ウクライナ情勢　852

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2023/01/18(水) 10:20:16.81ID:uGNVk4uY0
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 851
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673920143/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
376名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/18(水) 16:33:38.29ID:0o3K/1m80
>>372
レスアンカーズレてませんか？
データ再所得をクリックすると治るかも
知らんけど(´･ω･`)
377名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 16:33:59.02ID:g84pNlDMa
>>374
そもそも露助は日本の敵国なんだから中立である必要は一つもない
378名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/18(水) 16:36:17.34ID:0o3K/1m80
>>369
ヨシ！お前も漢だな
(´･ω･`)
379名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-v+M1 [133.159.150.180])
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2023/01/18(水) 16:36:34.07ID:XwDF2rNeM
>>365
運転手ハッチが開いてるから
運転手が顔出して操縦して
そこにショットトラップしたかも
って指摘が前スレにあったな
練度低いとすぐ頭出すんだよ
2023/01/18(水) 16:38:02.95ID:KTizt2B90
リペツク と #ボロネジ の地域で、#ロシア当局が戦場から逃亡した脱走兵を捜索している。

男は手榴弾とサブマシンガンを所持しています。
https://twitter.com/nexta_tv/status/1615611209495228417?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
381名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.29.109])
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2023/01/18(水) 16:39:18.20ID:i5TrVBjta
リース民間機返してから言いたいこと言おうかね、ロシアさん
あの分は凍結資産を接収されても文句言えない奴だから
382名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/18(水) 16:39:56.59ID:0o3K/1m80
>>375
制裁されたら制裁をし返す
国際ルールの常識ですよ
韓国も日本企業の資産を差し押さえようとしたでしょ
慰安婦問題で
日本が対抗して韓国を経済制裁すると脅したら韓国人チビったでしょう
あとは言わずもがな
(´･ω･`)
383名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 16:42:04.15ID:g84pNlDMa
>>382
今回ロシアが接収した日本企業の資産は外務省調べで3000億円だ

お前ら泥棒野郎の分際でふざけた口きいてんじゃねーよ
384名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.30.216])
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2023/01/18(水) 16:42:31.59ID:YBke8S8Ya
>>382
それ、民間機いきなり接収したロシアから始めたことでは？
それ以前も国内の海外資産の接収(特にオイル・ガス関連)やってるけど

金融資産凍結したのその後だけど
2023/01/18(水) 16:43:59.19ID:mmDuTKMy0
ソフトコピーしまくりウェーイしてる国に言われても
2023/01/18(水) 16:44:04.98ID:GuPmAeVnd
>>462
精鋭の囚人兵とかいうパワーワード
387名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 16:44:32.90ID:g84pNlDMa
泥棒の片棒を担いでる露探がボウフラみたいに湧いとるんやね
388名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/18(水) 16:44:49.05ID:0o3K/1m80
>>383
>>384
スレ違いｗｗｗｗｗｗ
ここは軍事板です
389名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/18(水) 16:45:25.94ID:0o3K/1m80
一蹴したったわｗｗｗ
ウクライナボーイをｗｗｗ
(´･ω･`)
390名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 16:45:41.40ID:g84pNlDMa
>>386
200人の女性を強姦殺人した人類史上の最精鋭がロシア軍に参加やで
2023/01/18(水) 16:46:47.06ID:YB96Ak3ka
>>320
もともと1だったものが西側に付けば10にまで成長できたところを
ソ連に組み込まれてたせいで2までしか成長できなかったらそれは8の損失なんだよな
392名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 16:47:26.26ID:g84pNlDMa
>>390
露探はまず日本の資産3000億円返せや　この泥棒のクズが
393名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lgI0 [106.133.138.175])
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2023/01/18(水) 16:47:31.37ID:hHPf6kama
>>328
レオパルドのポーランドときらの供与の許可をドイツが出すかどうか。ドイツが直接に援助するか、どうなるかわからない。

これには、ドイツがロシアを好きかどうかというより、ドイツ固有の情緒的な問題がある。
　　　　
キエフなんかの防衛に使われるならいいが、クリミアや東部でドイツの戦車が走り回るのを、何割かのドイツ人は好まない。

なぜか。ドイツはミンスク合意の立ち合いをしたり、これまでのウクライナとロシアの経緯にも詳しい人たちがわりにいる。クリミアも制裁される前は、休暇で滞在していたドイツ人も多い。

だから、クリミアや東部の住民がウクライナを嫌っているとかは知っている。

さすれば、どうなるか。

クリミアの方は、わりと簡単に弾圧できるかもしれない。しかし、東部の住民は何年も死に物狂いで戦っている。男の多くは戦死したとしても、女子供はどうするのか、元々のワグネルみたいに彼らは絶滅していいみたなことはできないだろう。収容所に入れるのか、パレスチナ難民のやうにするのか。

ドイツの指導者や国民の中には、クリミアや東部をドイツの戦車が走り回る光景を見たくない心情が確かにある。戦車は象徴的なものである。これは、合理的なものではなく、ナチスの後遺症とも言うべき心情である。

ドイツにとっては、戦車をクリミアや東部には使わないと約束できるとか、ミサイル防衛システム等を代わりにたくさん援助するとか、どうしても戦車なら英米の戦車を購入して援助する方が心情的に楽である。
394名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 16:48:29.16ID:g84pNlDMa
>>394
ウクライナ人が今も死んでるのに心情的に楽とか寝言言うな
395名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.28.251])
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2023/01/18(水) 16:49:55.84ID:AfSfwb6ka
>>388
民間リース機の接収とかモロ軍事ネタだけど何言ってんのか
396名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xc15 [106.128.195.22])
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2023/01/18(水) 16:50:47.16ID:g84pNlDMa
>>396
露助には都合が悪いんだろ　この顔文字日本人じゃないし
397名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/18(水) 16:52:15.09ID:0o3K/1m80
>>395
民間のジェット機を魔改造してミサイルでも載せたの？
それなら話をいくらでも転がせるが
(´･ω･`)
398名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-/V6d [106.128.195.18])
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2023/01/18(水) 16:53:35.95ID:LqEtZMGYa
>>397
ジェット機盗んで兵隊運んどるやろ

顔まで盗人露助顔しやがって
399名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lgI0 [106.133.138.175])
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2023/01/18(水) 16:53:40.37ID:hHPf6kama
>>382
主流マスコミの宣伝や洗脳はすごい。慰安婦問題や南京大虐殺問題でも、反論が多少通用するレベルになるまで、戦争が終わってから何十年もかかっている。
400名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
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2023/01/18(水) 16:53:56.67ID:0o3K/1m80
>>396
落ち着いてくださいｗｗｗ
レスアンカーがｗｗｗ
(´･ω･`)
401名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-/V6d [106.128.195.18])
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2023/01/18(水) 16:54:37.15ID:LqEtZMGYa
>>400
文句あるなら3000億円返してからにしろ
2023/01/18(水) 16:55:26.31ID:2GzTYCF3r
ウクライナの件で最も中立なのはアフリカなど国連のロシア賠償決議で棄権した国々（賛成は94カ国）

ロシアのやってることは反対だが欧米にそれを咎める資格は無い、欧米の利益のためのロシア孤立や代理戦争はやめて、両国に停戦を促してロシアを国際社会に復帰させて対話で解決すべきという中立的意見
2023/01/18(水) 17:00:05.85ID:uGNVk4uY0
>>402
くっさ
言ってること要約するとロシアの言うことを聞けとしか言ってないやん
404名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-/V6d [106.128.195.18])
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2023/01/18(水) 17:01:18.31ID:LqEtZMGYa
>>402
アフリカ土人の考えなんて知るか
ここは日本でロシアは敵国だ
それが嫌ならアフリカに行け
405名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lgI0 [106.133.138.175])
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2023/01/18(水) 17:04:02.34ID:hHPf6kama
>>394
東部の住民は割合でいうと、もっと戦死したり、死んでいます。

なぜ、ポーランドのレオパルド供与とかにも、ドイツはすんなりと、うんと言えないのか？ということです。

英米の戦車をドイツが購入して援助するという方法なら抵抗がないかもしれません。
406名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.30.8])
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2023/01/18(水) 17:05:23.69ID:Pisi7oS9a
正面装備以外軍事ネタでないって、間抜けすぎる主張だな
2023/01/18(水) 17:07:10.35ID:t6spFi2g0
親露派のいう中立ってなに？
ロシアの犯罪行為を見て見ぬふりしてくれる国を中立って言ってるのか？
2023/01/18(水) 17:08:25.83ID:v4pQOufW0
反米カッコイイが許されるのは中学生まで
2023/01/18(水) 17:09:06.05ID:H2it1LM+d
>>405
レオパルド2のような主力戦車が供与され、敵軍に破壊されるとセールス面でマイナスだという意見もある
シリアでトルコがやらかした
2023/01/18(水) 17:09:08.62ID:t6spFi2g0
自慢じゃないが俺は中立だぞ
中立の視点で見てロシアの行為はクソすぎると判断してるから結果的にはウクライナ寄りになってるだけだ
2023/01/18(水) 17:09:11.67ID:1vH8qt3L0
>>402
その割には君たちの国から傭兵出してない？
しかもウクライナ側の防御陣を上手くくぐり抜けてくるかなり練度高いヤツらばっかりだぞ
しかも国が自ら廃止したのにまた国の金で復活させてるのバレバレだからな
412名無し三等兵 (ｱｳｳｨﾌ FFc7-HawO [106.154.190.121])
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2023/01/18(水) 17:09:13.14ID:zFgK468cF
>>319
最近の「普通」。航空機一機が、目立つ。
2023/01/18(水) 17:12:00.71ID:+FNwjPUBr
https://twitter.com/uaweapons/status/1615446867801694210
M109、弾薬装填ヨシ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
414名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-/V6d [106.128.195.18])
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2023/01/18(水) 17:12:37.48ID:LqEtZMGYa
>>411
傭兵沢山出してる中央アフリカ共和国は反政府勢力の鎮圧をワグネルに頼んだら、そのままワグネルに政府を乗っ取られちゃっったんだよ
415名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF87-1YGS [210.161.24.120])
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2023/01/18(水) 17:13:41.10ID:zC70o7PfF
>>393
ドイツはファシズムと戦う！もはや戦後では無い！と言った方がみんな喜ぶのでは？今の状態だと、まだファシズム国家に対して心情的憧憬の念があるのか？と疑われるだけじゃん。
416名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-57BF [153.235.230.28])
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2023/01/18(水) 17:15:44.54ID:r3BCJ8ggM
ドイツの戦車の評判がどうこうって、もうドイツの戦車の評判は地に落ちたよ。
ドイツまでが自衛の為の戦いと認識している戦場に契約云々で送れない戦車なんか何の意味があるのか。
もはや、各国は「ドイツ製には頼らず自主開発しよう」と腹を括っているよ。
つか、オランダまでがペトリオットを供与すると言っているんだから、日本も何か送れよ。
現行法でも運搬車とかなら送れるだろう。
417名無し三等兵 (ﾐｶｶｳｨ FF87-1YGS [210.161.24.120])
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2023/01/18(水) 17:16:04.43ID:zC70o7PfF
>>409
いざという時に使わせてもらえない戦車は、おっかなくて買えません。
418名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-NU4P [126.126.142.88])
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2023/01/18(水) 17:18:00.57ID:B18N6dEE0
>>406
補給戦などの古典的名著を紐解くまでもなく、軍事って兵站や輜重よね本質的には
ロシアなんかは正面装備ばっかり立派で後方をおろそかにし過ぎた結果裸でウラー突撃する羽目になってるのに、プーアノンは気付いてないんだな
2023/01/18(水) 17:18:33.17ID:v4pQOufW0
日本人にもある戦争コンプレックスはドイツも相当根深いみたいだな
ロシア人だけで2000万人殺してるだけに（半分ぐらいはスターリンのせいだが）
特にロシアとやるのは気が引けるようだ
2023/01/18(水) 17:20:39.31ID:apB747y+d
左翼のいう侵略ガーをまに受けると独みたいになってしまうという教訓だな。
2023/01/18(水) 17:23:44.85
クレミンナは情報統制入ってるのか・・・

クレミンナ今月中に落とせるかもなあ
422名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.30.114])
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2023/01/18(水) 17:24:29.63ID:+Z3PLGBEa
日本は米英以外の先進国の中では平和ボケの度合いが比較的弱かった
という驚愕の真実には、さすがに背中に寒気を感じた

日本の場合は中朝露がすぐ隣という立地のせいだけども
2023/01/18(水) 17:24:45.94ID:WW6enMmEd
欧州は80年前のトラウマがあるのだよ。
だから妥協は出来ないし、妥協してもいけない
2023/01/18(水) 17:25:42.22ID:7JH/L6i00
ロシア兵をオークとか言ってる連中って日本帝国兵もオークだった思ってるってことでいいのか
425名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-lgI0 [106.133.138.175])
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2023/01/18(水) 17:26:10.94ID:hHPf6kama
戦況を述べている人たちもいます。

ロシア側の視点で述べる人たちの中には、ワクチンに疑問を持つ人たちと同じような少数意見を出すという匂いな人が多いような感じもあります。

両方の意見や数字的なものを見れたらいいと思います。、

しかし、ウクライナ側の視点の人たちの中の一部の人の中には、実質的な内容がなくて個人攻撃やその場で思いついたような反論のみの人がいるようです。目立ちます。

利害関係や言論内容の意欲があるとは思えないです。

さすれば、その一部の人の態様は何だろう？

冷静に分析したら、結局のたころ、本質は愉快犯ですね。

この「愉快犯」を分かりやすく言うと、ちょうど戦時中に同調に欠ける人たちに、「非国民め」と言っていた人たちの怒りや攻撃性やストレス解消とほぼ同じだと思います。
2023/01/18(水) 17:26:49.88ID:Yd5isruZr
チャレやレオ貰っても弾丸の供給混乱しねえかな
2023/01/18(水) 17:27:16.67ID:8HlgsR4l0
フランスもルクレール送ったら良いのに
自国で開発したんだから出来るでしょ
2023/01/18(水) 17:27:50.09ID:XSY8lZZ90
>>418
ウラー突撃をマイナスに考えてないと思う
429名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-/V6d [106.128.195.18])
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2023/01/18(水) 17:27:57.98ID:LqEtZMGYa
>>419
西側が期待しているのは積年の怨みを貯めに貯めてるポーランドなんだよ　世界中の戦車がポーランドに集まってるって言われる状況になってるからね
ロシアに奪われた失地を奪還する100年に一度の好機だとポーランド政府は腹括ってるとしか思えない　今年の後半にはとんでもない戦車大国の出現を世界は目撃することになると思うよ
430名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-NU4P [126.126.142.88])
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2023/01/18(水) 17:28:28.19ID:B18N6dEE0
>>424
朝鮮人志願兵を日本軍に入れたのは誠に遺憾なことであったな
431名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.28.204])
垢版 |
2023/01/18(水) 17:28:31.84ID:QEKVrhbBa
>>424
1946年が軍事倫理的に巨大な壁があるって理解できないなら軍板で発言する資格ないと思うね

日本に限らずすべての国が同じだが
ジュネーブ条約の追加議定書の存在は極めて大きい
2023/01/18(水) 17:28:40.69ID:M4c/vTyhd
ウクライナ内相がヘリ事故で死亡したとの速報が流れてきている。
https://twitter.com/akomaki/status/1615625491935023104?t=ErI9-lVSc0KiGapF_F_VIw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/18(水) 17:28:51.57ID:7JH/L6i00
レオがウクライナにどんどん送られるとなると
代わりに韓国の最新パックのK2が更に売れるな
434名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.28.204])
垢版 |
2023/01/18(水) 17:29:29.45ID:QEKVrhbBa
>>427
ルクレールもう作ってないのがね
ユーロタンクで更新始まってればアリだけど、まだあれ制式化すらされてない
2023/01/18(水) 17:29:40.28ID:7JH/L6i00
当時も日本は国連で非難受けて堂々退場したわけだが
全く変わってないよなあ当時と
2023/01/18(水) 17:29:42.96ID:XSY8lZZ90
>>424
また80年前の話してる…
437名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-57BF [153.235.230.28])
垢版 |
2023/01/18(水) 17:29:50.46ID:r3BCJ8ggM
平和、平和、と一部では支援し、一部では支援しない。紙に書かれたドクマを崇拝して、結果、侵略を手助けする。
彼らは、何れ侵略者の手先と呼ばれるだろう。

シュルツは、偶像でしかない文言の為にウクライナ人のホロコーストに加担するのか？
それとも悪魔と契約でもしているのか・・・
それともガスプロムと契約でもしているのか・・・
2023/01/18(水) 17:31:42.37ID:h/taaU2Ya
>>435
国連から追放されたソ連さんには負けます
2023/01/18(水) 17:32:14.55ID:8HlgsR4l0
>>434
ルクレールも生産中止とかエイブラムスじゃあるまいし
西側で真面目に戦車作ってたの日本と韓国だけやん
と思ったけど日本だと最近は年間一桁生産だから真面目とも言い難い
440名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-sOcA [103.5.140.189])
垢版 |
2023/01/18(水) 17:32:21.85ID:PdcipCxHF
>>433
K2も対応できる製造ラインそこまでないやろ
ポーランドのもまだ稼働してないし
441名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f302-/V6d [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/18(水) 17:32:56.36ID:m63U539f0
>>433
ポーランドはK2とは別にアメリカからM1エイブラムス400輌を購入する契約をしてる
442名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-sOcA [103.5.140.189])
垢版 |
2023/01/18(水) 17:33:04.28ID:PdcipCxHF
>>439
レオパルド2ちゃんは製造ライン健在でらっしゃいます
2023/01/18(水) 17:33:37.51ID:96+KEZuA0
国際社会というが、ロシアのズっ友であるイランなどは国民が反ロシアどころか反イランだし、アフリカもそういう所がロシアの顔色を窺っているのだろう
革命を支援すれば容易にひっくり返る可能性がある
444名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f302-/V6d [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/18(水) 17:33:49.64ID:m63U539f0
>>440
K2が間に合わないからアメリカがM1をポーランドに売却したんだよ(なおポーランドはその金を払っていない)
2023/01/18(水) 17:34:21.81ID:SIEs3eEEd
>>402
停戦もクソも今回の戦争はロシアが一方的に始めたことだろうに
ロシアが侵略をやめてウクライナ全土から撤退すればいいだけの話だ
それを仲介だの対話を促すだのヘソで茶
が沸くわ
2023/01/18(水) 17:34:37.00ID:ZhH8D5Lu0
ドイツ見てると憲法9条の有無ってあまり関係ないんじゃないかと思えてくる
敗戦国共通の戦争アレルギーというものがあるのかも
それに日本は憲法改正しなくても安保戦略の大転換を実現出来た訳だし
結局は政治的決断が重要なんだな
2023/01/18(水) 17:34:48.54ID:WW6enMmEd
>>432
マジかね？本当に事故？
2023/01/18(水) 17:35:11.24ID:7JH/L6i00
最新のK2は追加装備もかなりいいの揃ってるし
そりゃあ各国は導入するわな
449名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.31.40])
垢版 |
2023/01/18(水) 17:35:17.83ID:UXMIjTcPa
>>444
M1の供与決めたの、K2導入決定より前じゃね？
K2はM1との部品共用も考慮して決められたって話だけど
450名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-NU4P [126.126.142.88])
垢版 |
2023/01/18(水) 17:36:36.05ID:B18N6dEE0
やっぱり朝鮮人だったw
2023/01/18(水) 17:37:22.83ID:Yoox99NgM
>>407
ミンスク合意をウクライナが侵略するための時間稼ぎと認識せず
犯罪行為をきちんと非難し真っ当に履行を促してた国かな
要するにロシアだけが中立だった
2023/01/18(水) 17:38:36.07ID:vyohd7Bw0
>>362
バフムート―ソルダルのとこは南北に渓谷が走っていて
ソルダルもバフムートも南の水路も谷底にあり砲撃の的になる。
西側の高地帯がウクライナ軍の陣地になっていて、
もともとウクライナ軍はソルダルはほぼ空にして西側の高地に主力がいた。
2023/01/18(水) 17:38:44.66
ロシアはクレミンナ落ちたら、ソルダル取った意味あんまなくなるな
2023/01/18(水) 17:40:06.28ID:ARoUtpSc0
イスラエルの榴弾移送はじまった
これでウクライナの確保弾薬は

152榴弾保有分10+万
152榴弾年内生産供給予定分5+万発
152榴弾合計20万発弱

155榴弾保有分20万発弱
155榴弾イスラエル移送分30万発
155榴弾合計50万発

合計70万発確保、7月まで戦える
MLRSの供給と生産は余裕あるしまだまだもつ
455名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF5f-sOcA [103.5.140.189])
垢版 |
2023/01/18(水) 17:40:14.79ID:PdcipCxHF
>>453
バフムート落としたところでマジで意味がない
クレミンナやスパトボ落とされたらロシアとしてはたまらんぞ
456名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f302-/V6d [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/18(水) 17:41:15.94ID:m63U539f0
>>449
元々K2導入の計画は前から進んでいた　これはポーランド軍の計画でレオと一緒に使う想定だったからね
ところが情勢変化で去年の６月に米がポーランドにM1A2 250輌を売却することが急遽決まったと言う順番　それでK2は無くなるかって噂もあったんだがM1の代金は親切なおじさんが出してくれるそうでK2も予定通り導入が決まった　多分この時からレオ2のウクライナ供与の準備が始まったんだと思う
更に年が明けてM1A1 150輌をポーランドはおかわりしたって経緯だよ　この代金も併せるととんでもない金額なんだが親切な足長おじさんが払ってくれたらしい
2023/01/18(水) 17:41:40.47ID:v4pQOufW0
>>451
リトル―グリーンメンとか言ってロシア兵出してる時点で話にならんわ
458名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-57BF [153.235.230.28])
垢版 |
2023/01/18(水) 17:41:58.87ID:r3BCJ8ggM
>>439

日本は島国という事もあって、戦車無用論が根強い。
（ただし、防空システムと対艦兵器の整備は、法的束縛があるものの、比較的熱心。）

今回のドイツの変な駆け引きで、大陸に送る戦車の意義は良く分かっただろうから、次は日英共同で他国でも運用容易な戦車を作る様にすべき。
幸い「技術」の確保には熱心で、肝心要の戦車砲システムと装甲、エンジンは国産を維持している。
英国はチャレンジャー3で自前の技術による砲を諦めたし、M1戦車に至っては、そもそも砲塔がドイツ製だが、日本には砲の技術がある。
459名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf33-w88e [121.85.12.62])
垢版 |
2023/01/18(水) 17:42:42.33ID:+i5RWMc70
最悪な場所に堕ちたな
https://www.bbc.com/news/world-europe-64315594
2023/01/18(水) 17:43:58.51ID:8o1hRADv0
10式をインドネシアに輸出しよう、使い道自由、再輸出おｋ、パクリおｋで
この条件ならトルコだって買っただろ
2023/01/18(水) 17:44:38.41ID:7JH/L6i00
歩兵に対する戦闘力をみても最新のK２のほうが10式よりはるかに高い
10式とか欲しがる国マジでいないね
2023/01/18(水) 17:44:50.90ID:ARoUtpSc0
ウクライナの攻勢でMBTはあくまで盾

ウクライナは完全に榴弾で撤兵おわってから前進してるから、MBTの強行突破や積極的な戦車戦は行わない=消耗してない
但しミサイルカットと威圧で敵を逃げさせるためにMBTほしいみたい
463名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-sOcA [106.146.28.87])
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2023/01/18(水) 17:44:57.86ID:b2PestRNa
>>456
K2も俎上に上がってたけど、まだセレクション中じゃなかった？
正式に決めたの2022の春だよね
2023/01/18(水) 17:45:10.29ID:SIEs3eEEd
>>422
俺もドイツがここまで弱体化してるとは夢にも思わなかった。かつての西側の盾だった頃の面影はもうない。
そら経済成長できるはずだわ。ロシアの格安ガスを買い叩いて、安全保障費を全部経済に突っ込んでたんだから
2023/01/18(水) 17:45:12.49ID:YGQTmPmA0
ブロヴァリでのヘリコプターの墜落の際、ウクライナ内務省の指導者が死亡した。合計16人の死亡が報告されています。

ウクライナ国家警察のイゴール・クリメンコ長官は、キエフ州ブロヴァリでヘリコプターが墜落し、ウクライナ内務省のデニス・モナスティルスキー長官が死亡したと述べた。

また、モナスティルスキーと一緒に緊急公務員ヘリコプターに乗っていた最初の内務副大臣と国務長官も殺害された。

「これまでに合計16人の死者が確認されており、そのうち2人は子供です。これらのうち、9人がヘリコプターに搭乗していました。 22 人の犠牲者が入院しており、そのうち 10 人は子供です」とクリメンコは言いました。

更新: ブロバリーでのヘリコプターの墜落による犠牲者の数は 18 人に増加しました。死者の中には 3 人の子供が含まれていました。子供12人を含む26人が負傷した。

://t.me/war2022_info/45435?single

マジっぽいな
市街地のド真ん中に落ちてる
こりゃ大変だ
2023/01/18(水) 17:45:49.19ID:v4pQOufW0
>>460
インドネシアは自力で戦車作る
467名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2301-NU4P [126.126.142.88])
垢版 |
2023/01/18(水) 17:46:04.85ID:B18N6dEE0
>>465
ありゃ、酷いことになったな…南無
2023/01/18(水) 17:46:18.47ID:E+DbX74Od
まぁ実戦投入されて化けの皮が剥がれないようお祈りすると良い
あの見た目優先でデザインしたとしか思えない砲塔は絶対良くない
469名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f302-/V6d [114.19.167.125])
垢版 |
2023/01/18(水) 17:46:56.31ID:m63U539f0
>>463
M1A2導入の話はK2とは別だよ　M1A2 250輌の導入費用はポーランド軍持ちじゃ無いからな　
2023/01/18(水) 17:47:51.76ID:lrIigdPda
>>418
冷戦時代のソ連軍もチェコ動乱で武力抵抗もないのに、数十キロ進撃しただけで
兵站が崩壊し前線部隊では燃料どころか食量すら足りずに略奪で賄っていた事から
「西ドイツへの侵攻で電撃的勝利など夢物語」だと認識していたんだけどなあ。
ロシア軍はアフガン侵攻以来30年以上、深刻な補給難に直面しなかったので、その
現実を忘れてしまったんだろうな。
2023/01/18(水) 17:48:25.74ID:Yoox99NgM
>>457
ワーグナーやロシア兵の根拠のない噂はあっても
実際に捕虜として本国と交換する羽目になってたのは
皆の英雄ブラックウォーターぐらいだったけどな
472名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-57BF [153.235.230.28])
垢版 |
2023/01/18(水) 17:49:00.05ID:r3BCJ8ggM
>>439

K2・・・
どう考えてもロシアの支援で作った様なミサイルを持っている国の戦車、「火事場泥棒的戦車」だな。
セールスには最も成功しているよ。全く、人の足元を見るのがうまい人達だ。
2023/01/18(水) 17:49:28.79ID:6xyEib7F0
ウクライナでヘリ墜落、内相ら16人死亡
https://news.yahoo.co.jp/articles/677ee5270c817a50597415c72cb770071034e4f8

事故か？それとも
2023/01/18(水) 17:49:42.29ID:7JH/L6i00
結局欧州の標準戦車はK2とドイツとかが作ってる次世代戦車の二本立てになるだろうね
いい組み合わせだと思うよ
M1はアメリカが主に使う感じだな
2023/01/18(水) 17:49:44.46ID:v4pQOufW0
>>471
もうええよ糞みたいな言い訳は
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