ウクライナ情勢 855

2023/01/20(金) 08:52:50.24

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 849
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673784805/
ウクライナ情勢 850
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673846852/
ウクライナ情勢 851
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673920143/
ウクライナ情勢　852
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004816/
ウクライナ情勢 852(実質853)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004818/

前スレ
ウクライナ情勢 854
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674118637/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/20(金) 13:15:38.87

ウクライナ軍は、1 月 17 日にヴァシリエフカを攻撃した際、イギリスのブリムストーン空対地ホーミングミサイルを使用した……ロゴフ
tass.ru/politika/16843221

ロゴフ情報なので信頼できないけど、仮に真実ならブリムストーンの追加供与分は既に前線にあるのかねぇ

2023/01/20(金) 13:16:20.50

正直実際使ってみないと何とも言えんのじゃないかな
チャレンジャー2は生存率の高さで良い働きをして欲しい
というか西側戦車潰すのにロシアは躍起になってかかってくるので
陽動任務はうってつけだと思うの

2023/01/20(金) 13:17:03.71

>>273
最初は三号戦車が主力だった
しかし、T-34とKV-1、kV-2の装甲貫けず

3 号の砲塔サイズでは大口径砲に変えられなかったので
仕方なく本来は3号戦車の補助的役割を担っていた4号に75mm砲を搭載して主力戦車にした

2023/01/20(金) 13:19:25.34

>>285
ソ連がそんな高性能戦車持ってるわけがないとなめてたからね
T-34は現在の戦車の原型だよ

2023/01/20(金) 13:21:02.10

>>279
ここで何度か言及されているがソ連時代から橋の最大荷重が49トンだからだ　日本の本州も同じ制限があるから西型の大型戦車は運用出来ない

2023/01/20(金) 13:21:48.42

軽さは第4世代MBTのトレンドになるな
10式輸出の商機あるんじゃない？

2023/01/20(金) 13:22:39.35

さあ、話も佳境に乗ってきましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

タイガー戦車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミリオタは大好きだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オッサンは、絶対に子供の頃、タミヤの1/35MMのタイガー戦車のプラモ作ったはずｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´･ω･`)

2023/01/20(金) 13:22:45.76

>>275
キッシンジャーが諦めてしまうほどに事態が進行してしまったんだろ

2023/01/20(金) 13:23:38.97

>>289
リモコンの奴なら作った

2023/01/20(金) 13:23:41.76

>>286
T-34の原型というか設計思想元はクリスティー戦車なんだよなぁ

2023/01/20(金) 13:23:55.75

>>282
働け
親泣かすな
税金払え

それが無理なら自害しろ

2023/01/20(金) 13:24:17.52

カルーセル麻紀式でビックリ箱にはなりにくいんだっけ？

2023/01/20(金) 13:24:47.33

>>281
デンマーク、凄いな
自国の防衛よりウクライナ！

2023/01/20(金) 13:24:59.25

>>291
(´･ω･`)ノ

2023/01/20(金) 13:25:48.09

>>292
スターリンがアメリカの技師一家を拉致して作らせたと言う
結局なにもできんのな。スラブとモンゴルの混血児
ロケット、宇宙開発もウクライナのユダヤ人頼みだったし

2023/01/20(金) 13:26:25.05

しかしドイツってのは戦争になるとダメだなw w
この戦争が終わったら、欧州の勢力図は変わるね
東欧がメインになりそうw

2023/01/20(金) 13:26:46.09

今の状況は優柔不断なドイツくんを四方囲んで詰問してるとこだな

2023/01/20(金) 13:27:11.15

メリケンは空輸の為の軽量化なんだがなぁ

2023/01/20(金) 13:28:31.46

Σこの軽さシェリダンか

2023/01/20(金) 13:29:43.66

>>287
運用できないんじゃなくて、運用できる範囲が限られるだけ

軽量だとその分、装甲圧や、保有弾薬数、居住性に問題が出てくるから
軽けりゃいいって訳じゃない

2023/01/20(金) 13:29:49.21

49トンか
供与西側MBT全部アウトねレオ1修理だけ?
10式や16式も提供は無理か
そうなると戦車砲持ちの供与品はAMX-10RCと米軍退役予定のストライカーMGS(提供ストライカーに入っているか不明)だがMGSの対戦車能力即ち105mm戦車砲の命中精度ってどんなものだったのか
撃ち終わった後だとしても反動吸収でゆらゆらしてる射撃動画を見ると不安にもなる

2023/01/20(金) 13:30:20.89

>>297
クリスティー戦車は普通にアメリカから輸入して分解研究しただけじゃね

2023/01/20(金) 13:30:24.34

目立ちたくないはずのドイツさん、自ら悪目立ちしてどうするw

2023/01/20(金) 13:31:28.96

>>299
おらっ!出てこいドイツ
譲渡の承認くらいしろや。

　ﾄﾞｯｶﾝ　　ｺﾞｶﾞｷﾞｰﾝ
　　　 _ ﾄﾞｯｶﾝ　 ☆
＝＝＝( )　　　／
`∧∧_｜|＿＿＿　∧∧
(　　)｜||　　 |(Д｀)
f　 ⌒~ ||　　 |｜　＼
|　　/￣ |　　 |/|　/ /
|　｜　 | ヘ／＼|_/ /
|　｜　ﾛ|ﾛ＼／＼(＿ﾉ)
( (_ ＼　|　　 | Ｙ /
| ||＼ヽ|　　 | ｜｜
| || / / |　　 | ｜｜
| ||/ /＿|＿＿_| ｜｜
(＿(＿)　　　　 (_＿)

2023/01/20(金) 13:31:53.18

>>279
それもあると思うが
そこは各軍管区に保管基地作って人員だけ送れば即応出来るようにしてるから大して問題化しないと思う。

ソ連のMBTは中戦車が重戦車並の戦闘力を手に入れて重戦車の意義が失われて行った背景があってあくまで中戦車

問題はT-14は55tほどらしいけどこれは中戦車なのかというと怪しいとこ

2023/01/20(金) 13:31:59.19

SEPECAT ジャギュアもあるよ
脚が頑丈でダブルタイヤだから草地からでも離着陸できるよ

2023/01/20(金) 13:33:16.27

>>305
第一次大戦
第二次大戦
今回

ことごとく負ける方に賭けるドイツ君

2023/01/20(金) 13:34:46.15

>>273
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおいおいおいおいおい
この俺にIV号戦車を語らせるのか？
俺が一番大好きな戦車だぞ
俺はIV号戦車研究の権威だぞ
プラモならIV号戦車シリーズを10台以上作ったわ
IV号戦車A型からJ型後期まで全てに精通してんだぞ
覚悟しろよ
かかってこい
(´･ω･`)コラ

2023/01/20(金) 13:36:16.77

クリミア奪還ならボスニアヘルツェゴビナも真っ青の民間人の虐殺が起きると思う
クリミアにいるのは親露派というよりまんまロシア人だろ
ウクライナ人からしたら殺しても足りないくらい憎いはず
上層部は止めるだろうけど現場レベルの暴走は絶対にあちこちで起きる

2023/01/20(金) 13:37:29.60

>>310
4号I型について語ってください。

2023/01/20(金) 13:37:47.27

スニフリブカの橋が直ったニュースは見たけど
ノバカホフカのダム橋はどうなった？
二面作戦で南下するには橋が必要

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 13:37:56.20

アメリカとドイツ、ウクライナへの戦車提供を見送り [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674182764/
ドイツ連邦議会議、戦車を渡さないと決定。EUは「うるせぇ！渡すわ！」つってる模様 [971283288]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674149617/
ポーランド「ドイツの許可？無視してウクライナにドイツ製戦車レポパルド２送るかもかも」 [633746646]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674133296/
ドイツショルツ首相、ダボス会議で各国から戦車を渡せやの大合唱。陥落は時間の問題か [971283288]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674186291/

2023/01/20(金) 13:38:22.84

>>312
スレ違い
(´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 13:38:33.15

【速報】ドイツ副首相「ロシアに勝てるわけないだろ」 [971283288]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674187388/
【ウクライナ侵略】ドイツ政府はOKするか？ウクライナへ「レオパルト2」戦車供与を約束ポーランド [家カエル★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673772800/
ドイツ、ショルツ首相「戦車は渡さない。NATOはロシアとの直接対決はしない。」 [971283288]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1674059328/

2023/01/20(金) 13:39:36.87

ポーランドはM１のほうが数もってるんだし
なんでM1渡すって言わないの？

2023/01/20(金) 13:41:31.66

タイガーと４号ってハイローミックスで防衛には便利だったね

2023/01/20(金) 13:41:49.01

>>317
劣化ウラン装甲がどうのこうのいってたな

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 13:41:57.75

リーマンショックの元凶もドイツやしなあ

2023/01/20(金) 13:43:33.78

>>317
M1A2戦車、乾燥重量約63.28 t

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

泥濘が寒さで凍ったら運用出来るかもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(´･ω･`)

2023/01/20(金) 13:44:27.80

>>321
接地圧の問題でしょ

2023/01/20(金) 13:44:31.53

とうとう戦車のフェーズに来た。次は長距離ミサイルと戦闘機のフェーズになる。ステルス機まで行けばロシアは何も出来なくなるし、今はロシアの対空兵器を減らし続けて来たる時期に潰すことだな。

2023/01/20(金) 13:44:38.22

ヘタレてもドイツには憧れる

2023/01/20(金) 13:46:11.15

憧れるのはナチスドイツだろ

2023/01/20(金) 13:46:27.52

イギリスとノルウェーがドイツへの天然ガス止めればいいんじゃないのかこれ
嫌なら戦車送れと

2023/01/20(金) 13:48:16.00

>>323
ジャギュア
草地からも離着陸できる。ウクライナは畑がおおいので簡易滑走路を作って運用
グリペン
高速道路から離着陸もできるSTOL機

滑走路は常にロシアによって攻撃されてるのでチョイス

2023/01/20(金) 13:48:20.85

日本こそ軽さには定評がある10式セトモノ戦車送れよ(笑)

2023/01/20(金) 13:48:26.86

>>299
https://www.sankei.com/photo/images/news/120619/sty1206190001-f1.jpg

2023/01/20(金) 13:49:25.84

「どう責任とるんだ？ゴルァ」と詰められてるのがドイツ。

2023/01/20(金) 13:49:47.13

>>322
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いやいやいや
みなさん、泥濘を舐めていませんか？
自衛隊の演習場ですら泥濘で3トン半のトラックがスタックする
60トンの戦車なら、車体の底が地面に接する
何が起こるか？
キャタピラが空回りする
キャタピラを動かせば動かすほど車体は地面に潜る
キャタピラが地面を耕運機のように耕して掘り返してるから
どんどん戦車が泥の中に沈む
底なし沼のようにｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´･ω･`)

2023/01/20(金) 13:54:26.43

ウクライナ人ジャーナリスト、ローマン・レヴェジュクは、国家警備隊第2旅団大隊副隊長（ルスラン・ドレボット）との会話の中で、ウクライナ軍の損失について、彼らによると14万（140000）に達したと述べている。
https://twitter.com/elskorpione/status/1616243086811602944?t=FBDP2s81JIqZoneJfIb9Xw&s=19

死亡　14万人
負傷　28万人(推定)

ウクライナ兵は40万人以上失われている
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 13:54:31.48

モスクワ防空は何にビビっているのだろう
ミサイル攻撃を受けた空軍基地はモスクワと同じ距離だったから？
JDAMキットを積んだ航空機の航続距離はモスクワに届くから？
ボケ老人のせん妄被害妄想の発作でしょうがなく

2023/01/20(金) 13:55:05.63

>>180
アノンのお前の方が恥ずかしいだろ
しかも童貞だし、ワキガだし

2023/01/20(金) 13:55:39.09

ショルツみたいなのをのさばらせておくとウンザリした有権者が今度は無茶な武闘派を選んでしまうから
次の選挙でしっかり落としといてほしい

2023/01/20(金) 13:55:39.14

>>180
Wi-Fi持ってない方が、よっぽど恥ずかしいよ？

2023/01/20(金) 13:56:09.27

>>331
接地圧で語れよ　素人

2023/01/20(金) 13:56:50.11

緑の党のハルクホーガン似の人が首相になればいいのに

2023/01/20(金) 13:57:49.79

ポーランドの発狂はかなり効いている
イラクの原発を爆撃したイスラエルくらいヤバい感じが出ている

2023/01/20(金) 13:57:57.42

やっぱどこまで行っても丸太は必需品か

2023/01/20(金) 14:00:08.13

>>337
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言いたいことは分かります
しかしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
物事には限界というものがありますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´･ω･`)

2023/01/20(金) 14:00:13.66

こいつ昨日捕まったやつか？

2023/01/20(金) 14:01:17.78

開戦当初にこのスレで戦車が泥濘で埋まる筈がないと連投していた珍露派がいたな
なお現実

2023/01/20(金) 14:02:12.76

>>339
2016年にプーチンがカリーニングラードに核弾頭装備のイスカンデルを配備したって発表してんだよ　その時からバルト3国とポーランドはカリーニングラードのロシア軍と対決する準備を続けてきた
今回の戦争は千載一遇のチャンスなんだよ　イラクの原発爆撃したイスラエルと状況は変わらない

2023/01/20(金) 14:03:26.83

>>343
顔文字の親露も相当アホやけどな

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 14:03:54.00

今でこそゲパルトが使える子扱いされてるが
供与決定当初はドイツ全然やる気ねーのが丸わかりだった
ドイツはロシアのエネルギーをテコにした欧州支配の強化をしようとしてるから
一見、ロシアを叩いているように見えてウクライナの足を引っ張っている

2023/01/20(金) 14:04:17.95

アメリカの見立てではイランが核持つのはもう阻止出来ないって話なんだから
時間稼ぎにすぎないんじゃないかね
技術の進歩で年々簡単になるだろうし核兵器とか作るのは

2023/01/20(金) 14:07:28.90

>>347
その件でイスラエルがロシアに対して無茶苦茶怒ってるよな
いざとなったらメルカバ3もウクライナに送って来そうだ

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 14:07:34.07

>>328
まああのゴミ戦車でもないよりはマシだな

2023/01/20(金) 14:08:17.77

確かにポーランドって前戦争で両側からビンタされたのでswつじつ

2023/01/20(金) 14:08:41.38

まさかと思うんだが
ロシア優勢の報道が流れるタイミングと
日経やダウが上がりだすタイミング被ってない？

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 14:10:41.88

>>351
気のせい

2023/01/20(金) 14:11:14.05

冬季に戦線が膠着してる間に重装備を供与して雪が溶けたら大攻勢をかけるつもりやね

2023/01/20(金) 14:11:43.35

>>351
それは偶然だとは思うけどウクライナが降伏したら株は上がるかもな
下がるかもしれんけど

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 14:11:51.74

アメリカ「インディアン虐殺します！広島長崎に原爆落とします！大量破壊兵器ないのにイラク侵略します！」👈普通にヤバくね？ [297142216]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674185787/

2023/01/20(金) 14:12:29.98

今ウクライナが焦ってるのは西側からのロシアの攻勢についての情報が来てるからだな
今のままではそれが来たら勝負ありになるわけだ

2023/01/20(金) 14:13:18.98

>>340
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はい、そうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミリオタならロシア軍の戦車のプラモデルを作ったことるでしょう
車体に【丸太の木】が装着されてる
丸太ですよ丸太ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初見た時、頭を抱えましたよ

装備されてなければ、車体側面にバカでかい【ノコギリ】が装備されてる
最初は面食らうでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドイツ軍の戦車ではあり得ない装備ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ノコギリで木を倒して丸太を調達する為です
ロシア軍の戦車には必須のアイテム
丸太なしではロシア軍戦車は運用できない

そして当然のようにT-72戦車の車体後部にも丸太がガッチリと装備されてる
丸太ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ恐るべしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´･ω･`)

2023/01/20(金) 14:13:20.36

>>334
まーたお前の自己紹介かよ

2023/01/20(金) 14:13:24.88

よく考えると核を持っただけで制裁されるって結構理不尽じゃないか？
北朝鮮とかアメリカと対等に交渉するために核兵器を作った以外に特に悪いことはしてない気がする

今回の戦争でも核はアメリカの参戦抑止に有効な兵器だと判明した訳だし

2023/01/20(金) 14:14:46.47

>>351
財界の本音は早くウクライナが降伏して紛争終われと思ってるから

2023/01/20(金) 14:15:49.71

>>359
みんな核持てばいいって言ってるようなもんだよそれ

2023/01/20(金) 14:15:52.42

インドやパキスタンなんか制裁されたっけ？
日本も制裁なんか気にせずに核武装すればいいんだよ

2023/01/20(金) 14:17:40.62

泥の中に埋まってるレオパルト2が見られるのか(笑)

イギリスのスカイニュースは、ドイツがレオパルト2戦車を運用している国から重装甲戦車をウクライナに供与する許可をめられたとイギリスのウォレス国防大臣が明らかにしたと報じています。国名は明かしてはいませんが、ポーランドである可能性が高いと書かれて有ります。外堀が狭められて来ました。

2023/01/20(金) 14:17:47.19

>>354
ウクライナのキエフ政権が亡命するレベルで負けると一番株が上がると思う。
世界的な軍拡による政府支出増加、一旦の安定化が揃って起こるだろうし

2023/01/20(金) 14:18:18.38

丸太って吸血鬼とでも戦うのかよ

2023/01/20(金) 14:18:30.80

>>351
考えすぎでそ
煮詰まると陰毛論に陥りやすいから気をつけよう

2023/01/20(金) 14:19:22.40

ウクライナ、普通に負けそうになって、ウク信の元気がなくなる [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674152359/

2023/01/20(金) 14:19:37.74

前回のKyiv訪問はヘルソンの撤退情報をもたらしたので
また何か情報をもたらしたかも
CIAはソ連時代からスパイ諜報合戦をやっているのでソ連についてはかなり的確
他はどうか知らない
https://twitter.com/kyivindependent/status/1616282443366993925?s=61&t=mMflOG-803XAbITFaX4iyg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 14:20:02.05

株上がるのはまあ当然
利上げの年の翌年は株は上がるのは以前も同じことがあった

2023/01/20(金) 14:20:17.40

>>365
泥に嵌った時に履帯の下に入れて脱出するのに使う

2023/01/20(金) 14:20:48.89

>>359
北朝鮮の例では核兵器をもってしまえばアメリカは手出しができない先例を作ってしまった。
ウクライナの例では核兵器がないと核兵器保有国から不当な侵略を受けても助けてもらえないという先例を作ってしまった、

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 14:20:56.42

2月にロシアの総攻撃があるんやろなあ

2023/01/20(金) 14:21:43.00

トヨタは昨年末制裁対象外の部品のロシアへの供給を再開した。

世界秩序(笑)だの正義(笑)だのより儲けが重要な民間企業はこうなる
てか世界はロシアがグローバル経済に復帰する(ウクライナの敗北)ことを既定路線に回りだしたな
戦車供与云々はマジで西側政治家が最後にヒーロー気取りしたいだけかもな(笑)

2023/01/20(金) 14:22:54.92

>>351
そもそもロシア優勢の報道って何のことだよw

2023/01/20(金) 14:23:43.80

【悲報】トヨタ、レッドチーム
トヨタは昨年末制裁対象外の部品のロシアへの供給を再開した。

2023/01/20(金) 14:24:05.61

>>370
ああなるほど。スタックした時木切れを置いて脱出するのと同じか

2023/01/20(金) 14:24:06.31

日本の中古車はロシアにもっていけば数倍の値段で売れるんだから
車とか日本で売る分を削って全部ロシアで売りたいんだろう
日本での新車の予約まちはこのため起きてるんだろう

2023/01/20(金) 14:24:12.33

航空機供与は全然ありえると思うけどステルス戦闘機供与はさすがに軍事機密的になさそう

2023/01/20(金) 14:24:47.71

実際のところ核保有国が核を脅しに使って侵略したのは初めての事例で
中国北朝鮮でさえ行った事がない悪事

2023/01/20(金) 14:26:13.78

第3軍団でロシアが攻勢をかける！！
↓
ハルキウからイジューム、リマン撤退

動員兵30万でオデーサ攻略！！
↓
ヘルソン撤退

(NEW)2月にロシアが大攻勢かける！！
↓

2023/01/20(金) 14:26:29.10

>>243
核という奥の手(だと思ってる)が有るせいだな

2023/01/20(金) 14:27:35.31

>>379
ベルリンの壁崩壊した時はもう大丈夫と思ったけど
甘かった