護衛艦総合スレ　Part.193

**名無し三等兵** · 2023/01/15(日) 03:21:57.29

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.192
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673066016/

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:00:24.84

>>896
は？そんなもん作ろうが作るまいが日本は中国に負けるし、自民党は中国共産党になるんだよ
敗北不可避、絶対必敗

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:01:15.13

実際コンステレーション級も見送ったバウソナー追加装備は一貫性無いな
船体サイズ的に小型の中周波ソナーになるだろうし

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:03:00.33

>>896
500億は高くないし12隻は別に大量じゃないし
敵前掃海が目的ならバウソナー外して船体サイズを小さくするのは合理的

むしろ残りの10隻がバウソナーつける→こっちは揚陸艦護衛用なのが確定
でやはり揚陸艦護衛のためにセル数も48とか80とかになりかえない方がヤバい

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:03:02.85

FFMの対潜能不足にやたら発狂してる人がいるね

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:03:27.28

>>900
中国海軍の対潜ヘリ保有数：28機（うち半分が能力の低いリンクスサイズの小型機）
海自の対潜ヘリ保有数：80機（全て能力の高いシーホーク改良機）

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:04:49.16

FFMがバウソナー持たなくても、バイマルチスタティック対応にすればいい
あめなみ型の対潜システムをOQQ化回収してバイマルチスタティック対応にすれば、DD1+FFM2で対潜チームを組める

さらに潜水艦も水上艦との通信機能を強化してバイマルチスタティック対応にすれば更に強力になる

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:05:07.94

>>898
船体たぶん大型化するで
揚陸艦護衛用だろうし
FFM前期型12隻が前方に進出して敵前掃海を行い
後期型10隻が後方で揚陸艦を護衛しつつ火力を投射する
80セルどころか100超えてもおかしくはない

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:05:59.60

既存FFMの性能に問題ありすぎだからバウソナーつけないといけなくなったのか

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:06:14.39

そんなやつは居ない
普通の奴はDDとDDHの役割だと理解してるから

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:07:50.27

既存もがみどんだけ産廃なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:08:30.43

>>904
役割の違いを理解できない知能障害シナ土人
まぁ既存FFMでさえ054より圧倒的に強力だから無理もないが

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:08:47.95

>>906
役割の違いを理解できない知能障害シナ土人
まぁ既存FFMでさえ054より圧倒的に強力だから無理もないが

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:10:22.51

既存FFMも対機雷用の高周波のハルソナーはついてるからそれのことだったりしないよね？

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:10:47.19

DEから乗り換えた船員から苦情が出たのだろうな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:11:54.68

>>910
中国海軍の対潜ヘリ保有数：28機（うち半分が能力の低いリンクスサイズの小型機）
海自の対潜ヘリ保有数：80機（全て能力の高いシーホーク改良機）

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:13:05.40

もがみどんだけボロ船だったんだよ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:13:57.84

>>912
役割の違いを理解できない知能障害シナ土人
まぁ既存FFMでさえ054より圧倒的に強力だから無理もないが

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:14:34.46

海自の設計能力は下がる一方

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:15:00.90

>>914
役割の違いを理解できない知能障害シナ土人
まぁ既存FFMでさえ054より圧倒的に強力だから無理もないが

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:18:50.84

>>912
>もがみ
もがみ前期　掃海艦の能力異次元的向上型
FFM後期　DDG並みの戦力になるDE (SPY-1イージス艦より↑)

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:22:24.58

オンボロブンビンバー

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:25:08.15

中国海軍の対潜ヘリ保有数：28機（うち半分が能力の低いリンクスサイズの小型機）
海自の対潜ヘリ保有数：80機（全て能力の高いシーホーク改良機）

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:25:32.85

>>914
は？何を設計しても日本は絶対敗北するんだから同じだろ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:31:11.46

>>918
大丈夫、どんな装備でも使う人間の質が低いので日本は必ず敗北する
育成が悪い

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:32:12.52

第一艦隊
DDH：8万トン級CATOBAR空母6隻
DDG：2万トン級256セル艦12隻
DD：1万トン級96セル艦24隻

第二艦隊
LHA：4万トン級強襲揚陸艦5隻
FFML：1.5万トン級128セル艦10隻
FFMS：5000トン級16セル艦12隻

こうなるのではないかと

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:44:22.32

15000トン超えたらCGと呼んでいいと思う

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:50:47.27

>>922
・・15000トン超えたらCG
世界中の海軍の慣習で
DDの艦長　中佐
CGの艦長　大佐
でやっているので、海自CGの艦長が二佐ではまずいんです

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 11:28:53.54

>>800
日本が核持たないと、アメリカは守れないし、支那に核恫喝や、核攻撃されるからね。

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 11:30:44.74

>>920
支那人の対日工作に対して、きちんと対処してれば大丈夫。

支那工作の可能性の強いアベガーを放置して安倍暗殺が起きたから、
余談を許さないが。

あと、支那が戦うのは日本とアメリカな。

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 11:38:44.73

中国の恫喝に屈してアメリカは嘉手納からF15撤退

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 11:49:12.43

>>926
F-22をシュレジンガーの猫式配備に変更

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 12:27:23.13

ポイントはコレ↓じゃない？
>建造開始隻数が２隻を超える年度に建造を開始する艦のうち各年度１隻
>ずつの建造の調達において、主契約者として、当該審査において第２番目の
>評価を得た者に下請負者として、第２番目の評価を得た者の日本国内の建造
>設備において、第２番目の評価を得た者が主体となって実施する生産設計に
>基づき建造を実施させることを了解すること。

年二隻作る時はコンペに負けた方にも作らせろ、と
もがみの時も似た事やったけど三井玉野が三菱に吸収されちゃって結局１社になったんで新FFMで仕切り直し、と
まぁ三菱が勝つだろうからJMUへの救済策？
哨戒艦12隻はJMUが取ったけど、90億×12隻じゃもがみ二隻分だしね
でもまぁ「イージスシステム搭載艦」はJMUなんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 12:38:29.46

ここは中国出羽守と、日本は尾張守が暗躍するスレッドですか？

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 12:48:56.61

JMUは欠陥品を作る事に良心が痛み辞退したのだろう

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 12:54:28.37

防衛費に初の建設国債、隊舎整備や艦艇建造に
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA27CAH0X21C22A2000000/
>政府が23日、国会に2023年度予算案を提出した。防衛費は過去最大の6兆8219億円に上る。建設国債で財源を手当てするのはそのうちの6%にあたる4343億円になる。

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:04:59.20

バウソナーありは今度は浅瀬での掃海できず
ホント欠陥船

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:09:28.00

バウソナーは、あめなみ型のOQQシステム化を中心に対潜能力近代化改修で数を揃えたい

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:10:59.87

>>932　船ごとに役割にあった海域担当すればいいだけだろ能無し。

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:13:50.18

30ノットで機能しないソナーｗ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:14:54.67

もうね、イルカ雇って犬ぞりみたいに牽引してもらえよｗ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:20:10.02

浅瀬業務は哨戒艦にまかせる方向なのだろう
FFM完全にコンセプト破綻したな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:20:35.46

虎の子の空母を漂流させてたシナ海軍には確かにその方がいいかも

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:27:05.36

>>928
どうもASEVってそういう「業界に仕事をやる」発想でゴリ押しされてるような感じがする
アショア撤回を説明もなしに決めた河野太郎は例の恫喝音声然り、利益誘導に関してかなり強引なやり方をする政治家だし、しつこく病院船構想を予算化しようと推してたのも彼

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:27:22.78

>>918
まあ対潜ヘリ自体オワコン化して海自も削減する予定なんだけどね

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:31:11.12

>>940
>対潜ヘリ
無人哨戒機(回転翼なのかは未定)が大量配備ですよ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:32:05.56

>>941
DASH復活クルー

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:34:00.35

>>921
8万t6隻は50兆円越えんと無理やろ
強襲揚陸艦の分も含めるならF-35BなりCを追加で200機近く買わないといけなくなるし、E-2Dを使えりゃいいんだから6万t6隻でええわ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:34:19.58

>>941
無人機が主流になると完全に中国との力関係が逆転しちゃうからね…

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:35:20.73

>>940
削減つっても数機だけやがな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:36:02.78

>>944
現状は日本が上だと認めたわけか
ひとつ利口になったな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:37:27.59

>>946
もう日本が上だったのは過去の話でしょ
現実をちゃんと認めないと

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:40:37.11

バウソナーありと哨戒艦の数が合うから、FFMのコンセプト間違い修正の為に作ったのがハッキリしたな
なんて無駄の塊の船なんだ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:41:06.22

時系列が分からんひと

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:42:48.10

まあどのみち台湾有事には間に合わんもよう

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:44:20.60

そして中国は054Aと言う不良債権、艦を
しこたま抱えながら日米海軍と戦うと

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:51:31.77

>>947
中露の旗艦は亜音速SSM2発で沈むという現実？

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:54:46.67

>>944
>無人機が主流になると
amazonでは勝負にならないけれど：
欧米とかその他の世界各国と違い、日本だけは玩具級～大型無人機のための産業基盤・部品製造能力を保持しているからね。
元々日本で開発したものがリバースエンジニアリングで中国製造になっているモノばかり
米国は玩具級が製造できない(大型・軍用だけ)

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:59:51.77

056型のHQ-10を抜くミサイルが自衛隊には皆無と言う現実に、ネトウヨ発狂が止まらない

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 14:03:13.01

>>954
中露の旗艦は亜音速SSM2発で沈むという現実？

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 14:04:56.06

>>954
>HQ-10
↑RAMのコピー (1975年開発着手、1978年に最初の試射)

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 14:29:22.06

自衛隊のあらゆる攻撃をバッタバッタと叩き潰すHQ-10凄いな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 14:32:13.33

日本は時代遅れの亜音速非ステルス対艦ミサイルしか台湾有事には使えないから多少はね？
なお撃つ以前に中国海軍のSSMにアウトレンジされるわけだが

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 14:44:12.82

中露の旗艦は亜音速SSM2発で沈むという現実？

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 14:47:35.31

自衛隊のヘナチョコ対艦兵器如きは短SAMで十分
中SAMすら使う必要無し
大半は撃つ前にやられるか、ジャミングで無効化

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 14:51:26.56

中露の旗艦は亜音速SSM2発で沈むという現実？

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 15:01:27.68

なお、潜水艦の話になるとシナは一気にポンコツになる模様。

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 15:07:38.27

そもそも対艦ミサイルは日本の得意分野なのにそこで争ったら勝ち目無いべ
日本に勝ちたいならもっと頭使いなよ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 15:08:58.73

結局それぞれのアセットの役割すら理解してないようだし大陸国の限界だね
これじゃあ勝てないわな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 15:17:49.97

中国のお友達にまともな海軍国が居ないから、ブツ揃えてもそもそもちゃんと運用出来るのが未知数

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 15:19:44.65

結局は新FFMもVLSマシマシで、トマホークや12式SSM改の巡航ミサイルキャリアにするのかもな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 15:39:58.63

そら次は両用群の所属艦だろうからな
輸送艦の護衛に上陸部隊の火力支援にとやらないといかん

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 15:52:19.72

RAMは時代遅れの赤外線だからフレアで簡単に明後日の方向に行ってしまう

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 16:05:53.48

予算が一隻辺り100億増えるだけやろ？
皆が期待してるようなFFGとかFMFにはならんと思うのやけど

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 16:10:11.94

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**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 16:33:13.17

>>928
ちょっとちがくね？
その項を読むと5年間で1年目と5年目はそれぞれ1隻づつを、間の3年は3隻以上のとき1隻を2番手企業で建造ということ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 16:34:55.65

>>967
海外展開の優先順位が下がったから違うのでは

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 17:06:27.70

まさか、バウソナー無しの産廃艦をこんなに作ってしまうとは
中国との差は開く一方だよ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 17:07:54.49

スーパーリンクスサイズの軽ヘリしか乗らない産廃艦を30隻も作っちゃった海軍が言うことじゃねーお

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 17:10:13.82

Z20以下のヘナチョコヘリしか無い海自では更に差が開く

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 17:10:55.83

言うて近海哨戒型フリゲートに大型ヘリ載せてもね...って

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 17:11:59.43

>>975　潜水艦共々、海中に関しては丸裸同然な中国がそれを言えるのか？

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 17:12:04.38

HQ-10より前のHQ-7すら自衛隊に抜ける兵器はないもんな
年々差は開く一方

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 17:22:06.66

>>975
中国海軍の対潜ヘリ保有数：28機（うち半分が能力の低いリンクスサイズの小型機）
海自の対潜ヘリ保有数：80機（全て能力の高いシーホーク改良機）

>>976
近海でバウソナーの方が意味ないだろう

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 17:24:11.53

自衛隊はZ20みたいな高性能ヘリ完全国産化とか不可能だもんな
米国製ヘリをボッタクリ価格で押し付けられるだけだ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 17:25:54.34

>>979
相当古い変なwikiでも見てるのかな？
もうZ20は運用されてるよ池沼粘着くんwww

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 17:25:56.26

>>980　という中国海軍の艦艇の源流は少し前に海底送りになったモスクワと同じなんですが、その辺はどうお考えで？

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 17:27:23.89

五毛もう祖国がボロ負けしすぎて呂律回らなくなってるな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 17:27:29.75

だからなんで自衛隊の長所の対艦ミサイルと対潜で勝負しちゃうのよ。あたま弱いのか？

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 17:29:56.97

>>971
あー確かにそうだな
年３隻建造か……あるかなあ？

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 17:30:11.26

哨戒機ですら中国戦闘機に追い払いまくられているのに
哨戒ヘリなんか使える訳無いだろ
尖閣近辺では中国にビビって飛ばせない
これが海自哨戒ヘリの実力

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 17:30:44.50

>>984　仕方ないよ。彼らの頭の中の自衛隊は、対艦ミサイルは88式とハープーン、対潜は初期の頃のアスロックとかで止まってるんだもの。

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 17:36:34.05

HQ-7すら自衛隊のあらゆる対艦攻撃を防ぐ、自衛隊はどんだけ後進国なんだ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 17:40:23.10

>>969
例のごとくVLS別立てで計算してるなら十分じゃね

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 18:26:38.85

>>5年で12隻が確定してるから年3隻建造の年が2回必ずある

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 18:28:05.31

ごめんミス990は
>>985

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 19:39:11.29

80セル艦が年3隻とかなったらシナ朝鮮は発狂しちゃうな

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 20:22:22.40

ぐんい

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 21:54:50.79

>>832
>>833
「もがみ」型があまりにも能力不足の欠陥品だからな。
さすがにこれ以上は無理

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 21:55:48.47

>>840
役割の区別など無い

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 22:02:36.82

>>994
もがみの能力はしったこっちゃないが、IDコロコロで同じこと書くのやめてくれる？
自己嫌悪とかしないもんかね
不思議

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