ウクライナ情勢　852

2023/01/18(水) 10:20:16.81

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 851
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673920143/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/18(水) 21:50:47.01

>>874
ウクライナが内乱起こり始めてるしむり。

2023/01/18(水) 21:50:58.49

世界終末時計
今年は1月24日15:00GMT発表とのこと
https://thebulletin.org/2023/01/watch-the-2023-doomsday-clock-announcement-on-jan-24/

日本時間だと25日0時。ロシアも核々詐欺だからあんま針動かないかな

2023/01/18(水) 21:51:18.21

中国は経済制裁に巻き込まれたくないからロシアを支援しないというのが見方だ。
なぜなら中国は共産党の独裁国家であり、プーチンのような個人の独裁国家ではないからだ。
1人の意見で戦争をしたり外交をすることができない。

2023/01/18(水) 21:51:37.71

エマニュエル・トッドが徹底抗戦するウクライナ人を見て
「彼らは結局ヨーロッパ人ではなくロシア人だった、ヨーロッパ人なら早々に降伏してたはずだ」
とか言ってたんだよな

左翼拗らせてよく分からない理屈でロシア人ageをしている
つまりは西側の文化に毒されずロシア人的気質を保っている、と言いたいんだろうが
当のウクライナ人が聞いたら怒るだろうな

2023/01/18(水) 21:53:59.14

ウクライナ人もようやく気付き始めてる。なん
でNATOの代理戦争しないといけないのかってこと。本来はNATO自身がやれって話。

2023/01/18(水) 21:55:22.26

曾祖父が日露戦争行ってるが、お国のために働いたという実績が欲しいだけで前線に出るようなことはなかったみたい
多分朝鮮人や貧困層が使い潰されたんだろうな

2023/01/18(水) 21:55:48.36

>>876
キューバ危機よりは緩いしな今

2023/01/18(水) 21:56:39.54

>>869
おっしやるように、根こそぎという言葉は、大規模の方がいいかもしれませんね。それだと、ロシアとの事情の違いが分からないので(30万の予備役召集も大規模)、「根こそぎ動員またいな」がいいかな。

ウクライナは、120万規模ですか。今現在も、動員を続けていますね。ウクライナ国内からのミニメディアや個人的な発信が少ないですが、ありますね。それに、世界各国で新兵を訓練しているようです。(特殊兵器の訓練もありますが、数の多くは新兵の訓練のようです)

2023/01/18(水) 21:56:53.55

ロシアが不気味な強国から単細胞の弱国に転落したことで世界の終末からむしろ離れたんじゃないだろうか

2023/01/18(水) 21:57:30.38

>>880
そんな事はない。
そりゃパヨクの妄想だな。

2023/01/18(水) 21:57:38.63

より強い暴力に一方的に恭順することで平和が実現できると考える人はさっさとアメリカに降伏したら良いんだよ

2023/01/18(水) 21:58:06.18

>>873
戦略的にはロシアの南下政策を抑え込んだ日本の完全勝利なんだけどな

2023/01/18(水) 21:58:42.87

>>885
中露に蹂躙されるぐらいなら、USAの州になった方がマシだな。それでいこう。

2023/01/18(水) 21:58:54.51

>>882
ロシアとウクライナが和解して共同で、悪のNATOを打倒すること望む。

2023/01/18(水) 21:59:33.80

ロシアが戦車と航空機を大量に失ったので世界大戦は遠のいた

2023/01/18(水) 21:59:38.41

戦前からある墓地だと日露戦争戦死者の墓は結構あるぞ

2023/01/18(水) 21:59:40.09

BBCによると50年前の戦車を運用しているウクライナ戦車兵がチャレンジャーを欲しがっているけど、
50年前の戦車を運用できる戦車兵はそのままで、新し戦車のい戦車兵は新規に訓練されるオチのようなｗ
何はともあれ新しい戦車で攻勢に出たいみたいね。ロシアの対戦車ミサイルは利かないのか？

2023/01/18(水) 22:00:16.98

米国のデフコン上がってないからな

2023/01/18(水) 22:01:42.96

>>812
RPGの射程距離に入る前に、ドローンに索敵されて
砲撃で塹壕の肥やしになってるよね。
それ以前に、至近距離じゃないと当たらない。

2023/01/18(水) 22:02:45.64

ウクライナさんには悪いけど日本からしたらこの戦争は得なんだよな
ロシアという敵が消えるし中国はウクライナという友達無くした

2023/01/18(水) 22:03:07.41

>>889
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残されたのは核弾頭だけですやん
【イッちゃってる】プーチンは？
(´･ω･`)

2023/01/18(水) 22:04:08.26

>>894
全然得じゃ無い。さっさと終われと思ってる。
ロシアの決定的な敗北で。

2023/01/18(水) 22:05:00.75

>>880
1910年の日韓併合以前の日露戦争時になぜ日本が朝鮮人を動員できるの？
どういう法的根拠で？まあ釣りだろうけど

2023/01/18(水) 22:06:33.40

>>888
正義か悪かは自分の立ち位置とか国益で変わるから意味ないよ

2023/01/18(水) 22:06:57.05

>>896
それでは戦争は永遠に終わらない。アホか。ロシアとウクライナが手をつなげば収束する。

2023/01/18(水) 22:07:32.94

RPGの話題が出たが、ドローンと戦車の複合戦術が生み出されれば設置が必要な大型ATGMはほとんど無力化されてしまうのでは？
ATGM陣地にドローン爆弾投下されたらおしまいだ
それを見て戦車が安全に前進することができる

2023/01/18(水) 22:08:31.05

少子化の進んだ現代の欧州でもクロアチアはクロアチア紛争で人口の5%程度動員してるから
ウクライナも最低200万人は動員できるんだろう
国防大臣は400万人動員できるって言ってたんだっけ

クロアチア方式ならクリミア奪還の時に更なる大規模動員かけると思う
クロアチアは30万人のセルビア人が作った自治共和国を落とすのに20万人近い戦力を投入したから
クリミアには160万人のロシア人が住んでるなら同じことするなら100万人の大軍勢で攻める事になる

住民の大半がロシア人でウクライナ本土と違って地の利が無いから威圧するにしろ追い出すにしろ圧倒的な兵力が必要だと思う

2023/01/18(水) 22:09:05.47

>>880
そうですか。曾祖父さんの体験ですか。

その通りで、ある程度の大きな戦争の場合は、その場所や役割によって、全く様相が違うのですよ。

そこが、個人の戦記や個人からの情報の面白いところです。

2023/01/18(水) 22:09:11.69

>>869
今年キエフに張り出された新しい告知が1月31日までの出頭命令と
企業の責任者は動員対象の社員を隠すと罰せられますよってものだから
少なくとも無職は全員根こそぎ動員し終えてると思うぞ

その上で今は相当数が失業してることを踏まえると、
動員数は全失業者のうち適正年齢の男性+民間企業が確保していた人員で
300万人以上じゃないかな

2023/01/18(水) 22:09:45.86

重複があるから新スレ立てません
↓↓を使ってください

ウクライナ情勢 852 (実質853)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004818/

2023/01/18(水) 22:11:19.34

>>898
こんなとこに書いてる暇あったらウクライナとロシアの大使館行って自説を語ってこい。クソカスめ。

2023/01/18(水) 22:11:55.25

>>891
ロシア軍はジャベリンみたいな個人携行対戦車ミサイルは無いのでは？
大量のRPGならあるだろう
ナニ？チャレンジャー2は何十発のRPG を跳ね返した？
ならモロゾフカクテルで
(´･ω･`)

2023/01/18(水) 22:12:44.98

>>899
基地外にアホと言われてま痛くも痒くも無い。
明日、ロシア大使館とウクライナ大使館行け。
カス。

2023/01/18(水) 22:13:39.87

あまり話題にならないけど、スイスも大概屑やな。ほぼ支援要請拒否してるし

2023/01/18(水) 22:14:14.24

>>682
更にヘルソンとザポリージャに攻撃してるからね
親露派すら寝返るほど。殺されかかってるから当たり前だけど…

2023/01/18(水) 22:14:49.31

>>885
日本がアメリカの州になったら日本人がアメリカ合衆国大統領確定なんで
アメリカからお断りされると思う

2023/01/18(水) 22:15:51.58

>>900
そこで「マゼラアタック」が開発されるんですよ
(´･ω･`)

2023/01/18(水) 22:16:07.43

>>910
それ有名な話だねw

2023/01/18(水) 22:17:26.26

>>888
悪の手先がなんかほざいとる。

2023/01/18(水) 22:17:59.55

>>894
中国海軍増強したのウクライナだからな
日本が止めてくれっていっても無視
自分達が戦争になったら乞食しに来た
勝手に死ねザマミロとしか思わないわ

2023/01/18(水) 22:18:04.10

韓国は最近凄すぎるな、アメリカに弾薬売ったりポーランドに戦車や戦闘機売ったり
日本もさっさと韓国に誠心誠意謝罪して仲直りして日韓同盟結ぶべきだわ、韓国と組めば鬼に金棒だろ頼もし過ぎる

2023/01/18(水) 22:18:53.73

>>902
うちの曾祖父は地主の長男だったけど、徴兵されて日露戦争最前線で戦ってたな。戦死する覚悟で土地の名義を弟に全部書き換えて出征して下士官にまで出世して帰郷した。
帰郷してから全く働かなくなって曾祖母と祖父が苦労したと、母から聞かされてたけど。

2023/01/18(水) 22:19:05.48

モロトフ・カクテルね
ソフィン戦争当時のソ連外相ヴャチェスラフ・モロトフが「無差別爆撃？パンをバラ撒いてるだけですよ？」とラブロフ並のホラを吹いたのに対し
「この美味いカクテルでモロトフとソ連軍を歓迎します」とフィンランド軍が投げつけた火炎瓶がモロトフ・カクテルと呼ばれるようになった。

2023/01/18(水) 22:19:19.31

>>901
一般論はおっしゃる通りと思います。

推測にずぎませんが、クリミアの住民の方は、ロシア軍さえ追い出せば、ウクライナ保安庁でおさえられるのではないかな。抵抗するキーパーソンだけ収容所にいれれば、平穏になるのではないか。

面倒なのは、東部の住民ですよ。今も死に物狂いで戦っているから、かなりのことをやらないと火種が続くと思う。

2023/01/18(水) 22:20:50.82

>>915
親日罪ある国と同盟なんて無理。
あそこは基本敵国。

2023/01/18(水) 22:23:03.97

カマホモ←自称金持ちで医学部受験生の無職
楽天ガイジ←自称残業地獄妻子持ちの無職
顔文字爺←明らかに無職
パットン←多分無職

無職多すぎないか？

2023/01/18(水) 22:23:36.94

ロ・ウ戦争をFPSにした際に問題になるのはマルチプレイヤーで誰もロシア軍側なんかやりたくねぇって事だな

2023/01/18(水) 22:24:33.87

>>916
当時の日露戦争で出征し、兵から下士官に出世したとはすごいですね。敗戦の時なら、ポツダム将校とかありましたが。

2023/01/18(水) 22:25:32.26

>>921
ゲームバランス取れるかが問題だよね。
まぁ、ロシアの装備を持ち上げないとダメそうだけど。

2023/01/18(水) 22:26:41.84

>>921
そうでもない

2023/01/18(水) 22:26:49.76

>>918
決着がついた時に・・・ぺんぺん草くらいは残っていますでしょうか？
祈るのみです・・・

2023/01/18(水) 22:27:23.87

納豆支援国会議の成果が気になる

2023/01/18(水) 22:27:31.00

内相って日本では総務相レベル？

2023/01/18(水) 22:27:59.48

>>849
内部情報を入手しました
どうやらプーチンはプリゴジンを自身の後継者として指名したようです
次のロシア大統領選挙にプリゴジンは立候補します
プーチンは引退して持病(癌？)の治療に専念するそうです
(´･ω･`)

2023/01/18(水) 22:28:46.63

まあ降参したらウクライナの土地だけが残って、ウクライナ人はマガダンへ、ウクライナにはロシア人が入植してチェチェンと同じようになる。
戻ってきてもロシア人が住んでいて、ウクライナはロシア人の国になっているだろうよ

2023/01/18(水) 22:28:48.33

>>908
スイスは国際法上認められた永世中立国だから仕方ない
単に自国の政策的に中立名乗ってるのとは訳が違う

2023/01/18(水) 22:29:56.07

>>915
そこまで無理してレス欲しいかね？

レス乞食、浅ましいのう

2023/01/18(水) 22:30:16.78

>>910
日本人がアメリカを統治したほうが良い国になるのでは

2023/01/18(水) 22:30:40.64

>>927
総務大臣＋警察庁長官＝内務大臣

2023/01/18(水) 22:30:57.23

>>918
「東部の住民が必死に戦っている」って前提に違和感がある
強制的に動員された現地民と動員兵でしょ、督戦隊に後ろから銃口突きつけられながら

小泉悠ですら東部のロシア系住民への一方的な弾圧や虐殺は否定してるのに
ドンバス紛争の映像で村に入るウクライナ軍の若い兵士達と彼らを非難する彼らの老いた親や祖父母達ってのがあったけど
これっていわゆる一般的な民族紛争とはかなり違くないか？

2023/01/18(水) 22:31:26.90

>>928
後継者はカディロフがワンチャンあると思うぞ。

2023/01/18(水) 22:33:08.66

>>921
大戦略で遊べよｗｗｗｗｗｗ
クソガキｗｗｗｗｗｗ
(´･ω･`)

2023/01/18(水) 22:33:11.01

>>922
すげーと言えばすげーんだけど、一生分の勤労意欲を戦地で使い果たしたのかもね。帰ってきた時はある意味人が変わってたみたいよ。

2023/01/18(水) 22:34:39.57

>>936
大戦略は流石に古いっす(ﾉД`)

2023/01/18(水) 22:34:42.01

スレを荒らそうと66回も書き込んでるバカ

2023/01/18(水) 22:37:27.51

>>910
イーストジャパン・ウエストジャパン両州からヤマト党が出できたら流石に共和と民主も合同するだろうw

2023/01/18(水) 22:37:43.97

>>939
ロシアとウクライナが手を取り合ってとか書いてるキモい馬鹿より面白いからマシだと思う。顔文字許可。

2023/01/18(水) 22:40:19.31

一日張り付いてたﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ、今IP付きでウクライナ大使館に通報したぞ
お前の妄想どおりに何かされることを祈ってるから、震えて眠れよ

2023/01/18(水) 22:40:27.89

戦争ではなく外交でロシアを飲み込むほどの大人物がでてきたらウクライナは復興する。
ベラルーシだとルカシェンコがそう。

2023/01/18(水) 22:41:11.25

ロシア軍をゲームで再現したら幼稚園児でもキーウ攻略できてしまってなんでプーチンは出来なかったんだ？となって売れなくなるに5フリブニャ

2023/01/18(水) 22:42:34.36

>>897
もちろん、そういう意味ではないと思う。

諜報とか、しちょう(補給)とかそういう仕事で、現地や途中で雇った朝鮮人や中国人をクーリーや間者で使ったとか。

それとも、自分は教育を受けていたので、補給基地の経理とか現地人対策の通訳の仕事をたまたましたが、同郷の人たちで最前線で死んだ気の毒な人たちもいたとか。

色々な場合があります。と私は受け取りましたが。

2023/01/18(水) 22:42:36.40

>>938
でもマスゴミの戦況地図ｗｗｗｗｗｗ
どこを転がしても大戦略じゃんｗｗｗ
(´･ω･`)

2023/01/18(水) 22:42:39.74

>>944
Hoi4現代MOD作成の最大の障害になりそうな史実だよなあ

2023/01/18(水) 22:43:57.46

ぼくのかんがえたさいきょうのぐんたいできーうかんらくさせるんだ

うらじみいるぷうちん

2023/01/18(水) 22:44:34.08

督戦隊と書いて思ったけど
大戦期のソ連が代表的だけどナチスドイツや中国軍、南北戦争時のアメリカでも割と普通にあったとか
しかし日本では督戦隊というのは基本なかったらしい
これ何だ、日本兵は勇敢だったとホルホルすればいいの？
それとも同調圧力の強さ？
列強各国も異民族出身の部隊には督戦隊を置くことが多かったそうだけど
日本は台湾や朝鮮出身の兵隊であっても監視程度で督戦隊はやはり無かったらしい
軍人勅諭が効果的だった？それとも日本式公教育で育ったから？

2023/01/18(水) 22:47:23.94

ウクライナの大統領がルカシェンコならこうはならなかった
ルカシェンコを見習え。

**名無し三等兵** · 2023/01/18(水) 22:49:24.85

ｗｗｗ
>お前らの犯罪者としての才能が必要だった訳だが

ワグネルチャレンジ成功者たちへのプリゴージンの訓辞
「戦争で敵を殺すのにお前らの犯罪者としての才能が必要だった訳だが、もうそれは要らない。
金も軍功記章も持ってるのだからカタギとして暮らせ。戻ってくるんじゃないぞ。
まあ戻りたい奴がいるなら待ってるが」
https://twitter.com/karategin/status/1615639405699506178
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/18(水) 22:50:07.09

>>880
俺の曾祖父さんも日露戦争に従軍した
勲章見つけて、スッゲ！！って興奮してヤフオクで調べたら100円からのスタートだった
(´･ω･`)

2023/01/18(水) 22:50:30.99

ゲパルトは弾薬枯渇で稼働停止か

ドイツが弾薬工場にライン建設して回転開始が６月だから半年近くは置物になるんやな

スイスに圧力かけろというヤクザが増えてきてるけどスイスは正念場やな　中立精神が試される

2023/01/18(水) 22:53:31.23

>>935
イスラム教徒ちゃうの？
ロシア正教会とどう折り合いつけてんだろうな
謎すぎるわ
(´･ω･`)

2023/01/18(水) 22:55:10.36

>>921
意外とそうでもない
第二次世界大戦や第一次世界大戦のゲームやると枢軸国側の方がプレイヤー多くなる

2023/01/18(水) 22:55:33.35

開戦当時のスペツナズが道端で大量に転がってる光景はジョッキングだったな

2023/01/18(水) 22:57:25.12

キエフまでロシアは補給線が通ってないんだから進撃なんて無理なのは当然だな
中立国間に挟んでるし

2023/01/18(水) 22:57:50.31

>>955
ロシアプレイがさぞかし難しいんだろうな…と思いきやめちゃくちゃヌルくてコアゲーマーに不評になるやつ

2023/01/18(水) 22:58:18.61

>>951
若いころ土方のバイトしてたけどそこの社長が実はヤクザの組長で
辞めて田舎に帰る時、同じようなこと言われたの思い出したわ

2023/01/18(水) 22:58:41.09

>>949
海外でどこに逃げるんだよ

2023/01/18(水) 22:58:47.85

>>949
隣近所向こう三軒両隣で家族を人質にとられてるようなものだから
一族の名誉一家の誉れで死に者狂いで戦うしかなかった
小室直樹と日下公人の対談本でシステマチックに国歌に組み込むやり方が汚いとかえげつないと批判されてたな

2023/01/18(水) 22:58:55.03

>>955
ナチスドイツは制服カッコいいし精鋭部隊多いからな。
日本軍も日本刀持ってたり楽しそうじゃん。
ロシアはどうなんやろうね。
スペシャルスキルが拷問とか偽旗とかになりそうだしさ。
俺のサバゲー道具はロシアの迷彩服あんだけど、身内のゲーム以外だとアメリカのウッドランドを最近よく着てる。

2023/01/18(水) 22:59:18.46

>>958
いやロシアプレイ難しすぎだろ
生存率低すぎて

2023/01/18(水) 23:00:09.83

ドイツがポーランドに進行しないとそもそもゲームが始まらない
そこでNOやると終わり

2023/01/18(水) 23:00:25.60

アフリカ人とか中国人がロシア役やるだろ
ロシア側だけレイプも実装したらええ

2023/01/18(水) 23:00:26.54

玄人ゲーマーには人気になるかも
難易度的な意味で

2023/01/18(水) 23:00:28.81

>>962
Z描いてて楽しそうだろ？

2023/01/18(水) 23:01:30.39

>>951
良いおじさんですね、プリゴジン
ガチで感動して涙が出るんですけど
俺って、やっぱりおかしいのか？
(´･ω･`)

2023/01/18(水) 23:01:59.93

レオポンってアクティブ防御すらないからまあT72よりも使い勝手悪そう

2023/01/18(水) 23:03:31.62

>>968
893の組に入ってみたら？
案外合うかも。最近経済893ばっかで頭良くないと生き残るの大変みたいだけど。

2023/01/18(水) 23:04:05.18

>>963
RTSのつもりだった
FPSなら、まあ、リスポンできるし…

2023/01/18(水) 23:04:22.01

>>949
天皇陛下の前では人類皆兄弟
八紘一宇の精神です
素晴らしい
(´･ω･`)

2023/01/18(水) 23:04:40.28

>>957
確かにw
兵站度外視で考えてるのか、やはり単なるハッタリなんだろうな

2023/01/18(水) 23:05:30.14

日本は士官が兵隊にしょっちゅう暴力ふるって言う事効かせていただけだよ