんじゃね？
2023/01/22(日) 18:34:14.89ID:CJg30Mni
Global Fire Powerって、素人サイトだから
アマチュアとしても最底辺、潜水艦戦力世界最高が潜水艇の数で優る北とかを、平気でだす所
2023/01/22(日) 18:41:41.09ID:q04N/yET
>>592-593

>>587のリンク先見てみたら、経済や地理的条件、資源消費量や埋蔵量まで含めたランキングだった。

海岸線が長いとマイナス評価
製油埋蔵量が少ないとマイナス評価
石油消費量が多いとマイナス評価
対外債務が多いとマイナス評価

そして何故か海軍力は20位という判定
2023/01/22(日) 19:06:18.35ID:EwqZm2YN
>>595
海自で20位なら19以上はどこなんだｗ
むちゃくちゃなランキングだな。
2023/01/22(日) 19:09:45.77ID:F94MAALv
>>595　途中から軍事力関係無いやんけ。

日本が海関連で20位なら、19位以上はよほどの海軍国家なんだろうな()
2023/01/22(日) 19:21:25.08ID:q04N/yET
>>597
19位は何故か韓国だったよ
2023/01/22(日) 19:24:26.99ID:TWy+Ikmt
海自ではシーレーンが守れないと言う判定なのだろう
600名無し三等兵
垢版 |
2023/01/22(日) 19:49:39.88ID:LzYfL33p
シーレーンの道を行くが男のど根性
2023/01/22(日) 19:55:57.13ID:EwqZm2YN
>>598
べつに韓国をくさす意図はないが、陸自と韓国陸軍なら兵力差理由でともかくとしても、さすがに海自より韓国海軍が上は草生える。
胡散臭すぎるランキングだな。
602名無し三等兵
垢版 |
2023/01/22(日) 19:58:55.89ID:kn9c2js5
韓国海軍は沿岸から離れたら機能しない
2023/01/22(日) 20:24:07.90ID:F94MAALv
「フリゲート艦がメイン」が「駆逐艦がメイン」に勝てるって、それどこの世界線なんだよ
2023/01/22(日) 20:25:36.32ID:FlHjWKZJ
>>603
何を言ってるのか？
2023/01/22(日) 20:28:44.65ID:F94MAALv
>>604　韓国海軍はその性質上、駆逐艦はいるけどフリゲート艦がメインで、日本は駆逐艦クラスがメインだよね？
その状態で韓国海軍が上って、もうそれフリゲート艦なのか？っていうお話。
2023/01/22(日) 20:37:48.16ID:LnlJpDLe
弾道弾と巡航ミサイル持ってる所じゃない、打撃力では負けてる
2023/01/22(日) 20:46:35.19ID:5tUaG8hy
>>605
便宜的な分類でしかないので…
2023/01/22(日) 20:47:51.56ID:5tUaG8hy
>>606
勝ってるのは日本の方って話だな
12式シリーズは思いっきり巡航ミサイルだし、トマホークは大人買いするし
滑空弾の初期バッチは事実上の弾道弾だし
2023/01/22(日) 20:54:37.81ID:EwqZm2YN
>>608
このランキング自体がともかく、世界的な評価では今回の防衛改革で日本のランキングは幾分か上がるだろうな。
既存戦力に加えて反撃能力+軽空母２隻+継戦能力向上だから。
2023/01/22(日) 20:55:50.05ID:36nC2omR
>>605
韓国海軍のみならず、中韓の武装はお役所仕事雑な装備の整備が目立つ

中国の054、052ｃ、韓国DDFFは数合わせのおもちゃ
MBTも96式、ｋ1、MCVは装備としてはどっこいのおもちゃだよ

中国軍は虚勢張っても、その攻勢は防備かすの台湾や日本の諸島では脅威だが、まともな防備備えた正規軍には弱い中越戦争のままだよ

台湾の雑魚防衛あいてにやっと通じる
2023/01/22(日) 20:57:00.29ID:36nC2omR
>>587
このランキング10年以内に
米
中
日
英
に変わるだろうな
2023/01/22(日) 21:07:32.57ID:wP7aTmJj
>>611
インドは？
2023/01/22(日) 21:08:01.52ID:EwqZm2YN
>>610
96式戦車はそんなにダメかな？
99式とのハイローミックスのローとしては、随時改良もされてまずまずだと思うのだが。
614名無し三等兵
垢版 |
2023/01/22(日) 21:16:54.41ID:kn9c2js5
中国海軍は比較的真面目に建造してると思う
日米に対する虚勢は凄いと思うが、構成はまとも
2023/01/22(日) 21:21:38.38ID:FlHjWKZJ
>>605
頭おかしい奴か
616名無し三等兵
垢版 |
2023/01/22(日) 21:31:06.95ID:kn9c2js5
中国は虚勢から大型艦を造る
これは現代の3次元レーダーを活かしやすい条件で幸いしてる
反対に韓国艦は細くてまるでダメ
20年誤魔化し誤魔化し使って退役させるしかない
20年過ぎたら使い物にならない
2023/01/22(日) 21:53:29.05ID:XaC0GxSu
自衛隊には056型のHQ-10を抜くミサイルすら無いので仕方ないのでは？
2023/01/22(日) 21:58:38.24ID:AIrc+Np+
韓国海軍の主力たるフリゲートだって、火力は高いし、キチンと運用できれば戦力になると思うけどな。フリーゲートは波浪に弱く、冬の日本海では運用し辛いだろうけど。
整備不良とか燃料入れ忘れとか（マジで夜中に停電させて大騒ぎになったらしい……停泊中だから良かったけれど）、ポカが多いのは、もう体質だから直すにゃ時間がかかるが。

俺なら武器の購入に力を入れるより、まず士官から徹底的に鍛え直す、人件費の方に力を入れるかな。自衛隊の本当の力は、淡々と生真面目に任務を遂行する点にこそある。
今回の座礁事件でミソを付けたが、海自は一度任務に出れば停泊中でも半舷休息で、3、4時間あれば有事に対応出来るし、航海中は常にソナーで聴音してる。
そうした所だよ。
2023/01/22(日) 22:01:58.67ID:YlTrJSQy
>>617
飽和攻撃で抜かれるよ

普通なら日米のように高性能なスタンダードやESSMで多層防御して、それでも抜かれた場合にRAMのような個艦防御専用の短射程が使用される

一方で中国海軍は最新型SAMのHQ-16FEすらまともな低空迎撃能力がないから撃たれたASCMは全て小型のHQ-10で防がねばならず、ステルス化・高速化された日米の対艦ミサイルによって簡単に抜かれるよ
https://i.imgur.com/Llb4Jzv.jpg
2023/01/22(日) 22:43:17.70ID:CteFFg/k
>>611
韓国はよく分からんがそれ以外は核保有国だからな
この溝は埋まらんだろう
しかし、ソウルを質に取られているのにここまで好評価とは
2023/01/22(日) 22:59:47.19ID:UcaytICJ
056すら飽和攻撃しないといけないところが完璧に負けてらんだよな
中国はイージス艦すら一撃
2023/01/22(日) 23:13:04.67ID:CteFFg/k
DDG3隻に96発で3発撃ち漏らして3隻ミッションキルってのが米シンクタンクの想定でしょ
想定というか理論値
もし迎撃成功しても192発は撃っちゃうわけだからきついわな
2023/01/22(日) 23:57:52.63ID:F94MAALv
>>615　口下手なのか知らないけど、言葉が少なすぎて何が言いたいのかわからんぞ。
社会人なら一般常識としての「相手がわかりやすい文章を書く」をやってくれ。
624名無し三等兵
垢版 |
2023/01/23(月) 00:24:31.31ID:Mwaf76WQ
世界の艦船1月号を観てたら、たかなみ型4番艦さざなみにもリンク16が付いてるみたいだ
2023/01/23(月) 00:43:00.60ID:clLLy+Re
中国問題、専門家が米海軍に警鐘　「規模で上回る艦隊が十中八九勝つ」
https://www.cnn.co.jp/world/35198839.html

すでに世界最大の海軍を有する中国が軍備拡大を続ける中、米海軍大学校の教授は米国の軍事計画立案者に警告を発している。
海上戦では必ずと言っていいほど、相手より大規模な艦隊が勝利するというのだ。

サム・タングレディ教授は米海軍協会の機関誌「Ｐｒｏｃｅｅｄｉｎｇｓ」１月号に寄稿し、
歴史を教訓とするならば、米中が争うことになれば数で勝る中国が米軍を打ち負かすだろうと述べている。

海軍大佐（退役）で、現在は米海軍大学校の教授を務めるタングレディ氏は、
紀元前５００年のギリシャ・ペルシャ戦争から冷戦中の代理戦争や内政干渉に至るまで、２８件の海上戦を調査した。
その結果、実際に優れた技術力が数の優位性に勝った例はわずか３件だった。
2023/01/23(月) 00:43:34.66ID:clLLy+Re
刻々と迫る脅威

米国防総省の高官は、中国が米軍にとって「刻々と迫る脅威」だとみなしている。
だが艦隊の規模や数を見ると、米海軍は中国海軍のペースに追い付いていない。

米国防総省が２０２２年に発表した「中国軍事情勢報告書」によると、
中国人民解放軍海軍（ＰＬＡＮ）は２０年前後に艦船数で米海軍を上回り、現在は約３４０隻を保有している。
報告書によれば、この先２年間で４００隻にまで増える見込みだ。

一方で米海軍の艦隊はというと、３００隻未満。昨年夏に発表された２２年度米海軍運営計画によると、
国防総省は４５年までに有人艦を３５０隻にまで増やすことを目標に掲げているが、それでも中国にははるかに及ばない。

そこで米軍が頼みの綱としているのが、技術力だ。

先の国防総省の文書にも、「世界は新たな戦争の時代を迎えつつある。
紛争時には艦隊の規模だけでなく、それ以上に技術力、構想、友好関係、システムの融合が勝利を左右するだろう」とある。

だがタングレディ氏は、日本の技術力が当初は米国をしのいでいた太平洋戦争を例に挙げ、
国防総省の結論が必ずしも正しくない理由を説明している。

機関誌の中でタングレディ氏はこう書いている。
「大日本帝国は零戦、酸素魚雷、浅瀬でも攻撃可能な航空魚雷など、優れた技術力で戦争に突入した」

「しかしながら、米国の国防産業の総合力と米軍艦隊の規模（とりわけ補給艦や水陸両用艇）が、
大日本帝国海軍から勝利をもぎ取った」（タングレディ氏）
2023/01/23(月) 00:44:14.42ID:clLLy+Re
「消耗戦という現実」

略

第２次世界大戦中の航空母艦に注目したタングレディ氏の研究も、明白な数字を示している。
開戦当時、日米が保有していた空母はいずれも８隻だったそうだ。

「大日本帝国は戦時中に空母相当の艦船を１８隻建造した。
これに対し、米国が建造したのは１４４隻。
米国が戦闘を止めない限り、日本にはまるで勝ち目がなかった」（タングレディ氏）

１９４０年代の米国は世界に冠たる工業国であり、造船業は米国の強みだった。
現在その地位は中国に明け渡されている。

「冷戦終結以降、統合と縮小を続けてきた米国の国防産業が瞬時に業務を拡大し、
戦時中の需要を満たせるだろうか。大半の専門家が懐疑的だ」（タングレディ氏）
2023/01/23(月) 00:44:51.63ID:clLLy+Re
弾薬の在庫補充

確かに米国の国防産業を巡っては、ウクライナへの武器供与のニーズについて行くことができないのではないかとの懸念がある。
ロシアの侵攻と戦うウクライナへの支援を行いつつも、国内の武器在庫は適正な水準に保たなくてはならないからだ。

米国艦隊総軍司令官のダリル・コードル大将は先週、米国の国防産業は
「我々が必要とする軍需品を納品できていない」と述べ、業務拡大を求めた。

ワシントンで行われたシンポジウムでコードル大将は、
「勝利のためには極めて重要だ。私も軍需品なしでは手も足も出ない」と述べ、
米国は「これから相手にするのは、いまだかつて見たことのないような対戦国であり、仮想敵国なのだ」と続けた。

コードル大将の上官に当たるマイク・ギルデイ海軍作戦部長も先週行われたオンラインフォーラムで、
太平洋での紛争で米国が直面するであろう数の問題を指摘した。

「米国海軍は、ミサイルの数でＰＬＡＮに太刀打ちすることができないだろう」とギルデイ大将は発言した。

米海軍がミサイルや艦隊の数で中国と肩を並べることができないのであれば、
果たしてどこに優位性を見出せるだろうかとタングレディ氏は首をかしげる。

「そうした戦闘の際、数の優位性がない状態で、自分たちが技術面での優位性をどこまであてにできるのか、
米国の指導者は自問するべきだ」（タングレディ氏）

「私はなにも、数は劣れど技術的に優れた艦隊が、多勢の艦隊を打ち負かすのは到底無理だと言っているわけではない。
ただ――過去１２００年間で３件を例外とすれば――成功例はひとつもないと言っているのだ」

https://www.cnn.co.jp/world/35198839-2.html
2023/01/23(月) 01:15:33.96ID:paH9mznf
フリゲート以上で見ると海自・台湾海軍台・在日米軍が中国海軍全勢力とトントンで、中国本土造船施設への打撃や他地域からの米海軍の応援部隊は考慮しなければ確かに規模は厳しいな
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2022/image/zuhyo01030302.gif
2023/01/23(月) 01:35:04.14ID:5z5nISxC
海戦言うけど多分地対艦ミサイルで双方動き取れないでしょ
2023/01/23(月) 01:51:32.31ID:060gqlVG
地対艦では中国側が圧倒的に質量共に有利
それ以上に地対地の方が圧倒的なので、空港潰されて
制空権で負けて後はジリ貧
2023/01/23(月) 02:36:30.94ID:paH9mznf
>>631
> 地対艦では中国側が圧倒的に質量共に有利

迎撃がショボすぎるからなあ…
たとえば本土の地対艦ミサイル連隊を持ってきたら、一度に96発が投射可能になる
しかも12式なら目標の大小識別機能によって大半のミサイルが大型艦に殺到し、さらに突入時の動揺機能によって迎撃も難しくなるから、CIWSやHQ-10頼りの迎撃をしていたんじゃポンポン沈められるんじゃないか？
それで射程がさらに伸びる12式能力向上型配備まで配備されたらどうしようもなくなると思う

> それ以上に地対地の方が圧倒的なので、空港潰されて制空権で負けて後はジリ貧

実際はエアシーバトル構想なんかでかなり誇張されてる部分があって、例えば沖縄を狙うDF-15・DF-16で合計200発未満、本州打撃用のDF-21込みでも300発行かない
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2022/image/zuhyo01030203.gif
対して沖縄本島に常時展開してる米陸軍・空自の部隊のみでペトリオット44基で、PAC-2とPAC-3MSEがランチャー半々だとしても350発以上のミサイルが即応体制をとれる
(これとは別にランチャーに装填可能な数だけで陸空合わせて60発以上の短SAM、70発以上の中SAMが配備されている)
2023/01/23(月) 02:42:40.80ID:paH9mznf
CSISの想定のように「沖縄防衛」ではなく「台湾防衛」が目的となると射程や速度が足りないから、12式能力向上型はもちろんトマホークblockⅤa(対艦型)、対艦型極超音速巡航ミサイル、対艦型滑空弾が必要になってくるだろう
2023/01/23(月) 09:42:59.22ID:It38ccpN
>>631
>地対艦では中国側が圧倒的に質量共に有利
台湾も地対艦は量はあるし、超音速地対艦もある。数人乗り小型漁船のキャピンをぶち抜くぐらいの超低空飛行(3m)することは誤射のニュースから判明している
地対艦は防衛兵器なので、攻める中国海軍とくに低武装の揚陸艦(揚陸部隊の非武装民間船)、(だけ?)がやられる。
台湾海軍が、台湾海峡内で決死の防衛的な海戦をするのかどうかですが・・　空対艦・地対艦だけで戦うような気もする。そして台北沖・台南沖(バシー海峡)あたりで中国海軍の突破を阻止しつつシーレーン確保する
2023/01/23(月) 09:54:51.15ID:ZiSburSE
>>629
第一撃のあとどれだけ生き残れるかだな
シミュレーションでは全滅だけど
2023/01/23(月) 10:09:59.63ID:d0uqy+4D
量はともかく、質で中露が優越するってのは、斬新な情報だなwww
コロナにでも罹患してブレイン・ミストなんじゃね
2023/01/23(月) 10:17:52.10ID:wvay6JUW
なんか凄い狭い知識で話す人が多いね、中国の持ってる兵器と手段はそんなもんじゃ無いから
長文で馬鹿晒さなくてもいいぞ
638名無し三等兵
垢版 |
2023/01/23(月) 10:27:31.80ID:keFgv9JQ
高出力レーザーでゲームチェンジだし
2023/01/23(月) 10:28:15.58ID:lTRRr91k
中国どころか北が去年実験したミサイルの質量にすら日本は永遠に届かない
2023/01/23(月) 10:34:23.14ID:ITN7E9q2
日本アメリカに梯子外しされちゃった

日本への中距離ミサイル配備、米が見送りへ…「反撃能力」導入で不要と判断

https://news.yahoo.co.jp/articles/863dd8d7f81e9de5a12df4badbc6552864533690
2023/01/23(月) 10:36:49.44ID:7TpZ/xaW
その変わりの「日本の原潜の運用は歓迎」ってか？
642名無し三等兵
垢版 |
2023/01/23(月) 10:39:27.20ID:keFgv9JQ
>>640
なんかいきなり防衛費増えて調子乗りすぎなんだよな
省内の懐疑派とかが、アメリカに根回しして止めさせたとかそのくらいの派閥争いはやってそう
2023/01/23(月) 10:40:26.57ID:K1CcdmUf
米軍は日本に置いたものは守れないと判断してるから
目標になりやすいものは置かない
迎撃手段が無いのはアメリカも認める所
2023/01/23(月) 10:48:11.63ID:Rf0zBgAx
警官、自衛官のなり手がいない！ 2744集落が消滅！　少子化に打つ手なし「ディストピア日本」の未来図

https://news.yahoo.co.jp/articles/d96472e02b2090c38c770a6a8c34e64ed463c295

自衛隊は定年退職後の再任用者を部隊などでも活用する方針だ。防衛力強化のための財源をめぐり政府・与党内で激しい議論が起きているが、このまま少子高齢化が進んでいったならば、「60代の退職自衛官が80～90代の国民を守るために命懸けで戦う」といった日が来るかもしれない。
2023/01/23(月) 11:07:17.36ID:csu0tYR6
>>642
アメリカだって予算は無限じゃねだろ、被るんなら出すことはねえ
2023/01/23(月) 11:22:26.01ID:uXmyhj1P
結局アメリカも多少の反撃能力は中国におどしにもならないし
下手に刺激するだけってところなんだろうな

日本の反撃能力とやらは、金を無駄に使うだけで外交に害はあっても益は無し
無駄金
647名無し三等兵
垢版 |
2023/01/23(月) 11:23:30.05ID:zAglJZIn
アメリカは配備しないってだけの話じゃん
日本が持つからアメリカは置かないって判断しただけだよ
2023/01/23(月) 11:25:08.39ID:uoZB3sVr
>>640
INF制限条約が消えたとはいえ、そもそも米軍戦術ミサイルの前線配備が難しいからこその国産ミサイル保有だから割と既定路線かと
2023/01/23(月) 11:26:25.19ID:Guv3xwmp
（海外）出羽守と
（日本はもう）尾張守が
忙しいスレッドですね。
2023/01/23(月) 11:28:36.35ID:0GLZYTc9
>>646　アメリカからすれば戦略原潜を追加で何隻か送り込めば、日本の長射程ミサイルとで間に合わせられると判断したんじゃない？
651名無し三等兵
垢版 |
2023/01/23(月) 11:32:39.45ID:zAglJZIn
第一列島線上の局地の話もいいんだけど重要なのはその後ろの太平洋
第一列島線以西の東シナ海・南シナ海でどっちのミサイルが強いとかどっちの船が強いとかはどうでもいい話しだわ。その話してる時点で東シナ海・南シナ海に戦域が制限され封じ込められてるの自白してるようなものじゃん
2023/01/23(月) 11:37:53.19ID:0GLZYTc9
中国軍は原潜持ってるから、南シナ海から太平洋にまわして嫌がらせする方法もあるだろうけど、他ならぬその原潜の性能があんまりだから、速攻で見つかるせいで太平洋までまわれないんだと思う。
2023/01/23(月) 11:40:48.60ID:PRfhvFbA
アメリカはもう嘉手納の防衛も諦めてF15総撤退
北の湖の中からミサイル発射には世界中に反撃主体が無くお手上げ
2023/01/23(月) 11:44:14.24ID:csu0tYR6
今日も念仏書いてるな～
2023/01/23(月) 11:46:34.87ID:0GLZYTc9
嘉手納の防衛諦めてんならF22なんて米空軍にとっての切り札は配備しねぇんだよなぁ。
2023/01/23(月) 11:52:38.85ID:Jb/ONZ12
おじいちゃんF22あくまで一時的に来てるだけなんやで
657名無し三等兵
垢版 |
2023/01/23(月) 11:55:16.48ID:zAglJZIn
システム全体で見ないと
日米側が太平洋(海上・海中・海底)とその空(宇宙)を自由に使えて物や情報が行き来してる時点で勝てる見込み無いでしょ中国さん
2023/01/23(月) 12:01:28.08ID:/7gfisnE
システム全体で劣っているからアメリカが日本の梯子外しをしたんでしょ
659名無し三等兵
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2023/01/23(月) 12:13:20.65ID:zAglJZIn
話にならないなの・。・
2023/01/23(月) 12:15:34.08ID:fjUFJ6u0
>>658
政治的摩擦を考慮して、日本が自前で開発配備する強力な滑空弾や極超音速巡航ミサイルで十分と判断されたということだよ
人権ゼロの無い独裁国家育ちの劣等種には理解しがたい話だろうけど
661名無し三等兵
垢版 |
2023/01/23(月) 12:22:51.91ID:3hwgoIaG
>>660
つか日本語理解してるなら自衛隊が自前で配備するってだけなんだが
2023/01/23(月) 12:30:24.76ID:frIyGLTR
アメリカ完全に中国にビビってるな
日本一人でイキって馬鹿みたいになってる
2023/01/23(月) 12:39:23.33ID:unGPZ+BI
この記事以外のニュースであった、台湾有事シミュレーションでも、
アメリカ一国では中国に勝てず、日本の協力があってようやく勝てる、の結果らしいからそりゃビビるよ


中国問題、専門家が米海軍に警鐘　「規模で上回る艦隊が十中八九勝つ」
https://www.cnn.co.jp/world/35198839.html

すでに世界最大の海軍を有する中国が軍備拡大を続ける中、米海軍大学校の教授は米国の軍事計画立案者に警告を発している。
海上戦では必ずと言っていいほど、相手より大規模な艦隊が勝利するというのだ。

サム・タングレディ教授は米海軍協会の機関誌「Ｐｒｏｃｅｅｄｉｎｇｓ」１月号に寄稿し、
歴史を教訓とするならば、米中が争うことになれば数で勝る中国が米軍を打ち負かすだろうと述べている。

海軍大佐（退役）で、現在は米海軍大学校の教授を務めるタングレディ氏は、
紀元前５００年のギリシャ・ペルシャ戦争から冷戦中の代理戦争や内政干渉に至るまで、２８件の海上戦を調査した。
その結果、実際に優れた技術力が数の優位性に勝った例はわずか３件だった。
2023/01/23(月) 12:45:05.61ID:1X6+z93M
韓国も台湾有事からそっと手を引いてるから
アメリカに梯子外しされた自衛隊だけがウクライナみたいに戦うんだろうな
アメリカも似たレベルの支援はしてくれるだろうけど
665名無し三等兵
垢版 |
2023/01/23(月) 12:46:28.48ID:/ZkAFc5W
>>663
ならとっとと仕掛けてこいよww豚www
2023/01/23(月) 12:48:39.04ID:fjUFJ6u0
>>663
残念ながらレポートの趣旨は「中国が勝つ」ではなく「規模が多い方が勝つ傾向にある」だぞ
そしてフリゲート以上で比較すると、中国海軍全体vs海自+台湾海軍+在日米海軍でイーブン、米海軍全体を含めると日米台が圧倒的優位になるのが現状

技術にかまけず、FFMやコンステレーション級のように頭数も増やしていこうという話

>>664
中国は日米連合に勝ち目がないからそう願う気持ちは分かるけど、日本はアメリカの同盟国なんだよな…
中国は日本領域内の自衛隊基地・在日米軍基地を攻撃しなきゃ絶対に勝てないけど、日本領域内に手を出したら同盟国米軍が参戦して敗けが確定するというクソゲー
667名無し三等兵
垢版 |
2023/01/23(月) 12:50:04.76ID:96nKz2sD
マジな話日米の艦船は世代交代の時期に来てるから二、三年以内に侵攻しないと勝ち目なくなるぞ
2023/01/23(月) 12:53:45.50ID:5YaeO2Tm
>>601
よく見てみろって海軍力じゃなくて隻数だよ
だってアメリカ海軍より北朝鮮海軍の方が上になってるし
669名無し三等兵
垢版 |
2023/01/23(月) 12:56:22.62ID:Mwaf76WQ
FFMを年間3隻調達にしたいよね
5年で12隻だから部分的にそういう計画なんだろうけど


おやしお型そうりゅう型のリチウム化とFFMの大量生産が鍵だと思う
2023/01/23(月) 12:57:00.63ID:1AggJx9f
日清戦争の絵のヤツと同じで
日本の背中をアメリカが蹴って日本人が肉壁になるヤツだろ
最後はアメリカと中国が戦勝国
2023/01/23(月) 13:02:17.46ID:HyQGAcXm
日清戦争は肉壁どころかむしろ日本はボロ儲けだったな

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/JapanPunch29September1894.jpg


日露戦争か何かと勘違いしてないか？
2023/01/23(月) 13:09:20.24ID:mVP1mKhw
アメリカとしては日本も中国もどうなろうと知ったこっちゃ無いからなぁ
673名無し三等兵
垢版 |
2023/01/23(月) 13:13:47.15ID:/ZkAFc5W
>>672
もちっと頭使って荒らしなよw
2023/01/23(月) 13:22:08.25ID:mVP1mKhw
アメリカの利益になればいいだけで、日本を中国に差し出すのは正しいかな
2023/01/23(月) 13:29:24.93ID:cIL14Jjz
猿と中国人には今の米国が平時の米国だという認識が抜けてるんだよね
USA！モードになった途端、国防費200兆円とかになっても驚かんわ
2023/01/23(月) 13:40:58.03ID:HyQGAcXm
毎回日本にボコられてるのにか
2023/01/23(月) 13:46:46.19ID:MHfsJ+ME
>>674
>日本を中国に差し出す
それが、米とか、欧米トップ層の利益になるならそうなるかも
まぁそれだけ
2023/01/23(月) 13:58:33.63ID:Y0r2SuEQ
H2みたいな年数回のチンカスロケットですら失敗してしまう国では
北のように弾道弾をあんなに撃ちまくるのは夢のまた夢
2023/01/23(月) 14:03:46.77ID:taTEsKat
ザイニチンカスコリア
680名無し三等兵
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2023/01/23(月) 14:19:51.76ID:/ZkAFc5W
>>678
祖国へ帰れよ、金総書記につくせ反民族主義者
2023/01/23(月) 15:40:40.87ID:CNbTEOG+
>>651
なんか怖い
第一列島線抜かれたら西太平洋でまずいから米国が本気になってんでしょ
日本もシーレーンという命綱がある
別に台湾が攻略されても日米がノーダメージならほっとくんだわ
2023/01/23(月) 16:04:49.75ID:K1sqshLw
日本は未来だった、しかし今では過去にとらわれている　BBC東京特派員が振り返る

圧倒的に男性中心のこの国の支配層は、日本は特別だという確信とナショナリズムに彩られている。第2次世界大戦において、日本は加害者ではなく被害者だったのだと、この支配層は信じている。

たとえば、殺害された安倍晋三元首相は元外相の息子で、岸信介元首相の孫だった。岸氏は戦時下に閣僚を務め、戦犯容疑者としてアメリカに逮捕された。それでも絞首刑は免れ、1950年代半ばに自由民主党の結党に参加した。この自由民主党がそれ以来、日本を支配し続けている。

日本は単独政党国家だろうと、冗談で言う人もいる。それは違う。しかし、特権的なエリートが支配する政党、アメリカに押し付けられた平和主義を廃止したいと切望する政党、それなのにもう30年も生活水準を向上させられずにいる政党に、なぜ日本の有権者は繰り返し投票し続けるのか、そこを不思議に思うのは、当然のことだ。
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-64357046
2023/01/23(月) 16:09:08.80ID:yyVC8h/a
在日コピペリアン
684名無し三等兵
垢版 |
2023/01/23(月) 16:18:04.00ID:Mwaf76WQ
日本が停滞してるのは、

米国の為替操作
欧州のクリーンディーゼルのような環境保護主義
欧米の後押しで不公正しまくりな韓国の日本文化産業の盗用

日本には内部的に停滞の原因なんてない
685名無し三等兵
垢版 |
2023/01/23(月) 16:37:12.93ID:zAglJZIn
普通にマクロ経済政策の失敗のせいだよ。だから旧来のケインズモデル通りのマクロ経済政策を実行すればいくらでも経済成長出来る

そんな事よりお船の話をしよう
2023/01/23(月) 17:01:27.76ID:HyQGAcXm
AA艦にCECつくの確定というそりゃそうだろ的なニュースが先日
687名無し三等兵
垢版 |
2023/01/23(月) 17:07:41.77ID:Mwaf76WQ
>>685
為替操作されてるとケインズ政策やっても民間投資が不首尾に終わるリスクが高まるので成長は難しい
2023/01/23(月) 17:16:48.87ID:CNbTEOG+
>>686
三文書出たあとは、そこに書いてあることの後追いで報道もつまらんね
もっとやばい記述あるのに誰も触れないね
そこについては事前に報道もあったんだけどさ
戦傷治療のとこね
2023/01/23(月) 17:31:59.83ID:CNbTEOG+
>>675
いまでも日本の国家予算と同じだぞ
円安の影響もあるが
燃料費だけでこれまでの日本の防衛費とほぼ一緒という化け物
2023/01/23(月) 17:36:38.90ID:HyQGAcXm
あと護衛艦じゃないけどこれとか


離島防衛で「移動式桟橋」　対中念頭、自衛隊部隊の上陸迅速化
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023012100302&g=pol
2023/01/23(月) 17:39:11.66ID:CNbTEOG+
>>690
これは閣議決定前に報道されていたね
だから時事も解説的な原稿にしている
2023/01/23(月) 17:47:56.68ID:HyQGAcXm
記事には書いてないけどこいつ洋上での艦艇への補給拠点とセットっぽいのよなこいつ
693名無し三等兵
垢版 |
2023/01/23(月) 18:23:05.09ID:8BmWjx1b
>>714
大儲けじゃん
2023/01/23(月) 18:36:24.59ID:Bm75K08M
>>682
やっぱりイギリスも日本見捨てたのか
695名無し三等兵
垢版 |
2023/01/23(月) 18:43:31.15ID:asc4fgLx
>>694
まあ、韓国には日本のことなんぞ何の関係もないよ
2023/01/23(月) 19:12:41.70ID:K1CcdmUf
BBCはいい記事書くな
2023/01/23(月) 19:23:40.01ID:HyQGAcXm
自分達は債権自警団の奴隷も同然なのに日本はびくともしないから嫉妬してんだろ
2023/01/23(月) 19:23:53.08ID:MVYPdOAk
>>650
戦略原潜を送り込む？
トライデントD5の射程距離を知らんのか？
2023/01/23(月) 19:25:58.51ID:CNbTEOG+
>>698
戦略原潜知らないんだろうからさくっとあぼーんしとけ
2023/01/23(月) 19:37:31.97ID:G56AtvJv
台湾有事では空自機が楽観想定で50機、悲観想定だと約150機損失する結果だけどその内殆どが駐機中に撃破される判定だものね
投射力が違うわ...
2023/01/23(月) 19:41:35.38ID:HyQGAcXm
んじゃ先制攻撃するしかねーな
702名無し三等兵
垢版 |
2023/01/23(月) 19:56:00.76ID:8BmWjx1b
アメリカが日本に中距離ミサイルを置かない判断したのは、
基地内にしか展開しなければ、第一撃でやられる可能性高いからだろ。
日本はTELを展開するからなんとかなる
それよりも掩体壕はよ
703名無し三等兵
垢版 |
2023/01/23(月) 19:57:10.49ID:3FJGzdH9
世界の艦船　楽天に表紙だけあって何方が書いてるかはわからんけども
＞トリマラン護衛艦の可能性を探る

今更、可能性のある艦種なんてあるか？
哨戒艦は無くなったしＡＡ艦も有り得るとは思えん
2023/01/23(月) 19:57:32.21ID:HyQGAcXm
DDX？
705名無し三等兵
垢版 |
2023/01/23(月) 19:59:53.65ID:3FJGzdH9
ありえんでしょ
2023/01/23(月) 20:30:13.60ID:mVP1mKhw
空港は永遠に使えないだろうな、復旧中に復旧機材ごと破壊すればいいだけだし
防空網がやられた後は飛行機なんて飛ばせやしない
2023/01/23(月) 20:31:20.81ID:EtSUUV0c
分散運用した上でASWもこなすなら個艦辺りの対潜ヘリ(無人機含む)の搭載数増やす必要あるだろうし、空中警戒レーダーの需要もあるし、格納庫と飛行甲板を大きく取れるトリマランのメリットが無いとは言えないだろう
2023/01/23(月) 20:44:23.53ID:8T3x0yNj
>>698　トマホーク搭載型のオハイオ級をご存知ない？
2023/01/23(月) 20:46:09.27ID:G56AtvJv
CSIS台湾有事シミュレーションで台湾有事の勝利条件に中国本土への攻撃は絶対に避けるとあるので日本が勇み足して中国本土先制攻撃とかし始めたらどんなハシゴ外しされるか分かったもんじゃねーな
710名無し三等兵
垢版 |
2023/01/23(月) 20:46:30.62ID:asc4fgLx
>>706
そうだね、祖国への帰還の時だと思うよ
2023/01/23(月) 21:00:24.31ID:CNbTEOG+
>>708
それ戦略パトロール離れてるでしょ
大丈夫？
2023/01/23(月) 21:00:40.92ID:FjKMqS4f
また出羽守と尾張守
2023/01/23(月) 21:03:34.28ID:8T3x0yNj
>>711　中国方面には既にそれなりの数がいるし、それでも足りなければ予備艦も引っ張り出してくるだろ。

戦闘が始まってる時点でパトロールもクソもないと思うが？
2023/01/23(月) 21:05:53.75ID:MVYPdOAk
>>708
>>713

頭おかしい
2023/01/23(月) 21:09:56.89ID:8T3x0yNj
>>714　ボキャブラリーが無いからシンプルに罵倒しかできなくなったか？
2023/01/23(月) 21:21:38.17ID:ITN7E9q2
アメリカが日本の為に先核使うのだけはねーわ
アメリカのミサイルはほとんど迎撃されるので、シクった時のリスクが高過ぎる
2023/01/23(月) 21:28:26.21ID:CNbTEOG+
>>715
軍板で戦略原潜の役割説明しないとダメなの？
オハイオ級の経緯とかも
2023/01/23(月) 21:56:18.36ID:8T3x0yNj
>>717　そこにいることが重要とも言われるが、使わなければ意味が無い。

これ以上やり合うと前スレみたくレスを食い潰すだけなのでここでおしまい。

勝利宣言したけりゃ勝手にどうぞ。
2023/01/23(月) 22:05:59.50ID:csu0tYR6
いつものやつ
つまり日本は負ける、これでもう納得したろ、終了して次の話しようや
2023/01/23(月) 22:27:16.88ID:A+APi9qY
中国 出羽守
日本は 尾張守
2023/01/23(月) 23:31:34.38ID:MVYPdOAk
>>718
お前恥ずかしいぞ？
軍事や海軍に詳しくないんだろ？
消えろよ
2023/01/24(火) 00:07:13.29ID:vrzPn6Bc
ここもそうだけど軍板全体で平日昼間からレスバしてる無職増え過ぎ
これじゃGDPで他国に負ける訳だ、景気悪化してるなぁ
2023/01/24(火) 00:09:18.72ID:udqFQgE+
>>718
勝利宣言でなく事実を書く
攻撃型原潜と違って戦略原潜は相互確証破壊(MAD)の切り札
つまり米国が核攻撃された際、最後の反撃能力として当事国やもろもろにまで核を運搬するのが任務
つまり仕事するときは世界が終わるときであり、普段はどこかに静かに潜っている

戦略原潜として就役したオハイオ級についてはSTARTⅡという条約の影響で4隻がその戦略任務から外され、改修されて特殊任務に就いたというだけ
これ、戦略原潜とは言えないのよね

米国が戦略任務に就いている戦略原潜を前線に配置することは未来永劫ないよ
おじさん断言しちゃうよ
勝利宣言じゃないよ、事実だよ
724名無し三等兵
垢版 |
2023/01/24(火) 00:20:40.48ID:O3uvbaky
今更だけどイージスアショア撤回は握手だったな
本末転倒も甚だしい
今からでも何とかならんかな…
725名無し三等兵
垢版 |
2023/01/24(火) 06:43:22.87ID:ltNAPuoo
握手ww
2023/01/24(火) 06:56:44.42ID:Qw+kcDRE
自分から先制攻撃して空自機50機しか破壊できんてさすがにショボすぎるんよぉ
2023/01/24(火) 06:58:11.77ID:Qw+kcDRE
>>706
ロシア「そう思っていた時期が俺にもありました」

残念ながら東側の軍事力ではウクライナ空軍すら潰せない
2023/01/24(火) 07:16:03.92ID:nxQs0tdK
その認識は実に危険である
2023/01/24(火) 07:23:27.90ID:Ir38Jhua
ということにしたい
2023/01/24(火) 07:56:54.61ID:llsGCj2T
>>709
やるときは当然日本単独だろう
アメリカが日本本土に中距離ミサイル置かないのも在日米軍司令部を太平洋軍から切り離すと合わせて
日本が仕掛ける時に余計な巻き添え食わないようにするのが目的だろうし日米政府間では既に合意が作られてるだろ
まさか本気で射程3000kmの極超音速グライダー兵器なんてものを北海道から尖閣の中国軍を攻撃するために開発するとでも？
日本がそんな優しい国なわけがない
2023/01/24(火) 08:26:09.85ID:2vM8r2G/
そんな優しい国だから、たかだか1000発くらいしか調達しないので…
2023/01/24(火) 08:33:17.45ID:erPOeBjc
そういうことに
しておきたい
2023/01/24(火) 08:38:13.21ID:XDbXSh7t
5年で1500発だそうだから耐用年数を米トマホークと同じ30年とすると
最終的な在庫は9000発じゃね？
亜音速巡航ミサイルだけで
2023/01/24(火) 08:45:36.63ID:2vM8r2G/
ことにしたい　しておきたい　はまったく反論にならないし、ただの自己紹介なので無意味だな

>>733
発射を行う人間がそこまで用意できん
地対艦ミサイル連隊は将来構想でも7個、滑空弾大隊が2個と長射程部隊が2個でしかないからな
1個連隊16基の発射機で1000発は、発射機の方が持たん
2023/01/24(火) 08:50:35.57ID:XDbXSh7t
再装填という発想はないのか…
2023/01/24(火) 08:52:18.87ID:Cjy0HKnn
>>727
ミグはF15みたいなポンコツと違って空港以外でも使えるのすら知らないニカワの方ですね
2023/01/24(火) 08:58:44.23ID:2vM8r2G/
>>735
あるがどうかしたか？
2023/01/24(火) 09:05:32.60ID:Cjy0HKnn
無職じゃねおじいちゃん
ミサイルにも維持費がかなりかかるのも知らないのかい？
2023/01/24(火) 09:11:21.88ID:Ttjqcxj8
>>734
哨戒艦に載せれば96発は引き取れるで
2023/01/24(火) 09:11:41.34ID:XDbXSh7t
>>737
頭悪いな
2023/01/24(火) 09:11:47.02ID:2vM8r2G/
1つの発射機で10回も再装填ってのはそもそもねえのよ
それまでに終わらせるし、持続的な火力投下は航空機の仕事だしな
2023/01/24(火) 09:12:44.47ID:XDbXSh7t
>>739
それ以前にAA艦だけで150×2隻×2斉射で600発やがな
2023/01/24(火) 09:13:58.68ID:2vM8r2G/
>>740
そりゃ君だな、再装填はするぞ
だが再々…×10装填はしない、そこまで敵目標はない
2023/01/24(火) 09:14:46.22ID:+4J4RTzs
>>736
>ミグは
そのミグは戦闘行動半径の狭さで、沖縄本島までは片道攻撃になるので、さすがに出撃できないよ
沖縄本島までギリギリ往復はSu-27系から。爆装していたら・・F-15が迎撃すると爆弾捨てて逃げるだけ。BVRAAMでの空中戦もAWACS+地上レーダーの支援を受ける側が圧倒的に有利
2023/01/24(火) 09:14:59.42ID:2vM8r2G/
>>742
9000発には程遠いな
2023/01/24(火) 09:17:16.56ID:yLnmMaM0
一斉射96発×7連隊
1隻96発×2隻
1機8発×60機
1隻16発×22隻
合計1696発なんで地対艦、AA艦、P-1、潜水艦だけでも6斉射で全量消費できるな

そして一回戦争したらミサイルすっからかんになるなんて計画で
備蓄するわけもない（ロシアが火事場泥棒図ったりしたら防げんやんけ）
2023/01/24(火) 09:19:00.81ID:i9qVf3lN
地海空の各種ユニットの三斉射で4500発
念のためそれをもう一度できるようにすること考えて9000発
なら割と現実的な線ね
2023/01/24(火) 09:20:48.39ID:2vM8r2G/
6斉射を相手が許してくれるのかという話であってだな
こちら「だけ」「打ち放題」はいくら何でも無理な想定だ、1斉射と予備弾が標準的な構成になってる
それ以上は打つ相手もいない

まあ、1回戦争したら砲弾も誘導弾も打ちまくりですっからかんになりかけてるのが今の米とウクライナだが
本来あそこまで泥仕合になる前に、しっかり航空攻撃するしな…
日本の場合は海が隔てているから対地阻止打撃はそれほどでもない
2023/01/24(火) 09:22:06.95ID:2vM8r2G/
普通に考えて、9000発も何に対して撃つんだ？って話になるし
そこまで撃つならF-35で空爆した方がはるかにコスパいいしな…
何のための空中給油機大量追加かと
2023/01/24(火) 09:22:50.90ID:ue7Dszvi
ウクライナのハイマースとか一両あたり6斉射なんて既に余裕でやってると思うぞ

>>747
まぁそんなところだろうね
そこに極超音速グライダー等のハイエンドミサイルも加わる
2023/01/24(火) 09:27:45.19ID:2vM8r2G/
>>750
HIMARSはそもそも火砲と近いポジションにあるし、弾薬自体も数万発備蓄してるからな
グライダーは2個大隊構成でしかない、連装ランチャー20機で何発撃たせるのか…

そこまでするならF-35で爆撃じゃね？
2023/01/24(火) 09:28:19.01ID:NRzp+ik+
新イージスも将来的にはこんごう代替もAA艦サイズで建造されそうだし
256セル艦12隻体制で1隻当たり巡航ミサイル96発と考えるとイージス艦だけで1152発
何発あっても足りねーな
2023/01/24(火) 09:30:05.78ID:2vM8r2G/
256セル艦12隻体制は流石にない、あれはAA艦だけだからな
2023/01/24(火) 09:39:46.15ID:EWD1G7X8
中国人が何に恐怖しているかがよく分かるスレ
2023/01/24(火) 09:43:31.47ID:2vM8r2G/
中国人なら、わざわざ高価な誘導弾に無駄遣いしてくれる現状はむしろありがたいだろうよｗ
本当に怖いのはF-35やB-21での、効率の良い爆撃だからな
2023/01/24(火) 09:45:20.45ID:SHoO6ku3
優しい国な訳ないよな
日本は悪の枢軸なんだからよ
2023/01/24(火) 09:45:46.99ID:2vM8r2G/
なのになぜ爆撃機を導入しないんだい？ｗ
2023/01/24(火) 09:46:11.23ID:EWD1G7X8
日本の軍事費が2倍にならんとしてる時に呑気なことだ
2023/01/24(火) 09:46:33.46ID:Cjy0HKnn
毎日論破されて恐怖してIDコロコロの誰かさん
2023/01/24(火) 09:46:52.26ID:EWD1G7X8
巡航ミサイルの話をしたら巡航ミサイルしか買わないと思うの本当に頭悪いな
2023/01/24(火) 09:47:29.50ID:Cjy0HKnn
為替レートとインフレで実質はあんま変わってない
2023/01/24(火) 09:47:34.64ID:2vM8r2G/
5年で1500を勝手に9000発にしちゃうのは頭悪いとしか
2023/01/24(火) 09:47:51.30ID:5ZmLAS+G
あ、発狂した
2023/01/24(火) 09:55:06.82ID:2vM8r2G/
なるほど、自己紹介
2023/01/24(火) 10:25:15.95ID:29cL1SZx
>>758
日本もアメリカも一気に戦略を動かしてるんだけど
肝心の中国は頭が追いついてないイメージ
2023/01/24(火) 11:10:55.91ID:2djEiJXp
>>765
逆だ
中国は20年前から戦略的に軍拡してきた
日米はそれに大慌てで対応しようとしてるとこ
特に日本は夏休み最終日の夜中に溜め込んだ宿題全部終わらそうとしてるようなもの
現行の計画も台湾有事にはほとんどが間に合わないだろうな
2023/01/24(火) 11:35:24.67ID:5NdjGZuV
戦略と称してチャンスに見逃し三振を続ける中国
2023/01/24(火) 11:41:03.54ID:+4J4RTzs
>>766
>現行の計画も台湾有事にはほとんどが
自衛隊の対艦ミサイルの保有数公表すれば、開戦前に中国軍が止まるよ
769名無し三等兵
垢版 |
2023/01/24(火) 11:43:15.90ID:3j9jy4SP
https://youtu.be/D_xAkwJN2oY
動画の冒頭で極超音速巡航ミサイルの迎撃について話してる
2023/01/24(火) 11:52:45.92ID:Rz9Dtooo
>>766
せめてあと5年早く防衛費増額とスタンドオフミサイルの開発推進ができてればなあ…
>>768
知ってるだろそのくらい
2023/01/24(火) 11:56:22.85ID:+4J4RTzs
>>770
>知ってるだろそのくらい
幹部とか知っていても、一般水兵や外の大衆が知らないから
オケアン演習の3倍を同時発射とか想像してないよ
772名無し三等兵
垢版 |
2023/01/24(火) 11:58:12.59ID:Jj3+nW51
>>766
ならさっさと仕掛けてこいよ、支那畜生
2023/01/24(火) 12:02:34.36ID:EhMr5VG9
なるほど発狂は自己申告だったのか
2023/01/24(火) 12:05:10.69ID:5NdjGZuV
AA艦決定で発作起こしたように発狂してたからな
775名無し三等兵
垢版 |
2023/01/24(火) 12:21:38.39ID:6S2gSSCK
>>766
海上が封鎖されるとシナが即時飢えるんだよなあ
776名無し三等兵
垢版 |
2023/01/24(火) 12:35:43.97ID:yUtScIXV
中国は日米に海上封鎖されて降伏するよ
2023/01/24(火) 12:39:22.30ID:EhMr5VG9
引き篭もりが母ちゃんに昼飯作って貰えず飢えてるのか
778名無し三等兵
垢版 |
2023/01/24(火) 12:39:35.49ID:O3uvbaky
結局、このスレ的にはイージス艦新造か陸上配備のどっちが良かったんだ？
2023/01/24(火) 12:44:04.28ID:+4J4RTzs
>>778
>このスレ的には
イージス艦12隻(15000トン級4隻純増)に、陸上アショア2基地の両方ぐらい
780名無し三等兵
垢版 |
2023/01/24(火) 12:48:06.47ID:6S2gSSCK
>>777
飢えてたのはコロナ封鎖のシナ人なんだよなあ。
781名無し三等兵
垢版 |
2023/01/24(火) 12:48:42.00ID:6S2gSSCK
>>779
そのとおり
2023/01/24(火) 13:44:48.11ID:PTod+jo9
>>733
何をどうすれば9000発なんて数になる？
米軍でさえそんな数を保有してない。
2023/01/24(火) 13:47:33.62ID:PTod+jo9
>>758
二倍になった程度で何を言ってるのか？
それでも中国の1/3だぞ？
2023/01/24(火) 13:50:10.94ID:PTod+jo9
>>771
キチガイ
2023/01/24(火) 14:08:13.20ID:+4J4RTzs
>>783
>それでも中国の1/3だぞ？
一般論として防衛側は1/3でも楽勝、1/6ぐらいから厳しい。
渡洋揚陸を阻止する防衛戦は、もっと防衛側が有利です
2023/01/24(火) 14:24:38.60ID:WNyaPeuy
日清戦争の時の軍事費比べてみようよ
787名無し三等兵
垢版 |
2023/01/24(火) 14:48:13.66ID:EfntKL/8
核弾頭の支那と通常弾頭の日本比べてもな。
せめて核パリティ確立してからいってほしい。
2023/01/24(火) 15:05:34.02ID:WNyaPeuy
逆だろ
アメリカの核の傘があるからどの道中国は日本に核を撃てないけど
核の維持費用は相当部分軍事費を圧迫する
ゆえに日中の軍事費格差は額面上の金額より実はかなり小さい
789名無し三等兵
垢版 |
2023/01/24(火) 15:16:32.15ID:EfntKL/8
>>788
核の傘などとっくに存在しないよ。
アホか
2023/01/24(火) 15:34:42.69ID:WNyaPeuy
必死にそう信じたいんだな
哀れ哀れ
791名無し三等兵
垢版 |
2023/01/24(火) 15:54:15.36ID:Ucwu/Wej
>>790
ぶっちゃけ支那畜生に理解できんけど、中国の奇襲としての核攻撃は対処済み
2023/01/24(火) 17:09:31.32ID:grbDkD3c
>>689
日本の国家予算と同じと言っても日本の国家予算は2000年以降で18兆円しか伸びとらんからな
今年度を含めたら25兆円
ドイツと同程度の2％を維持し続けてたら130兆後半、米国と同程度の4％を維持し続けてたら200兆越えてたんだから日本の国家予算を比例対象にしてもあんまり意味ねぇわ
793名無し三等兵
垢版 |
2023/01/24(火) 18:06:43.84ID:PvwZ5TiX
国債残高を30年で1000兆円増やしたってのは
アホでしかない
794名無し三等兵
垢版 |
2023/01/24(火) 18:29:11.02ID:+kwbScIv
日本のデフレを30年間放置した日銀の罪は重い…
795名無し三等兵
垢版 |
2023/01/24(火) 18:53:19.98ID:qgC1SCfm
白人と韓国人に破壊され続けた日本の需要を支えた代償
796名無し三等兵
垢版 |
2023/01/24(火) 19:15:45.04ID:N0bsDiQf
>>766
全く違うな。米国始め西側諸国はすでに対中共用攻撃兵装を備えつあり
これに自衛隊の急激な投射装備拡充は中共に今侵略すべきか
自国の装備が充実するまで待つか判断できず暴発する可能性がある。
米国は恐ろしいよ。
797名無し三等兵
垢版 |
2023/01/24(火) 19:18:31.87ID:IFdtLMi8
30年間ダラダラ発行し続けたのはそうだけど発行自体はなんの問題もない
この世に1000兆円分の通貨が生まれたに過ぎない。これを税金で返済したらこの世から1000兆円の通貨が消える
2023/01/24(火) 19:54:28.79ID:XNynw2Sb
方針転換したけど間に合うかどうか
いっそ核武装が一番いいかも

無理だろうけど
2023/01/25(水) 00:55:35.19ID:K6h+roEC
短文で中身のない差別用語まじりがIDコロコロしてるだけだわ
なにが楽しいのか理解できないが
2023/01/25(水) 06:33:17.04ID:sGfKYHGI
米海軍が日本の原潜に言及する昨今に核武装がありえないとか呑気な奴もいたもんだな

むしろ既定路線にしか見えないが
2023/01/25(水) 07:36:40.97ID:bBntA+Bo
>>800
韓国がしたら日本もするんだろうね、それに備えている所だろう
ただ、団塊世代が生きているここ5年くらいは厳しくて10年後くらいじゃないか
2023/01/25(水) 07:57:08.72ID:Lt5EthwE
韓国と日本、空母を導入するのはどっちが早かったかよく考えてみよう
SSBNも？
2023/01/25(水) 08:04:34.42ID:jQshNPPj
射程3000kmの極超音速グライダー兵器を開発するが北海道から沖縄近辺を打撃したいだけで
敵国本土を狙うことはないし核弾頭も積まないのでご安心して良い
2023/01/25(水) 08:32:39.38ID:AAzFY7yf
前に韓国が原潜欲しいって言ったら米国から今後も君らが原潜持つことは無いよって速攻で拒否されてなかった？
805名無し三等兵
垢版 |
2023/01/25(水) 08:40:15.89ID:Ef9Xjc9t
韓国は基礎も要素技術も外国から取り寄せて兵器を造る
2023/01/25(水) 08:45:30.56ID:IDiZedvo
日米ともに朝鮮半島の完全な非核化で合意してるんで
韓国が核兵器を持つことはない
2023/01/25(水) 09:00:42.58ID:2i79d1uC
>>803
>射程3000kmの極超音速グライダー兵器
九州から四川省の戦略兵器工場だよ(航空機/核兵器そのほか)
WW2の反省は四川省に攻め込めなかったこと
808名無し三等兵
垢版 |
2023/01/25(水) 09:38:56.73ID:n65Le94f
>>800
中長距離ミサイル配備はあっさり否定されてるし
ただの飛ばし、リップサービスに過ぎない
2023/01/25(水) 09:54:17.87ID:IDiZedvo
日本の核武装に備えての話でもあるんで全く逆だな>中長距離ミサイル配備停止
810名無し三等兵
垢版 |
2023/01/25(水) 09:56:35.28ID:c/X+Ud9D
>>808
日本語読めないんだろうけど、自衛隊が日本の管轄で配備するだけの話
811名無し三等兵
垢版 |
2023/01/25(水) 09:58:44.96ID:n65Le94f
日本が核武装したら核不拡散条約などあらゆる歯止めが利かなくなり
全面核戦争になるしかない
2023/01/25(水) 10:00:22.02ID:IDiZedvo
マジかよ日本相手に核戦争するの？
弱虫中国が？
いいぜ、やろうや
813名無し三等兵
垢版 |
2023/01/25(水) 10:01:13.17ID:c/X+Ud9D
>>811
いいじゃん全面戦争、早くやろうぜ
814名無し三等兵
垢版 |
2023/01/25(水) 10:06:12.06ID:n65Le94f
なんだ、破滅願望の落ちこぼれしかいねーｗ
2023/01/25(水) 10:07:03.88ID:IDiZedvo
どうした弱虫中国？
また泣かされたのか？
816名無し三等兵
垢版 |
2023/01/25(水) 10:07:45.41ID:c/X+Ud9D
早く戦争やろうぜ？
2023/01/25(水) 10:20:54.27ID:/ASWdX3E
アメリカでさえ一国では中国に勝てないのに
818名無し三等兵
垢版 |
2023/01/25(水) 10:22:07.71ID:c/X+Ud9D
>>817
だったら早く仕掛けて来いよ
2023/01/25(水) 10:29:02.46ID:2S/uxoMA
アメリカの恐ろしいところは、現役艦艇だけでなく、モスポール状態で保存されてる予備艦艇だけでも新しい艦隊組めるほどの数がいることなんだよなぁ。
あれらが出てきたら中国軍を完封できるだろうけど、人が足りなさそうだな。
2023/01/25(水) 10:44:00.31ID:K6h+roEC
>>819
mothballなんだけど
2023/01/25(水) 10:51:34.11ID:2S/uxoMA
>>820　誤字。許して。
2023/01/25(水) 11:31:41.66ID:uRrq+oaz
>>818
自衛隊に仕掛ける能力が無いからってそんなに僻むなよ
2023/01/25(水) 11:38:18.15ID:/6Hm1+WZ
ミサイル発射の兆候が見られた段階でこっちから仕掛けるのは自衛権の範囲内
2023/01/25(水) 11:39:45.41ID:8PurdhU2
ロシアの機甲部隊は2万両の主力戦車がある！みたいなね
2023/01/25(水) 11:59:08.60ID:2i79d1uC
>>824
>ロシアの機甲部隊は2万両の主力戦車がある
極東ロシア軍の揚陸艦に積めるのは、50両。
無事に接岸し揚陸できるのは10両・・
2023/01/25(水) 12:17:36.50ID:Ujcw0/sJ
ネトウヨは真珠湾で先に手を出してボコボコにされたのをまだ相当根に持ってるな
2023/01/25(水) 12:29:54.73ID:qFx2W9Y0
なんだ中国はまたアメリカに助けてもらうつもりなのか？
2023/01/25(水) 14:22:01.83ID:30zLiZhi
>>804>>805
韓国は大統領が核兵器欲しいアピール露骨過ぎてアメリカに疑念を持たれてるな
2023/01/25(水) 14:31:03.11ID:AAzFY7yf
>>828　あの国は前にドイツから買った潜水艦の断面をニュースで派手に流したり、謎の故障でドックと港を行ったり来たりと、潜水艦に関してなかなかのやらかしをしてるから、まぁ間違いなくアメリカから原潜の輸入とかライセンス生産は無理だろなぁ。
2023/01/25(水) 17:24:54.17ID:dBLMqR+D
ロシアは日本と人口同じくらいで、格下のウクライナに対して
地上戦では囚人を後方から脅して突撃させるくらいだから、基本人不足
兵隊には高性能の武器を持たせるべきなんだがな

古い武器、質の悪い武器、安い武器の物量も如何な物かと
１５０両程度の少数の西側武器に圧倒される可能性もあるかも
と囁かれるほど
2023/01/25(水) 22:16:23.20ID:lflu+6P8
現状の支援が自走砲に限っているのが痛いな
戦車そこそこ供与してれば、こんな膠着状態になってなかったかもしれないと思うと…
2023/01/26(木) 07:18:08.85ID:SWTeJvFA
306 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 53da-7MFk)[sage] 2023/01/26(木) 00:38:31.85 ID:G6X8BLLc0

06から新型FFMだってよー
https://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/04-kouji-141.pdf
2023/01/26(木) 07:57:59.54ID:0OIgDhsz
新型1番艦って表現だからもがみ型ではなくなるのか
もしかしてDD更新用の高性能型？
2023/01/26(木) 07:59:09.67ID:AD/WYLRd
DD無くしてFFMと新型FFMとDDGになるのかな
2023/01/26(木) 07:59:10.89ID:1v3iYRNB
>>832
ソナーピット付きドック・・
2023/01/26(木) 08:02:41.56ID:XUsQIpCj
もがみ型 12隻
新FFM 10隻
てことか今後5年は
2023/01/26(木) 08:03:05.48ID:iPzaJCjP
>>833
>>834
残り10隻の話に決まってるだろ
アホな願望で吹かすな
2023/01/26(木) 08:14:22.62ID:oHlhSk2y
>>835
あめ型置き換えようかな
2023/01/26(木) 08:15:22.63ID:iPzaJCjP
>>836
まぁ案の定後期ベースラインは32か48セル艦になりそうだな
80セルかもしれんが
10隻作って2隻ずつ5隻の新強襲揚陸艦を護衛するんだろうか
2023/01/26(木) 08:16:53.90ID:iPzaJCjP
>>838
防衛省にとってDDとFFMは役割の区別なのでそれが目的だったら
たとえもがみ原型でもFFMではなくDDとして調達するということを理解しような
2023/01/26(木) 08:25:39.31ID:bokY3/Py
ドックにソナーピットってことは艦首にソナードームがあるから
やはりDDの役割を担わせるじゃないかな
2023/01/26(木) 08:40:10.67ID:iPzaJCjP
単にFFMにもソナー搭載するってだけだろ
2023/01/26(木) 08:44:39.79ID:bokY3/Py
要求される任務に合わせて設計するから、艦首ソナーが必要なら従来DDの任務を担わせると考える方が自然

もがみ型やもがみ型改ではなく新型FFMと表記してるし
2023/01/26(木) 08:47:36.47ID:eqV0QZI+
やっぱりバウソナー無し艦がウンコ性能だったのが実証実験されたのか。
既存のは産廃艦確定したな
2023/01/26(木) 08:52:59.36ID:xH+cqw4O
バウソナーにVLSつけたら600億軽く超えて
もうDDと値段そんな変わらないな
2023/01/26(木) 08:54:10.89ID:iPzaJCjP
>>843
元々FFMにはDDの補助的な役割も要求されてるしJMUも入札参加できるようにするなら
改もがみ型と書かないのは当たり前
防衛省から設計を指定してるわけじゃない

>>844
全てのFFMがバウソナーを持つ必要はない
FFMに求められるのは敵前掃海と揚陸艦の護衛／火力支援
前者はバウソナーつけないで小型化低価格化した方がいいし
後者は大型ソナーを持ったVLS80セル艦が望ましい
2023/01/26(木) 08:54:50.37ID:woalKFPd
掃海艇の後継としては既存のもがみ型でも十二分に有力な艦やろ

DEやPGの後継となる新型FFMは更に強力になるかもしれんが
2023/01/26(木) 08:56:11.72ID:2ZgQAUCU
対潜UUVパッケージの確立が遅れているのか
2023/01/26(木) 08:59:46.36ID:iPzaJCjP
>>845
DDXは1000億超えなんで問題ないな
2023/01/26(木) 09:00:30.89ID:iPzaJCjP
>>848
対潜UUVとFFMは元から別プロジェクト
2023/01/26(木) 09:00:50.29ID:50vBj5Oz
>>846
糖質落ち着け、既存FFMが対潜能力ゼロの産廃艦というだけだ
2023/01/26(木) 09:02:24.22ID:bokY3/Py
>>849
DDにそんなに金かけるならDDGにすればいいじゃない？
増勢に備える必要があるし
2023/01/26(木) 09:03:34.84ID:e6ekjhc8
掃海艇なんてそりゃ100億位で作るものだ、FFM程の装備はいらない
2023/01/26(木) 09:06:00.26ID:iPzaJCjP
>>851
どうした？小汚い054よりもがみの方が圧倒的に優れていすぎて糖質発症したのか？
2023/01/26(木) 09:06:20.32ID:iPzaJCjP
>>852
DDGはAA艦相当だろうな今後は
2023/01/26(木) 09:06:38.07ID:ZQEBgDP8
FFMの設計もめてる間にFFM減らして
あさひ型作ってれば良かっただけというオチかな
2023/01/26(木) 09:07:54.17ID:1v3iYRNB
>>852
>DDにそんなに
米海軍が、ほぼオールイージスと同じで、海自もオールDDGにしたいだけ。
米製DDGと国産DD(G)。財務省向けには国産DDはDDGではなくて、DDハイエンド型と説明する (ポイントは、米からイージスシステムを30隻分もFMS調達はしない、国産ですと仕切りをすること)
2023/01/26(木) 09:08:48.24ID:fawxye/6
>>854
糖質バウソナー無し大丈夫連呼してて、完全敗北ワロタ
またまた基地外またまた負けたなwww
2023/01/26(木) 09:10:16.42ID:bokY3/Py
>>857
DD廃止してDDGと新型FFM、もがみ型の構成にすれば欧米の構成と同じになる
2023/01/26(木) 09:10:37.07ID:aYR1jDBi
バウソナー無しでも対戦車凄いんだよ連呼してた糖質完全に馬鹿晒していてワロタ
2023/01/26(木) 09:11:21.13ID:hK0vGGQx
FFMがさらに高性能化するという現実を受け入れられない中国人が
また新FFMはDD後継！とか喚いて発狂してるのか
22隻のFFM枠がまだ10隻も充当されずに残ってるという現実見ろや
2023/01/26(木) 09:11:50.93ID:bokY3/Py
>>855
それじゃ増勢ところか以前の定数すら満たせない
2023/01/26(木) 09:12:08.06ID:hmAQDakQ
対戦車スゴイ
864名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 09:12:36.70ID:zKG4eMGJ
荒らし君苦しそうだね…
FFMだけでこれだんもんDDやDDGの詳細出てきたらどんな風に発狂するのか想像出来ないね
2023/01/26(木) 09:13:05.39ID:P8yGKD6O
将来水上艦艇
DDG：256セル艦12隻
DD：128セル艦20隻
FFM：16セル艦12隻＋80セル艦10隻

こんな感じ？
2023/01/26(木) 09:13:09.36ID:bokY3/Py
そりゃ対戦車戦にバウソナーは意味ないからな
2023/01/26(木) 09:13:34.93ID:aYR1jDBi
やっぱり既存FFMは対潜能力無し確定しちゃったか
使え無い微妙な船大量に作っちゃったね
2023/01/26(木) 09:14:14.69ID:cJj1/Rq1
産廃054Aを30隻も作っちゃったシナ海軍ほどではない
2023/01/26(木) 09:14:56.26ID:J78ZtT0M
新FFMは052Dより強大な艦になりそうだな
2023/01/26(木) 09:15:36.24ID:e6ekjhc8
既存FFMが産廃艦確定祭りか
2023/01/26(木) 09:15:50.81ID:GZyKhC6m
このタイミングでバウソナー有りに切り替えるとしたら
強襲揚陸艦の護衛のためだろうからなぁ
2023/01/26(木) 09:16:39.22ID:GZyKhC6m
>>870
前方進出艦とHVU護衛艦の役割の違いを理解していない
海軍後進国シナ人らしい考え
2023/01/26(木) 09:16:43.04ID:XUsQIpCj
基準1000トン増えても驚かんな
つきひ型は超えない程度で
2023/01/26(木) 09:17:44.67ID:LXfD1fSY
なんか静まり返っちゃったな
やはり現状ですら054Aや仁川を圧倒的に超越するFFMがさらに高性能になる
という現実は反日民族には辛すぎたのか
875名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 09:18:09.68ID:zKG4eMGJ
荒らし君FFMと対潜で語っちゃったのが悪手だよな
日本にはDDもDDHもあるのに
2023/01/26(木) 09:18:58.91ID:kqvj3Hv3
海自も何にも使え無い産廃艦大量に作っちゃったね
2023/01/26(木) 09:20:18.39ID:q3cSir8s
>>876
前方進出艦とHVU護衛艦の役割の違いを理解していない
海軍後進国シナ人らしい考え
2023/01/26(木) 09:22:01.51ID:62VYxJzM
せめて056並のソナーがつくといいかな
2023/01/26(木) 09:22:33.39ID:cb0+cDcw
なんにせよ新強襲揚陸艦はうらが／おおすみ後継で5隻だから
ちょうど5で割り切れる後半10隻を対潜機能強化型にするのは割と理解できる話よな
中国人が負け惜しみで発狂してるけど
2023/01/26(木) 09:24:07.07ID:Jhyt5kNx
逆に言えば中華フリゲートはもはやバウソナーですらFFMにイキれない
誇るべきところが何一つない立場に追いやられるなぁ
下手すると052Dすら新FFMには脅かされそうだ
881名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 09:24:08.81ID:zKG4eMGJ
苦しいねぇ…楽しいねぇ…w
役割ってものを理解してないようだね。中国語ではタグボート含めて海軍の船は全部戦艦と呼ぶ雑な括りしてるのかな？
それなら艦種含めて何も理解してない説明がつくけど
2023/01/26(木) 09:24:39.53ID:yITH3f0K
バウソナー無しのガラクタ大量に作って既存のDEより対潜能力低下してしまったのか
DE延命してFFM廃棄するしか無いな
2023/01/26(木) 09:26:10.99ID:0Vn4KxX+
バウソナー無しの設計ミスは相当痛いな
2023/01/26(木) 09:26:33.34ID:Jhyt5kNx
搭載してるヘリコプターが054より圧倒的に高性能だしTASSも同様なんで問題ないな
2023/01/26(木) 09:28:59.81ID:Xnp32s6U
>>873
ありそうだな
大きさも装備もつきひ型並みになるかも
2023/01/26(木) 09:30:20.06ID:bTi0MakG
FFM産廃艦確定してから糖質さんの持病悪化し過ぎ
887名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 09:37:13.04ID:zKG4eMGJ
お前んとこのコルベットもバウナーついてないぞ？てことはゴミだな
なんでバウナーついて無いゴミコルベットを量産してるんだ？対潜に使えないじゃんw

みたいなトンチンカンな事を連呼してて恥ずかしく無いのかな荒らし君は
2023/01/26(木) 09:45:20.63ID:Jhyt5kNx
>>886
搭載してるヘリコプターが054より圧倒的に高性能だしTASSも同様なんで問題ないな
2023/01/26(木) 09:49:17.87ID:Klqhwh4j
FFM如きに積むヘリとか海自にはないんだよガイジさん
2023/01/26(木) 09:51:48.15ID:fawxye/6
DEより対潜能力劣るゴミ、海自の対潜能力は落ちる一方だよ
2023/01/26(木) 09:52:13.14ID:Jhyt5kNx
海自より圧倒的にショボい対潜ヘリ部隊しか存在しないゴミ海軍土人が
半端にイキらなくていいんだよガイジさん
2023/01/26(木) 09:54:57.61ID:paAmVJ8I
中国海軍の対潜ヘリ保有数：28機（うち半分が能力の低いリンクスサイズの小型機）
海自の対潜ヘリ保有数：80機（全て能力の高いシーホーク改良機）
2023/01/26(木) 09:55:16.55ID:ltrrQ4Xv
あさからまたチンクさんが発情してんのか、懲りないな
日本敗北決定、同意してやるから失せろ
894名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 09:56:03.45ID:zKG4eMGJ
これは酷い
こいつの頭の中にはFFMしかない。DDもDDHも哨戒機も海底センサーもその他あらゆるアセットは無い事になってる
そりゃ話にならない訳だわ
2023/01/26(木) 09:57:07.40ID:ltrrQ4Xv
同調してやれ
でないと永遠に無駄荒らしし続けるぞアイツ
2023/01/26(木) 09:59:13.41ID:Klqhwh4j
バウソナー無しの高価なガラクタ艦を大量に作って
使ってみたらやっぱり使えなかったから、バウソナー付けただけだろ
2023/01/26(木) 10:00:24.84ID:ltrrQ4Xv
>>896
は？そんなもん作ろうが作るまいが日本は中国に負けるし、自民党は中国共産党になるんだよ
敗北不可避、絶対必敗
2023/01/26(木) 10:01:15.13ID:zQ9pVFs4
実際コンステレーション級も見送ったバウソナー追加装備は一貫性無いな
船体サイズ的に小型の中周波ソナーになるだろうし
2023/01/26(木) 10:03:00.33ID:wYDih5zC
>>896
500億は高くないし12隻は別に大量じゃないし
敵前掃海が目的ならバウソナー外して船体サイズを小さくするのは合理的

むしろ残りの10隻がバウソナーつける→こっちは揚陸艦護衛用なのが確定
でやはり揚陸艦護衛のためにセル数も48とか80とかになりかえない方がヤバい
2023/01/26(木) 10:03:02.85ID:7FO2HnFR
FFMの対潜能不足にやたら発狂してる人がいるね
2023/01/26(木) 10:03:27.28ID:wYDih5zC
>>900
中国海軍の対潜ヘリ保有数：28機（うち半分が能力の低いリンクスサイズの小型機）
海自の対潜ヘリ保有数：80機（全て能力の高いシーホーク改良機）
902名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 10:04:49.16ID:u99EYfZ0
FFMがバウソナー持たなくても、バイマルチスタティック対応にすればいい
あめなみ型の対潜システムをOQQ化回収してバイマルチスタティック対応にすれば、DD1+FFM2で対潜チームを組める

さらに潜水艦も水上艦との通信機能を強化してバイマルチスタティック対応にすれば更に強力になる
2023/01/26(木) 10:05:07.94ID:wYDih5zC
>>898
船体たぶん大型化するで
揚陸艦護衛用だろうし
FFM前期型12隻が前方に進出して敵前掃海を行い
後期型10隻が後方で揚陸艦を護衛しつつ火力を投射する
80セルどころか100超えてもおかしくはない
2023/01/26(木) 10:05:59.60ID:kqvj3Hv3
既存FFMの性能に問題ありすぎだからバウソナーつけないといけなくなったのか
905名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 10:06:14.39ID:zKG4eMGJ
そんなやつは居ない
普通の奴はDDとDDHの役割だと理解してるから
2023/01/26(木) 10:07:50.27ID:7FO2HnFR
既存もがみどんだけ産廃なんだよ
2023/01/26(木) 10:08:30.43ID:wYDih5zC
>>904
役割の違いを理解できない知能障害シナ土人
まぁ既存FFMでさえ054より圧倒的に強力だから無理もないが
2023/01/26(木) 10:08:47.95ID:wYDih5zC
>>906
役割の違いを理解できない知能障害シナ土人
まぁ既存FFMでさえ054より圧倒的に強力だから無理もないが
2023/01/26(木) 10:10:22.51ID:u9Dh48Mn
既存FFMも対機雷用の高周波のハルソナーはついてるからそれのことだったりしないよね？
2023/01/26(木) 10:10:47.19ID:Xmwid1LL
DEから乗り換えた船員から苦情が出たのだろうな
2023/01/26(木) 10:11:54.68ID:wYDih5zC
>>910
中国海軍の対潜ヘリ保有数：28機（うち半分が能力の低いリンクスサイズの小型機）
海自の対潜ヘリ保有数：80機（全て能力の高いシーホーク改良機）
2023/01/26(木) 10:13:05.40ID:e6ekjhc8
もがみどんだけボロ船だったんだよ
2023/01/26(木) 10:13:57.84ID:wYDih5zC
>>912
役割の違いを理解できない知能障害シナ土人
まぁ既存FFMでさえ054より圧倒的に強力だから無理もないが
2023/01/26(木) 10:14:34.46ID:4WPy30F1
海自の設計能力は下がる一方
2023/01/26(木) 10:15:00.90ID:wYDih5zC
>>914
役割の違いを理解できない知能障害シナ土人
まぁ既存FFMでさえ054より圧倒的に強力だから無理もないが
2023/01/26(木) 10:18:50.84ID:9MvBfy6w
>>912
>もがみ
もがみ前期　掃海艦の能力異次元的向上型
FFM後期　DDG並みの戦力になるDE (SPY-1イージス艦より↑)
917名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 10:22:24.58ID:h3yxYDhq
オンボロブンビンバー
2023/01/26(木) 10:25:08.15ID:wYDih5zC
中国海軍の対潜ヘリ保有数：28機（うち半分が能力の低いリンクスサイズの小型機）
海自の対潜ヘリ保有数：80機（全て能力の高いシーホーク改良機）
2023/01/26(木) 10:25:32.85ID:ltrrQ4Xv
>>914
は？何を設計しても日本は絶対敗北するんだから同じだろ
2023/01/26(木) 10:31:11.46ID:ltrrQ4Xv
>>918
大丈夫、どんな装備でも使う人間の質が低いので日本は必ず敗北する
育成が悪い
2023/01/26(木) 10:32:12.52ID:TSnJyfUA
第一艦隊
DDH：8万トン級CATOBAR空母6隻
DDG：2万トン級256セル艦12隻
DD：1万トン級96セル艦24隻

第二艦隊
LHA：4万トン級強襲揚陸艦5隻
FFML：1.5万トン級128セル艦10隻
FFMS：5000トン級16セル艦12隻

こうなるのではないかと
922名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 10:44:22.32ID:zKG4eMGJ
15000トン超えたらCGと呼んでいいと思う
2023/01/26(木) 10:50:47.27ID:9MvBfy6w
>>922
・・15000トン超えたらCG
世界中の海軍の慣習で
DDの艦長　中佐
CGの艦長　大佐
でやっているので、海自CGの艦長が二佐ではまずいんです
924名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 11:28:53.54ID:WMzvNXa1
>>800
日本が核持たないと、アメリカは守れないし、支那に核恫喝や、核攻撃されるからね。
925名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 11:30:44.74ID:WMzvNXa1
>>920
支那人の対日工作に対して、きちんと対処してれば大丈夫。

支那工作の可能性の強いアベガーを放置して安倍暗殺が起きたから、
余談を許さないが。

あと、支那が戦うのは日本とアメリカな。
2023/01/26(木) 11:38:44.73ID:4WPy30F1
中国の恫喝に屈してアメリカは嘉手納からF15撤退
2023/01/26(木) 11:49:12.43ID:9MvBfy6w
>>926
F-22をシュレジンガーの猫式配備に変更
2023/01/26(木) 12:27:23.13ID:Z+RnsZzx
ポイントはコレ↓じゃない？
>建造開始隻数が２隻を超える年度に建造を開始する艦のうち各年度１隻
>ずつの建造の調達において、主契約者として、当該審査において第２番目の
>評価を得た者に下請負者として、第２番目の評価を得た者の日本国内の建造
>設備において、第２番目の評価を得た者が主体となって実施する生産設計に
>基づき建造を実施させることを了解すること。

年二隻作る時はコンペに負けた方にも作らせろ、と
もがみの時も似た事やったけど三井玉野が三菱に吸収されちゃって結局１社になったんで新FFMで仕切り直し、と
まぁ三菱が勝つだろうからJMUへの救済策？
哨戒艦12隻はJMUが取ったけど、90億×12隻じゃもがみ二隻分だしね
でもまぁ「イージスシステム搭載艦」はJMUなんだろうけど
2023/01/26(木) 12:38:29.46ID:1k5XCGH+
ここは中国出羽守と、日本は尾張守が暗躍するスレッドですか？
2023/01/26(木) 12:48:56.61ID:xH+cqw4O
JMUは欠陥品を作る事に良心が痛み辞退したのだろう
2023/01/26(木) 12:54:28.37ID:JGPy2lml
防衛費に初の建設国債、隊舎整備や艦艇建造に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA27CAH0X21C22A2000000/
>政府が23日、国会に2023年度予算案を提出した。防衛費は過去最大の6兆8219億円に上る。建設国債で財源を手当てするのはそのうちの6%にあたる4343億円になる。
2023/01/26(木) 13:04:59.20ID:7FO2HnFR
バウソナーありは今度は浅瀬での掃海できず
ホント欠陥船
933名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 13:09:28.00ID:u99EYfZ0
バウソナーは、あめなみ型のOQQシステム化を中心に対潜能力近代化改修で数を揃えたい
2023/01/26(木) 13:10:59.87ID:5eLLQd1J
>>932　船ごとに役割にあった海域担当すればいいだけだろ能無し。
935名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 13:13:50.18ID:2qtOpTje
30ノットで機能しないソナーｗ
936名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 13:14:54.67ID:2qtOpTje
もうね、イルカ雇って犬ぞりみたいに牽引してもらえよｗ
2023/01/26(木) 13:20:10.02ID:Klqhwh4j
浅瀬業務は哨戒艦にまかせる方向なのだろう
FFM完全にコンセプト破綻したな
2023/01/26(木) 13:20:35.46ID:MADhaXWR
虎の子の空母を漂流させてたシナ海軍には確かにその方がいいかも
2023/01/26(木) 13:27:05.36ID:2ZgQAUCU
>>928
どうもASEVってそういう「業界に仕事をやる」発想でゴリ押しされてるような感じがする
アショア撤回を説明もなしに決めた河野太郎は例の恫喝音声然り、利益誘導に関してかなり強引なやり方をする政治家だし、しつこく病院船構想を予算化しようと推してたのも彼
2023/01/26(木) 13:27:22.78ID:mpTQYUga
>>918
まあ対潜ヘリ自体オワコン化して海自も削減する予定なんだけどね
2023/01/26(木) 13:31:11.12ID:9MvBfy6w
>>940
>対潜ヘリ
無人哨戒機(回転翼なのかは未定)が大量配備ですよ
2023/01/26(木) 13:32:05.56ID:3wVAQFgw
>>941
DASH復活クルー
2023/01/26(木) 13:34:00.35ID:qn2oONJt
>>921
8万t6隻は50兆円越えんと無理やろ
強襲揚陸艦の分も含めるならF-35BなりCを追加で200機近く買わないといけなくなるし、E-2Dを使えりゃいいんだから6万t6隻でええわ
2023/01/26(木) 13:34:19.58ID:FRBGwSPe
>>941
無人機が主流になると完全に中国との力関係が逆転しちゃうからね…
2023/01/26(木) 13:35:20.73ID:MADhaXWR
>>940
削減つっても数機だけやがな
2023/01/26(木) 13:36:02.78ID:MADhaXWR
>>944
現状は日本が上だと認めたわけか
ひとつ利口になったな
2023/01/26(木) 13:37:27.59ID:uxp4TCUc
>>946
もう日本が上だったのは過去の話でしょ
現実をちゃんと認めないと
2023/01/26(木) 13:40:37.11ID:Klqhwh4j
バウソナーありと哨戒艦の数が合うから、FFMのコンセプト間違い修正の為に作ったのがハッキリしたな
なんて無駄の塊の船なんだ
2023/01/26(木) 13:41:06.22ID:hmAQDakQ
時系列が分からんひと
2023/01/26(木) 13:42:48.10ID:uxp4TCUc
まあどのみち台湾有事には間に合わんもよう
2023/01/26(木) 13:44:20.60ID:hmAQDakQ
そして中国は054Aと言う不良債権、艦を
しこたま抱えながら日米海軍と戦うと
2023/01/26(木) 13:51:31.77ID:MADhaXWR
>>947
中露の旗艦は亜音速SSM2発で沈むという現実？
2023/01/26(木) 13:54:46.67ID:9MvBfy6w
>>944
>無人機が主流になると
amazonでは勝負にならないけれど：
欧米とかその他の世界各国と違い、日本だけは玩具級〜大型無人機のための産業基盤・部品製造能力を保持しているからね。
元々日本で開発したものがリバースエンジニアリングで中国製造になっているモノばかり
米国は玩具級が製造できない(大型・軍用だけ)
2023/01/26(木) 13:59:51.77ID:aYR1jDBi
056型のHQ-10を抜くミサイルが自衛隊には皆無と言う現実に、ネトウヨ発狂が止まらない
2023/01/26(木) 14:03:13.01ID:MADhaXWR
>>954
中露の旗艦は亜音速SSM2発で沈むという現実？
2023/01/26(木) 14:04:56.06ID:9MvBfy6w
>>954
>HQ-10
↑RAMのコピー (1975年開発着手、1978年に最初の試射)
2023/01/26(木) 14:29:22.06ID:aYR1jDBi
自衛隊のあらゆる攻撃をバッタバッタと叩き潰すHQ-10凄いな
2023/01/26(木) 14:32:13.33ID:5FLnoNb/
日本は時代遅れの亜音速非ステルス対艦ミサイルしか台湾有事には使えないから多少はね？
なお撃つ以前に中国海軍のSSMにアウトレンジされるわけだが
2023/01/26(木) 14:44:12.82ID:MADhaXWR
中露の旗艦は亜音速SSM2発で沈むという現実？
2023/01/26(木) 14:47:35.31ID:62VYxJzM
自衛隊のヘナチョコ対艦兵器如きは短SAMで十分
中SAMすら使う必要無し
大半は撃つ前にやられるか、ジャミングで無効化
2023/01/26(木) 14:51:26.56ID:MADhaXWR
中露の旗艦は亜音速SSM2発で沈むという現実？
2023/01/26(木) 15:01:27.68ID:lsMrZZ4B
なお、潜水艦の話になるとシナは一気にポンコツになる模様。
963名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 15:07:38.27ID:zKG4eMGJ
そもそも対艦ミサイルは日本の得意分野なのにそこで争ったら勝ち目無いべ
日本に勝ちたいならもっと頭使いなよ
964名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 15:08:58.73ID:zKG4eMGJ
結局それぞれのアセットの役割すら理解してないようだし大陸国の限界だね
これじゃあ勝てないわな
2023/01/26(木) 15:17:49.97ID:c0WwV9nY
中国のお友達にまともな海軍国が居ないから、ブツ揃えてもそもそもちゃんと運用出来るのが未知数
966名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 15:19:44.65ID:lRE7b6GM
結局は新FFMもVLSマシマシで、トマホークや12式SSM改の巡航ミサイルキャリアにするのかもな
2023/01/26(木) 15:39:58.63ID:MrUn6a47
そら次は両用群の所属艦だろうからな
輸送艦の護衛に上陸部隊の火力支援にとやらないといかん
2023/01/26(木) 15:52:19.72ID:e6ekjhc8
RAMは時代遅れの赤外線だからフレアで簡単に明後日の方向に行ってしまう
2023/01/26(木) 16:05:53.48ID:qn2oONJt
予算が一隻辺り100億増えるだけやろ？
皆が期待してるようなFFGとかFMFにはならんと思うのやけど
2023/01/26(木) 16:10:11.94ID:1gjffvny
次スレ
護衛艦総合スレ　Part.194
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674716973/
2023/01/26(木) 16:33:13.17ID:K64ufQe2
>>928
ちょっとちがくね？
その項を読むと5年間で1年目と5年目はそれぞれ1隻づつを、間の3年は3隻以上のとき1隻を2番手企業で建造ということ
2023/01/26(木) 16:34:55.65ID:c5PXsYbo
>>967
海外展開の優先順位が下がったから違うのでは
2023/01/26(木) 17:06:27.70ID:e6ekjhc8
まさか、バウソナー無しの産廃艦をこんなに作ってしまうとは
中国との差は開く一方だよ
2023/01/26(木) 17:07:54.49ID:MrUn6a47
スーパーリンクスサイズの軽ヘリしか乗らない産廃艦を30隻も作っちゃった海軍が言うことじゃねーお
2023/01/26(木) 17:10:13.82ID:e6ekjhc8
Z20以下のヘナチョコヘリしか無い海自では更に差が開く
2023/01/26(木) 17:10:55.83ID:vdsRzZAC
言うて近海哨戒型フリゲートに大型ヘリ載せてもね...って
2023/01/26(木) 17:11:59.43ID:lsMrZZ4B
>>975　潜水艦共々、海中に関しては丸裸同然な中国がそれを言えるのか？
2023/01/26(木) 17:12:04.38ID:bTi0MakG
HQ-10より前のHQ-7すら自衛隊に抜ける兵器はないもんな
年々差は開く一方
2023/01/26(木) 17:22:06.66ID:MrUn6a47
>>975
中国海軍の対潜ヘリ保有数：28機（うち半分が能力の低いリンクスサイズの小型機）
海自の対潜ヘリ保有数：80機（全て能力の高いシーホーク改良機）

>>976
近海でバウソナーの方が意味ないだろう
2023/01/26(木) 17:24:11.53ID:bTi0MakG
自衛隊はZ20みたいな高性能ヘリ完全国産化とか不可能だもんな
米国製ヘリをボッタクリ価格で押し付けられるだけだ
2023/01/26(木) 17:25:54.34ID:bTi0MakG
>>979
相当古い変なwikiでも見てるのかな？
もうZ20は運用されてるよ池沼粘着くんwww
2023/01/26(木) 17:25:56.26ID:lsMrZZ4B
>>980　という中国海軍の艦艇の源流は少し前に海底送りになったモスクワと同じなんですが、その辺はどうお考えで？
2023/01/26(木) 17:27:23.89ID:aMX3JHyq
五毛もう祖国がボロ負けしすぎて呂律回らなくなってるな
984名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 17:27:29.75ID:zKG4eMGJ
だからなんで自衛隊の長所の対艦ミサイルと対潜で勝負しちゃうのよ。あたま弱いのか？
2023/01/26(木) 17:29:56.97ID:hOfuYEZU
>>971
あー確かにそうだな
年３隻建造か……あるかなあ？
2023/01/26(木) 17:30:11.26ID:GIYqwY1E
哨戒機ですら中国戦闘機に追い払いまくられているのに
哨戒ヘリなんか使える訳無いだろ
尖閣近辺では中国にビビって飛ばせない
これが海自哨戒ヘリの実力
2023/01/26(木) 17:30:44.50ID:lsMrZZ4B
>>984　仕方ないよ。彼らの頭の中の自衛隊は、対艦ミサイルは88式とハープーン、対潜は初期の頃のアスロックとかで止まってるんだもの。
2023/01/26(木) 17:36:34.05ID:GIYqwY1E
HQ-7すら自衛隊のあらゆる対艦攻撃を防ぐ、自衛隊はどんだけ後進国なんだ
2023/01/26(木) 17:40:23.10ID:aMX3JHyq
>>969
例のごとくVLS別立てで計算してるなら十分じゃね
990名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 18:26:38.85ID:KmoF2FGB
>>5年で12隻が確定してるから年3隻建造の年が2回必ずある
991名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 18:28:05.31ID:KmoF2FGB
ごめんミス990は
>>985
2023/01/26(木) 19:39:11.29ID:aMX3JHyq
80セル艦が年3隻とかなったらシナ朝鮮は発狂しちゃうな
993名無し三等兵
垢版 |
2023/01/26(木) 20:22:22.40ID:bvBRQuNB
ぐんい
2023/01/26(木) 21:54:50.79ID:Qf0WXOCe
>>832
>>833
「もがみ」型があまりにも能力不足の欠陥品だからな。
さすがにこれ以上は無理
2023/01/26(木) 21:55:48.47ID:Qf0WXOCe
>>840
役割の区別など無い
2023/01/26(木) 22:02:36.82ID:/X2DZvqY
>>994
もがみの能力はしったこっちゃないが、IDコロコロで同じこと書くのやめてくれる？
自己嫌悪とかしないもんかね
不思議
2023/01/26(木) 22:03:56.20ID:ltrrQ4Xv
>>996
するわけないだろう、だって彼は五毛なんだから
個人の好みでやってるわけじゃないだろうからな
2023/01/26(木) 22:04:28.56ID:xCLwHisw
中国出羽守
日本は尾張守
2023/01/26(木) 22:14:50.32ID:ltrrQ4Xv
ほらな？まあ次の戦争でまた日本が中国に勝つまではこいつらコレだぞ
2023/01/26(木) 22:21:08.86ID:Qf0WXOCe
>>861
そんな枠などいらんわ、必要なのは安物FFMより高性能護衛艦
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