ウクライナ情勢 855

2023/01/20(金) 08:52:50.24

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 849
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673784805/
ウクライナ情勢 850
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673846852/
ウクライナ情勢 851
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673920143/
ウクライナ情勢　852
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004816/
ウクライナ情勢 852(実質853)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004818/

前スレ
ウクライナ情勢 854
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674118637/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/20(金) 16:38:49.33

>>498
ポーランドの戦車はT-72M1RやT-72Mは
ウクライナに引き渡し済み戦闘にも出てるのが
撮影されている、PT-91は引き渡しが確認されては
いるが戦闘には出ていない

T-72M1Rは全車輛供給を発表、PT-91は
数ははっきりしないが韓国のK2と米国の
M1が届き次第玉突きでウクライナへ渡され
てるのでは？と前から言われている

PT-91は全数渡すにしても時間がかかっている
T-72Mは保管中で状態が悪かったり初期型
なので即引き渡して戦闘に使えない車輛も有る
可能性あり、整備改修すれば数を増せる？

こんな感じじゃないの？この上レオパルト2も
渡してもイイと言ってるのだからポーランドは
一番よくやってると思うんだが

2023/01/20(金) 16:40:56.56

ウクライナはＤランクとしては破格の支援をアメリカから受けてるよ。
法的な根拠は台湾より薄弱なのにね。

2023/01/20(金) 16:41:42.08

>>503
鼻血出るかと思った

2023/01/20(金) 16:42:40.40

オランダて地味に支援すごいよね
もっと評価されていい

2023/01/20(金) 16:43:01.25

>>503
デンマークといいオランダといい倍プッシュの時間だと理解しているな
なお我らの大好きなドイツは…

2023/01/20(金) 16:43:45.71

まあ、大戦後はアメリカは戦争してもいつも悪者だったけどここまで正義の味方でいられることはないしね。
合法的に自国民の被害なくロシアを潰せるなんてもう無いだろうし、感謝もされるんだから最高の環境だろうな。

2023/01/20(金) 16:44:32.76

オランダのはwikiによると全機F-16AM/BM改修済み

2023/01/20(金) 16:44:44.20

デンマークとオランダは常に戦争に勝ってきた国だからな。
小国で空気を読める。
　
ドイツは、なぜ大国なのかわからないくらい常に負けてる国

2023/01/20(金) 16:44:47.90

ドネツク、ドニプロペトロフスク地方、空襲警報発令中

2023/01/20(金) 16:46:22.43

>>509
いつも悪者って、中露のプロパガンダだけどな。
俺は１度も悪い戦争があったとは思わない。

2023/01/20(金) 16:46:37.15

何か戦後はいくら性能が良くてもスイスやドイツの兵器買う国は減りそうな予感

2023/01/20(金) 16:47:18.06

ドイツとハンガリーという１００年前から負けてる国
ハンガリーに至っては二重帝国以外ほとんど負けてねぇか

2023/01/20(金) 16:49:30.67

なんか秘密会合でもあったのかみんな急にイケイケになったな
ラムステインへの手土産？

2023/01/20(金) 16:53:38.64

ぶっちゃけ裏で訓練してるよね
完了の目処経ったあたりで供与発表

2023/01/20(金) 16:55:58.75

>>503
ヨーロッパが如何に危機感を持っているかだな

2023/01/20(金) 16:56:55.23

まあみんな戦後の取り分は意識してるだろうな
>武力援助
ドイツとハンガリーに食わせるタンメンは残るかな？w

**504** (ﾜｯﾁｮｲ 7f63-J2sr [221.191.224.118]) · 2023/01/20(金) 16:58:35.37

>>498

おまけ

https://twitter.com/visegrad24/status/1615287825863434243
ポーランドは260両以上の戦車をウクライナへ引き渡し済みです

https://spioenkopjp.blogspot.com/2022/04/blog-post_12.html
ウクライナへ供与される重装備（一覧）
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 16:59:16.19

結局あれだよアメリカが本気だせばロシアなんて粉砕されるんだよ
だからアメリカについていればよい
アノンだのプロパなんてミジンコという結論に達した

2023/01/20(金) 16:59:33.70

欧州情勢ってホント横で見てるだけならおもしれぇなw

2023/01/20(金) 17:00:14.33

誰が言ったか欧州情勢は複雑怪奇

2023/01/20(金) 17:00:25.54

F16まで出て来たらロシア軍は日中移動するの無理になるんじゃね

2023/01/20(金) 17:00:38.67

>>522
極東の島国の総理大臣が理解できなくて辞任するわけだよw

2023/01/20(金) 17:03:16.22

T-14が参戦するかもしれないと聞いてやって来ました。

2023/01/20(金) 17:03:37.44

しかしまあこの戦争前まではポーランドは極右だのなんだのEUで言われてたけど
ドイツとフランスが糞だっただけだな
バルト三国やポーランドとそいつらじゃ危機感が違うわ

2023/01/20(金) 17:05:18.71

>>524
民間人を盾にするだろうね

2023/01/20(金) 17:05:20.10

ウクライナがクレミンナを攻略できたら、
露軍のソルダルとバハムトの攻勢は水泡と化す？
それともクレミンナが突出部になるからウクライナがクレミンナを取る重要性が薄れてる？
なんだか最近の戦況見てるとよくわからん

2023/01/20(金) 17:05:23.33

>>447
全部送るしかない
対ロシア用だし

2023/01/20(金) 17:06:26.29

日本は民間支援頑張りたいね

2023/01/20(金) 17:07:18.52

【速報】デンマーク首脳『ウクライナ支援は、国家のブランドを高める』
　
　
なお、日本、ドイツ、ハンガリー…

2023/01/20(金) 17:08:03.20

>>462
それソ連に参加したウクライナ人の犯行だよ
肉壁のウクライナ人のあとに来た精鋭のロシア人は軍規が保たれてたことで有名

ウクライナ人は満州でも大勢の日本人をレイプしたゴミ

2023/01/20(金) 17:08:41.82

>>525
蓋を開ければドイツがガイジってだけなんたよなあ

2023/01/20(金) 17:09:58.72

F-16AMってAGM-88の全モード撃てるか？
制空権問題はウクライナ領外からS400を撃たれることだが
ロシアとベラルーシ領のS400を掃除するとJDAMで空爆できるようになるかもしれない
空爆できるようになるとこの第一次大戦みたいな地上膠着が動く

2023/01/20(金) 17:09:59.23

ウクライナ軍の偉い人の話によると
ウクライナのゴブリン兵は14万匹ぐらい死んでるそうな
もっと死ねよ

2023/01/20(金) 17:10:14.37

>>469
後輩がそうなんだけど衛生の基礎教育課程で炎天下の担走訓練が一番きつかったと。フル装備の人間乗せて延々と走らされるそうで。
４、５回倒れましたっ言うてた。

2023/01/20(金) 17:11:26.69

考えてみたんだけどさ、
日本は武器弾薬の提供は全くしてない体だけど、
やろうと思えば「武器弾薬支援ロンダリング」って出来るよね。

・米軍が、日本の武器弾薬メーカーに大量発注。
・日本の武器弾薬メーカーがタダみたいな金額で受注。
・日本政府が武器弾薬メーカーに「防衛支援サポート」費用を提供。

って感じで。

2023/01/20(金) 17:12:22.61

ドイツくん針のむしろだろ

2023/01/20(金) 17:12:40.55

>>532
日本は台湾の時にアメから絶対いけと言われるから温存されてるんだろ
でなきゃ西側からハブるぞと

2023/01/20(金) 17:14:54.74

CIAがゼレンスキーにブリーフィングした諜報情報が知りたいなああ
おそらく各国もそれに乗っている気がするんだが
戦勝国になるなら今的な

2023/01/20(金) 17:15:31.09

>>531
本当だな
ぶっちゃけ軍事面で日本が首突っ込む余地がない
ポーランドの絶対ウクライナ助けるマン見てるとなぁ

2023/01/20(金) 17:15:49.96

ヨーロッパは自力で対露防衛やってもらわんとこっちの対中防衛にアメリカが回ってこなくなる
日本人としてドイツくんのケツ蹴るのはそらそうだろ

2023/01/20(金) 17:17:20.82

>>538
弾薬ロンダは韓国やイスラエルがその方式で在留米軍備蓄の移動に同意したっぽい
あくまでもアメリカ本国に備蓄を移動しますという体

2023/01/20(金) 17:18:10.42

>>541
それな
CNNの報道だと相当に詳細な模様

2023/01/20(金) 17:19:29.34

>>527
ポーランドのナショナリズム高まるのも共感してしまうわ、正直
ロシアが頭おかしすぎる

2023/01/20(金) 17:20:47.93

欧米も日本の地理的ヤバさは理解してるから
湾岸のときのような日本叩きはしてない

2023/01/20(金) 17:20:50.57

動員した30万のうちもう半分くらいは死傷してるよな
おかわりはいつするんだい？

2023/01/20(金) 17:20:52.40

>>523
昨今のEUの金融政策とか
無駄に利上げしてはすぐにひよったり、アメリカの利上げした効果をぶっ壊したり正直めちゃくちゃバカだわな

2023/01/20(金) 17:21:38.56

もうすぐ実現するバトル
https://www.youtube.com/watch?v=Wskhs2YMZJk
はよはよはよっ

2023/01/20(金) 17:22:02.44

ドイツを笑うのもいいが日本はそれ以前の問題で玉無しムーブが痛い
キーウ行かんのかいって思ったわ

2023/01/20(金) 17:23:18.85

より異次元の検討をしている

2023/01/20(金) 17:23:36.52

>>551
｢検討する｣
あっ…（察し）

2023/01/20(金) 17:23:38.08

ギリシャ353両とトルコ316両のレオ２が大量すぎる
ただ単にこの二国は喧嘩しているからだよね
両国から等しく200両ずつ没収すれば喧嘩のバランスは保たれるぞ

2023/01/20(金) 17:26:49.95

https://twitter.com/clashreport/status/1616327303524503554?t=82xZhBL4XFVzpXf-oaqCbA&s=19
　
【速報】ドイツは、アメリカがエイブラムスを送らないことはロイド・オースティンにビビって言い訳にしなくなり、
『ロシアがドイツ戦車を見ると第二次世界大戦を思い出すから』という理由で、レオパルトの供与を拒否
　
つまり、永久にウクライナにドイツ戦車は送られない可能性が出てきた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 17:27:00.90

ウクライナへ“前例のない支援”　欧州11カ国が共同声明
https://news.yahoo.co.jp/articles/c1cc21bbef5319861a0b4ac07680c5dfab182c1f

2023/01/20(金) 17:28:44.11

https://twitter.com/visegrad24/status/1616340750173720579
速報
フィンランドは、ウクライナに12回目の軍事支援を行うと発表しました。
過去11回の支援は合計5億9000万ユーロだった。
12回目は4億ユーロ相当となる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 17:29:24.38

https://twitter.com/igorsushko/status/1616300927153065984?t=UiTUsqsoALM3fVm1IXrrrA&s=19
　
【速報】銭ゲバのTOYOTAが、ロシアへの輸出再開
早くも非難の声が上がっている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 17:29:25.46

>>555
この新国防相もいわく付きだからなぁ

2023/01/20(金) 17:29:54.37

https://twitter.com/visegrad24/status/1616335376016097280
ポーランドの外務副大臣
ドイツがウクライナへのレオパルド2戦車派遣に反対した場合、ポーランドは「標準的でない行動を取る用意がある」と述べた。
彼は、ポーランドがドイツの承認なしにレオパルドを送ることが可能かどうか尋ねられました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 17:30:30.01

●西側各国＝ウクライナに兵器支援を続々発表
　
●TOYOTA＝ロシアへの輸出再開
　
　
これ、空気を読めなさすぎじゃね？？

2023/01/20(金) 17:31:05.06

プーアノン『待ってたぜ！俺たちのTOYOTA！』

2023/01/20(金) 17:33:15.48

先延ばしにしてもみっともないのは変わらんのに
世界に吊し上げられる前に腹決めろと

2023/01/20(金) 17:34:47.92

PzH2000、SMArt弾、ゲパルト、MG3が現在進行形でZ兵を皆殺しにして、更にマルダーも加わるのにレオパルトの印象が…とか多分真の理由じゃ無いと思う。やっぱり整備状況とか、なんかその辺の問題か。

2023/01/20(金) 17:34:53.74

世界を敵に回した賊国の末路が早く見たい

2023/01/20(金) 17:36:03.06

特にMG3なんてザ・ナチスそのものなのにそれはええんか？

2023/01/20(金) 17:36:48.79

>>563
腹決めるも何もズブズブで切れんのだろう
欧州は複雑怪奇だから知らんけど

2023/01/20(金) 17:37:25.65

>>566
武器に罪はない　MG42は神兵器だから使い続けるのは当然

2023/01/20(金) 17:38:22.77

ドイツは折れると思うけどね

2023/01/20(金) 17:38:50.87

ウクライナ独自開発の長距離ミサイルまだかなぁ？
早くクレムリンとワグネル本部をやってほしいね。

2023/01/20(金) 17:39:28.05

フランスのほうがドイツより供与少ないよ
ドイツは立ち回りが下手だと思う
ゲパルトやIRIS-Tも活躍しているしね

2023/01/20(金) 17:39:37.36

ぶっちゃけ今航空機供与されても防空を潰しきれてないせいでしっかり活かせる環境じゃないんだよなぁ
それよかロシアの攻勢に備えて火砲　戦車の方がありがたい

2023/01/20(金) 17:40:04.80

国内の反対派へのアピールと取れなくもない

2023/01/20(金) 17:40:43.56

>>569
折れなきゃ世界大戦3連敗確定だな

2023/01/20(金) 17:40:44.90

ラインメタルはさぞかしポーランドに出て行きたいことだろうなぁ

2023/01/20(金) 17:43:32.00

【速報】CIA長官のキーウ訪問、ゼレンスキーとのブリーフィングは完全な抜き打ち。
　
切羽してる？？

2023/01/20(金) 17:44:41.23

>>575
つか、もう欧州でのビジネス拡大は終わったでしょ
ショルツのおかげで笑

2023/01/20(金) 17:45:13.98

もう許可なく送っちまえばいいんじゃないかな？

2023/01/20(金) 17:46:07.45

ピックアップ型のランクルなんて、
荷台に機関砲つめば、
メンテほぼフリーで壊れない
実用的な戦闘車両完成だからな

2023/01/20(金) 17:48:17.11

>>534
いまのショルツ政権が所属してる政党は、
日本で日米安保反対してる政党と
ほぼ同じ意見

2023/01/20(金) 17:49:01.33

>>533
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、それは置いとくとして

世界一軍規が厳しい、しかもそれを守り規律正しい軍隊

それは日本国自衛隊である

ミリオタども、異論あるまい？

2023/01/20(金) 17:49:10.70

スーパーランクルの2000馬力エンジン流用すれば
レシプロ攻撃機作れる

2023/01/20(金) 17:49:30.97

>>580
当時の与党がイカれてるのはWW2のころも同じだったでしょ

2023/01/20(金) 17:49:39.70

>>526
チャレンジャー2もT-14も
投入される数が少なすぎて
象徴的な意味しかない

2023/01/20(金) 17:49:40.48

ドイツからの供与一覧(予定含む)
https://spioenkopjp.blogspot.com/search/label/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E6%88%A6%E4%BA%89?updated-max=2022-10-29T20:19:00%2B09:00&max-results=20&start=8&by-date=false

2023/01/20(金) 17:51:24.16

>>584
チャレンジャー2はガンダムみたいなものだから

2023/01/20(金) 17:52:36.38

>>457
東ドイツの人は冷戦時代はソ連に最も忠実だったから、対露意識は他国と違うんだろうな。

感覚的には日本人からして、台湾が突然侵略戦争を始めるくらいのインパクトかもしれん。

2023/01/20(金) 17:52:37.19

>>575
ラインメタルはリトアニアに支店作った

2023/01/20(金) 17:52:46.78

>>579
そんなの車体揺れまくって当たらないけどな

2023/01/20(金) 17:54:29.06

>>576
戦術的な内容なら、リモートでええやろー。
象徴的なパフォーマンスという見方でいいと思う。

2023/01/20(金) 17:55:07.36

https://twitter.com/visegrad24/status/1616356641640779777
オランダはウクライナにF-16戦闘機を供給することに前向きである。
Wopke Hoekstra外務大臣は、キエフが要請すれば、オランダはF-16戦闘機を供給することを検討する、と述べた。
「我々はオープンマインドであり、タブーはない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 17:55:33.84

トヨタの件、どうやらこうみたいね

トヨタの子会社、ロシアへの部品輸入を再開。
ってロシアのメディアが報道してる……
（「トヨタの子会社」っていうふうに書いてあるけど多分サンクトにあるロシアトヨタ有限会社？のことやと思う）
https://twitter.com/lena_06_6/status/1616332651992092675?t=SqA9-neJ5fjL4lxQrSWpbg&s=19

色々と怪しいから続報待ち
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 17:56:04.87

F16をウクライナにってアメリカの承認いるわけだろ？
今のドイツの立場にアメリカがなると言われたらならないよな？

2023/01/20(金) 17:57:29.42

この件に関してトヨタはコメント出すべきだな。安全保障上の問題も絡むので

2023/01/20(金) 17:57:34.15

>>555
ソ連の侵略に対抗するために作られたレオパルドをソ連の継承国に侵略されている国に送る許可を断る口実としては最悪なものじゃないかこれ

2023/01/20(金) 17:57:55.92

なぜアメリカに承認を求めたとオランダは言わないのか？
ドイツには皆言ってるのに

2023/01/20(金) 17:57:58.48

土産用意しないと訪問してもなあ

2023/01/20(金) 17:59:11.83

リモートはセキュリティ低いから
本当の秘密会議は、SCIF（機密情報隔離施設）の基準を満たす場所でしか話せない

2023/01/20(金) 17:59:32.50

>>580
ドイツ社民党は1960年に社会主義革命を放棄してNATOを認めたので当時の日本社会党と
絶縁して、それは60年以上経った今も続いている。

2023/01/20(金) 18:00:14.92

戦車供与ってことはロシアの防空網は無きに等しいんやろな

2023/01/20(金) 18:00:19.91

>>526
絶対に、あり得ませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

解説済み
(´･ω･`)

2023/01/20(金) 18:00:28.30

>>595
つか、このピストルおばさんはウクライナ支援するなと言ってたはず

2023/01/20(金) 18:00:57.88

>>600
戦闘機は両軍とも、相手の占領地域深く入っては飛べない状態だよ