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護衛艦総合スレ Part.192
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673066016/
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護衛艦総合スレ Part.193
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2023/01/15(日) 03:21:57.29ID:mhXLGZLs
552名無し三等兵
2023/01/21(土) 10:28:06.28ID:BnqORbxz 日本語へたくそおじさんが、指摘されると必死に犯罪擁護!に話をそらしている
日本語へたくそ中国人さんは、そんなに犯罪大好きなら祖国に帰れば?
日本語へたくそ中国人さんは、そんなに犯罪大好きなら祖国に帰れば?
553名無し三等兵
2023/01/21(土) 10:29:07.94ID:v2mMyRPi また朝鮮人の犯罪者擁護か、どんだけ日本が憎くくて仕方ないんだろ
朝鮮人の日本への怒りは深過ぎる
朝鮮人の日本への怒りは深過ぎる
554名無し三等兵
2023/01/21(土) 10:30:35.55ID:BnqORbxz まだそうやって日本語下手からそらすのか、どんだけ日本人になりすましたくて憎くくて仕方ないんだろ
朝鮮人の日本への怒りは深過ぎる
な、日本語へたくそおじさん
朝鮮人の日本への怒りは深過ぎる
な、日本語へたくそおじさん
555名無し三等兵
2023/01/21(土) 10:32:26.87ID:2NLDV1nC 朝鮮人それで日本語話してるつもりなの?
自称日本語ができてるつもりの朝鮮人さん
朝鮮人には理解できるのかもしれないだろうけど、日本人には理解できないよ
自称日本語ができてるつもりの朝鮮人さん
朝鮮人には理解できるのかもしれないだろうけど、日本人には理解できないよ
556名無し三等兵
2023/01/21(土) 10:33:44.96ID:BnqORbxz 朝鮮人それで日本語話してるつもりなの?
自称日本語ができてるつもりの朝鮮人さん
朝鮮人には理解できるのかもしれないだろうけど、日本人には理解できないよ
ID転がしてるのも必死すぎて笑える
自称日本語ができてるつもりの朝鮮人さん
朝鮮人には理解できるのかもしれないだろうけど、日本人には理解できないよ
ID転がしてるのも必死すぎて笑える
557名無し三等兵
2023/01/21(土) 10:34:53.08ID:BnqORbxz 日本語へたくそおじさんの言葉を真似たら、朝鮮人日本語おかしい!と帰ってくるってことは
日本語へたくそおじさんは、やはりお仲間からも中国人・朝鮮人に見えてるって事だ
よう、モロバレおじさんw
日本語へたくそおじさんは、やはりお仲間からも中国人・朝鮮人に見えてるって事だ
よう、モロバレおじさんw
558名無し三等兵
2023/01/21(土) 10:35:39.52ID:2NLDV1nC ここは朝鮮人が犯罪者を擁護するスレではなくて
護衛艦スレなんだよ
わかったら祖国に帰れば?
護衛艦スレなんだよ
わかったら祖国に帰れば?
559名無し三等兵
2023/01/21(土) 10:38:40.09ID:2NLDV1nC 日本語おかしな朝鮮人が火病おこして犯人者擁護に必死だなぁ
560名無し三等兵
2023/01/21(土) 10:39:55.97ID:BnqORbxz 転がすIDが尽きたのか、日本語へたくそおじさんw
本当にお前は下手だなあ
本当にお前は下手だなあ
561名無し三等兵
2023/01/21(土) 10:41:34.21ID:BnqORbxz 日本語へたくそおじさんは、中国人あるいは朝鮮人なんだね
ここは護衛艦スレなんだよ
わかったら祖国に帰れば?
ここは護衛艦スレなんだよ
わかったら祖国に帰れば?
562名無し三等兵
2023/01/21(土) 10:48:31.17ID:6gx1bqoc 日本語が下手くそな朝鮮人おじさん、犯罪者擁護はスレチだから祖国に帰りなさい
あ、朝鮮人には日本語がわからないからスレチなのかどうかすらもわからなかったのかwww
あ、朝鮮人には日本語がわからないからスレチなのかどうかすらもわからなかったのかwww
563名無し三等兵
2023/01/21(土) 10:51:14.17ID:tVe8jRap 日本語へたくそ朝鮮人には護衛艦スレであることすら理解できないのか
マサに馬鹿チョン
マサに馬鹿チョン
564名無し三等兵
2023/01/21(土) 11:52:57.77ID:PaE0+Bh/ あぼーん
しかいないw
しかいないw
565名無し三等兵
2023/01/21(土) 11:58:18.16ID:09bcwJzL チョンさんレスバで完膚なきまで負けると何時も、ID変えてその捨て台詞書いて凄いわかりやすいね
566名無し三等兵
2023/01/21(土) 13:30:46.26ID:IT6rlsGV ドコモ回線の人とうとう犯罪者擁護とは、人間の道踏み外したな
567名無し三等兵
2023/01/21(土) 13:53:42.63ID:pQKcb9lq ご、護衛か、、、、ん
568名無し三等兵
2023/01/21(土) 13:54:42.48ID:grZNOk/c 工作とかそんな壮大な話ではないがガチ外国人が荒らしてる感あって趣がある
569名無し三等兵
2023/01/21(土) 14:09:12.92ID:vfajbhkI 朝鮮人はなんでそんなに犯罪者擁護に必死なの?
571名無し三等兵
2023/01/21(土) 16:24:36.70ID:ZHCU/awR フネの建造はブロック単位で繋いでいくなんて聞いたことがある
いなづまは前から後ろまでガリガリやってると思うが、傷付いた部分だけ修復は可能?それとも船体総取っ替え?
いなづまは前から後ろまでガリガリやってると思うが、傷付いた部分だけ修復は可能?それとも船体総取っ替え?
573名無し三等兵
2023/01/21(土) 20:39:55.62ID:XlsFYOBI パテ盛ってヤスリがけすれば一瞬で直る
574名無し三等兵
2023/01/21(土) 20:52:58.04ID:57pKoxs/ こう言うSNSで依頼すれば端金で人殺しまでしちゃう自衛官に頼めば
船とか飛行機の場所ポンポン教えてくれそう
船とか飛行機の場所ポンポン教えてくれそう
575名無し三等兵
2023/01/21(土) 22:01:20.76ID:v9mkPmrn >519 函館のgoogle earthとか見てみ、絶望を覚える程岸壁置ける場所なんて無いから。今ある掃海艇の桟橋だって共用の所を小さくなって借りてる。
そういう意味では余市に100億くらいかけて岸壁を徹底整備する方がまだ楽。
大湊は沖縄みたいに浮桟橋で少し沿岸に展開できるようにするのが一番良いよ。じゃなきゃすっぱりきっぱり室蘭移転。
そういう意味では余市に100億くらいかけて岸壁を徹底整備する方がまだ楽。
大湊は沖縄みたいに浮桟橋で少し沿岸に展開できるようにするのが一番良いよ。じゃなきゃすっぱりきっぱり室蘭移転。
576名無し三等兵
2023/01/21(土) 22:11:16.29ID:P0wtgysI 数十万位で頼めるみたいだね、待遇の悪さに不満を持つ人は多いし
物価高で目の前の金の誘惑に負ける人は少なくないだろう
物価高で目の前の金の誘惑に負ける人は少なくないだろう
577名無し三等兵
2023/01/22(日) 09:05:21.19ID:RJmZQrqB 米軍の「共同交戦能力」搭載へ イージス・システム艦2隻 集団的自衛権行使にも・防衛省
https://news.yahoo.co.jp/articles/8cdcfa768098fd4b30fb5ae877cca549d394b408
https://news.yahoo.co.jp/articles/8cdcfa768098fd4b30fb5ae877cca549d394b408
578名無し三等兵
2023/01/22(日) 09:09:01.07ID:bb3UrdoA 当然の流れかな
580名無し三等兵
2023/01/22(日) 10:27:32.20ID:wDIbKi50581名無し三等兵
2023/01/22(日) 10:32:15.78ID:wDIbKi50583名無し三等兵
2023/01/22(日) 10:33:20.42ID:b0M2dWnf585名無し三等兵
2023/01/22(日) 11:48:02.20ID:FlHjWKZJ586名無し三等兵
2023/01/22(日) 12:00:33.53ID:ZU9I0sn4 少子化国家ではインフラ整備は赤字産む博打にしかならない
無職は税金払って無いからわからないだろうけど
無職は税金払って無いからわからないだろうけど
587名無し三等兵
2023/01/22(日) 13:00:15.39ID:IXFS8IOi 世界軍事力ランキング2023
1位 アメリカ
2位 ロシア
3位 中国
4位 インド
5位 イギリス
6位 韓国
7位 パキスタン
8位 日本
9位 フランス
10位 イタリア
https://www.globalfirepower.com/countries-listing.php
自衛隊…
1位 アメリカ
2位 ロシア
3位 中国
4位 インド
5位 イギリス
6位 韓国
7位 パキスタン
8位 日本
9位 フランス
10位 イタリア
https://www.globalfirepower.com/countries-listing.php
自衛隊…
588名無し三等兵
2023/01/22(日) 13:11:12.46ID:B2qoTb9e しかもフランス、イタリアにも輸出額負けてるし
国産メーカーだけの金額になるともっと下位
国産メーカーだけの金額になるともっと下位
589名無し三等兵
2023/01/22(日) 13:16:35.18ID:6NBzOXqY 動員兵数5000万人超のベトナムは、明らかに日本より上
590名無し三等兵
2023/01/22(日) 13:24:03.65ID:j59uY8He そもそもインフラ整備は赤字でいい
ほなら市役所とかの行政サービスや自衛隊は収益生み出してるんか?って話よ
んで収益生み出してないけら要らないなんて話にはならない訳で
てか建設国債や特例公債含めて財源の問題は無いのにやらない理由はない
あと少子化に関してはマクロ経済政策の失敗によるものだからこれからケインズモデル通りの真っ当な経済政策やれば改善されてくよ
ほなら市役所とかの行政サービスや自衛隊は収益生み出してるんか?って話よ
んで収益生み出してないけら要らないなんて話にはならない訳で
てか建設国債や特例公債含めて財源の問題は無いのにやらない理由はない
あと少子化に関してはマクロ経済政策の失敗によるものだからこれからケインズモデル通りの真っ当な経済政策やれば改善されてくよ
591名無し三等兵
2023/01/22(日) 13:24:53.19ID:B2qoTb9e 北の方がしかも日本攻撃できる弾道弾も核もあるので
やっぱりMBDはコスパ悪い
北のやり方ならもっと安く済んだ
やっぱりMBDはコスパ悪い
北のやり方ならもっと安く済んだ
592名無し三等兵
2023/01/22(日) 15:55:18.91ID:eRsdSpWS 核を含めた打撃力というランキングならまぁ納得のランキング
核を含めてないんならロシアが二位の時点で嘘丸出しだし、核を含めていない統合的な軍事力というのなら韓国とパキスタンに負けてるのは意味不明
両方共、全軍データリンク戦に対応しようとすらしてないやろ
核を含めてないんならロシアが二位の時点で嘘丸出しだし、核を含めていない統合的な軍事力というのなら韓国とパキスタンに負けてるのは意味不明
両方共、全軍データリンク戦に対応しようとすらしてないやろ
593名無し三等兵
2023/01/22(日) 16:12:26.12ID:F94MAALv 全体的な軍事力というより、陸軍力のランキングなんじゃね?
594名無し三等兵
2023/01/22(日) 18:34:14.89ID:CJg30Mni Global Fire Powerって、素人サイトだから
アマチュアとしても最底辺、潜水艦戦力世界最高が潜水艇の数で優る北とかを、平気でだす所
アマチュアとしても最底辺、潜水艦戦力世界最高が潜水艇の数で優る北とかを、平気でだす所
595名無し三等兵
2023/01/22(日) 18:41:41.09ID:q04N/yET597名無し三等兵
2023/01/22(日) 19:09:45.77ID:F94MAALv599名無し三等兵
2023/01/22(日) 19:24:26.99ID:TWy+Ikmt 海自ではシーレーンが守れないと言う判定なのだろう
600名無し三等兵
2023/01/22(日) 19:49:39.88ID:LzYfL33p シーレーンの道を行くが男のど根性
601名無し三等兵
2023/01/22(日) 19:55:57.13ID:EwqZm2YN602名無し三等兵
2023/01/22(日) 19:58:55.89ID:kn9c2js5 韓国海軍は沿岸から離れたら機能しない
603名無し三等兵
2023/01/22(日) 20:24:07.90ID:F94MAALv 「フリゲート艦がメイン」が「駆逐艦がメイン」に勝てるって、それどこの世界線なんだよ
605名無し三等兵
2023/01/22(日) 20:28:44.65ID:F94MAALv >>604 韓国海軍はその性質上、駆逐艦はいるけどフリゲート艦がメインで、日本は駆逐艦クラスがメインだよね?
その状態で韓国海軍が上って、もうそれフリゲート艦なのか?っていうお話。
その状態で韓国海軍が上って、もうそれフリゲート艦なのか?っていうお話。
606名無し三等兵
2023/01/22(日) 20:37:48.16ID:LnlJpDLe 弾道弾と巡航ミサイル持ってる所じゃない、打撃力では負けてる
608名無し三等兵
2023/01/22(日) 20:47:51.56ID:5tUaG8hy609名無し三等兵
2023/01/22(日) 20:54:37.81ID:EwqZm2YN610名無し三等兵
2023/01/22(日) 20:55:50.05ID:36nC2omR >>605
韓国海軍のみならず、中韓の武装はお役所仕事雑な装備の整備が目立つ
中国の054、052c、韓国DDFFは数合わせのおもちゃ
MBTも96式、k1、MCVは装備としてはどっこいのおもちゃだよ
中国軍は虚勢張っても、その攻勢は防備かすの台湾や日本の諸島では脅威だが、まともな防備備えた正規軍には弱い中越戦争のままだよ
台湾の雑魚防衛あいてにやっと通じる
韓国海軍のみならず、中韓の武装はお役所仕事雑な装備の整備が目立つ
中国の054、052c、韓国DDFFは数合わせのおもちゃ
MBTも96式、k1、MCVは装備としてはどっこいのおもちゃだよ
中国軍は虚勢張っても、その攻勢は防備かすの台湾や日本の諸島では脅威だが、まともな防備備えた正規軍には弱い中越戦争のままだよ
台湾の雑魚防衛あいてにやっと通じる
613名無し三等兵
2023/01/22(日) 21:08:01.52ID:EwqZm2YN614名無し三等兵
2023/01/22(日) 21:16:54.41ID:kn9c2js5 中国海軍は比較的真面目に建造してると思う
日米に対する虚勢は凄いと思うが、構成はまとも
日米に対する虚勢は凄いと思うが、構成はまとも
616名無し三等兵
2023/01/22(日) 21:31:06.95ID:kn9c2js5 中国は虚勢から大型艦を造る
これは現代の3次元レーダーを活かしやすい条件で幸いしてる
反対に韓国艦は細くてまるでダメ
20年誤魔化し誤魔化し使って退役させるしかない
20年過ぎたら使い物にならない
これは現代の3次元レーダーを活かしやすい条件で幸いしてる
反対に韓国艦は細くてまるでダメ
20年誤魔化し誤魔化し使って退役させるしかない
20年過ぎたら使い物にならない
617名無し三等兵
2023/01/22(日) 21:53:29.05ID:XaC0GxSu 自衛隊には056型のHQ-10を抜くミサイルすら無いので仕方ないのでは?
618名無し三等兵
2023/01/22(日) 21:58:38.24ID:AIrc+Np+ 韓国海軍の主力たるフリゲートだって、火力は高いし、キチンと運用できれば戦力になると思うけどな。フリーゲートは波浪に弱く、冬の日本海では運用し辛いだろうけど。
整備不良とか燃料入れ忘れとか(マジで夜中に停電させて大騒ぎになったらしい……停泊中だから良かったけれど)、ポカが多いのは、もう体質だから直すにゃ時間がかかるが。
俺なら武器の購入に力を入れるより、まず士官から徹底的に鍛え直す、人件費の方に力を入れるかな。自衛隊の本当の力は、淡々と生真面目に任務を遂行する点にこそある。
今回の座礁事件でミソを付けたが、海自は一度任務に出れば停泊中でも半舷休息で、3、4時間あれば有事に対応出来るし、航海中は常にソナーで聴音してる。
そうした所だよ。
整備不良とか燃料入れ忘れとか(マジで夜中に停電させて大騒ぎになったらしい……停泊中だから良かったけれど)、ポカが多いのは、もう体質だから直すにゃ時間がかかるが。
俺なら武器の購入に力を入れるより、まず士官から徹底的に鍛え直す、人件費の方に力を入れるかな。自衛隊の本当の力は、淡々と生真面目に任務を遂行する点にこそある。
今回の座礁事件でミソを付けたが、海自は一度任務に出れば停泊中でも半舷休息で、3、4時間あれば有事に対応出来るし、航海中は常にソナーで聴音してる。
そうした所だよ。
619名無し三等兵
2023/01/22(日) 22:01:58.67ID:YlTrJSQy >>617
飽和攻撃で抜かれるよ
普通なら日米のように高性能なスタンダードやESSMで多層防御して、それでも抜かれた場合にRAMのような個艦防御専用の短射程が使用される
一方で中国海軍は最新型SAMのHQ-16FEすらまともな低空迎撃能力がないから撃たれたASCMは全て小型のHQ-10で防がねばならず、ステルス化・高速化された日米の対艦ミサイルによって簡単に抜かれるよ
https://i.imgur.com/Llb4Jzv.jpg
飽和攻撃で抜かれるよ
普通なら日米のように高性能なスタンダードやESSMで多層防御して、それでも抜かれた場合にRAMのような個艦防御専用の短射程が使用される
一方で中国海軍は最新型SAMのHQ-16FEすらまともな低空迎撃能力がないから撃たれたASCMは全て小型のHQ-10で防がねばならず、ステルス化・高速化された日米の対艦ミサイルによって簡単に抜かれるよ
https://i.imgur.com/Llb4Jzv.jpg
620名無し三等兵
2023/01/22(日) 22:43:17.70ID:CteFFg/k621名無し三等兵
2023/01/22(日) 22:59:47.19ID:UcaytICJ 056すら飽和攻撃しないといけないところが完璧に負けてらんだよな
中国はイージス艦すら一撃
中国はイージス艦すら一撃
622名無し三等兵
2023/01/22(日) 23:13:04.67ID:CteFFg/k DDG3隻に96発で3発撃ち漏らして3隻ミッションキルってのが米シンクタンクの想定でしょ
想定というか理論値
もし迎撃成功しても192発は撃っちゃうわけだからきついわな
想定というか理論値
もし迎撃成功しても192発は撃っちゃうわけだからきついわな
623名無し三等兵
2023/01/22(日) 23:57:52.63ID:F94MAALv >>615 口下手なのか知らないけど、言葉が少なすぎて何が言いたいのかわからんぞ。
社会人なら一般常識としての「相手がわかりやすい文章を書く」をやってくれ。
社会人なら一般常識としての「相手がわかりやすい文章を書く」をやってくれ。
624名無し三等兵
2023/01/23(月) 00:24:31.31ID:Mwaf76WQ 世界の艦船1月号を観てたら、たかなみ型4番艦さざなみにもリンク16が付いてるみたいだ
625名無し三等兵
2023/01/23(月) 00:43:00.60ID:clLLy+Re 中国問題、専門家が米海軍に警鐘 「規模で上回る艦隊が十中八九勝つ」
https://www.cnn.co.jp/world/35198839.html
すでに世界最大の海軍を有する中国が軍備拡大を続ける中、米海軍大学校の教授は米国の軍事計画立案者に警告を発している。
海上戦では必ずと言っていいほど、相手より大規模な艦隊が勝利するというのだ。
サム・タングレディ教授は米海軍協会の機関誌「Proceedings」1月号に寄稿し、
歴史を教訓とするならば、米中が争うことになれば数で勝る中国が米軍を打ち負かすだろうと述べている。
海軍大佐(退役)で、現在は米海軍大学校の教授を務めるタングレディ氏は、
紀元前500年のギリシャ・ペルシャ戦争から冷戦中の代理戦争や内政干渉に至るまで、28件の海上戦を調査した。
その結果、実際に優れた技術力が数の優位性に勝った例はわずか3件だった。
https://www.cnn.co.jp/world/35198839.html
すでに世界最大の海軍を有する中国が軍備拡大を続ける中、米海軍大学校の教授は米国の軍事計画立案者に警告を発している。
海上戦では必ずと言っていいほど、相手より大規模な艦隊が勝利するというのだ。
サム・タングレディ教授は米海軍協会の機関誌「Proceedings」1月号に寄稿し、
歴史を教訓とするならば、米中が争うことになれば数で勝る中国が米軍を打ち負かすだろうと述べている。
海軍大佐(退役)で、現在は米海軍大学校の教授を務めるタングレディ氏は、
紀元前500年のギリシャ・ペルシャ戦争から冷戦中の代理戦争や内政干渉に至るまで、28件の海上戦を調査した。
その結果、実際に優れた技術力が数の優位性に勝った例はわずか3件だった。
626名無し三等兵
2023/01/23(月) 00:43:34.66ID:clLLy+Re 刻々と迫る脅威
米国防総省の高官は、中国が米軍にとって「刻々と迫る脅威」だとみなしている。
だが艦隊の規模や数を見ると、米海軍は中国海軍のペースに追い付いていない。
米国防総省が2022年に発表した「中国軍事情勢報告書」によると、
中国人民解放軍海軍(PLAN)は20年前後に艦船数で米海軍を上回り、現在は約340隻を保有している。
報告書によれば、この先2年間で400隻にまで増える見込みだ。
一方で米海軍の艦隊はというと、300隻未満。昨年夏に発表された22年度米海軍運営計画によると、
国防総省は45年までに有人艦を350隻にまで増やすことを目標に掲げているが、それでも中国にははるかに及ばない。
そこで米軍が頼みの綱としているのが、技術力だ。
先の国防総省の文書にも、「世界は新たな戦争の時代を迎えつつある。
紛争時には艦隊の規模だけでなく、それ以上に技術力、構想、友好関係、システムの融合が勝利を左右するだろう」とある。
だがタングレディ氏は、日本の技術力が当初は米国をしのいでいた太平洋戦争を例に挙げ、
国防総省の結論が必ずしも正しくない理由を説明している。
機関誌の中でタングレディ氏はこう書いている。
「大日本帝国は零戦、酸素魚雷、浅瀬でも攻撃可能な航空魚雷など、優れた技術力で戦争に突入した」
「しかしながら、米国の国防産業の総合力と米軍艦隊の規模(とりわけ補給艦や水陸両用艇)が、
大日本帝国海軍から勝利をもぎ取った」(タングレディ氏)
米国防総省の高官は、中国が米軍にとって「刻々と迫る脅威」だとみなしている。
だが艦隊の規模や数を見ると、米海軍は中国海軍のペースに追い付いていない。
米国防総省が2022年に発表した「中国軍事情勢報告書」によると、
中国人民解放軍海軍(PLAN)は20年前後に艦船数で米海軍を上回り、現在は約340隻を保有している。
報告書によれば、この先2年間で400隻にまで増える見込みだ。
一方で米海軍の艦隊はというと、300隻未満。昨年夏に発表された22年度米海軍運営計画によると、
国防総省は45年までに有人艦を350隻にまで増やすことを目標に掲げているが、それでも中国にははるかに及ばない。
そこで米軍が頼みの綱としているのが、技術力だ。
先の国防総省の文書にも、「世界は新たな戦争の時代を迎えつつある。
紛争時には艦隊の規模だけでなく、それ以上に技術力、構想、友好関係、システムの融合が勝利を左右するだろう」とある。
だがタングレディ氏は、日本の技術力が当初は米国をしのいでいた太平洋戦争を例に挙げ、
国防総省の結論が必ずしも正しくない理由を説明している。
機関誌の中でタングレディ氏はこう書いている。
「大日本帝国は零戦、酸素魚雷、浅瀬でも攻撃可能な航空魚雷など、優れた技術力で戦争に突入した」
「しかしながら、米国の国防産業の総合力と米軍艦隊の規模(とりわけ補給艦や水陸両用艇)が、
大日本帝国海軍から勝利をもぎ取った」(タングレディ氏)
627名無し三等兵
2023/01/23(月) 00:44:14.42ID:clLLy+Re 「消耗戦という現実」
略
第2次世界大戦中の航空母艦に注目したタングレディ氏の研究も、明白な数字を示している。
開戦当時、日米が保有していた空母はいずれも8隻だったそうだ。
「大日本帝国は戦時中に空母相当の艦船を18隻建造した。
これに対し、米国が建造したのは144隻。
米国が戦闘を止めない限り、日本にはまるで勝ち目がなかった」(タングレディ氏)
1940年代の米国は世界に冠たる工業国であり、造船業は米国の強みだった。
現在その地位は中国に明け渡されている。
「冷戦終結以降、統合と縮小を続けてきた米国の国防産業が瞬時に業務を拡大し、
戦時中の需要を満たせるだろうか。大半の専門家が懐疑的だ」(タングレディ氏)
略
第2次世界大戦中の航空母艦に注目したタングレディ氏の研究も、明白な数字を示している。
開戦当時、日米が保有していた空母はいずれも8隻だったそうだ。
「大日本帝国は戦時中に空母相当の艦船を18隻建造した。
これに対し、米国が建造したのは144隻。
米国が戦闘を止めない限り、日本にはまるで勝ち目がなかった」(タングレディ氏)
1940年代の米国は世界に冠たる工業国であり、造船業は米国の強みだった。
現在その地位は中国に明け渡されている。
「冷戦終結以降、統合と縮小を続けてきた米国の国防産業が瞬時に業務を拡大し、
戦時中の需要を満たせるだろうか。大半の専門家が懐疑的だ」(タングレディ氏)
628名無し三等兵
2023/01/23(月) 00:44:51.63ID:clLLy+Re 弾薬の在庫補充
確かに米国の国防産業を巡っては、ウクライナへの武器供与のニーズについて行くことができないのではないかとの懸念がある。
ロシアの侵攻と戦うウクライナへの支援を行いつつも、国内の武器在庫は適正な水準に保たなくてはならないからだ。
米国艦隊総軍司令官のダリル・コードル大将は先週、米国の国防産業は
「我々が必要とする軍需品を納品できていない」と述べ、業務拡大を求めた。
ワシントンで行われたシンポジウムでコードル大将は、
「勝利のためには極めて重要だ。私も軍需品なしでは手も足も出ない」と述べ、
米国は「これから相手にするのは、いまだかつて見たことのないような対戦国であり、仮想敵国なのだ」と続けた。
コードル大将の上官に当たるマイク・ギルデイ海軍作戦部長も先週行われたオンラインフォーラムで、
太平洋での紛争で米国が直面するであろう数の問題を指摘した。
「米国海軍は、ミサイルの数でPLANに太刀打ちすることができないだろう」とギルデイ大将は発言した。
米海軍がミサイルや艦隊の数で中国と肩を並べることができないのであれば、
果たしてどこに優位性を見出せるだろうかとタングレディ氏は首をかしげる。
「そうした戦闘の際、数の優位性がない状態で、自分たちが技術面での優位性をどこまであてにできるのか、
米国の指導者は自問するべきだ」(タングレディ氏)
「私はなにも、数は劣れど技術的に優れた艦隊が、多勢の艦隊を打ち負かすのは到底無理だと言っているわけではない。
ただ――過去1200年間で3件を例外とすれば――成功例はひとつもないと言っているのだ」
https://www.cnn.co.jp/world/35198839-2.html
確かに米国の国防産業を巡っては、ウクライナへの武器供与のニーズについて行くことができないのではないかとの懸念がある。
ロシアの侵攻と戦うウクライナへの支援を行いつつも、国内の武器在庫は適正な水準に保たなくてはならないからだ。
米国艦隊総軍司令官のダリル・コードル大将は先週、米国の国防産業は
「我々が必要とする軍需品を納品できていない」と述べ、業務拡大を求めた。
ワシントンで行われたシンポジウムでコードル大将は、
「勝利のためには極めて重要だ。私も軍需品なしでは手も足も出ない」と述べ、
米国は「これから相手にするのは、いまだかつて見たことのないような対戦国であり、仮想敵国なのだ」と続けた。
コードル大将の上官に当たるマイク・ギルデイ海軍作戦部長も先週行われたオンラインフォーラムで、
太平洋での紛争で米国が直面するであろう数の問題を指摘した。
「米国海軍は、ミサイルの数でPLANに太刀打ちすることができないだろう」とギルデイ大将は発言した。
米海軍がミサイルや艦隊の数で中国と肩を並べることができないのであれば、
果たしてどこに優位性を見出せるだろうかとタングレディ氏は首をかしげる。
「そうした戦闘の際、数の優位性がない状態で、自分たちが技術面での優位性をどこまであてにできるのか、
米国の指導者は自問するべきだ」(タングレディ氏)
「私はなにも、数は劣れど技術的に優れた艦隊が、多勢の艦隊を打ち負かすのは到底無理だと言っているわけではない。
ただ――過去1200年間で3件を例外とすれば――成功例はひとつもないと言っているのだ」
https://www.cnn.co.jp/world/35198839-2.html
629名無し三等兵
2023/01/23(月) 01:15:33.96ID:paH9mznf フリゲート以上で見ると海自・台湾海軍台・在日米軍が中国海軍全勢力とトントンで、中国本土造船施設への打撃や他地域からの米海軍の応援部隊は考慮しなければ確かに規模は厳しいな
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2022/image/zuhyo01030302.gif
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2022/image/zuhyo01030302.gif
630名無し三等兵
2023/01/23(月) 01:35:04.14ID:5z5nISxC 海戦言うけど多分地対艦ミサイルで双方動き取れないでしょ
631名無し三等兵
2023/01/23(月) 01:51:32.31ID:060gqlVG 地対艦では中国側が圧倒的に質量共に有利
それ以上に地対地の方が圧倒的なので、空港潰されて
制空権で負けて後はジリ貧
それ以上に地対地の方が圧倒的なので、空港潰されて
制空権で負けて後はジリ貧
632名無し三等兵
2023/01/23(月) 02:36:30.94ID:paH9mznf >>631
> 地対艦では中国側が圧倒的に質量共に有利
迎撃がショボすぎるからなあ…
たとえば本土の地対艦ミサイル連隊を持ってきたら、一度に96発が投射可能になる
しかも12式なら目標の大小識別機能によって大半のミサイルが大型艦に殺到し、さらに突入時の動揺機能によって迎撃も難しくなるから、CIWSやHQ-10頼りの迎撃をしていたんじゃポンポン沈められるんじゃないか?
それで射程がさらに伸びる12式能力向上型配備まで配備されたらどうしようもなくなると思う
> それ以上に地対地の方が圧倒的なので、空港潰されて制空権で負けて後はジリ貧
実際はエアシーバトル構想なんかでかなり誇張されてる部分があって、例えば沖縄を狙うDF-15・DF-16で合計200発未満、本州打撃用のDF-21込みでも300発行かない
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2022/image/zuhyo01030203.gif
対して沖縄本島に常時展開してる米陸軍・空自の部隊のみでペトリオット44基で、PAC-2とPAC-3MSEがランチャー半々だとしても350発以上のミサイルが即応体制をとれる
(これとは別にランチャーに装填可能な数だけで陸空合わせて60発以上の短SAM、70発以上の中SAMが配備されている)
> 地対艦では中国側が圧倒的に質量共に有利
迎撃がショボすぎるからなあ…
たとえば本土の地対艦ミサイル連隊を持ってきたら、一度に96発が投射可能になる
しかも12式なら目標の大小識別機能によって大半のミサイルが大型艦に殺到し、さらに突入時の動揺機能によって迎撃も難しくなるから、CIWSやHQ-10頼りの迎撃をしていたんじゃポンポン沈められるんじゃないか?
それで射程がさらに伸びる12式能力向上型配備まで配備されたらどうしようもなくなると思う
> それ以上に地対地の方が圧倒的なので、空港潰されて制空権で負けて後はジリ貧
実際はエアシーバトル構想なんかでかなり誇張されてる部分があって、例えば沖縄を狙うDF-15・DF-16で合計200発未満、本州打撃用のDF-21込みでも300発行かない
https://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2022/image/zuhyo01030203.gif
対して沖縄本島に常時展開してる米陸軍・空自の部隊のみでペトリオット44基で、PAC-2とPAC-3MSEがランチャー半々だとしても350発以上のミサイルが即応体制をとれる
(これとは別にランチャーに装填可能な数だけで陸空合わせて60発以上の短SAM、70発以上の中SAMが配備されている)
633名無し三等兵
2023/01/23(月) 02:42:40.80ID:paH9mznf CSISの想定のように「沖縄防衛」ではなく「台湾防衛」が目的となると射程や速度が足りないから、12式能力向上型はもちろんトマホークblockⅤa(対艦型)、対艦型極超音速巡航ミサイル、対艦型滑空弾が必要になってくるだろう
634名無し三等兵
2023/01/23(月) 09:42:59.22ID:It38ccpN >>631
>地対艦では中国側が圧倒的に質量共に有利
台湾も地対艦は量はあるし、超音速地対艦もある。数人乗り小型漁船のキャピンをぶち抜くぐらいの超低空飛行(3m)することは誤射のニュースから判明している
地対艦は防衛兵器なので、攻める中国海軍とくに低武装の揚陸艦(揚陸部隊の非武装民間船)、(だけ?)がやられる。
台湾海軍が、台湾海峡内で決死の防衛的な海戦をするのかどうかですが・・ 空対艦・地対艦だけで戦うような気もする。そして台北沖・台南沖(バシー海峡)あたりで中国海軍の突破を阻止しつつシーレーン確保する
>地対艦では中国側が圧倒的に質量共に有利
台湾も地対艦は量はあるし、超音速地対艦もある。数人乗り小型漁船のキャピンをぶち抜くぐらいの超低空飛行(3m)することは誤射のニュースから判明している
地対艦は防衛兵器なので、攻める中国海軍とくに低武装の揚陸艦(揚陸部隊の非武装民間船)、(だけ?)がやられる。
台湾海軍が、台湾海峡内で決死の防衛的な海戦をするのかどうかですが・・ 空対艦・地対艦だけで戦うような気もする。そして台北沖・台南沖(バシー海峡)あたりで中国海軍の突破を阻止しつつシーレーン確保する
636名無し三等兵
2023/01/23(月) 10:09:59.63ID:d0uqy+4D 量はともかく、質で中露が優越するってのは、斬新な情報だなwww
コロナにでも罹患してブレイン・ミストなんじゃね
コロナにでも罹患してブレイン・ミストなんじゃね
637名無し三等兵
2023/01/23(月) 10:17:52.10ID:wvay6JUW なんか凄い狭い知識で話す人が多いね、中国の持ってる兵器と手段はそんなもんじゃ無いから
長文で馬鹿晒さなくてもいいぞ
長文で馬鹿晒さなくてもいいぞ
638名無し三等兵
2023/01/23(月) 10:27:31.80ID:keFgv9JQ 高出力レーザーでゲームチェンジだし
639名無し三等兵
2023/01/23(月) 10:28:15.58ID:lTRRr91k 中国どころか北が去年実験したミサイルの質量にすら日本は永遠に届かない
640名無し三等兵
2023/01/23(月) 10:34:23.14ID:ITN7E9q2 日本アメリカに梯子外しされちゃった
日本への中距離ミサイル配備、米が見送りへ…「反撃能力」導入で不要と判断
https://news.yahoo.co.jp/articles/863dd8d7f81e9de5a12df4badbc6552864533690
日本への中距離ミサイル配備、米が見送りへ…「反撃能力」導入で不要と判断
https://news.yahoo.co.jp/articles/863dd8d7f81e9de5a12df4badbc6552864533690
641名無し三等兵
2023/01/23(月) 10:36:49.44ID:7TpZ/xaW その変わりの「日本の原潜の運用は歓迎」ってか?
642名無し三等兵
2023/01/23(月) 10:39:27.20ID:keFgv9JQ643名無し三等兵
2023/01/23(月) 10:40:26.57ID:K1CcdmUf 米軍は日本に置いたものは守れないと判断してるから
目標になりやすいものは置かない
迎撃手段が無いのはアメリカも認める所
目標になりやすいものは置かない
迎撃手段が無いのはアメリカも認める所
644名無し三等兵
2023/01/23(月) 10:48:11.63ID:Rf0zBgAx 警官、自衛官のなり手がいない! 2744集落が消滅! 少子化に打つ手なし「ディストピア日本」の未来図
https://news.yahoo.co.jp/articles/d96472e02b2090c38c770a6a8c34e64ed463c295
自衛隊は定年退職後の再任用者を部隊などでも活用する方針だ。防衛力強化のための財源をめぐり政府・与党内で激しい議論が起きているが、このまま少子高齢化が進んでいったならば、「60代の退職自衛官が80~90代の国民を守るために命懸けで戦う」といった日が来るかもしれない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d96472e02b2090c38c770a6a8c34e64ed463c295
自衛隊は定年退職後の再任用者を部隊などでも活用する方針だ。防衛力強化のための財源をめぐり政府・与党内で激しい議論が起きているが、このまま少子高齢化が進んでいったならば、「60代の退職自衛官が80~90代の国民を守るために命懸けで戦う」といった日が来るかもしれない。
646名無し三等兵
2023/01/23(月) 11:22:26.01ID:uXmyhj1P 結局アメリカも多少の反撃能力は中国におどしにもならないし
下手に刺激するだけってところなんだろうな
日本の反撃能力とやらは、金を無駄に使うだけで外交に害はあっても益は無し
無駄金
下手に刺激するだけってところなんだろうな
日本の反撃能力とやらは、金を無駄に使うだけで外交に害はあっても益は無し
無駄金
647名無し三等兵
2023/01/23(月) 11:23:30.05ID:zAglJZIn アメリカは配備しないってだけの話じゃん
日本が持つからアメリカは置かないって判断しただけだよ
日本が持つからアメリカは置かないって判断しただけだよ
648名無し三等兵
2023/01/23(月) 11:25:08.39ID:uoZB3sVr >>640
INF制限条約が消えたとはいえ、そもそも米軍戦術ミサイルの前線配備が難しいからこその国産ミサイル保有だから割と既定路線かと
INF制限条約が消えたとはいえ、そもそも米軍戦術ミサイルの前線配備が難しいからこその国産ミサイル保有だから割と既定路線かと
649名無し三等兵
2023/01/23(月) 11:26:25.19ID:Guv3xwmp (海外)出羽守と
(日本はもう)尾張守が
忙しいスレッドですね。
(日本はもう)尾張守が
忙しいスレッドですね。
650名無し三等兵
2023/01/23(月) 11:28:36.35ID:0GLZYTc9 >>646 アメリカからすれば戦略原潜を追加で何隻か送り込めば、日本の長射程ミサイルとで間に合わせられると判断したんじゃない?
651名無し三等兵
2023/01/23(月) 11:32:39.45ID:zAglJZIn 第一列島線上の局地の話もいいんだけど重要なのはその後ろの太平洋
第一列島線以西の東シナ海・南シナ海でどっちのミサイルが強いとかどっちの船が強いとかはどうでもいい話しだわ。その話してる時点で東シナ海・南シナ海に戦域が制限され封じ込められてるの自白してるようなものじゃん
第一列島線以西の東シナ海・南シナ海でどっちのミサイルが強いとかどっちの船が強いとかはどうでもいい話しだわ。その話してる時点で東シナ海・南シナ海に戦域が制限され封じ込められてるの自白してるようなものじゃん
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