ウクライナ情勢　852

2023/01/18(水) 10:20:16.81

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 851
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673920143/
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**名無し三等兵** · 2023/01/18(水) 19:48:17.34

国民生活がボロボロになって地元民からのロシア側への情報が増えてきてんだろうなあ

2023/01/18(水) 19:49:46.91

ttps://meduza.io/news/2023/01/18/my-ne-molchim-rossiyskie-deputaty-opublikovali-obraschenie-v-podderzhku-navalnogo
「私たちは黙っていません。」ロシアの議員は、ナワリヌイを支持する上訴を発表しました
>さまざまなレベルの現職および元代議員は、アレクセイ・ナワリヌイを支持するために署名を上訴しました

2023/01/18(水) 19:51:35.02

>>729
ザルジニーでは角が立つ。親ロシア系統の大統領を擁立して、ロシアと共同でウクライナを復興したらいいんだよ。反ロシアでは絶対戦争は終わらないからね。

2023/01/18(水) 19:52:05.53

ttps://meduza.io/feature/2023/01/18/v-dnepre-proschayutsya-s-pogibshimi-pri-raketnom-udare-i-prodolzhayut-iskat-vyzhivshih-sredi-oblomkov
バフムトなどの写真

2023/01/18(水) 19:53:51.59

自国民保護(しかもほぼでっちあげ)を理由に領土ぶんどるとかナチスそのまんまなんだけど
ここで親露やってる連中はいったいどうして親露になったんだ
しかもお前ら普段ジャップ連呼してるようなクソ左翼だろ?
人権や自由に煩い癖にその真逆をいくロシアがなぜ大好きなんだ?

2023/01/18(水) 19:55:05.30

>>733
そもそも、ゼレンスキーがウクライナ系ナチス親衛隊創設記念日をウクライナ建国記念日にしなければｗｗｗ
そりゃウクライナ民族主義者のハートに火がつくでしょ
危機感持った東部の親ロシア派が反乱起こすのも当たり前
(´･ω･`)

2023/01/18(水) 19:56:09.02

ttps://www.bbc.com/russian/news-64292608
アレストビッチ現象。ウクライナ大統領府の顧問はなぜ辞任したのですか?

侵攻直後はアレストビッチの発信は不安におびえるウクライナ国民にとって良かったけれど
今の状態で同じようなことしても支持する人は少なくなってデメリットの方が増えていたという事かな

2023/01/18(水) 19:56:27.36

>>735
なんか九条教の偽善者的な教えも入ってる感じがしてキモいよな。
戦争中に親露派の大統領なんて、発想が愚かすぎて頭が痛くなる。
さっさと北朝鮮にでも移住して欲しいと思う。

2023/01/18(水) 19:56:53.69

>>374
コード糞アリスとか最たるもの

2023/01/18(水) 19:59:07.73

ttps://www.bbc.com/russian/news-64304441
ボリス・ピストリウスがドイツ国防相に就任。同盟国は、彼が Leopard-2 戦車のウクライナへの引き渡しを支援することを期待している

>若い頃、ピストリウス自身は法律の学位を取得する前にドイツ連邦軍に勤務しており、専門家によると、彼は軍事に精通しています。
>ドイツの軍事指導部の交代は、ドイツの同名のアメリカ空軍基地でのラムシュタイン形式の同盟国の次の会議の数日前に行われました。1月20日に開催されるはずです。
>この形式は、ウクライナへの軍事支援を調整するために作成されたもので、主にNATOと欧州連合のメンバーである数十の国が含まれています。
>ロイド・オースチン米国防長官は木曜日にドイツに到着し、定例会合に出席する。ピストリウスは初めて彼に会います。
>ウクライナへの西側戦車の供給について決定を下すことができるのは、この会議であると予想されます。

場合により明日ウクライナへの戦車供給決定かな

2023/01/18(水) 20:01:38.72

>>733
頭いいな！　
親露派の大統領が脳味噌アゾフを粛清してマスゴミを解体すればウクライナは労せずしてロシアの植民地に逆戻りだ！

2023/01/18(水) 20:01:50.31

>>735
違いますｗｗｗ
自国民保護ならウクライナ戦争は、ただの地域紛争でした
NATOは、おいおいプーチンテキトーにお願いねｗｗｗで済んでた
今の状況は、ウクライナとロシアの全面戦争です
何故なら、プーチンはウクライナ人全体を自国民だと思ってる
でもウクライナ人は裏切った
なら徹底的に思い知らせたるわ
反省するまでミナゴロシにする、とね
(´･ω･`)

2023/01/18(水) 20:02:15.51

ワグナーってさ
街一つ俺たちだけで皆殺しにして破壊しつくしたぜ、って言ってるけど、カディロフと並んでリベンジの対象No.1だよね

2023/01/18(水) 20:02:28.01

ロシア下院は、国を去った多くのロシア人からの財産の没収に関する草案を準備している - RIA Novosti

2023/01/18(水) 20:02:41.73

>>740
整備パーツが揃うか不透明だけど、数は揃いそうだよね。
ポーランド、スペインが供与表明してたし。300から400両集まりそう。

2023/01/18(水) 20:04:35.70

>>744
金欠だって白状してるようなもんｗ

やはりバカだなぁ、露豚は

2023/01/18(水) 20:05:46.40

>>745
ロシアの攻勢が迫ってるし整備がどうとか言ってられないんじゃないの

2023/01/18(水) 20:07:10.80

>>735
今どき19世紀そのままの民族を口実に戦争始める奴が居るとは思わなかった
そのカビの生えた理屈を21世紀のインターネットという新しい場所でドヤ顔で語る奴が存在するとも思わなかった

2023/01/18(水) 20:07:54.59

>>747
これウクライナ側の戦車がしっかり数揃えばどんぐらいロシアに被害でるんやろな

2023/01/18(水) 20:08:28.05

>>740
軍事に精通ｗｗｗｗｗｗ
つまりレオパルド2はウクライナ国内で運用できないと悟ってる
ウクライナ全土の橋がぶっ壊れるｗｗｗ
(´･ω･`)

2023/01/18(水) 20:10:52.17

>>747
部隊編成その他で考えても投入は三カ月から半年先でしょ。
訓練もいるし。

2023/01/18(水) 20:11:12.22

>>738
偽善どころか散々中国脅威論を煽るなと広角泡を飛ばしておいて
中国が侵略意図を剥き出しにしてきたら敵わないから無条件降伏しろとくるんだから明らかに悪意を持ってやってるだろ

2023/01/18(水) 20:11:48.44

>>750
おっと１０式への悪口はそこまでだ

2023/01/18(水) 20:11:58.53

>>750
渡河装置あるから護岸してなきゃ渡れるはずだけど。

2023/01/18(水) 20:12:35.70

>>742
モスクワなんてキエフ公国の出先機関のくせに生意気だぞ

死んで詫びろ

2023/01/18(水) 20:14:41.21

>>424
俺らにはもう関係ない話定期

2023/01/18(水) 20:15:52.06

ドイツはこの全てを失いそう
https://twitter.com/komesu_jiro/status/1615091574983073794?t=OuKokRr1CU5QuJuniiixBA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/18(水) 20:16:18.70

>>745
ゼレンスキーはレオパルド2を300両供与を要求してた
たぶんこの数がウクライナ軍で運用できる限界かも
橋ぐらいぶっ壊れてもかまわん
これでロシア戦車を無双したるわい、と
さて、ロシア軍は精鋭戦車を使い果たした
残るは例のＴ-62というポンコツ
でも必死に整備すれば2500両運用できる
レオパルド2(300両)vsＴ-62(2500両)
決戦の時は近い？
ミリオタが夢にまで見た、まさにドリームマッチの戦車戦
クルスクの戦いの再来ｗｗｗｗｗｗ
勝敗は如何に？
興奮してスマヌ(´･ω･`)

2023/01/18(水) 20:17:15.11

>>752
中共の出先機関なんでしよ。いっぱいお金貰ってんでしょ。

2023/01/18(水) 20:19:52.30

チェンバレンで痛い目見たのにロシアを甘やかしてこの体たらく
人類は歴史から学んでいなかった

2023/01/18(水) 20:20:29.89

レオ2の供与数見込みはドイツポーランドが1個大隊ずつ、北欧東欧各国やスペインが1個中隊分ずつ
出しても200両に届くかどうか

2023/01/18(水) 20:21:19.73

>>758
胸熱だな。俺もそれみたい。
ウクライナの大地で戦う、レオパルド2とT90M。
ガングリフォンみたい。

2023/01/18(水) 20:21:46.97

供与実現するとウクライナは一大戦車大国になるのか。戦車博覧会みたく

2023/01/18(水) 20:23:02.52

なぜロシアから属国や国民が離反してゆくのか？
この期に及んでも大統領が責任とって辞任しないからである。
ロシアが攻められているわけでもないのに徴兵された若者どころかそれ以外の市民も動員して死体さえ帰ってこない
ステルスロシア軍による国外での残虐非道な行いの数々を他人事と目を瞑っても、14年以降の経済制裁がNATOのせいだとしても、プッシーは最早ロシア人民の敵なのだ
自分達の敵が自分達を支配している、そんな国の一部でいたい者がいるだろうか？

2023/01/18(水) 20:24:26.53

戦車って戦闘での損失よりも故障での損失のほうが実は多い
第二次世界大戦でドイツが誇るパンターとかタイガーはほとんどが行軍中の故障で失われていた

2023/01/18(水) 20:25:02.27

>>735
まー、ロシアはナチスだよな
これから先の時代は、ナチスが悪ではなく
ロシアが悪としての象徴になるだろう

2023/01/18(水) 20:25:34.01

>>763
戦車の種類で考えたら出鱈目なぐらいいっぱいあるよね。
旧ソ連系から鹵獲した現ロシアのと自国開発。
更に西側戦車に西側リファインしたM55Sまで。
何種類あるかようわからんよね。

2023/01/18(水) 20:25:39.36

>>760
少なくとも英米はウクライナの要請に応じて防衛力高めようとしてた
ロシアがドンバスクリミアで満足しないことはわかってたから
ドイツくん🪖

2023/01/18(水) 20:26:24.64

>>768
最終的にはドイツまで呑み込む計画だったそうだしな

2023/01/18(水) 20:27:00.53

>>757
福島事故後にドイツが原発廃止した時はなんて革新的な国なんだろうと羨ましく思ったけど、
ウクライナ戦争で見る限り、ロシアのエネルギー戦略にまんまと籠絡されてただけだったんだよなって

2023/01/18(水) 20:27:28.44

ttps://twitter.com/jpg2t785/status/1615546928691044355
クラーケン部隊や第92機械化旅団のいる北部地域って以前からT-90Mがちょろちょろ出てきては撃破されてるんだよな
あっちはロシア正規軍の担当地域なんだろうか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/18(水) 20:27:35.67

ドイツくんはチェンバレンで痛い目に遭わせた側だから理解してないのも仕方ないのカモ…

2023/01/18(水) 20:27:37.21

>>710
何？この起こるべくして起きた事故は……

2023/01/18(水) 20:27:43.67

>>769
リスボンまで行くじゃ無かったけ？
多分、スペインポルトガルも飲み込む予定だったはず。

2023/01/18(水) 20:27:54.14

>>733
そんなのウクライナ人が嫌がるに決まってるだろうが
これだけ恨まれて嫌われてたらロシアが統治なんて出来るわけがない
そんなことも、わからないのか？

2023/01/18(水) 20:29:20.93

>>774
欧州全て征服する計画だったんか・・・

2023/01/18(水) 20:29:27.58

>>753
👍
>>754
👍
>>755
ちょｗｗｗ死亡フラグｗｗｗ
ヘリコプターには乗るなよ
(´･ω･`)

2023/01/18(水) 20:30:01.56

1日中張り付いてる顔文字キチガイどこから沸いてきたんだよ

2023/01/18(水) 20:31:14.22

t90mが撃破された町、ようやくgoogle戦況図でも西半分が奪還地域になったな

2023/01/18(水) 20:31:17.78

>>776
侵攻初期の頃に失言だったのかもしれんけど、そんな感じのことプーチン言ってたような。
まぁ、今は流石に諦めてると思うけど。

2023/01/18(水) 20:31:27.30

ドイツ一国だけならロシアのエネルギー戦略や中国の経済戦略に籠絡されるのもまだ解るけど、EUやNATOの中枢国なのにな

2023/01/18(水) 20:32:31.44

>>764
IT技術者に関しては・・・
動員以前に仕様＆労働環境が鬼ブラック化することを予見しての脱出かもです・・・。
（ここでソフトウェアの内製化言われてもなぁ・・・

2023/01/18(水) 20:32:53.45

T-90Mは乗員生存率も見た感じそれなりに高そう
車体が所詮T-72なのは如何ともし難いが

2023/01/18(水) 20:34:16.60

>>776
なんたって「大ユーラシア帝国」構想だからな。
またの名を取らぬ狸の皮算用という。

2023/01/18(水) 20:34:30.81

>>650
確かにね
新ロシアの人って程度が低い
頭も悪いし、良心も持ってない
じゃなきゃ、ロシアなんて応援できないわな

2023/01/18(水) 20:37:16.28

西側は当座のところはロシアをなんとかできても長期的には自分達の足元見直さないと滅亡一直線

子供あまり産みません
移民、イスラム、LGBTに寛容です
自分達の伝統文化はむしろ敵視します
専制主義国家に対して融和的です

日本は欧州より大分マシだけど浸食は進んでる

2023/01/18(水) 20:38:04.16

あのt90mが被弾して乗員が逃げたり噴火状態になってる瞬間の動画も出てきたが
あの後にビックリ箱になったんかな～?

2023/01/18(水) 20:39:21.52

ロシアはイランに戦闘機輸出とかちゃんとやってるな
ドローンの代金かもしれんが

2023/01/18(水) 20:39:25.13

200台のレオパルトと100台の近代化ソ連戦車が有ればザルジニーの攻撃戦力の内戦車は満たせるな

2023/01/18(水) 20:39:57.91

>>778
受験の終わった高校生

2023/01/18(水) 20:41:28.66

>>778
バイトじゃね
顔文字は自分の発言を抽出しやすくするため

2023/01/18(水) 20:41:40.32

全裸先生、話しうまいし知識あるし、いいね！

2023/01/18(水) 20:43:09.38

>>789
榴弾砲500が難しい
弾込みだろうし

2023/01/18(水) 20:43:21.66

戦車２００を敵前線に向けて突撃させるのはかなりインパクトはあるが
まあ普通に突撃させたんでは歩兵に撃破されるだけで終わるな

2023/01/18(水) 20:44:32.97

>>794
世界中から支援されたウクライナが異常なだけで、ロシアの歩兵にそんな対戦車兵器無いから

2023/01/18(水) 20:45:10.02

>>790
こんな古臭い顔文字使ってるんだからジジイだろ

2023/01/18(水) 20:45:36.41

>>767
この戦争が終わったら公式でウクライナ戦争ｆｐｓゲームを出してほしいわ
戦車版エリア88でそ
売り上げを戦後復興資金にしよう

2023/01/18(水) 20:45:53.03

小泉はロシアは経済もシュリンクしてて
未来もまったく発展するとは思えないとさ
少しおかしいと
小泉はロシア好きなのにね

来年から軍事費を増やすそうだ
金もないのにと言われてるよ
大きな北朝鮮化は本当だな

2023/01/18(水) 20:46:27.80

レオパルドなどの西側戦車をすぐ最前線に出すわけじゃないだろ

2023/01/18(水) 20:47:10.36

ジャベリンの活躍の記事を見かけないようになったけれど、戦車にはやっぱり戦車なのかな？

2023/01/18(水) 20:47:29.92

>>797
ベトナムFPSが売られるまでに40年くらいかかったな

2023/01/18(水) 20:50:49.52

日本も愛国教育を進めて安倍総理の肖像画を教室に飾るべきだと思う

2023/01/18(水) 20:53:40.34

おいおい、日本の防衛警備体制で、これは可能か？

岸田がキーウ詣でするなら相互訪問てことで外交的には花丸だけど
だいぶフヌケ岸田にはムチャ振りじゃねえのかな

ゼレンスキー氏の対面参加期待　広島サミットでウクライナ有識者

1/18(水) 20:34

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/a99ce86ea868d106b2f703d476fe5c9262b244f8&preview=auto

2023/01/18(水) 20:53:43.83

ロシアの戦車は戦えば戦うほど古いタイプになってるそうだ
高橋談
やはり破壊されてんだね

2023/01/18(水) 20:55:03.98

>>803
ゼレンスキーが日本に来るの
それは凄いな

2023/01/18(水) 20:57:15.68

5月までには武器を供与できるようにしておかないとな

2023/01/18(水) 20:57:16.51

>>804
それじゃあこれ以上ウクライナの強化が難しくなるじゃないですか
まさかロシアの作戦？

2023/01/18(水) 20:57:39.76

>>802
プーチンと会談した北方領土の時のアドバイザーが鈴木Zや佐藤Zだぞ
いらねぇ…

2023/01/18(水) 20:58:29.88

ポジティブな副作用として、NATOの東欧の軍事力の底上げが段違いに高くなるそうだ

小泉はロシアのオウンゴールだと言ってますね
ロシアはNATOを強くしてしまいましたw

2023/01/18(水) 20:58:41.96

>>786
日本がマシ？
少子高齢化加速中
忖度だけでマスク着けて不要不急の外出も自粛しまくり
男女がそもそも出会わないし正社員にもなれない貧乏な若者達
この老害の国はお先真っ暗だよ

2023/01/18(水) 20:58:53.24

>>798
小泉悠ｗｗｗｗｗｗ
あの人の解説は本当に勉強になったわ
でもYouTubeの中ではｗｗｗ
テレビに出るとクソみたいな軍事評論家気取りの解説に成り下がる
マスゴミと司会者がアホみたいな質問しか投げかけないから
小泉悠のパワーを1％も引き出してない
残念ｗｗｗｗｗｗ
(´･ω･`)

2023/01/18(水) 21:00:34.08

>>795
RPGなんて死ぬほどあんじゃね？

2023/01/18(水) 21:01:15.14

ロシアとウクライナの動員可能な人数ってそれぞれどのくらいだと思う？

ロシアはウクライナの人口3倍だから物理的な限界地はウクライナより上
しかし政治的なハードルがあるためその遥か前に限界がくる

ウクライナは政治的なハードルはなくても人口がロシアの3分の1
ロシアが政治的ハードルをクリアしながら動員を増やしていくとどこかで太刀打ちできなくなる

2023/01/18(水) 21:01:52.48

えっー、韓国から1000両の戦車の供与が決まってるの！
もう納入が始まってるって！
聞き間違いか？
小泉が言ってるけど

2023/01/18(水) 21:02:54.88

CTBTから離脱して大気圏核実験くらいやるかと思ってたけどその兆候すらない。ほんとビビってるなぁ

2023/01/18(水) 21:03:09.36

>>810
少子高齢化は欧州と比べて特別低いってわけじゃない
移民、イスラム。ポリコレ的価値観への染まり具合は欧州より圧倒的にマシだよ

2023/01/18(水) 21:03:22.79

映画化されそうなもの、

①2014 ドネツク

②2022 アゾフスターリ

③2023ベルリンの戦い

もう、戦車の問題というより、ドイツが率先して責任のなすり合いを主導している感じ。

大惨事世界大戦前夜の感じだな。

2023/01/18(水) 21:03:27.37

>>813
死者が三倍以上離れてるんで動員可能数を比較する意味がない

2023/01/18(水) 21:04:59.25

>>814
それはポーランドの話

2023/01/18(水) 21:06:21.76

ルハンシクにT-90M投入してんのは戦力の逐次投入にならんのか？とちょっと思う
ゲラシモフ戦闘団(仮)が北からどっか殴るときの先鋒になるんじゃなかったのか
出来立てホヤホヤのプラルイヴ突っ込まなきゃ戦線保てないんだろうか

2023/01/18(水) 21:06:55.23

>>813
動員可能な兵員数も大切だけど2次大戦の日本も数百万の兵隊残して負けたでしょ
兵隊の数と同じ位大切な事が一杯あんだよね

2023/01/18(水) 21:07:08.48

>>813
ロシアの動員可能な人々は、逃げる
ウクライナの人々は、あんま逃げない

この差はデカイ
やる気殺る気の差はでかい

2023/01/18(水) 21:07:08.83

ロシア軍にも対戦車兵器はたくさんあるはずだが宇軍の戦車を仕留めたという評判はあまり聞かない

2023/01/18(水) 21:09:41.28

>>819
あー、そうだった
ポーランドだね

2023/01/18(水) 21:09:41.39

>>770
そうなる。太陽光+LNGが中国、ロシアの謀略認定されてもおかしくない
まぁ商社が利権欲しくて馬鹿だったってだけ

2023/01/18(水) 21:10:29.97

移民で人口減をカバーしポリコレで移民との摩擦を緩和という方向性なんだろうが
欧州はあの狭い地域に明確なアイデンティティを持った民族がひしめき合って
有史以来ずーっと戦争し続けてるな
これからもずーっと戦場

2023/01/18(水) 21:12:08.77

ワグナーグループに連邦軍の砲撃が無いというのは、どういう事だ。
ワグナーグループは連邦の官僚打倒と世界征服を宣言したんだろ？
ロシア連邦軍はウクライナより先にワグナーを攻撃すべきじゃないのか？

戦術核の出番だろ・・・

と思うんだが、ガンダムに例えると、どんな状況なんだろうぅ🤔

2023/01/18(水) 21:12:32.61

>>803
逆に各国の警護担当と協同で任務に当たれる時じゃないとゼレンスキーを守るのは無理かもしれない
招くならチャンスといえばチャンスかもね

2023/01/18(水) 21:13:27.25

>>827
木馬が大気圏離脱した辺りかな？

2023/01/18(水) 21:13:49.67

軍事力を強くしてロシアの国内を疲弊させるだけだってw
戦争も経済も負けて、それでも戦争をやめないと、相当危ないってさ
困っちゃうねー、プーチンお爺ちゃん

ウクライナ情勢 852

ウクライナ情勢　852