ウクライナ情勢 852

2023/01/18(水) 10:20:18.98

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

※前スレ
ウクライナ情勢 850
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673846852/
ウクライナ情勢 851
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673920143/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/18(水) 10:23:09.40

こちらは再利用かな

2023/01/18(水) 10:24:12.64

では向こうを先に使うということで
ウクライナ情勢　852
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004816/

**名無し三等兵** · 2023/01/18(水) 11:18:41.75

ウクライナ戦争「春の陣」を前に米国が模索する“ヘビー級戦車供与”の現実味
1/18(水) 11:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/67bed37dcd73ca0bda991c583e597df5fb54d7a4

2023/01/18(水) 11:42:51.27

フィンランドのマリン首相、もしロシアが戦争に勝ってしまったら、何十年とその侵略の振る舞いを見なければならなくなるし、他の国にも「侵略はして良い」というメッセージを与えてしまう、ウクライナが勝つ以外の選択肢はないと発言。今日のダボスにて。

https://i.imgur.com/qM29f8N.jpg

この、ウクライナを勝たせられずに、侵略国ロシアが有利な形で戦争が終わった場合に、その帰結として当然生じるその後の連鎖反応についての理解が、日本では十分に広まってないのじゃないかと思う。今ウクライナに武器を提供するのは、その理解が背景にあればこそ可能となる。

https://i.imgur.com/E2iihiR.jpg

2023/01/18(水) 12:07:56.46

えちごもとかなんかこう関係あるの？

2023/01/18(水) 17:09:20.21

輜重兵って決して英雄にはなれない存在なの？
兵站自体はめちゃ大事だけど輜重兵だと手柄をあげられる機会はないよね

2023/01/18(水) 22:35:33.26

【速報】カナダの国防大臣がRoshel社のSenator APCを200両以上ウクライナに供与すると発表

https://twitter.com/AnitaAnandMP/status/1615692270627610626

https://roshel.ca/products/law-enforcement/senator-apc/

カナダは去年Senator APCを8両供与していた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/18(水) 23:17:00.58

ようやくスイスが重い腰をあげたようだ

■スイスは欧州各国に輸出した弾薬などをウクライナに再輸出することを許可するように規制を緩和したとのこと。
https://mobile.twitter.com/KS_1013/status/1615387008238780417
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/18(水) 23:19:46.47

ロシア勝つロシカツお前ら全員死亡遊戯！

2023/01/18(水) 23:28:36.28

https://twitter.com/GirkinGirkin/status/1615709694227537923
ソレダールでまた大量のロシア兵が死亡
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/18(水) 23:35:41.01

■推奨NGName(～1/20 23:59)
(ﾗｸ|ｻｻ|ｱｳ|ﾌﾞｰ|(ﾜ|ｽ|ｵ)ｯ)*(偽娘|◆mBsTrffZPs|b4Oe|\+jwY|eQO1|b81R|JLRW/|mR6u|t3\+3|2\+UC)

■偽娘/コードアリス珍発言
https://imgur.com/a/JATKTBC

■推奨NGWordフィルタ
ウク(信|カス)|いますぐ、($|(?=\n))|ここらみたいに|(ナチス)マニアック|(いますぐ|戦争)、.*(殺|や)れえ|(ギガ|テラ|ペタ)*(鋼鉄|空爆|虐殺|投入|動員|稼働|武力|攻撃|侵略|押し売り)|(枢軸同盟機構|ユニオン|エルジア|汎大陸同盟機構|大亜連合|東亜人民連邦)圏|顕.*正.*会|毛利拓海|中尾嘉宏|澤田拓也|西村ﾌﾚﾝｽﾞ|([々〇〻\u3400-\u9FFF\uF900-\uFAFF]|[\uD840-\uD87F][\uDC00-\uDFFF]){20,}|日本人好東京都|滅殺(させ|し)ろ

■ミロトヴォレツ
https://myrotvorets.center/
※同NGO団体による「ウクライナの敵」と見做された人々のデータベース

■村田機械問い合わせ先
https://www.muratec.jp/corp/support/inquiry/procurement.html

■ウクライナ日本大使館連絡先
emb_jp@mfa.gov.ua
consul_jp@mfa.gov.ua

■フィンランド日本大使館
https://finlandabroad.fi/web/jpn/ja-frontpage
メール sanomat.tok@formin.fi
電話 03-5447-6000

■法務省インターネット人権相談受付窓口
https://www.jinken.go.jp/soudan/PC_AD/0101.html

■京都府警通報先
https://www.shinsei.elg-front.jp/kyoto2/uketsuke/sform.do?id=1356421160478

2023/01/18(水) 23:53:13.98

ネタだと思うけど、GMLRSの射程を250kmに伸ばす方法だってさ

https://twitter.com/Mossie633/status/1606665790698426368?t=kDyVFIym6taIS6KODaTY9w&s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/18(水) 23:56:03.43

もしゼレンスキーが墜落していたらと思うと気が気でない

2023/01/18(水) 23:57:41.97

独裁国家と違い代わりはいるから
ルーズベルトが死んでもアメリカが日本に勝ったように

2023/01/19(木) 00:11:28.21

>>7
それは兵站馬鹿にしてた日本くらいなもの
アメリカだと補給担当してた将軍が高位の勲章授与されてちゃんと評価されてる

2023/01/19(木) 00:13:18.77

【1月18日 AFP】ロシア国営メディアは18日、ウクライナでの軍事作戦に加わっていた脱走兵を当局が発見し、殺害したと伝えた。
脱走兵は武装していたという。

リペツク（Lipetsk）州政府は、「許可なしに軍部隊を離脱したとして捜索が続けられていた男が見つかり、無力化された」とソーシャルメディアを通じて明らかにした。

国営メディアは、男は31歳で、13日にウクライナから逃げ、小銃と手投げ弾で武装し生まれ故郷に向かう可能性があると伝えていた。

ここ数か月、ウクライナでの戦闘に加わるロシア兵の脱走事案が報告されている。

https://www.afpbb.com/articles/-/3447628

2023/01/19(木) 00:13:47.33

>>14
ウクライナ国民自身がゼレンスキーを英雄視をしてないので冗長性は非常に高い
死なれたら困るのも確かだが、そんな柔な国家構造はしてなさそうに見える

2023/01/19(木) 00:33:13.37

>>17
【拳銃には実弾15発が入っていた　米兵脱走　沖縄県警「公務外」とみて捜査】
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/356566

沖縄って戦闘が終わってないの？
(´･ω･`)

2023/01/19(木) 00:34:14.37

速報：2人の米国当局者によると、米国は数日以内にウクライナに対する最大の軍事援助パッケージの1つを発表する予定です - CNN

どの武器が含まれるかについての詳細はありません。

2023/01/19(木) 00:34:36.54

劉邦を支えた簫何も歴史に名を残してるしな

2023/01/19(木) 00:36:00.84

ラムシュタイン会議でレオパルト2とあとなんかすごい武器が解禁されそうだな

2023/01/19(木) 00:38:39.42

あまり関係無いけど、ヤクーツクの気温ヤバすぎるだろ・・・

https://i.imgur.com/CJxNUaw.png

2023/01/19(木) 00:38:51.67

>>14
確かゼレンスキーってイギリス軍特殊部隊に護衛されてるんだって？
だからなんだ
俺だって元コマンドーだ
(´･ω･`)

2023/01/19(木) 00:42:51.86

>>5
まあ日本も侵略してたわけで、侵略ダメですとは言い出しにくいわな

2023/01/19(木) 00:45:49.91

>>24
ショボーン使いのコマンドーってなんか嫌だな。
いそうだが。

2023/01/19(木) 00:47:32.13

>>25
今や世界で唯一武力での国際紛争を否定下憲法を保有するくにだ
堂々とダメと言えばいい

曾祖父さんの時代のことなど知らんし

2023/01/19(木) 00:48:15.08

欧州議会はドイツに対し、Leopard 2 戦車をウクライナに供与するよう要請しています。

欧州議会のメンバーはドイツに対し、ドイツ製の最新のレオパルト 2 戦車を「これ以上遅滞なく」ウクライナに移転するよう求めた。

KyivIndependent

2023/01/19(木) 00:51:19.94

>>5
ロシアが浅い傷で停戦して数年で体制を立て直して復活するという道を防ぐために
ゆっくりとしたエスカレーションでダラダラと段階的な動員と戦力の逐次投入を強いる戦略が必要

2023/01/19(木) 00:52:30.56

>>20
ロシア軍にコンドームを軍事援助したらどうだろう
バイデン「アメリカンジョークさ、HAHAHA」
プーチン「感謝する」(｀・ω・´)ｷﾘｯ

2023/01/19(木) 00:53:52.60

>>25
第二次大戦後の武力による現状変更は基本的に駄目
基本的にそれが今の世界秩序
やりたい放題の時代に得るもの得た国は確かにずるいよ
でもそれ言い出したらまた世界は弱肉強食に戻ってしまう

だからロシアの勝利で終わらせたら絶対にいけない

世界がよくいう「ジャングル」になって生き残れるのは一部の大国だけ
今の世界秩序に生かされてる圧倒的多数の中小国ここそ当は
ロシアを非難してウクライナを支援しないといけないんだけど
西側に対する不信とかなんやらでなかなかそうはなれてないのが辛いところ

ただ少なくとも日本がロシアを擁護したり支持したりするのはナンセンス

2023/01/19(木) 00:58:26.37

>>21
俺にとって中国の歴史が鬼門
三国志の登場人物の漢字が読めない、覚えられないｗｗｗｗｗｗ
カタカナにしてくれ
(´･ω･`)

2023/01/19(木) 01:02:33.19

過去にやらかしたから現在において口出す権利はないとか言う思考って、日本人独特の思考形態だから気にすんな

その他の国なんて、個人や国が過去のやらかしなんかお構いなしに言いたい放題言うのがデフォなんんだから
これを機会に日本人もグローバルの戦いとはなんぞやを死ぬほど勉強した方がいいわ

現在の権利や主張と
過去のやらかしは別個のベクトルであると考えて発言すんのが当たり前

2023/01/19(木) 01:12:59.39

軍隊というのは輸送業みたいなもんよ。
指定の時間、場所に間違いなく荷物を安心にお届けするのが基本。
届け先は敵兵で、届け物は弾丸だったり爆弾だったりするだけよ。

2023/01/19(木) 01:15:16.31

ロシアのラブロフはミンスクに向かっています

GDarkconrad

2023/01/19(木) 01:17:14.18

>>22
ドキドキするよね
レオパルド供与は確実だと思う
問題は数だな
チャレンジャー2みたいに十数両だったらウクライナはオワタ
反対に300両供与だったらロシア軍のT-62、1000両と大会戦
ロシア軍のゴリ押し戦法でレオパルド2機甲部隊は壊滅する
いずれにしてもウクライナオワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´･ω･`)

2023/01/19(木) 01:18:15.15

>>25
言えますよ？過去にやって失敗したから今やるな。
現代でやった馬鹿どもは理解するまでウチが軍事力使って罰するぞ。というくらいで無いと平和など望めません。

2023/01/19(木) 01:20:24.83

さすがにT62相手だとレオパルド2の圧勝だわ

2023/01/19(木) 01:23:54.73

>>34
輸送業の世界でも、荷主は受け側ではなくて出し側だからね。
宅配だったら、受取人の手に渡る瞬間まで荷物は差出人のもの

2023/01/19(木) 01:24:52.77

むしろ過去の日本のやらかしに被りまくるからこそ言いたくなるんだよな
今のロシアを見てると共感性羞恥が呼び起こされて目を背けたくなる

2023/01/19(木) 01:28:58.02

なにせ憲法に書いてあるからさ。
平和を望まない諸国民は地上から消せと。

2023/01/19(木) 01:37:01.30

>>38
ロシア製MBTは弱い、しかもT-62なんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かにその通りです
このイメージは1991年の湾岸戦争のイラク軍のロシア製戦車の無様な敗退で定着しました
しかし、果たしてあの戦いは戦車軍団同士の会戦と呼べるのか？
フセインはクェートの防衛戦をしたんです
だから必然的に砂漠に穴を掘って戦車をトーチカとして運用する以外に無い
さて、これって本当に対戦車戦闘と呼べるんですか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´･ω･`)

2023/01/19(木) 02:07:40.59

https://mobile.twitter.com/KyivIndependent/status/1615733057218285568
欧州議会はドイツに対し、レオパルト 2 戦車をウクライナに供与するよう要請。
欧州議会のメンバーはドイツに対し、ドイツ製の最新のレオパルト 2 戦車を「これ以上遅滞なく」ウクライナに移転するよう求めた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/19(木) 02:10:13.25

https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1615716771620585472
Ukraineはすぐに#Latviaからスティンガーの携帯型防空システムのバッチを受け取ります。

ラトビア国防相である Ināra Mūrniece によると、
これらに加えて、ヘリコプター、弾薬を備えた機関銃、無人偵察機も送られます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/19(木) 02:12:22.40

>>43
回答期限が近づいてきたわけだがショルツどうするかな
ベッドに籠って出て来ないかも

2023/01/19(木) 02:19:22.06

そういや今日ペテルブルクでプーチン演説するとか噂あったけど結局何もなかったみたいだな
ロシカツ宣言はしてたが

https://twitter.com/afp/status/1615696051649880066

Putin says has 'no doubt' Russia will win in Ukraine
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/19(木) 02:27:39.62

3月に大規模作戦があるそうだが4月にはロシアが無条件降伏してるのかな

2023/01/19(木) 02:28:48.20

プー禿の演説は全く心に響かないんだよな
よくプトラーとか言われるけど演説のうまさはヒトラーの比較にならんわ

2023/01/19(木) 02:33:16.62

アメリカが追加でやるのは射程150kmの誘導ロケットだろう。ロシアが攻勢に出るなら後方の物資のデポや輸送経路を破壊する必要があり、長射程兵器は不可欠

2023/01/19(木) 02:39:51.93

>>32
三国志なんて読もうと思わん。
2000年前の支那の情勢なんて読む優先順位低い。

2023/01/19(木) 02:40:32.24

ロシア勝つロシカツお前ら全員死亡遊戯！

2023/01/19(木) 02:46:50.38

ロシア脱走兵ロシアで逮捕ではなく射殺かw

2023/01/19(木) 02:49:17.89

>>50
で、君は優先して何を読んでるんだ

2023/01/19(木) 03:02:34.86

ロシアはバクムートで戦力無駄遣いしていいのかねえ？
他にもっと守らなければいけない所あるんじゃないか
一点豪華主義は広範囲な戦争ではあまり褒められたもんじゃないけど

2023/01/19(木) 03:12:34.60

>>28
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レオパルド2供与は急がなくてはいけない
モタモタしてたらロシア軍は東部ドンバス地域を制圧するでしょう
その一帯に大規模な塹壕、地下壕、鉄条網、地雷地帯、砲兵陣地、機関銃陣地、パックフロント（対戦車陣地）を組合わせた防衛陣地帯を構築される
レオパルド2を血祭りにされるでしょう
(´･ω･`)

2023/01/19(木) 03:33:00.84

バクムトで無茶してるのはワグネルであって
国防軍ではないし

2023/01/19(木) 03:36:21.56

>>20
遂にF16バイパーかな

2023/01/19(木) 03:51:59.09

M2が200台とかでもいいぞ

2023/01/19(木) 03:59:09.34

ストライカー装甲車を出すとか言ってたからそれかもな

2023/01/19(木) 03:59:21.87

ついに戦車の供与か
当初の核エスカレーションの引き金の一つとして議題に上がってた兵器の一つが戦車だけど、西側はロシアが核を投入できない情報を入手したのか　又はジャブとして反応を見るために投入決めたのかわからないが
戦争が次のステージに進んだ感があるな

2023/01/19(木) 04:02:17.36

>>43
EUのベラルーシ

2023/01/19(木) 04:06:17.41

>>29
戦力の逐次投入してるのはウクライナです
てゆーかNATOです
ヘルメット→防弾チョッキ→ジャベリン→対空ミサイル→装甲車…
開戦初日でレオパルド2供与を決定していたら？
訓練完了して今頃戦場に登場していた
一方のロシアはキウイ攻防戦を1ヶ月で打ち切り、あっさりと撤退
首都を目の前にしながら、ですよ？
もしロシア軍が戦力の逐次投入していたら今頃キウイを陥落させてた
しかし、ロシア軍はそうしなかった
何故でしょうか？
(´･ω･`)

2023/01/19(木) 04:10:19.28

>>50
孫子の兵法は？
(´･ω･`)

2023/01/19(木) 04:13:14.31

>>62
動員や高橋杉雄が散々解説して事に習えば、継戦するための兵站を一切用意してなかったから。
逐次投入しなかったのではなくできなかったという事だな物理的に

2023/01/19(木) 04:19:50.14

今はKlishchiivkaが前線ですが、中々情報出てきませんな
村の中まで入ったオークがどうなったのか(´-ω-`)

2023/01/19(木) 04:36:56.16

就寝ロシア兵にドローンボムが直撃、驚いて逃げる
https://mobile.twitter.com/RakanSlmaan/status/1615788044249927680

センシティブですがグロなしです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/19(木) 04:42:15.06

>>64
それと、無理矢理キウイに戦力の逐次投入してたら東部戦線が兵力不足で崩壊する
ならば、何故そもそもロシア軍はベラルーシからたった四万人でキウイを攻めたのか？
最初からキウイを攻め落とすつもりは無かったのでは？
ウクライナ軍を分散させる陽動作戦だったのか？
それだけでは、あの64キロの渋滞が説明できない
私は、あのキウイ攻防戦は【演習】ではないか？と思ってるんです
実際に軍事侵攻してから演習するなんておかしい話なんですが
たぶん、ロシア軍は次の攻勢で、もう一度キウイに攻め込む
同じ失敗は2度はしないでしょう
(´･ω･`)

2023/01/19(木) 04:46:47.12

T90Mが破壊される様子

https://mobile.twitter.com/RakanSlmaan/status/1615774316435488772?cxt=HHwWiICyhcOLsewsAAAA

グロなしです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/19(木) 04:54:47.83

>>21
馬車の運転がうまくて総理大臣ポストにあったのに劉邦の運転手を兼任してたそうだな

2023/01/19(木) 04:56:18.10

>>67

> それと、無理矢理キウイに戦力の逐次投入してたら東部戦線が兵力不足で崩壊する←開戦までに国境戦に終結してた12万は予備役でも動員でもなく常備軍の精鋭を集結させてた
故に動員の準備もしてなかったので他戦力を捻り出す時間もリソースもそもそもなかったので無理矢理でも無理

> ならば、何故そもそもロシア軍はベラルーシからたった四万人でキウイを攻めたのか？←たった4万で斬首作戦が成功すると思ってたから

> 最初からキウイを攻め落とすつもりは無かったのでは？←思ってた状況と過去の戦訓からして。

> ウクライナ軍を分散させる陽動作戦だったのか？
> それだけでは、あの64キロの渋滞が説明できない←当初全ての指揮を取ってたのは素人のプーチンであるから単に杜撰すぎる無計画な展開の結果

> 私は、あのキウイ攻防戦は【演習】ではないか？と思ってるんです←演習のために先鋭の空挺全滅は単なるバカなのでそれはない

> 実際に軍事侵攻してから演習するなんておかしい話なんですが
> たぶん、ロシア軍は次の攻勢で、もう一度キウイに攻め込む←現実点ではキウイ攻める姿勢を見せてるね　わからんけど

> 同じ失敗は2度はしないでしょう
> (´･ω･`)←ウクライナも気を抜けないね

2023/01/19(木) 05:06:29.09

援蒋ルート切りたいとインドへ攻撃した失敗例がありましてな。
露がベラルーシから南下したらその轍を踏むだろうね。

2023/01/19(木) 05:08:44.44

❗ウクライナへの米軍支援の新しいパッケージには、M142 "HIMARS" および M270 用の GLSDB (地上発射小口径爆弾) ミサイルが含まれます。これは、GBU-39 滑空爆弾で最大 160 km の距離から目標を攻撃できます。、およびストライカー装甲兵員輸送車 - ポリティコ
://t.me/britishintelligence/6771

GLSDBが来るのは朗報だけどシュルツがM1を送らないならレオパルド2も送らないって言い出してるとの事
アメリカは兵站の関係でウクライナでのM1の運用は難しいと考えていて
今の所供与するつもりはないみたいだしこりゃ厄介だな