!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう
※前スレ
ウクライナ情勢 851
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673920143/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
ウクライナ情勢 852
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ 9fed-5zHi [118.109.64.186])
2023/01/18(水) 10:20:16.81ID:uGNVk4uY055名無し三等兵
2023/01/18(水) 11:19:13.04 ウクライナ戦争「春の陣」を前に米国が模索する“ヘビー級戦車供与”の現実味
1/18(水) 11:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/67bed37dcd73ca0bda991c583e597df5fb54d7a4
1/18(水) 11:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/67bed37dcd73ca0bda991c583e597df5fb54d7a4
56名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-NU4P [126.126.142.88])
2023/01/18(水) 11:26:18.77ID:B18N6dEE0 >>50
ウクライナ軍はあちこちに猫がいるな、住民避難して取り残されたペットが野生化してるのを保護しているのか?
ウクライナ軍はあちこちに猫がいるな、住民避難して取り残されたペットが野生化してるのを保護しているのか?
57名無し三等兵 (ワッチョイ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
2023/01/18(水) 11:27:11.27ID:0o3K/1m8058名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-lgI0 [106.133.137.245])
2023/01/18(水) 11:29:35.46ID:4JLY6zxta >>46
ウクライナは、すべての野党は禁止とか、検閲でなく批判したメディアは解体とか、北朝鮮に似ている。比較するなら、ロシアの方がまだ民主的です。
ウクライナは、すべての野党は禁止とか、検閲でなく批判したメディアは解体とか、北朝鮮に似ている。比較するなら、ロシアの方がまだ民主的です。
59名無し三等兵 (ワッチョイ c351-w88e [118.87.147.171])
2023/01/18(水) 11:30:55.07ID:bpegB8000 湾岸戦争の頃の米軍の機甲戦力がワープしてきたら無双できるのかな
もちろん補給もセットで、戦車装甲車他各種車両で1万両以上
ウクライナは渡れない橋が多いんだっけ?
もちろん補給もセットで、戦車装甲車他各種車両で1万両以上
ウクライナは渡れない橋が多いんだっけ?
60名無し三等兵 (スフッ Sd9f-DiJY [49.104.11.169])
2023/01/18(水) 11:31:51.10ID:PtHhXklad >>16
侵略側と防衛側だと流せる血の量が違うだろ
ソ連が1000万人死んでも戦えたのは防衛戦争だったから
侵略戦争ではフィンランドでもアフガンでも痛い目にあって早々に手を引いてる(フィンランドは被害を完全に無視すれば力押しで完全占領できた)
侵略側と防衛側だと流せる血の量が違うだろ
ソ連が1000万人死んでも戦えたのは防衛戦争だったから
侵略戦争ではフィンランドでもアフガンでも痛い目にあって早々に手を引いてる(フィンランドは被害を完全に無視すれば力押しで完全占領できた)
61名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-e18u [106.128.120.44])
2023/01/18(水) 11:32:14.49ID:b0cD+lz0a 1ヶ月かかってもクレミンナで1歩も進めてないのは不安しかないな
62名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-JXbu [133.60.217.96])
2023/01/18(水) 11:34:24.89ID:89+FKSjVM >>53
>プリゴジンが参謀長と喧嘩したため、砲撃支援から切り離されたんです。
自分で自分の首絞めてどうすんのよワグネルさんよw
砲弾数だけが唯一のアドバンテージなのに
こりゃソルダールもウクライナに花いちもんめされるのは近いな
>プリゴジンが参謀長と喧嘩したため、砲撃支援から切り離されたんです。
自分で自分の首絞めてどうすんのよワグネルさんよw
砲弾数だけが唯一のアドバンテージなのに
こりゃソルダールもウクライナに花いちもんめされるのは近いな
63名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-Fx3g [106.133.212.228])
2023/01/18(水) 11:34:49.79ID:S/cCWy0la64名無し三等兵 (スフッ Sd9f-DiJY [49.104.11.169])
2023/01/18(水) 11:35:05.46ID:PtHhXklad65名無し三等兵 (ワッチョイ c351-w88e [118.87.147.171])
2023/01/18(水) 11:35:21.01ID:bpegB8000 >>58
そりゃ侵略されて非常事態だからでしょうが
大統領が何度も変わったり不正選挙をデモでひっくり返した国が非民主的なわけがない
日本やアメリカを基準にするなら十分に民主的とはいえなくてもロシアの方が民主的はねーよ
そりゃ侵略されて非常事態だからでしょうが
大統領が何度も変わったり不正選挙をデモでひっくり返した国が非民主的なわけがない
日本やアメリカを基準にするなら十分に民主的とはいえなくてもロシアの方が民主的はねーよ
66名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-lgI0 [106.133.137.245])
2023/01/18(水) 11:37:59.76ID:4JLY6zxta67名無し三等兵 (ワッチョイ cfcf-BtRO [153.161.211.225])
2023/01/18(水) 11:39:04.83ID:YGQTmPmA0 >>61
とはいえもうウクライナ軍は外縁部まで迫ってて森林地帯から攻撃してるみたいだよ
とはいえもうウクライナ軍は外縁部まで迫ってて森林地帯から攻撃してるみたいだよ
69名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-isyV [106.154.154.5])
2023/01/18(水) 11:43:02.74ID:d3NpTpPIa フィンランドのマリン首相、もしロシアが戦争に勝ってしまったら、何十年とその侵略の振る舞いを見なければならなくなるし、他の国にも「侵略はして良い」というメッセージを与えてしまう、ウクライナが勝つ以外の選択肢はないと発言。今日のダボスにて。
https://i.imgur.com/qM29f8N.jpg
この、ウクライナを勝たせられずに、侵略国ロシアが有利な形で戦争が終わった場合に、その帰結として当然生じるその後の連鎖反応についての理解が、日本では十分に広まってないのじゃないかと思う。今ウクライナに武器を提供するのは、その理解が背景にあればこそ可能となる。
https://i.imgur.com/E2iihiR.jpg
https://i.imgur.com/qM29f8N.jpg
この、ウクライナを勝たせられずに、侵略国ロシアが有利な形で戦争が終わった場合に、その帰結として当然生じるその後の連鎖反応についての理解が、日本では十分に広まってないのじゃないかと思う。今ウクライナに武器を提供するのは、その理解が背景にあればこそ可能となる。
https://i.imgur.com/E2iihiR.jpg
70名無し三等兵 (ワッチョイ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
2023/01/18(水) 11:43:32.34ID:0o3K/1m80 >>59
NATO軍の基本戦略は、当時圧倒的だったソ連の機甲部隊を西ドイツで防御する、です
当時は革新的だったソ連軍のT55戦車が50000両です
数で圧倒されたから西側の戦車は重量を過大にしても装甲の質だけをあげた
お陰で、レオパルド2やエイブラムズはソ連の橋は渡れない
でも、冷戦崩壊でロシアは軍縮でT55戦車を全て廃棄した
脅威のなくなった西側MBTも、もはや案山子と成り下がりましたとさ
(´・ω・`)
NATO軍の基本戦略は、当時圧倒的だったソ連の機甲部隊を西ドイツで防御する、です
当時は革新的だったソ連軍のT55戦車が50000両です
数で圧倒されたから西側の戦車は重量を過大にしても装甲の質だけをあげた
お陰で、レオパルド2やエイブラムズはソ連の橋は渡れない
でも、冷戦崩壊でロシアは軍縮でT55戦車を全て廃棄した
脅威のなくなった西側MBTも、もはや案山子と成り下がりましたとさ
(´・ω・`)
71名無し三等兵 (スフッ Sd9f-AELR [49.104.48.97])
2023/01/18(水) 11:43:43.06ID:SIEs3eEEd72名無し三等兵 (スププ Sd9f-9oiz [49.97.38.40])
2023/01/18(水) 11:51:00.73ID:x/ln6TH4d >>71
おおよそ60万人の成人男性がそろそろ丸一年生産活動から離れ、
10万人は永久に富を生み出すこと無く、
戦傷者の10万人は生きてはいるものの生産すりことなく他人の援助を必要とする身体になり
これを深刻な問題と捉えない為政者はいないだろうに
さらに追い金突っ込んでコレで勝てる!とプも親露派も末期のギャンブラーにしか見えないよ
おおよそ60万人の成人男性がそろそろ丸一年生産活動から離れ、
10万人は永久に富を生み出すこと無く、
戦傷者の10万人は生きてはいるものの生産すりことなく他人の援助を必要とする身体になり
これを深刻な問題と捉えない為政者はいないだろうに
さらに追い金突っ込んでコレで勝てる!とプも親露派も末期のギャンブラーにしか見えないよ
73名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-JXbu [133.60.217.96])
2023/01/18(水) 11:53:37.97ID:89+FKSjVM >>69
なんで親ロシア派はこの理屈が理解できないのかね?
まさか日本がロシアに侵略された時、5chの書き込みをスマホで見せて「僕は親露派なんです信じてください」とか言って助けてもらうつもりなんだろうか?
「そうかそうかそれでは引き続きロシアのために働いてもらおう」って手ぶらで前線に送られるのが目に見えてるのに。
安全な日本だから好き勝手言っても大丈夫だろうって社会に甘えてるんだろうな
なんで親ロシア派はこの理屈が理解できないのかね?
まさか日本がロシアに侵略された時、5chの書き込みをスマホで見せて「僕は親露派なんです信じてください」とか言って助けてもらうつもりなんだろうか?
「そうかそうかそれでは引き続きロシアのために働いてもらおう」って手ぶらで前線に送られるのが目に見えてるのに。
安全な日本だから好き勝手言っても大丈夫だろうって社会に甘えてるんだろうな
74名無し三等兵
2023/01/18(水) 11:55:10.92 ロシアの22年経常黒字、前年比86%増で過去最高。インド、中国、アジア、アフリカ、イラン等が下支え。輸入は直近では減少傾向 [971283288]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674009299/
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674009299/
75名無し三等兵 (オッペケ Sr67-M7rX [126.208.210.166])
2023/01/18(水) 11:55:59.97ID:Bx9sKr54r76名無し三等兵
2023/01/18(水) 11:56:11.11 各国にウクライナへの戦車供与を呼び掛け=米国務長官。いや、お前が出せよ [971283288]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674010105/
ドイツ「我々はウクライナに戦車を提供したくありません」 [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673984272/
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674010105/
ドイツ「我々はウクライナに戦車を提供したくありません」 [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673984272/
77名無し三等兵
2023/01/18(水) 11:58:09.46 【悲報】ウクライナ「もっと戦車くれ、あと200~300両寄越せ」 [616817505]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673985485/
イギリス「頼むから戦車送れ!送ってくれ!負けちゃうよ!」ショルツ「ん~拒否するぅ!w」 [971283288]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674000776/
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1673985485/
イギリス「頼むから戦車送れ!送ってくれ!負けちゃうよ!」ショルツ「ん~拒否するぅ!w」 [971283288]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674000776/
78名無し三等兵 (オッペケ Sr67-M7rX [126.208.210.166])
2023/01/18(水) 11:58:15.64ID:Bx9sKr54r79名無し三等兵
2023/01/18(水) 11:59:13.85 まずはアメ公がM1供与決定して模範を示すべきだろ
80名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-lgI0 [106.133.137.245])
2023/01/18(水) 12:00:43.30ID:4JLY6zxta >>65
いや、言論統制もロシアよりウクライナの方がきびしいよ。
戦時中の日本でも、昭和17年に衆議院選挙があって、反東条で与党に属しない議員も当選したし、メディアの検閲はあってもウクライナのやうに批判的だったら即解体なんてことはなかったよ。
ロシアがサウジアラビアとかインドネシアレベルなら、ウクライナは北朝鮮レベルだよ。
いや、言論統制もロシアよりウクライナの方がきびしいよ。
戦時中の日本でも、昭和17年に衆議院選挙があって、反東条で与党に属しない議員も当選したし、メディアの検閲はあってもウクライナのやうに批判的だったら即解体なんてことはなかったよ。
ロシアがサウジアラビアとかインドネシアレベルなら、ウクライナは北朝鮮レベルだよ。
81名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-v+M1 [133.159.150.94])
2023/01/18(水) 12:01:19.67ID:L00g66T/M82名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-8QVv [106.128.100.194])
2023/01/18(水) 12:01:39.23ID:hGgyYfcpa83名無し三等兵 (ワッチョイ 73f0-zeF3 [210.2.221.100])
2023/01/18(水) 12:02:13.54ID:qpOEDqBr0 >>78
日本は経済大国GDP世界2位から転落するまではずっと黒字だったけどw
日本は経済大国GDP世界2位から転落するまではずっと黒字だったけどw
84名無し三等兵 (ブーイモ MM7f-v+M1 [133.159.150.94])
2023/01/18(水) 12:04:56.65ID:L00g66T/M85名無し三等兵 (スフッ Sd9f-DiJY [49.104.22.90])
2023/01/18(水) 12:05:04.37ID:m6T/YGh+d86名無し三等兵 (ワッチョイ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
2023/01/18(水) 12:05:53.26ID:0o3K/1m80 >>73
それも考えました
正直悩んでるんです
このウクライナ戦争は10年は続くかも
しかし最終的にプーチンが勝利します
【ゴリ押しすれば勝てる】
この、余りにもバカバカしい、しかし超シンプルな真理
ウクライナ戦争終結後、2027年はとっくに過ぎてます
さて、この単純な軍事戦略に目覚めた中国軍は?
人海戦術で台湾、そして日本に侵攻するのは目に見えている
しかし、海で隔てられている
これが吉と出るか狂と出るか
(´・ω・`)
それも考えました
正直悩んでるんです
このウクライナ戦争は10年は続くかも
しかし最終的にプーチンが勝利します
【ゴリ押しすれば勝てる】
この、余りにもバカバカしい、しかし超シンプルな真理
ウクライナ戦争終結後、2027年はとっくに過ぎてます
さて、この単純な軍事戦略に目覚めた中国軍は?
人海戦術で台湾、そして日本に侵攻するのは目に見えている
しかし、海で隔てられている
これが吉と出るか狂と出るか
(´・ω・`)
87名無し三等兵 (ワッチョイ c351-w88e [118.87.147.171])
2023/01/18(水) 12:06:12.09ID:bpegB8000 >>75
「もしロシアが戦争に勝ってしまったら、何十年とその侵略の振る舞いを見なければならなくなるし、
他の国にも「侵略はして良い」というメッセージを与えてしまう、ウクライナが勝つ以外の選択肢はない」
「ウクライナを勝たせられずに、侵略国ロシアが有利な形で戦争が終わった場合に、
その帰結として当然生じるその後の連鎖反応についての理解が、日本では十分に広まってないのじゃないかと思う。
今ウクライナに武器を提供するのは、その理解が背景にあればこそ可能となる」
指導者たちがこれを理解してるはずのNATOの軍事支援がグダグダなんだからどうしようもない
欧州に存在するレオパルド2の1割でも送れれば状況良くなるのに
「もしロシアが戦争に勝ってしまったら、何十年とその侵略の振る舞いを見なければならなくなるし、
他の国にも「侵略はして良い」というメッセージを与えてしまう、ウクライナが勝つ以外の選択肢はない」
「ウクライナを勝たせられずに、侵略国ロシアが有利な形で戦争が終わった場合に、
その帰結として当然生じるその後の連鎖反応についての理解が、日本では十分に広まってないのじゃないかと思う。
今ウクライナに武器を提供するのは、その理解が背景にあればこそ可能となる」
指導者たちがこれを理解してるはずのNATOの軍事支援がグダグダなんだからどうしようもない
欧州に存在するレオパルド2の1割でも送れれば状況良くなるのに
88名無し三等兵 (ワッチョイ 7ffd-hMQo [221.121.235.63])
2023/01/18(水) 12:06:36.34ID:gDAZrUHN090名無し三等兵
2023/01/18(水) 12:08:00.88 946 名無しさん? 2023/01/18(水) 04:27:33.16
ボクダンライブで「被災した都市毎に復興する国を割り当てて復興資金出させるようにゼレンスキーが作業してる」って平然と言ってて呆れたわ。心底乞食気質がウクライナ人の特性なんだろうね。
ボクダンライブで「被災した都市毎に復興する国を割り当てて復興資金出させるようにゼレンスキーが作業してる」って平然と言ってて呆れたわ。心底乞食気質がウクライナ人の特性なんだろうね。
91名無し三等兵 (オッペケ Sr67-M7rX [126.208.210.166])
2023/01/18(水) 12:10:24.01ID:Bx9sKr54r92名無し三等兵 (ワッチョイ c351-w88e [118.87.147.171])
2023/01/18(水) 12:10:30.62ID:bpegB8000 >>81
大半は女子供、老人だよ
というか自分が男なら自分は残っても家族は逃がしたいって思うでしょ
それでも東部南部以外はある程度落ち着いてから戻ってきてる人が大勢いる
あと侵攻直後に出稼ぎから戻ってきた男性は2~30万人程度いると言われてる
各国の外人部隊でウクライナ人が無断で部隊を離脱したとかニュースになったでしょ
大半は女子供、老人だよ
というか自分が男なら自分は残っても家族は逃がしたいって思うでしょ
それでも東部南部以外はある程度落ち着いてから戻ってきてる人が大勢いる
あと侵攻直後に出稼ぎから戻ってきた男性は2~30万人程度いると言われてる
各国の外人部隊でウクライナ人が無断で部隊を離脱したとかニュースになったでしょ
93名無し三等兵 (ワッチョイ 03f0-xd1G [220.146.98.129])
2023/01/18(水) 12:12:53.73ID:JcBB4DcK0 >>87
その通りだよ
刹那的な考えの人にはわからないだろうけど
未来がかかってる
各国の首脳陣も分かってはいるんだと思う
ただロシアの正気度も気にかかって、ビビリ屋の国が及び腰なんだろう
または利権などの癒着
その通りだよ
刹那的な考えの人にはわからないだろうけど
未来がかかってる
各国の首脳陣も分かってはいるんだと思う
ただロシアの正気度も気にかかって、ビビリ屋の国が及び腰なんだろう
または利権などの癒着
94名無し三等兵 (スッップ Sd9f-NDR9 [49.96.31.104])
2023/01/18(水) 12:14:46.40ID:7HEzMZ2pd >>53
凄いプロパガンダ臭がするけど事実だったらひどいね
凄いプロパガンダ臭がするけど事実だったらひどいね
95名無し三等兵 (オッペケ Sr67-+jwY [126.194.241.106])
2023/01/18(水) 12:15:26.85ID:+strZSdhr ロシアはさらにエスカレート
96名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-lgI0 [106.133.137.245])
2023/01/18(水) 12:15:29.10ID:4JLY6zxta >>92
ウクライナの場合は、男性の国外移動を一切禁止して、根こそぎ動員したんだ。だから、女子供が多い。
その前に国外に、出ていた出稼ぎに男たちにも、今現在も帰国して徴兵に応ずるように個別に圧力がかかっている。ウクライナは、ロシアのように甘くない。
ウクライナの場合は、男性の国外移動を一切禁止して、根こそぎ動員したんだ。だから、女子供が多い。
その前に国外に、出ていた出稼ぎに男たちにも、今現在も帰国して徴兵に応ずるように個別に圧力がかかっている。ウクライナは、ロシアのように甘くない。
97名無し三等兵 (ワッチョイ 03f0-xd1G [220.146.98.129])
2023/01/18(水) 12:15:39.15ID:JcBB4DcK098名無し三等兵 (ワッチョイ 2301-F3tn [126.145.247.135])
2023/01/18(水) 12:15:55.33ID:ZhH8D5Lu0 日銀の金融緩和維持か
とりあえずよかった
とりあえずよかった
99名無し三等兵 (アウアウアー Saff-i6+q [27.85.207.23])
2023/01/18(水) 12:17:04.39ID:DUYPucsfa ウクライナをどんなに下げようともロシアを上げる理由にはならない
今回の戦争における日本の国益は一貫して仮想敵国ロシアの弱体にしかない
それだけの話
今回の戦争における日本の国益は一貫して仮想敵国ロシアの弱体にしかない
それだけの話
100名無し三等兵 (ワッチョイ 03f0-xd1G [220.146.98.129])
2023/01/18(水) 12:17:17.56ID:JcBB4DcK0 親露派の煽りはID隠しとIDコロコロが同時に現れる傾向
これは同じ人物の可能性あるな
これは同じ人物の可能性あるな
102名無し三等兵 (オッペケ Sr67-UN8T [126.179.122.7])
2023/01/18(水) 12:18:23.11ID:+FNwjPUBr T-90Mがタコにされたのルハンシクのあたりだろ
ロシア側も最新戦車投入して防衛強化してるから簡単にはいかん
側面突破するほどの大規模な機械化部隊はウクライナにはないからちまちま漸減してくしかない
ロシア側も最新戦車投入して防衛強化してるから簡単にはいかん
側面突破するほどの大規模な機械化部隊はウクライナにはないからちまちま漸減してくしかない
103名無し三等兵 (ワッチョイ 03f0-xd1G [220.146.98.129])
2023/01/18(水) 12:18:55.38ID:JcBB4DcK0104名無し三等兵 (オッペケ Sr67-+jwY [126.194.241.106])
2023/01/18(水) 12:20:34.90ID:+strZSdhr ツィルコン一体何発増産してんだろな
105名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-lgI0 [106.133.137.245])
2023/01/18(水) 12:20:35.78ID:4JLY6zxta >>84
マイダン革命こそが、暴力だよ。その後に、少数民族やロシア系やハンガリー系に対する暴力や迫害が激しくなってくる。アゾフ(この戦争で壊滅する前の)などの思想団体(ロシア系からすればナチス的)が、公認の支援を受けて活躍し始める。
マイダン革命こそが、暴力だよ。その後に、少数民族やロシア系やハンガリー系に対する暴力や迫害が激しくなってくる。アゾフ(この戦争で壊滅する前の)などの思想団体(ロシア系からすればナチス的)が、公認の支援を受けて活躍し始める。
106名無し三等兵 (ワッチョイ 03f0-xd1G [220.146.98.129])
2023/01/18(水) 12:21:38.12ID:JcBB4DcK0 ロシアは北朝鮮化すると思うよ
割とマジで
もう戦費にばかりお金かけて、国民の生活は二の次
割とマジで
もう戦費にばかりお金かけて、国民の生活は二の次
107名無し三等兵 (ワッチョイ c351-w88e [118.87.147.171])
2023/01/18(水) 12:22:15.19ID:bpegB8000 >>96
>ウクライナは、ロシアのように甘くない
?
だからなんで侵略してる側のロシアとされてる側のウクライナを同じ基準で比べてるんだ
どっちが甘いとか甘くないとかじゃないだろ
国家存亡の危機で総動員かけてるウクライナ、国内の反応見ながら少しづつ動員してるロシア
その違い
ロシアだって国内が「総動員やむなし」を受け入れる空気になればやるよ
ならないからできないってだけで
逆に無理やりな仮定だけどウクライナが侵略する側ならやっぱりこんな動員はかけられない
>ウクライナは、ロシアのように甘くない
?
だからなんで侵略してる側のロシアとされてる側のウクライナを同じ基準で比べてるんだ
どっちが甘いとか甘くないとかじゃないだろ
国家存亡の危機で総動員かけてるウクライナ、国内の反応見ながら少しづつ動員してるロシア
その違い
ロシアだって国内が「総動員やむなし」を受け入れる空気になればやるよ
ならないからできないってだけで
逆に無理やりな仮定だけどウクライナが侵略する側ならやっぱりこんな動員はかけられない
108名無し三等兵 (ワッチョイ d3f6-MDac [58.98.56.16])
2023/01/18(水) 12:22:25.35ID:srvvQAH40 世界のウクライナ支援どこまでつづくかな
中国、イランなんかは世界世論の二分と軍備の弱体化狙えるなら、こっそりロシア支援するメリットがある
中国、イランなんかは世界世論の二分と軍備の弱体化狙えるなら、こっそりロシア支援するメリットがある
109名無し三等兵 (スプッッ Sd9f-NOck [1.75.209.103])
2023/01/18(水) 12:22:59.71ID:E+DbX74Od110名無し三等兵 (スッップ Sd9f-NDR9 [49.96.31.104])
2023/01/18(水) 12:24:24.95ID:7HEzMZ2pd ドニプロに対艦ミサイル撃ち込んだの大失策じゃないかなあ
ブチャで西側の感情に火をつけて今回ガソリンぶっかけてそう
ブチャで西側の感情に火をつけて今回ガソリンぶっかけてそう
111名無し三等兵 (ササクッテロ Sp67-m2Ex [126.35.165.54])
2023/01/18(水) 12:25:35.03ID:TRvKd3k3p そういや前に似たようなことやった時は「そこをウクライナ軍が軍事施設化してたから仕方なくやったんでーす」なんて言い訳してたのに今回はそういうの聞かないね
112名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-lgI0 [106.133.137.245])
2023/01/18(水) 12:27:29.90ID:4JLY6zxta >>99
それはその通りです。
ただ、ウクライナを美化しすぎている。日本の戦時中の皇軍対鬼畜米英や、戦後の日本と日本軍のみが悪で残虐
というのにそっくりになっている。
どちらかを応援するのはいいのだけど、一色になって、一方的になりすぎている。
それはその通りです。
ただ、ウクライナを美化しすぎている。日本の戦時中の皇軍対鬼畜米英や、戦後の日本と日本軍のみが悪で残虐
というのにそっくりになっている。
どちらかを応援するのはいいのだけど、一色になって、一方的になりすぎている。
113名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xc15 [106.128.195.22])
2023/01/18(水) 12:28:54.80ID:g84pNlDMa 貴重なミサイルを軍事施設ではなく民間施設に打ち込むの意味不明だわ
怨みを買うだけで戦争での勝利に全く繋がらない
怨みを買うだけで戦争での勝利に全く繋がらない
114名無し三等兵 (スフッ Sd9f-AELR [49.104.48.97])
2023/01/18(水) 12:29:18.30ID:SIEs3eEEd115名無し三等兵 (スッップ Sd9f-dpcN [49.96.230.48])
2023/01/18(水) 12:29:51.78ID:tlMH9LzPd116名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xc15 [106.128.195.22])
2023/01/18(水) 12:29:54.78ID:g84pNlDMa >>112
冷静に分析して100回に1回ぐらいウクライナ下げしとるわ
冷静に分析して100回に1回ぐらいウクライナ下げしとるわ
117名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xc15 [106.128.195.22])
2023/01/18(水) 12:30:49.28ID:g84pNlDMa >>115
日本が敗戦国で無くなるからな 同じく何としてもロシアには負けて貰う必要がある
日本が敗戦国で無くなるからな 同じく何としてもロシアには負けて貰う必要がある
118名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-8Qj3 [106.128.142.198])
2023/01/18(水) 12:31:19.85ID:Sa/gedu3a もうチーフテン戦車とか残ってないの?
119名無し三等兵 (ワッチョイ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
2023/01/18(水) 12:31:47.30ID:0o3K/1m80 >>110
すべてプーチンの計画通りです
ウクライナの無辜の市民を無差別に大量殺戮して西側を煽りまくってる
でも、絶対にNATO軍は介入できないと踏んでる
レオパルド2を2000両供与しようが、ゴリ押しで勝てると確信してる
むしろ、全世界にNATOのヘタレっぷりをアピールするつもりです
戦後の国際秩序を根底から破壊するつもりです
(´・ω・`)
すべてプーチンの計画通りです
ウクライナの無辜の市民を無差別に大量殺戮して西側を煽りまくってる
でも、絶対にNATO軍は介入できないと踏んでる
レオパルド2を2000両供与しようが、ゴリ押しで勝てると確信してる
むしろ、全世界にNATOのヘタレっぷりをアピールするつもりです
戦後の国際秩序を根底から破壊するつもりです
(´・ω・`)
120名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xc15 [106.128.195.22])
2023/01/18(水) 12:33:54.51ID:g84pNlDMa121名無し三等兵 (テテンテンテン MM7f-JXbu [133.60.217.96])
2023/01/18(水) 12:35:00.10ID:89+FKSjVM122名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-lgI0 [106.133.137.245])
2023/01/18(水) 12:35:12.53ID:4JLY6zxta >>111
それはアムネステイの公式調査じゃないかな?三ヶ月くらい実地調査したやつ。
それを発表したら、アムネステイが非難されて、謝罪したり責任者が辞めたりして、うやむやになったと思う。
最近のマンションの破壊も、ウクライナの対空ミサイルのせいだと発表したウクライナ政府顧問が、非難されて辞任したという報道がある。こちらの報道の方は、審議不明です。有名な写真と民間人の被害がどんどん多くなっているものですね。
それはアムネステイの公式調査じゃないかな?三ヶ月くらい実地調査したやつ。
それを発表したら、アムネステイが非難されて、謝罪したり責任者が辞めたりして、うやむやになったと思う。
最近のマンションの破壊も、ウクライナの対空ミサイルのせいだと発表したウクライナ政府顧問が、非難されて辞任したという報道がある。こちらの報道の方は、審議不明です。有名な写真と民間人の被害がどんどん多くなっているものですね。
123名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-pibv [106.132.149.93])
2023/01/18(水) 12:36:00.16ID:6ND2bhxda 流石は旧ソ連構成国に公式会議でエンガチョされたプーチン大帝の思慮遠望だな
124名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xc15 [106.128.195.22])
2023/01/18(水) 12:36:22.00ID:g84pNlDMa 因みに近代戦では守ってる方が有利だからひたすら守ってれば
必ず勝てる論は1943年の日本で知識人が挙って言ってたよ
必ず勝てる論は1943年の日本で知識人が挙って言ってたよ
125名無し三等兵 (スッップ Sd9f-dpcN [49.96.230.48])
2023/01/18(水) 12:37:00.84ID:tlMH9LzPd >>112
その戦時中の話はロシアはその前のラブロフみたいにことあるごとに持ち出してんだよ
終戦記念日にも大使館が煽りツイートしてくるしな
そういう輩の首根っこ掴んで地面に叩き付けるのに意味があんのよ
その戦時中の話はロシアはその前のラブロフみたいにことあるごとに持ち出してんだよ
終戦記念日にも大使館が煽りツイートしてくるしな
そういう輩の首根っこ掴んで地面に叩き付けるのに意味があんのよ
126名無し三等兵 (ワッチョイ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
2023/01/18(水) 12:37:41.90ID:0o3K/1m80127名無し三等兵 (オッペケ Sr67-+jwY [126.194.241.106])
2023/01/18(水) 12:38:30.94ID:+strZSdhr >>119
ロシアとウクライナの裏取引での策略の可能性もあるだろうしNATOは介入するべきではない。
ロシアとウクライナの裏取引での策略の可能性もあるだろうしNATOは介入するべきではない。
128名無し三等兵 (ワッチョイ c351-w88e [118.87.147.171])
2023/01/18(水) 12:38:42.53ID:bpegB8000 ウクライナは独立時人口5000万人超えてて欧州では人口大国だった
でも旧ソ連構成国でも特に経済的に上手く行かなくて500万人以上人口が流出してしまった
総人口に占める出稼ぎ者の割合はフィリピンに近く一人あたりGDPはベトナム並
ウクライナ人を怠け者とか叩く向きもあるけど地理ガチャが酷すぎるんだよ
近世以降は常に西側の列強とロシアに綱引きされてそのたびに国が滅茶苦茶になった
独立後も東西の対立が激しくてきちんとした国家意識をなかなか育てられなかった
でも旧ソ連構成国でも特に経済的に上手く行かなくて500万人以上人口が流出してしまった
総人口に占める出稼ぎ者の割合はフィリピンに近く一人あたりGDPはベトナム並
ウクライナ人を怠け者とか叩く向きもあるけど地理ガチャが酷すぎるんだよ
近世以降は常に西側の列強とロシアに綱引きされてそのたびに国が滅茶苦茶になった
独立後も東西の対立が激しくてきちんとした国家意識をなかなか育てられなかった
129名無し三等兵 (ワッチョイ 8f92-60iq [113.149.251.33])
2023/01/18(水) 12:38:45.15ID:tdWcMNr30130名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xc15 [106.128.195.22])
2023/01/18(水) 12:39:27.11ID:g84pNlDMa 何としてもプーチンを敗北させてロシアを常任理事国から除名
NATO陣営だった日本が常任理事国入り実現が国家百年の計
NATO陣営だった日本が常任理事国入り実現が国家百年の計
131名無し三等兵 (ササクッテロ Sp67-m2Ex [126.35.191.230])
2023/01/18(水) 12:39:51.59ID:Iv7LbTC+p 顔文字くんが言うなら間違い無いね ウクライナはおしまいっ!
132名無し三等兵 (ワッチョイ cfec-lm1p [153.169.138.32])
2023/01/18(水) 12:40:22.56ID:L49lU+kg0133名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-pibv [106.132.149.93])
2023/01/18(水) 12:41:09.15ID:6ND2bhxda >>128
ロシアがウクライナの国家意識を現在進行系で作ってるけどなw
ロシアがウクライナの国家意識を現在進行系で作ってるけどなw
134名無し三等兵 (ワッチョイ 03f0-xd1G [220.146.98.129])
2023/01/18(水) 12:42:09.50ID:JcBB4DcK0 今、ワグネルの亡命申請してる指揮官の話をテレビでやってるね
犯罪の証拠を明かすと言ってるから、暗殺されないようにしないと
犯罪の証拠を明かすと言ってるから、暗殺されないようにしないと
135名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-f6s+ [153.242.79.142])
2023/01/18(水) 12:42:16.40ID:djyGOwKy0136名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xc15 [106.128.195.22])
2023/01/18(水) 12:42:35.01ID:g84pNlDMa >>132
基本デザインはチャレンジャー2も同じようなもんだよね
基本デザインはチャレンジャー2も同じようなもんだよね
137名無し三等兵 (スップ Sd9f-zLAu [49.97.26.26])
2023/01/18(水) 12:43:21.74ID:+iYe/ih/d ロシアがクソゴミみたいな振る舞いばかりしてるからウクライナがキラッキラな国に見えてるんやぞ
138名無し三等兵 (スプッッ Sd9f-NOck [1.75.209.103])
2023/01/18(水) 12:44:05.20ID:E+DbX74Od プーハゲはつくづくウクライナという国民国家誕生の父になってるのが最高に皮肉
139名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-f6s+ [106.139.142.253])
2023/01/18(水) 12:44:14.97ID:lpI37WM60140名無し三等兵 (ワッチョイ f310-piyH [114.163.98.12])
2023/01/18(水) 12:44:16.90ID:GrJdd27I0 >>122
アムネスティは遺憾の意を表明したが
ウクライナも国際法違反の戦術を使っている(民間肉盾)という例の報告は取り下げていない
https://www.amnesty.or.jp/news/2022/0810_9657.html
https://www.amnesty.or.jp/news/2022/0810_9658.html
アムネスティは遺憾の意を表明したが
ウクライナも国際法違反の戦術を使っている(民間肉盾)という例の報告は取り下げていない
https://www.amnesty.or.jp/news/2022/0810_9657.html
https://www.amnesty.or.jp/news/2022/0810_9658.html
141名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-xc15 [106.128.195.22])
2023/01/18(水) 12:46:04.33ID:g84pNlDMa142名無し三等兵 (ワッチョイ 03f0-xd1G [220.146.98.129])
2023/01/18(水) 12:46:20.66ID:JcBB4DcK0 ワグネルは身内にも酷いんだな
勝手に契約を書き換えたり、ルールなしで
ワグネルは元受刑者を殺害し始めたと(もうわかってるけど)
この人は戦争犯罪を知ってるから退役させてくれなかったんだな
勝手に契約を書き換えたり、ルールなしで
ワグネルは元受刑者を殺害し始めたと(もうわかってるけど)
この人は戦争犯罪を知ってるから退役させてくれなかったんだな
143名無し三等兵 (ワッチョイ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
2023/01/18(水) 12:46:53.57ID:0o3K/1m80 >>120
今、急ピッチでモスボールされてた2500両のT-62のレストア&アップグレード作業中です
すべて完了するまで3年かかるそうです
そしてレオパルド2は2000両ありますがウクライナ兵への訓練やら整備やら演習やらで直ちに使える代物ではない
(´・ω・`)
今、急ピッチでモスボールされてた2500両のT-62のレストア&アップグレード作業中です
すべて完了するまで3年かかるそうです
そしてレオパルド2は2000両ありますがウクライナ兵への訓練やら整備やら演習やらで直ちに使える代物ではない
(´・ω・`)
144名無し三等兵 (ワッチョイ c351-w88e [118.87.147.171])
2023/01/18(水) 12:47:02.01ID:bpegB8000 >>133
プーチンがウクライナ人を民族的に目覚めさせたのは間違いないな
プーチンがウクライナ人を民族的に目覚めさせたのは間違いないな
145名無し三等兵 (ワッチョイ 7f61-LGkk [61.119.145.214])
2023/01/18(水) 12:47:32.11ID:aeitgTFU0 秩序側である日本としては国際法無視、戦争犯罪しまくりな露を支持する事なんて支持出来る訳ないわな。
146名無し三等兵
2023/01/18(水) 12:47:44.46 黒田の自爆緩和継続を歓迎するとかマジで日本人かよ
147名無し三等兵 (ワッチョイ 03f0-xd1G [220.146.98.129])
2023/01/18(水) 12:48:41.08ID:JcBB4DcK0 ウクライナは今回の事で生まれ変わると思うよ
親露派が昔の話ばかり持ってくるけど
以前のウクライナではないし、すごく変わると思うね
親露派が昔の話ばかり持ってくるけど
以前のウクライナではないし、すごく変わると思うね
148名無し三等兵 (ワッチョイ 7f19-hn8B [219.100.152.202])
2023/01/18(水) 12:49:59.22ID:t6spFi2g0 >>112
この戦争の基本的な構造が「ロシアがウクライナを侵略した」である限りロシアが悪という認識が変わることはない
分かりやすく「侵略」を「強盗」に置き換えてみればいいな
強盗に入られたお店の店員が勇敢にも武装した強盗に立ち向かったという行為は素晴らしい
その反抗が自分の能力を過信した愚かなものだったとしても、強盗に立ち向かったのは正義の行いであり、
正義の大切さを知っていたという意味でそれは賞賛できる
この戦争の基本的な構造が「ロシアがウクライナを侵略した」である限りロシアが悪という認識が変わることはない
分かりやすく「侵略」を「強盗」に置き換えてみればいいな
強盗に入られたお店の店員が勇敢にも武装した強盗に立ち向かったという行為は素晴らしい
その反抗が自分の能力を過信した愚かなものだったとしても、強盗に立ち向かったのは正義の行いであり、
正義の大切さを知っていたという意味でそれは賞賛できる
149名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-f6s+ [153.242.79.142])
2023/01/18(水) 12:50:02.38ID:djyGOwKy0 >>80
> 言論統制もロシアよりウクライナの方がきびしいよ。
どういう基準で比較するかだな。
ウクライナは全土が戒厳なので、ロシアでいったら新規編入の4州と比較したほうがいい。
するとたとえばドネツクには野党の表立った活動による議会での議論の応酬や、メディアに現れる政府批判の言論も
ないんだな。
> 言論統制もロシアよりウクライナの方がきびしいよ。
どういう基準で比較するかだな。
ウクライナは全土が戒厳なので、ロシアでいったら新規編入の4州と比較したほうがいい。
するとたとえばドネツクには野党の表立った活動による議会での議論の応酬や、メディアに現れる政府批判の言論も
ないんだな。
150名無し三等兵 (ワッチョイ 1302-f6s+ [106.139.142.253])
2023/01/18(水) 12:50:38.80ID:lpI37WM60 にしても、信じられないよな
あらゆる西側兵器がウクライナに集合してロシア軍を食い止めるようになるとか
戦前はウクライナなんて一部の東欧マニア以外はほぼ知らない国だったのに
あらゆる西側兵器がウクライナに集合してロシア軍を食い止めるようになるとか
戦前はウクライナなんて一部の東欧マニア以外はほぼ知らない国だったのに
151名無し三等兵 (ワッチョイ 63e5-IU3R [180.52.130.22])
2023/01/18(水) 12:51:02.90ID:0o3K/1m80152名無し三等兵 (ワッチョイ 6363-qeAP [180.15.97.79])
2023/01/18(水) 12:51:45.32ID:NZl7Road0 現実には五分五分でここ最近つまらんよな
153名無し三等兵 (アウアウウー Sac7-Cnss [106.129.153.155])
2023/01/18(水) 12:52:05.29ID:6SxQISboa >>141
脱露者…俺が国際感覚無いだけだと思うけど一年前はそんな言葉、想像もしてなかった。
首脳陣はさらなる動員と肉壁を進めるようだけど、外力による分割か内乱による群雄割拠か、はたまた名前が挙がってる実力者による国内平定独裁か…
何れにせよ、暗い未来しかなさそう。
脱露者…俺が国際感覚無いだけだと思うけど一年前はそんな言葉、想像もしてなかった。
首脳陣はさらなる動員と肉壁を進めるようだけど、外力による分割か内乱による群雄割拠か、はたまた名前が挙がってる実力者による国内平定独裁か…
何れにせよ、暗い未来しかなさそう。
154名無し三等兵 (ワッチョイ 03f0-xd1G [220.146.98.129])
2023/01/18(水) 12:52:16.75ID:JcBB4DcK0 歴史的な分岐点になると思うね
色々と変わるよ
前のままと思って判断してるのはロシアだけ
色々と変わるよ
前のままと思って判断してるのはロシアだけ
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