ウクライナ情勢 855

2023/01/20(金) 08:52:50.24

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 849
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673784805/
ウクライナ情勢 850
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673846852/
ウクライナ情勢 851
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673920143/
ウクライナ情勢　852
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004816/
ウクライナ情勢 852(実質853)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004818/

前スレ
ウクライナ情勢 854
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674118637/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/20(金) 18:53:30.84

第一次世界大戦も第二次世界大戦も、両方負けたドイツさん
大モルトケ・ビスマルク時代はもうない

2023/01/20(金) 18:54:14.45

今のポーランドやオランダはカイジでいうと
チンチロで１のみの特殊サイコロを出した辺りかな

次は、プが「へこたれた...」と言って帰ろうとかしたら、追い討ちかけるシーンだな

2023/01/20(金) 18:55:32.25

>>698
ええ、プロポーズやな。
しかし、ドッキリがひどすぎる気もするけど。
ウクライナ人は悪ふざけ好きだよな。

2023/01/20(金) 18:55:39.37

ドイツがどこまでやれるかわからんが、アメリカもエイブラムスは無理ならM60供与してもいいんじゃないかねえ？
モスボールされてるやつだけでもレオパルト2の総生産量の倍からあるんだからいくら譲っても大丈夫だろ。105mm砲弾も余ってるだろうし。

2023/01/20(金) 18:55:47.24

>>698
前半部分だけ切り取られて珍露派に使われそう

2023/01/20(金) 18:56:42.64

>>698
これは映画のワンシーンになりそー

2023/01/20(金) 18:57:28.72

ttps://twitter.com/saintjavelin/status/1616018167901331457
ヒドすぎワロタ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 18:57:29.11

>>701
迂回貿易されるとどーにもならんだろうね。

2023/01/20(金) 18:58:20.36

戦車１４両しか送らないイギリスには誰も突っ込まない不思議

2023/01/20(金) 18:58:24.67

>>698
ロシアも同じことやりそう

2023/01/20(金) 18:58:59.19

珍露派は哀れよのう
ここで露助を応援したところで大勢に何の影響も及ぼさないのに無駄なことｗ

2023/01/20(金) 18:58:59.38

>>709
半導体も迂回貿易で入手してる可能性濃厚だしな

2023/01/20(金) 18:59:40.64

https://news.yahoo.co.jp/articles/e03c2042c7bdd721a9f1ebb14a215474f81383ad

ギャングスタの兄貴も許されてるといいんだがなぁ

2023/01/20(金) 19:01:19.80

>>705
もし中国と話をつけられたなら台湾のをトコロテン方式で送れるな…

2023/01/20(金) 19:02:15.95

>>705
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
パットン戦車ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

T-62と互角の第二世代戦車

おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今、21世紀だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2023年だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつの時代の戦車でｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オッサンとしては面目躍如

クソガキｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´･ω･`)

2023/01/20(金) 19:02:24.98

>>713
半導体も自動車部品もシリアルやロット番号分かれば流出元がある程度特定できんだけどね。そう簡単には判明しないだろうね。

2023/01/20(金) 19:03:01.35

>>711
日本のSNSは、ツイッターが流行ってるけど
そこで工作やると、捨て垢は相手にされないし、
本垢は過去に共産党を支持してたりするのが
すぐに分析されてバレちゃうんだよね

2023/01/20(金) 19:03:01.80

もうTOYOTAが責任持ってレオパルト２の整備士なっちゃえよ笑

2023/01/20(金) 19:03:26.50

>>710
そこは数が問題じゃないんだよなーw
先鞭をつけたことをみんな評価している

2023/01/20(金) 19:04:23.33

>>716
海兵隊使ってたM60A3なら馬鹿にできんと思うけど。

2023/01/20(金) 19:05:43.19

イギリスはチャレンジャー２のウクライナへの供与が14両、
ポーランドへの謎の移送が140両

2023/01/20(金) 19:06:02.70

ロシアは、T-62引っ張り出してきて戦場に送ってるやろ
知らんのか？

2023/01/20(金) 19:07:00.53

ロシアは地球上で最悪の帝国
ウクライナは世界でもトップレベルの官僚腐敗国家　

どっちもどっちの兄弟喧嘩　

2023/01/20(金) 19:08:12.47

ドイツが何もしてないかっていうと全然そんなことなくてむしろ日本なんかより多大な支援をやってるんだが
肝心なところですべてを台無しにする判断をする間の悪さは流石

2023/01/20(金) 19:09:29.65

TOYOTAのエンジンはアフガニスタンのタリバンの新車のエンジンに選ばれるレベル

2023/01/20(金) 19:10:04.40

>>724
ロシアの腐敗はウクライナ以上なんだが…

2023/01/20(金) 19:11:22.57

ゼレンスキー去年の5月頃、日本に12式地対艦くれって言ってたけど今だったら何が欲しいんだろうな

2023/01/20(金) 19:11:29.25

>>725
アウトバーン作って世界恐慌から奇跡の復活劇を果たしたのに、わざわざ侵略戦争はじめちゃう国だからなー
ほっといても欧州最大の帝国になれたのに…

2023/01/20(金) 19:11:31.09

>>644
三国同盟結んだのは近衛文麿
東条も大概だけど日中戦争を泥沼化させ
対米開戦を回避できない状況まで追い込んだ近衛はもっと糾弾されるべき

2023/01/20(金) 19:11:51.78

レオパルト2の供与くらいでびびる独国の理由は、資源の他に何かあるのか？
欧州で2000輌くらいあるのに、いまだに1輌も供与してないのはどうかと思うが…。
チャレンジャー2に期待したいが渡れる橋が少ないし、レオパルト2が反攻の主力で期待されているのにな。

2023/01/20(金) 19:12:17.83

>>728
F-2とASMだったりしてな笑

2023/01/20(金) 19:12:53.61

ぶっちゃけ戦車って時代じゃないからね……
既に敵も味方もどれだけ姿を見せずにアウトレンジできるかの勝負になってるじゃないか。
ドローンと対空機関砲、対レーダーミサイル、徘徊型ドローン、既に送ったものを増量するのが正しい気がする

2023/01/20(金) 19:13:09.40

Pushilin の顧問は、Soledar を解放するための作戦を教科書に含める必要があると考えています
tass.ru/armiya-i-opk/16846521

ソレダール攻略の象徴的側面がどんどん強まっていく。そのうちバフムトはソレダールの陽動だったとか言いだしそう

2023/01/20(金) 19:13:43.89

>>725
これでウクライナが負けたら他の国々が必死にやってる援助も全部無駄になっちゃうから当然だと思う

2023/01/20(金) 19:14:16.70

>>730
近衛は、一応腹切って責任とったからなー
東條英機は本人曰く『心の臓を撃った』らしいが、なぜかピンピンして裁判に出ているけど笑

2023/01/20(金) 19:14:19.62

>>733
戦車も昔から同じ
敵に見つからずに初弾当てたほうが勝ち

2023/01/20(金) 19:14:19.78

>>703
ポーランドは国が小さすぎw

2023/01/20(金) 19:14:51.73

>>731
真面目にショルツの個人的な秘密をプーチンに握られてるんじゃないかと思う

実際海外のツィート見てもそう言う意見が増えてる

2023/01/20(金) 19:14:59.33

>>728
01式軽対戦車誘導弾、110mm個人携帯対戦車弾、87式自走高射砲、10式戦車、16式機動戦闘車、12式地対艦誘導弾くらいか…。

2023/01/20(金) 19:15:02.25

ロシア戦車を殺すために作った戦車を全否定とかレオパルド2の存在意義無いじゃんね。
くず鉄としてウクライナに渡すと良いよ。

2023/01/20(金) 19:15:29.80

ロシアからのガス供給問題は、暖冬もあるけど
ドイツが必死で対策して、ほぼ終わってるで

ドイツみたいな経済大国が本気だしたら
いくらでも代替の選択肢はあるんだよ
プーチンの策略は通じなかった

2023/01/20(金) 19:15:38.64

>>739
納得出来そうな話ですな。

2023/01/20(金) 19:16:06.29

>>730
日本の廃艦にしたあぶくま型護衛艦とはるしお型潜水艦とか欲しそう、んでアメリカから廃艦にするキティホーク貰えば空母打撃群組めるからクリミア余裕で奪還出来そう

2023/01/20(金) 19:17:02.97

ペスコフは、モスクワの屋上に防空システムを設置する問題を国防省に転送しました
tass.ru/armiya-i-opk/16846191

国防省が今更独断でモスクワ防衛固めるとは思えないからプーチンが噛んでるとは思うけど……

2023/01/20(金) 19:17:03.02

>>743
少なくともショルツが今週ウダウダ言ってる言い訳は誰も本当の理由だと信じてない

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 19:17:35.65

【ウクライナ戦況】1月20日。バクムット市の南北でロシア軍前進！激しい攻撃続く！
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6QLxG0y2s
http://img.youtube.com/vi/Bc6QLxG0y2s/maxresdefault.jpg

2023/01/20(金) 19:17:45.21

あぶくま型って、ハープーン射てるんじゃないっけ？
次の小さい護衛艦だっけ？

2023/01/20(金) 19:18:22.86

ドイツは、初めはウクライナに、兵器提供で反対して
ぐだぐだ言ってるけど
他の国から圧力かけられて折れるパターン
これ、何度繰り返したことか…

2023/01/20(金) 19:18:28.96

>>740
中多は？

2023/01/20(金) 19:18:39.40

>>748
こんごう型のひとつ前のやつだけど撃てたっけ？

2023/01/20(金) 19:20:07.93

8機だけだけどハープーン撃てるわ

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 19:20:14.72

ウクライナがドンバスで敗退濃厚になってきて欧州各国が危機感を持ち始めたな

2023/01/20(金) 19:20:33.02

会議の結果まだ？

2023/01/20(金) 19:21:35.70

>>751
撃てるらしい

2023/01/20(金) 19:22:37.28

ハープーン撃てる艦艇をスクラップに出来る贅沢するのは、日本くらいだな
アメリカですら、台湾にくれてやるだろう

2023/01/20(金) 19:22:53.76

F-16が供与されればゲームチェンジャーだって意見多いけど
宇露両国に対空ミサイルが怖くてあまり活躍できてないイメージだけど米国製戦闘機だとそんなに違うの?

2023/01/20(金) 19:23:07.49

>>728
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからｗｗｗｗｗ

10式戦車ぜんぶ寄越せに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソガキｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、口が滑った
メンゴ(´･ω･`)

2023/01/20(金) 19:23:20.65

ショルツは冷戦のとき国際社会主義青年同盟副総裁だったし東ドイツも何回も訪問
侵略的な帝国主義のNATOとか言ってた奴だし
シュタージ文書で東ドイツ側に親密とか書かれてんだしどうせハニトラでも食らったんやろ

2023/01/20(金) 19:23:40.49

>>749
緒戦からヘルメットぐらい送ったるけどまあ大人しく死んどけやwwwみたく煽り散らかしてたからな
信用というものの価値が理解できないという点では完全にあっち側の陣営

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-c4dc [49.104.20.68]) · 2023/01/20(金) 19:25:41.68

ドイツがいまいちウクライナへの援助に及び腰なのは、ロシアにビビってるのか、それとも似た者同士だからか、どっちなんだろ？

2023/01/20(金) 19:26:01.09

>>757
新しいロットのF-16だとフルクラムは問題にならないらしい。
1989年あたりのF-16でフルクラムと五分五分
2000年以降のF-16は4.5世代露助戦闘機なみ

2023/01/20(金) 19:26:18.68

ショルツ「ノーカン！ノーカン！ゴネ得っ」

2023/01/20(金) 19:26:24.10

>>761
戦車以外はアメリカの次にやってるぞ

2023/01/20(金) 19:26:26.31

>>757
だからウクライナ空軍の滑走路がｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何度も言わせるな

クソガキｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、メンゴ(´･ω･`)

2023/01/20(金) 19:26:30.27

艦船の話してもしょうがなくね？
国内的に提供できる体制整えるだけでも難儀なのに、ボスポラス海峡通らないといけない。
スクラップ艦だからいいでしょ的なノリは難しいだろうよ。

日本政府としてはより現実的な地雷除去装備や人材育成の提供を始めたようだし、カンボジアで訓練させて装備渡すくらいじゃないかね。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-c4dc [49.104.20.68]) · 2023/01/20(金) 19:26:45.70

EV方式の戦車や装甲車、軍用車両ってあるの？無知ですまん

2023/01/20(金) 19:27:22.68

>>756
いやー、むしろ日本は艦艇の物持ちいいほうだぞ。「あぶくま」型、「はつゆき」型辺りは先進国では有り得ないレベルの骨董品ぞ
さらに他国の旧式艦と違ってアップグレードもほとんど施されてないからCICや艦橋の機器が超古くさいレトロ感溢れる状態

2023/01/20(金) 19:27:40.86

>>761
例えばSPDが冷戦期から一貫してロシアにNATOの情報を流し続けてましたみたいな公開されたら破滅する決定的な情報を握られとるんじゃね

2023/01/20(金) 19:28:07.40

ロシア対外情報庁告発者、GeneralSVRの内部告発投稿です
メタファーが多く、機械翻訳結果が低下しますため一部辞書から引きました
t.me/s/generalsvr ※リンク先に人体解剖CG動画でしょうか、グロがありますので苦手な方はご注意下さい

(内部事情)
例年プーチン大統領は氷水で洗礼をする役を替え玉が務めていたが、昨年11月にメインの替え玉が慢性腎臓病を悪化させ医師から今回の替え玉対外宣伝は止められていた。
ましてや、今やプーチンの替え玉は重要性が増し欠かせない。

注目すべきは昨日もイラン外務省が「新領土」とクリミアをロシアの一部と認めないと発表し、プーチンを怒らせた。
イラン指導部は弾道ミサイル、その発射台、無人航空機の納入を遅らせている。

納入された弾道ミサイルの数も少なくイランが発射台を送らないからだ。
プーチンはイラン側に納入を急ぐよう求めたが、伝統的な愛想が返ってたのみだ。
エブラヒム・ライシの約束がいつ実現するかはロシアの指導者にはわからない。
会談終了後、プーチンは楽観的な表情は見せなかった。

(会談の模様などの内部告発)
夕刻の権力・軍事ブロック指導部代表とのテレビ電話会談で、プーチンの替え玉はイラン大統領と電話会談し曖昧な結果を共有。
ロシア連邦のパトルシェフ安全保障会議書記は、大統領のこれまでの決断を批判。
弱々しく苛立ちを隠せない様子でこれを語る。
パトルシェフがプーチンにした質問は答えを必要としない儀礼的なもので、真っ当な質問をすれば失望させる答えを含むからだ。

パトルシェフは西側諸国がウクライナに新たな兵器を大量に移送したことを踏まえ、今後複数の前線で攻勢をかけるためにどのような戦力を用いるつもりなのか？とプーチンに質問した。(現状では決まっていないようです)

2023/01/20(金) 19:28:26.57

ロシア内部告発 2

またパトルシェフは会議の場で「プーチンはどうやって戦争に勝つのか、少なくとも憲法に従ってロシアの一部となった『新領土』を保持するつもりなのか」「敵が強く武装しているのに、大統領はどうやって平和を実現、もしくは休戦に移行するつもりなのか」とも問いかけた。

パトルシェフの強硬な質問の後、大統領は短い意見を述べたが軍指導部を非難する怒号となり会議を閉じた。
ロシア軍参謀総長のヴァレリー・ゲラシモフはイラン会談後パトルシェフに連絡を取り、発言すべてに賛成だと言った。
プーチン側近の分裂はまだないが、体制は内部の緊張で限界を迎えており突然の動きは崩壊の引き金になるだろう。

2023/01/20(金) 19:28:59.90

オランダはマレーシア航空撃墜事件でかなりのオランダ人が死んでるからな
ポーランドに隠れてるけどマジでロシア絶対殺すマンなんだよね

2023/01/20(金) 19:29:50.61

>>757
AMRAAMが運用できるようになればより積極的に前線へ航空機を送り込める
今のウクライナ空軍機は中距離AAMがショボくて味方のSAMの射程内までロシア軍機を誘き出して撃墜してもらうなんて戦法でなんとか戦ってるので

2023/01/20(金) 19:29:52.61

>>768
ナイナイ(ヾﾉ・∀・｀)
　
日本の30年廃棄は贅沢すぎる
日本より贅沢してるのはアメリカだけ
フランスだって、ジャンヌダルクだかって婆ちゃんが現役だったはず

2023/01/20(金) 19:30:08.47

>>767
HVならポルシェティーガーとかあるが（なお失敗）

2023/01/20(金) 19:30:16.06

>>766
ホワイトベースに偽装した護衛艦を送るのよ
トルコを欺ける。これがトロイア作戦よ

2023/01/20(金) 19:30:27.83

>>767
M1エイブラムスの次世代改修案でハイブリッドパワーパックが検討されてる。燃費最大50%改善らしい

2023/01/20(金) 19:31:00.27

「除去に最低１０年」地雷残るウクライナ　政府〝日本式〟で支援　探知機供与し使用訓練
https://news.yahoo.co.jp/articles/10afcfff6e3e59799368aefffddb401b6f3055d8

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-c4dc [49.104.20.68]) · 2023/01/20(金) 19:31:27.84

これが第三次世界大戦になったとして、我が国はなんとしても勝ち組側につくべきだが、このまま西側路線でいいんだな？負け組側だけにはついたらあかん

2023/01/20(金) 19:31:51.97

>>777
へー　　でもガスタービンとハイブリッドは確かに相性良さそうだな

2023/01/20(金) 19:31:55.47

>>750
M270と一緒に送ってやりたいね。

2023/01/20(金) 19:32:43.42

まぁ、ロシア艦艇のポンコツぶりよりはマシだけどね
キーロフ級なんて錆びだらけなんだけど、キーロフ級以上の艦艇を作れるアテもないという…笑

2023/01/20(金) 19:33:11.88

https://twitter.com/pauljawin/status/1616346529203376128?s=46&t=IuzzP_KutSFkPuPTzec9Xw

相変わらずドローンで見張られてる場所を白昼堂々徒歩で進み壊滅するワグネル。

ロシアでは殺し間に入る事を「解放」、死にまくることを「勝利」って言うのかな？なるほど、負けるのが大好きな敗北者プーアノンの希望の星な訳だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 19:33:12.29

>>773
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ

ウクライナ空軍は壊滅状態です
(´･ω･`)

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-c4dc [49.104.20.68]) · 2023/01/20(金) 19:33:21.39

CIAというよりロシア側の防諜活動はどうなってるんだ？筒抜けやん、アメリカに

2023/01/20(金) 19:33:36.58

ラムシュタイン会議は1時間前に始まっている模様

2023/01/20(金) 19:34:09.27

>>775
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソ吹いた

あなた、いいセンスしてますね
(´∀｀)

2023/01/20(金) 19:34:36.23

>>785
銭さえ積めば、ロシアの将官はなんでも喋ってくれるで？(^o^)
CIAじゃなくても、お前でも喋るよ
銭さえ積めばね

2023/01/20(金) 19:34:43.45

日本が送るなら中多が一番良いと思う
１６式も良いと思うけど訓練めんどいだろうし

2023/01/20(金) 19:35:13.78

https://twitter.com/nexta_tv/status/1616382068455510019
Zelenskyy は #ウクライナの同盟国に F-16 戦闘機、長距離ミサイル、戦車を要求しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 19:35:48.44

>>767
過去だと、HVのフェルディナント（エレファント）重駆逐戦車かな…。

2023/01/20(金) 19:36:02.80

>>710
イギリスのチャレ2をとりあえず14輌は
ドイツがレオパルト2を出す、他国への許可も
するように仕向ける為もあるんだろうけど
どうしてもの場合はチャレンジャー3への
改修計画を破棄してチャレ2を現役の230輌
全部プラス保管車輛で300輌以上送るって
選択も有りうる気がする

2023/01/20(金) 19:36:26.28

IPなしスレが思った以上に酷いことに
親露派が発狂してるわ

2023/01/20(金) 19:36:56.70

https://twitter.com/visegrad24/status/1616383284581392384
ベルギーはウクライナに軍事支援パッケージを送る予定です。
ウクライナ軍は地対空ミサイル、対戦車兵器、機関銃、弾薬を受け取ることになる。
総額9,000万ユーロで、ベルギーにとってこれまでで最大の武器供与となる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 19:37:28.10

>>782
だからウクライナ欲しがったんよ
あそこの軍事技術を中国が買い漁って
ロシアもやばくなってるからな
丸焼きになってめでたしめでたし

2023/01/20(金) 19:38:04.76

ロートル艦といえば艦齢100年超の黒海艦隊所属潜水艦救難艦コムーナだがあれだけは撃沈せずに戦後も飾っておいてほしい

2023/01/20(金) 19:38:25.52

渡部さん(元幕僚長)の解説も、どうもNATO型なんだよなー
ロシアはもちろん、ウクライナでも潜水訓練は戦車兵には当たり前
橋なんて渡らないでも大丈夫
戦車橋かけるか、潜水で渡れば良い

2023/01/20(金) 19:38:43.31

>>710
専用砲弾だし沢山あっても運用しづらいだろあれ

2023/01/20(金) 19:38:50.67

>>745
パンツァーリがプーチンのモスクワの家の近くにも配備されたそうだ
マジで内乱が起こりそうなのかもね

2023/01/20(金) 19:39:12.72

>>791
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

70トンオーバーの超重戦車のトランスミッションなんて、現代のトヨタでも開発不可能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナチスの科学は世界一ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´･ω･`)

2023/01/20(金) 19:40:02.89

>>797
橋を渡っての移動が前提なのでしょうな。
宇国だと約50tが壁ですし…。