ウクライナ情勢 855

2023/01/20(金) 08:52:50.24

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 849
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673784805/
ウクライナ情勢 850
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673846852/
ウクライナ情勢 851
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673920143/
ウクライナ情勢　852
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004816/
ウクライナ情勢 852(実質853)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004818/

前スレ
ウクライナ情勢 854
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674118637/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/20(金) 19:28:59.90

オランダはマレーシア航空撃墜事件でかなりのオランダ人が死んでるからな
ポーランドに隠れてるけどマジでロシア絶対殺すマンなんだよね

2023/01/20(金) 19:29:50.61

>>757
AMRAAMが運用できるようになればより積極的に前線へ航空機を送り込める
今のウクライナ空軍機は中距離AAMがショボくて味方のSAMの射程内までロシア軍機を誘き出して撃墜してもらうなんて戦法でなんとか戦ってるので

2023/01/20(金) 19:29:52.61

>>768
ナイナイ(ヾﾉ・∀・｀)
　
日本の30年廃棄は贅沢すぎる
日本より贅沢してるのはアメリカだけ
フランスだって、ジャンヌダルクだかって婆ちゃんが現役だったはず

2023/01/20(金) 19:30:08.47

>>767
HVならポルシェティーガーとかあるが（なお失敗）

2023/01/20(金) 19:30:16.06

>>766
ホワイトベースに偽装した護衛艦を送るのよ
トルコを欺ける。これがトロイア作戦よ

2023/01/20(金) 19:30:27.83

>>767
M1エイブラムスの次世代改修案でハイブリッドパワーパックが検討されてる。燃費最大50%改善らしい

2023/01/20(金) 19:31:00.27

「除去に最低１０年」地雷残るウクライナ　政府〝日本式〟で支援　探知機供与し使用訓練
https://news.yahoo.co.jp/articles/10afcfff6e3e59799368aefffddb401b6f3055d8

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-c4dc [49.104.20.68]) · 2023/01/20(金) 19:31:27.84

これが第三次世界大戦になったとして、我が国はなんとしても勝ち組側につくべきだが、このまま西側路線でいいんだな？負け組側だけにはついたらあかん

2023/01/20(金) 19:31:51.97

>>777
へー　　でもガスタービンとハイブリッドは確かに相性良さそうだな

2023/01/20(金) 19:31:55.47

>>750
M270と一緒に送ってやりたいね。

2023/01/20(金) 19:32:43.42

まぁ、ロシア艦艇のポンコツぶりよりはマシだけどね
キーロフ級なんて錆びだらけなんだけど、キーロフ級以上の艦艇を作れるアテもないという…笑

2023/01/20(金) 19:33:11.88

https://twitter.com/pauljawin/status/1616346529203376128?s=46&t=IuzzP_KutSFkPuPTzec9Xw

相変わらずドローンで見張られてる場所を白昼堂々徒歩で進み壊滅するワグネル。

ロシアでは殺し間に入る事を「解放」、死にまくることを「勝利」って言うのかな？なるほど、負けるのが大好きな敗北者プーアノンの希望の星な訳だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 19:33:12.29

>>773
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ

ウクライナ空軍は壊滅状態です
(´･ω･`)

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-c4dc [49.104.20.68]) · 2023/01/20(金) 19:33:21.39

CIAというよりロシア側の防諜活動はどうなってるんだ？筒抜けやん、アメリカに

2023/01/20(金) 19:33:36.58

ラムシュタイン会議は1時間前に始まっている模様

2023/01/20(金) 19:34:09.27

>>775
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソ吹いた

あなた、いいセンスしてますね
(´∀｀)

2023/01/20(金) 19:34:36.23

>>785
銭さえ積めば、ロシアの将官はなんでも喋ってくれるで？(^o^)
CIAじゃなくても、お前でも喋るよ
銭さえ積めばね

2023/01/20(金) 19:34:43.45

日本が送るなら中多が一番良いと思う
１６式も良いと思うけど訓練めんどいだろうし

2023/01/20(金) 19:35:13.78

https://twitter.com/nexta_tv/status/1616382068455510019
Zelenskyy は #ウクライナの同盟国に F-16 戦闘機、長距離ミサイル、戦車を要求しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 19:35:48.44

>>767
過去だと、HVのフェルディナント（エレファント）重駆逐戦車かな…。

2023/01/20(金) 19:36:02.80

>>710
イギリスのチャレ2をとりあえず14輌は
ドイツがレオパルト2を出す、他国への許可も
するように仕向ける為もあるんだろうけど
どうしてもの場合はチャレンジャー3への
改修計画を破棄してチャレ2を現役の230輌
全部プラス保管車輛で300輌以上送るって
選択も有りうる気がする

2023/01/20(金) 19:36:26.28

IPなしスレが思った以上に酷いことに
親露派が発狂してるわ

2023/01/20(金) 19:36:56.70

https://twitter.com/visegrad24/status/1616383284581392384
ベルギーはウクライナに軍事支援パッケージを送る予定です。
ウクライナ軍は地対空ミサイル、対戦車兵器、機関銃、弾薬を受け取ることになる。
総額9,000万ユーロで、ベルギーにとってこれまでで最大の武器供与となる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/20(金) 19:37:28.10

>>782
だからウクライナ欲しがったんよ
あそこの軍事技術を中国が買い漁って
ロシアもやばくなってるからな
丸焼きになってめでたしめでたし

2023/01/20(金) 19:38:04.76

ロートル艦といえば艦齢100年超の黒海艦隊所属潜水艦救難艦コムーナだがあれだけは撃沈せずに戦後も飾っておいてほしい

2023/01/20(金) 19:38:25.52

渡部さん(元幕僚長)の解説も、どうもNATO型なんだよなー
ロシアはもちろん、ウクライナでも潜水訓練は戦車兵には当たり前
橋なんて渡らないでも大丈夫
戦車橋かけるか、潜水で渡れば良い

2023/01/20(金) 19:38:43.31

>>710
専用砲弾だし沢山あっても運用しづらいだろあれ

2023/01/20(金) 19:38:50.67

>>745
パンツァーリがプーチンのモスクワの家の近くにも配備されたそうだ
マジで内乱が起こりそうなのかもね

2023/01/20(金) 19:39:12.72

>>791
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

70トンオーバーの超重戦車のトランスミッションなんて、現代のトヨタでも開発不可能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナチスの科学は世界一ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´･ω･`)

2023/01/20(金) 19:40:02.89

>>797
橋を渡っての移動が前提なのでしょうな。
宇国だと約50tが壁ですし…。

2023/01/20(金) 19:40:27.62

内ゲバをしながら強大な外敵に戦いを挑んでボロ負けした嘗ての我が国以下の酷さ。
プーチンはプリゴジンと戦いながら片手間でウクライナと戦う。

2023/01/20(金) 19:41:59.10

>>800
マジレスすると可能です。
冶金工学や工作機械が過去と現代では違い過ぎるので…。

2023/01/20(金) 19:42:42.52

>>803
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さーせんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(´･ω･`)

2023/01/20(金) 19:43:05.89

ウクライナに重砲など過去最大の軍事支援発表フィンランド
https://news.yahoo.co.jp/articles/a5e8d5da03c016762fd46c6580e87e91aae5a3c3
【AFP＝時事】フィンランドのミッコ・サボラ（Mikko Savola）国防相は20日、
大口径砲や弾薬などウクライナに対して4億ユーロ（約560億円）に
上る過去最大の軍事支援を行うと発表した。

国防省は供与する兵器の詳細については明らかにしなかったが、同省特別顧問はAFPに対し、
ドイツ製の高性能戦車「レオパルト（Leopard）」は含まれないと述べた。

2023/01/20(金) 19:44:29.04

>>771
パトルシェフまで裏切るのか。
あいつはむしろ、開戦責任を問われるA級戦犯の代表だと思うんだが。

2023/01/20(金) 19:46:19.72

ショルツへ
シュトロハイムがスターリングラードの影で泣いてるよ

2023/01/20(金) 19:46:50.36

>>805
隠した方がいい謎の援助か…
ホーネット2台とか？

2023/01/20(金) 19:47:08.69

>>762,773

なるほど
しかし供与できたとしても運用や訓練考えたらウクライナが使えるようになるには年単位かかるんじゃいのか

2023/01/20(金) 19:47:32.73

>>799
低空でのドローンテロの警戒でしょ
国境超えて国内に潜伏されたら
発覚まで防ぎようがないからね

2023/01/20(金) 19:49:03.32

>>805
フィンランドｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
シモヘイヘが訓練したスナイパー送れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、もう送ってたか
(´･ω･`)

2023/01/20(金) 19:49:55.08

>>810
なるほど
でもそれやるとしたら
ロシア政府内の人間じゃねって気はするｗ

2023/01/20(金) 19:50:32.93

自分たちがキーウやらドニプロやら都市にミサイル撃ちまくってるから同じ事やり返されると思ってビビってるんだろ

2023/01/20(金) 19:51:08.28

ボケとツッコミ

俺ってM1グランプリに出れるかも
(´･ω･`)

2023/01/20(金) 19:52:56.94

>>809
航空機の訓練は元々戦闘機乗りなら、年というのはあり得ない。
自衛隊でも半年で正式に配備されたはず。

2023/01/20(金) 19:53:30.91

>>771
とはいえそろそろプーチンを切らないと、ロシアが保たない
資源が出るとはいえ制裁は苦しいものだし、モスクワやサンクトペテルブルクなどのヨーロッパロシアの国民は西欧とそれほど変わらない生活水準で知的水準も高い
ここの生活水準を保てなくなれば国が崩壊する

2023/01/20(金) 19:54:39.31

ドイツの糞ムーブはハンガリー並にヘドが出る
散々ロシア天然ガスが甘い汁啜っておいて、更にNATOの足を引っ張る気か
さっさとレオパルド2をよこせ

2023/01/20(金) 19:55:53.57

日本も90式無料リースしたらいいのに
ロシア軍すかすかなんだから日本に置いておく必要性が皆無

1個戦車連隊の装備全そのままでウクライナ兵供与訓練して投入しろ
6月の反攻期に間に合う

2023/01/20(金) 19:56:24.38

>>809
整備士の養成に時間が掛かるが
当分は整備はポーランドとかでやるようにしたら使えると思う

2023/01/20(金) 19:57:05.11

犬の飯曰くソレダールはクソ地形で攻めるのはバカだった筈なのになぜ陥落したのだろう？
あとヘルソンで大量降伏したり撤退時に追い打ちで大損害受けたはずの部隊が東部受け持ってるぽいよね
ルハンシク北部もマトモなロシア兵はいない筈なのに先に進めない

どうも秋頃の楽観的な情報と現実が一致しなくなってきたぞ…

2023/01/20(金) 19:58:30.67

>>820
犬飯はハイダイ情報と同じでファンタジー
ノイズだったので、ミュートしてたわ

2023/01/20(金) 19:59:34.97

>>820
死々累々の人海戦術

2023/01/20(金) 20:00:50.34

米軍は名前を異常に変えたがらないだけで、F-16でもエイブラムスでも、初期型と今では全くすべて違うからね。
旧ザクとギラ・ドーガくらいは違う

2023/01/20(金) 20:00:57.50

>>818
中国に横流しされてフルコピーされるよ
今でさえ横流しされまくってるのに
エールだけ送ってりゃ良いんだよ
頑張れよ！じゃあな！でイナフだ

2023/01/20(金) 20:02:46.66

ttps://www.bbc.com/russian/news-64333356
ドニエプル川でのストライキの犠牲者を追悼するロシアの自発的な記念碑：その様子

2023/01/20(金) 20:02:48.61

イギリスが持ってるチャレ2全部渡して日本がイギリスに10式売ればいいんだよ
イギリスくんぶっちゃけチャレ3やる余裕ないでしょ

2023/01/20(金) 20:03:29.37

クレミンナ奪還の構えをバフムート攻勢で阻止しつつメリトポリ奪還作戦もザポリージャ州で先に攻勢かけて許さない
ウクライナいつ反攻すんねん

2023/01/20(金) 20:04:20.36

>>824
エールなんて送っても意味ないよ

2023/01/20(金) 20:04:20.71

>>809
戦車はM60A3あたりが落とし所として供与されると思われる。これは湾岸戦争でもT72撃破してる実績あるやつ。

**名無し三等兵** · 2023/01/20(金) 20:05:00.09

犬の飯は日本の恥

2023/01/20(金) 20:05:05.35

>>721
現在、死ぬ物狂いで24時間三交代で囚人さえ動員してT-62をレストア中です
しかも爆発反応装甲でアップグレードして
海兵隊のパットンもパクりましたがｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どちらの反応装甲が優秀なんですかねえ？

ソース
https://youtu.be/0sXP_7xK6qs

2023/01/20(金) 20:05:28.40

>>827
GLSDBで後方機能不全にしてジワジワいくしかないような気がしてる

2023/01/20(金) 20:06:02.01

>>777
ガスタービンやめるだけで50パー改善できるのでは？

2023/01/20(金) 20:06:40.73

ttps://www.bbc.com/russian/features-64340682
「ロシアはヴォロネジ、クルスク、ブリャンスクの方向から攻撃できる」 - ポーランドのスキプチャク将軍

>すでに動員された 30 万人は適切な訓練を受けています。これらの部隊のほとんどは現在、ヴォロネジ、クルスク、ブリャンスクの地域に集中しています。

>ロシアはこの方向からウクライナを攻撃し、そこからドニエプル川に流れ込むヴォルスクラ川に沿ってハリコフの西に南下できると私は信じています。
>このシナリオによると、ポルタヴァとドニプロ [の都市] が攻撃を受けています。

>彼らは、この方向からの部隊を、バフムットとソレダーの地域で現在戦っている東側の部隊と統合しようとするかもしれません。

2023/01/20(金) 20:07:06.83

>>826
つぎはエイブラムスX買うか、また欧州で共同開発するんだろうな。あるいはウクライナのハルキウ製作所と合作考えてるんじゃないのイギリスは？
設計開発はイギリスが参加して製造はウクライナやポーランドあたりにしてもらうと

2023/01/20(金) 20:07:09.93

戦後は日本でも親ロシア派の徹底した処罰が必要だな
警察がいそがしくなる
民間でも激烈なり批判を加える必要がある

2023/01/20(金) 20:07:58.34

>>824
その理屈ならチャレンジャー2もレオパルトも場合によってはルクレールもエイブラムスもコピーされるので90式なんざコピー候補にすら上がらないだろう

2023/01/20(金) 20:08:36.63

>>721
それをウクライナへ供与するんだろ。本命は最初からそれでエイブラムスはそれを引き出すための囮では？

2023/01/20(金) 20:09:52.95

90式コピーしてどうすんだw

2023/01/20(金) 20:10:02.51

>>827
あと15万人しか前線に投入出来ないらしい
攻勢に出るのはもう無理だろ
防衛に貼り付かせてるウを砲撃で潰せば
人的資源はすぐ底をつく
あとはジリジリ進軍してすり潰す

2023/01/20(金) 20:11:49.07

兵站無視で兵士使い捨てなんだから、ある意味無敵だわな

2023/01/20(金) 20:12:05.73

陸戦中心だから大砲とか機甲戦力に詳しくなる機会が多かった
もし空戦中心だったら装甲輸送車とか牽引式榴弾砲とか注目されなかったかも

2023/01/20(金) 20:12:25.59

>>840
新たな大規模動員を計画しているのがロシア、動員はおろか応募を一旦締め切ってるのがウクライナ

はて、どっちが攻勢を仕掛けられるのやら？

2023/01/20(金) 20:12:45.97

>>840
という珍露派の願望

2023/01/20(金) 20:14:42.91

ロシアには攻勢かけられる機甲戦力がない

2023/01/20(金) 20:15:52.17

>>833
ガスタービンでないとパワーが足りない

2023/01/20(金) 20:16:32.05

>>359
国際条約違反だから仕方ない

2023/01/20(金) 20:16:48.90

>>820
どのへんが楽観できないんだ？
ロシアのプロパガンダを丸々信じるばか？

2023/01/20(金) 20:18:25.39

北朝鮮ごときが西側と対等になろうとすることが最大の悪行よ

2023/01/20(金) 20:18:26.72

まさかとは思いますが

日本が誇る超不謹慎アニメ、ガールズ&パンツァー

いわゆるガルパン厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いるのなら手を挙げて投降セヨ

悪いようにはしない

いわゆる、ニワカｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じっくり政治教育する
(´･ω･`)

2023/01/20(金) 20:18:38.62

>>831
今求められてる戦車って歩兵戦車だからいいんだよ。
戦車戦なんてしない。とにかく榴弾をボカスカ直射で建物にぶち込めればいい。
敵戦車が出てきたら砲兵の出番。
上から降ってくる155mmに耐えられる戦車なんていないから十分。

2023/01/20(金) 20:19:08.06

>>845
機甲戦力なんて無くても肉壁アタックでなんとかなるとバフムート戦線で証明されちゃってるんだがな…
NATO式訓練とNATO装備に身を包んだ優秀なウクライナ兵を傭兵と囚人だけで後退させれるんだからコスパ最高

2023/01/20(金) 20:19:27.47

>>836
親中派への牽制として必要だな
大体被ってそうだが

2023/01/20(金) 20:20:05.82

>>714
ガナイケ氏のTwitterでギャングスタ氏が部隊で活動していること報告しているよー

2023/01/20(金) 20:20:40.42

そもそもバフムート落ちてもないのに証明もへったくれもない

2023/01/20(金) 20:21:29.37

>>854
許してくれてよかった
命かけて戦ってたもんなあ

2023/01/20(金) 20:21:39.41

ロシアの兵站は鉄道ありきやろ
輸送車もこれから起こるであろう大規模攻勢に耐えられる数が揃ってない
考えられるのは自爆ドローンの飽和攻撃で前線を開いて、肉盾ウラーで突破

ウクライナも色々シミュレーションして対応を考えてるのは間違いない

2023/01/20(金) 20:23:49.76

ttps://novayagazeta.eu/articles/2023/01/20/finliandiia-obiavila-o-krupneishem-pakete-voennoi-pomoshchi-dlia-ukrainy-na-eur400-mln-news
フィンランドは、ウクライナに対する最大の4億ユーロの軍事援助パッケージを発表

>政府は、どのような種類の機器を譲渡する予定かを明らかにしないことを決定しました。

これはもう戦車込みだろうな

2023/01/20(金) 20:24:28.50

>>821
そもそもウクライナの犬にエサをやるってのがアカウント名の由来になってる親露派工作垢だからなあれ
そのエサにまんまと飛び付いて戦況を楽観視していたやつがウジャウジャいるわけで

2023/01/20(金) 20:24:33.46

>>851
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そっこー釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よろしい

【戦車戦なんてしない】

第二次世界大戦のクルスクの戦いをイメージされておるようですね

では、戦後、そのような戦車戦が起こった事例を教えてください
(´･ω･`)

2023/01/20(金) 20:24:57.21

>>856
スヴィタ氏が厳しいコメントしていたけど、あれは過剰な演技だと思う。
寄り付いていたフォロワーを取払うために、もう追いかけるのに意味がないようにするためかも。

2023/01/20(金) 20:25:15.14

ウクライナが崩壊する兆しもないし
欧米の支援も緩まないし
あの広いウクライナでソレダルをとった取られたやってるとか
もう数年戦い続けるしかないだろ

肉壁作戦でどんどん挽肉にされる代わりに前進できる作戦でどこまでいけるか

2023/01/20(金) 20:25:27.18

ウクライナにすぐさま運用できる装備をまとまった数援助したいなら
アフリカや中東の中ソ装備運用国から兵器を買い集めてウクライナに引き渡す方が安価で即効性あるのでは？
相手がワグネルと囚人兵ならチハたんレベルでも効果あるぞ

西側が五月雨式に自国戦車送ったところで、弾薬も修理機材も部品もウクライナ国内には存在しない
弾薬も砲弾も部品も型式寸法てんでバラバラ

2023/01/20(金) 20:25:44.45

>>859
作文として読む分はいいんだがな

2023/01/20(金) 20:25:54.98

>>476
いつの間にか死者数が114514人を越えてたんやな。見逃してたわ

2023/01/20(金) 20:26:46.91

>>820
そのうちのソレダーは実際攻めにくいから今までもってたじゃん

2023/01/20(金) 20:27:14.30

良くも悪くもgangstaのしたことにウ軍や政府はいちいち構っていられないんじゃない?

2023/01/20(金) 20:27:23.57

>>863
アフリカ諸国はロシア（とちうごく）のくさい息がかかった国多いから難しい

2023/01/20(金) 20:27:43.89

>>859
はいデマ

2023/01/20(金) 20:27:52.16

gangstaどうなってんだろうな
除隊になる方向だったはずだけど

2023/01/20(金) 20:28:46.16

まあ戦車戦じゃなくて歩兵対戦車の戦いになる
ロシアに対戦車戦を戦える熟練戦車兵はもういないだろ