護衛艦総合スレ　Part.193

**名無し三等兵** · 2023/01/15(日) 03:21:57.29

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.192
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673066016/

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 12:45:05.61

韓国も台湾有事からそっと手を引いてるから
アメリカに梯子外しされた自衛隊だけがウクライナみたいに戦うんだろうな
アメリカも似たレベルの支援はしてくれるだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 12:46:28.48

>>663
ならとっとと仕掛けてこいよww豚www

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 12:48:39.04

>>663
残念ながらレポートの趣旨は「中国が勝つ」ではなく「規模が多い方が勝つ傾向にある」だぞ
そしてフリゲート以上で比較すると、中国海軍全体vs海自+台湾海軍+在日米海軍でイーブン、米海軍全体を含めると日米台が圧倒的優位になるのが現状

技術にかまけず、FFMやコンステレーション級のように頭数も増やしていこうという話

>>664
中国は日米連合に勝ち目がないからそう願う気持ちは分かるけど、日本はアメリカの同盟国なんだよな…
中国は日本領域内の自衛隊基地・在日米軍基地を攻撃しなきゃ絶対に勝てないけど、日本領域内に手を出したら同盟国米軍が参戦して敗けが確定するというクソゲー

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 12:50:04.76

マジな話日米の艦船は世代交代の時期に来てるから二、三年以内に侵攻しないと勝ち目なくなるぞ

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 12:53:45.50

>>601
よく見てみろって海軍力じゃなくて隻数だよ
だってアメリカ海軍より北朝鮮海軍の方が上になってるし

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 12:56:22.62

FFMを年間3隻調達にしたいよね
5年で12隻だから部分的にそういう計画なんだろうけど

おやしお型そうりゅう型のリチウム化とFFMの大量生産が鍵だと思う

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 12:57:00.63

日清戦争の絵のヤツと同じで
日本の背中をアメリカが蹴って日本人が肉壁になるヤツだろ
最後はアメリカと中国が戦勝国

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 13:02:17.46

日清戦争は肉壁どころかむしろ日本はボロ儲けだったな

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f5/JapanPunch29September1894.jpg

日露戦争か何かと勘違いしてないか？

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 13:09:20.24

アメリカとしては日本も中国もどうなろうと知ったこっちゃ無いからなぁ

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 13:13:47.15

>>672
もちっと頭使って荒らしなよw

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 13:22:08.25

アメリカの利益になればいいだけで、日本を中国に差し出すのは正しいかな

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 13:29:24.93

猿と中国人には今の米国が平時の米国だという認識が抜けてるんだよね
USA！モードになった途端、国防費200兆円とかになっても驚かんわ

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 13:40:58.03

毎回日本にボコられてるのにか

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 13:46:46.19

>>674
>日本を中国に差し出す
それが、米とか、欧米トップ層の利益になるならそうなるかも
まぁそれだけ

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 13:58:33.63

H2みたいな年数回のチンカスロケットですら失敗してしまう国では
北のように弾道弾をあんなに撃ちまくるのは夢のまた夢

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 14:03:46.77

ザイニチンカスコリア

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 14:19:51.76

>>678
祖国へ帰れよ、金総書記につくせ反民族主義者

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 15:40:40.87

>>651
なんか怖い
第一列島線抜かれたら西太平洋でまずいから米国が本気になってんでしょ
日本もシーレーンという命綱がある
別に台湾が攻略されても日米がノーダメージならほっとくんだわ

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 16:04:49.75

日本は未来だった、しかし今では過去にとらわれている　BBC東京特派員が振り返る

圧倒的に男性中心のこの国の支配層は、日本は特別だという確信とナショナリズムに彩られている。第2次世界大戦において、日本は加害者ではなく被害者だったのだと、この支配層は信じている。

たとえば、殺害された安倍晋三元首相は元外相の息子で、岸信介元首相の孫だった。岸氏は戦時下に閣僚を務め、戦犯容疑者としてアメリカに逮捕された。それでも絞首刑は免れ、1950年代半ばに自由民主党の結党に参加した。この自由民主党がそれ以来、日本を支配し続けている。

日本は単独政党国家だろうと、冗談で言う人もいる。それは違う。しかし、特権的なエリートが支配する政党、アメリカに押し付けられた平和主義を廃止したいと切望する政党、それなのにもう30年も生活水準を向上させられずにいる政党に、なぜ日本の有権者は繰り返し投票し続けるのか、そこを不思議に思うのは、当然のことだ。
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-64357046

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 16:09:08.80

在日コピペリアン

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 16:18:04.00

日本が停滞してるのは、

米国の為替操作
欧州のクリーンディーゼルのような環境保護主義
欧米の後押しで不公正しまくりな韓国の日本文化産業の盗用

日本には内部的に停滞の原因なんてない

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 16:37:12.93

普通にマクロ経済政策の失敗のせいだよ。だから旧来のケインズモデル通りのマクロ経済政策を実行すればいくらでも経済成長出来る

そんな事よりお船の話をしよう

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 17:01:27.76

AA艦にCECつくの確定というそりゃそうだろ的なニュースが先日

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 17:07:41.77

>>685
為替操作されてるとケインズ政策やっても民間投資が不首尾に終わるリスクが高まるので成長は難しい

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 17:16:48.87

>>686
三文書出たあとは、そこに書いてあることの後追いで報道もつまらんね
もっとやばい記述あるのに誰も触れないね
そこについては事前に報道もあったんだけどさ
戦傷治療のとこね

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 17:31:59.83

>>675
いまでも日本の国家予算と同じだぞ
円安の影響もあるが
燃料費だけでこれまでの日本の防衛費とほぼ一緒という化け物

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 17:36:38.90

あと護衛艦じゃないけどこれとか

離島防衛で「移動式桟橋」　対中念頭、自衛隊部隊の上陸迅速化
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023012100302&g=pol

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 17:39:11.66

>>690
これは閣議決定前に報道されていたね
だから時事も解説的な原稿にしている

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 17:47:56.68

記事には書いてないけどこいつ洋上での艦艇への補給拠点とセットっぽいのよなこいつ

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 18:23:05.09

>>714
大儲けじゃん

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 18:36:24.59

>>682
やっぱりイギリスも日本見捨てたのか

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 18:43:31.15

>>694
まあ、韓国には日本のことなんぞ何の関係もないよ

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 19:12:41.70

BBCはいい記事書くな

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 19:23:40.01

自分達は債権自警団の奴隷も同然なのに日本はびくともしないから嫉妬してんだろ

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 19:23:53.08

>>650
戦略原潜を送り込む？
トライデントD5の射程距離を知らんのか？

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 19:25:58.51

>>698
戦略原潜知らないんだろうからさくっとあぼーんしとけ

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 19:37:31.97

台湾有事では空自機が楽観想定で50機、悲観想定だと約150機損失する結果だけどその内殆どが駐機中に撃破される判定だものね
投射力が違うわ...

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 19:41:35.38

んじゃ先制攻撃するしかねーな

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 19:56:00.76

アメリカが日本に中距離ミサイルを置かない判断したのは、
基地内にしか展開しなければ、第一撃でやられる可能性高いからだろ。
日本はTELを展開するからなんとかなる
それよりも掩体壕はよ

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 19:57:10.49

世界の艦船　楽天に表紙だけあって何方が書いてるかはわからんけども
＞トリマラン護衛艦の可能性を探る

今更、可能性のある艦種なんてあるか？
哨戒艦は無くなったしＡＡ艦も有り得るとは思えん

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 19:57:32.21

DDX？

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 19:59:53.65

ありえんでしょ

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 20:30:13.60

空港は永遠に使えないだろうな、復旧中に復旧機材ごと破壊すればいいだけだし
防空網がやられた後は飛行機なんて飛ばせやしない

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 20:31:20.81

分散運用した上でASWもこなすなら個艦辺りの対潜ヘリ(無人機含む)の搭載数増やす必要あるだろうし、空中警戒レーダーの需要もあるし、格納庫と飛行甲板を大きく取れるトリマランのメリットが無いとは言えないだろう

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 20:44:23.53

>>698　トマホーク搭載型のオハイオ級をご存知ない？

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 20:46:09.27

CSIS台湾有事シミュレーションで台湾有事の勝利条件に中国本土への攻撃は絶対に避けるとあるので日本が勇み足して中国本土先制攻撃とかし始めたらどんなハシゴ外しされるか分かったもんじゃねーな

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 20:46:30.62

>>706
そうだね、祖国への帰還の時だと思うよ

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 21:00:24.31

>>708
それ戦略パトロール離れてるでしょ
大丈夫？

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 21:00:40.92

また出羽守と尾張守

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 21:03:34.28

>>711　中国方面には既にそれなりの数がいるし、それでも足りなければ予備艦も引っ張り出してくるだろ。

戦闘が始まってる時点でパトロールもクソもないと思うが？

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 21:05:53.75

>>708
>>713

頭おかしい

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 21:09:56.89

>>714　ボキャブラリーが無いからシンプルに罵倒しかできなくなったか？

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 21:21:38.17

アメリカが日本の為に先核使うのだけはねーわ
アメリカのミサイルはほとんど迎撃されるので、シクった時のリスクが高過ぎる

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 21:28:26.21

>>715
軍板で戦略原潜の役割説明しないとダメなの？
オハイオ級の経緯とかも

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 21:56:18.36

>>717　そこにいることが重要とも言われるが、使わなければ意味が無い。

これ以上やり合うと前スレみたくレスを食い潰すだけなのでここでおしまい。

勝利宣言したけりゃ勝手にどうぞ。

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 22:05:59.50

いつものやつ
つまり日本は負ける、これでもう納得したろ、終了して次の話しようや

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 22:27:16.88

中国出羽守
日本は尾張守

**名無し三等兵** · 2023/01/23(月) 23:31:34.38

>>718
お前恥ずかしいぞ？
軍事や海軍に詳しくないんだろ？
消えろよ

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 00:07:13.29

ここもそうだけど軍板全体で平日昼間からレスバしてる無職増え過ぎ
これじゃGDPで他国に負ける訳だ、景気悪化してるなぁ

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 00:09:18.72

>>718
勝利宣言でなく事実を書く
攻撃型原潜と違って戦略原潜は相互確証破壊(MAD)の切り札
つまり米国が核攻撃された際、最後の反撃能力として当事国やもろもろにまで核を運搬するのが任務
つまり仕事するときは世界が終わるときであり、普段はどこかに静かに潜っている

戦略原潜として就役したオハイオ級についてはSTARTⅡという条約の影響で4隻がその戦略任務から外され、改修されて特殊任務に就いたというだけ
これ、戦略原潜とは言えないのよね

米国が戦略任務に就いている戦略原潜を前線に配置することは未来永劫ないよ
おじさん断言しちゃうよ
勝利宣言じゃないよ、事実だよ

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 00:20:40.48

今更だけどイージスアショア撤回は握手だったな
本末転倒も甚だしい
今からでも何とかならんかな…

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 06:43:22.87

握手ww

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 06:56:44.42

自分から先制攻撃して空自機50機しか破壊できんてさすがにショボすぎるんよぉ

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 06:58:11.77

>>706
ロシア「そう思っていた時期が俺にもありました」

残念ながら東側の軍事力ではウクライナ空軍すら潰せない

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 07:16:03.92

その認識は実に危険である

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 07:23:27.90

ということにしたい

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 07:56:54.61

>>709
やるときは当然日本単独だろう
アメリカが日本本土に中距離ミサイル置かないのも在日米軍司令部を太平洋軍から切り離すと合わせて
日本が仕掛ける時に余計な巻き添え食わないようにするのが目的だろうし日米政府間では既に合意が作られてるだろ
まさか本気で射程3000kmの極超音速グライダー兵器なんてものを北海道から尖閣の中国軍を攻撃するために開発するとでも？
日本がそんな優しい国なわけがない

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 08:26:09.85

そんな優しい国だから、たかだか1000発くらいしか調達しないので…

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 08:33:17.45

そういうことに
しておきたい

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 08:38:13.21

5年で1500発だそうだから耐用年数を米トマホークと同じ30年とすると
最終的な在庫は9000発じゃね？
亜音速巡航ミサイルだけで

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 08:45:36.63

ことにしたい　しておきたい　はまったく反論にならないし、ただの自己紹介なので無意味だな

>>733
発射を行う人間がそこまで用意できん
地対艦ミサイル連隊は将来構想でも7個、滑空弾大隊が2個と長射程部隊が2個でしかないからな
1個連隊16基の発射機で1000発は、発射機の方が持たん

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 08:50:35.57

再装填という発想はないのか…

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 08:52:18.87

>>727
ミグはF15みたいなポンコツと違って空港以外でも使えるのすら知らないニカワの方ですね

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 08:58:44.23

>>735
あるがどうかしたか？

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:05:32.60

無職じゃねおじいちゃん
ミサイルにも維持費がかなりかかるのも知らないのかい？

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:11:21.88

>>734
哨戒艦に載せれば96発は引き取れるで

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:11:41.34

>>737
頭悪いな

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:11:47.02

1つの発射機で10回も再装填ってのはそもそもねえのよ
それまでに終わらせるし、持続的な火力投下は航空機の仕事だしな

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:12:44.47

>>739
それ以前にAA艦だけで150×2隻×2斉射で600発やがな

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:13:58.68

>>740
そりゃ君だな、再装填はするぞ
だが再々…×10装填はしない、そこまで敵目標はない

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:14:46.22

>>736
>ミグは
そのミグは戦闘行動半径の狭さで、沖縄本島までは片道攻撃になるので、さすがに出撃できないよ
沖縄本島までギリギリ往復はSu-27系から。爆装していたら・・F-15が迎撃すると爆弾捨てて逃げるだけ。BVRAAMでの空中戦もAWACS+地上レーダーの支援を受ける側が圧倒的に有利

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:14:59.42

>>742
9000発には程遠いな

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:17:16.56

一斉射96発×7連隊
1隻96発×2隻
1機8発×60機
1隻16発×22隻
合計1696発なんで地対艦、AA艦、P-1、潜水艦だけでも6斉射で全量消費できるな

そして一回戦争したらミサイルすっからかんになるなんて計画で
備蓄するわけもない（ロシアが火事場泥棒図ったりしたら防げんやんけ）

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:19:00.81

地海空の各種ユニットの三斉射で4500発
念のためそれをもう一度できるようにすること考えて9000発
なら割と現実的な線ね

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:20:48.39

6斉射を相手が許してくれるのかという話であってだな
こちら「だけ」「打ち放題」はいくら何でも無理な想定だ、1斉射と予備弾が標準的な構成になってる
それ以上は打つ相手もいない

まあ、1回戦争したら砲弾も誘導弾も打ちまくりですっからかんになりかけてるのが今の米とウクライナだが
本来あそこまで泥仕合になる前に、しっかり航空攻撃するしな…
日本の場合は海が隔てているから対地阻止打撃はそれほどでもない

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:22:06.95

普通に考えて、9000発も何に対して撃つんだ？って話になるし
そこまで撃つならF-35で空爆した方がはるかにコスパいいしな…
何のための空中給油機大量追加かと

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:22:50.90

ウクライナのハイマースとか一両あたり6斉射なんて既に余裕でやってると思うぞ

>>747
まぁそんなところだろうね
そこに極超音速グライダー等のハイエンドミサイルも加わる

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:27:45.19

>>750
HIMARSはそもそも火砲と近いポジションにあるし、弾薬自体も数万発備蓄してるからな
グライダーは2個大隊構成でしかない、連装ランチャー20機で何発撃たせるのか…

そこまでするならF-35で爆撃じゃね？

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:28:19.01

新イージスも将来的にはこんごう代替もAA艦サイズで建造されそうだし
256セル艦12隻体制で1隻当たり巡航ミサイル96発と考えるとイージス艦だけで1152発
何発あっても足りねーな

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:30:05.78

256セル艦12隻体制は流石にない、あれはAA艦だけだからな

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:39:46.15

中国人が何に恐怖しているかがよく分かるスレ

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:43:31.47

中国人なら、わざわざ高価な誘導弾に無駄遣いしてくれる現状はむしろありがたいだろうよｗ
本当に怖いのはF-35やB-21での、効率の良い爆撃だからな

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:45:20.45

優しい国な訳ないよな
日本は悪の枢軸なんだからよ

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:45:46.99

なのになぜ爆撃機を導入しないんだい？ｗ

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:46:11.23

日本の軍事費が2倍にならんとしてる時に呑気なことだ

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:46:33.46

毎日論破されて恐怖してIDコロコロの誰かさん

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:46:52.26

巡航ミサイルの話をしたら巡航ミサイルしか買わないと思うの本当に頭悪いな

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:47:29.50

為替レートとインフレで実質はあんま変わってない

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:47:34.64

5年で1500を勝手に9000発にしちゃうのは頭悪いとしか

**名無し三等兵** · 2023/01/24(火) 09:47:51.30

あ、発狂した

護衛艦総合スレ Part.193

護衛艦総合スレ　Part.193