ウクライナ情勢 855

[1 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FF8a-i13O [上級国民]]) 2023/01/20(金) 08:52:50.24 ID:O7bhCXLSF]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう

ウクライナ情勢 849
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673784805/
ウクライナ情勢 850
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673846852/
ウクライナ情勢 851
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673920143/
ウクライナ情勢　852
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004816/
ウクライナ情勢 852(実質853)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004818/

前スレ
ウクライナ情勢 854
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674118637/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[938 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ff-e18u) 2023/01/20(金) 21:15:27.31 ID:d4Z0d4on0]

ドンバスの独立、併合の前例としてコソボを持ち出してるからなロシアは
そりゃセルビアはついていけるわけないよ

[939 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3da-f6s+) 2023/01/20(金) 21:16:11.28 ID:kuMVoKJv0]

もうハイマースの話題とか全く出なくなくなり
戦車がないともうウクライナはロシアの反攻食らって負けるｗｗ一色

ほんと懲りないわ

[940 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-GHK0 [上級国民]]) 2023/01/20(金) 21:16:26.22 ID:jKOdCYH60]

イギリスはチャレンジャー放出すると自国の戦車ゼロになるからあれが限界では？チャレンジャーすべて渡してエイブラムスを導入する手もあるが自国の防衛産業考えたらそれも難しい。かといってルクレール買うなんて以ての外なんだろうしな。

[941 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-RrMp) 2023/01/20(金) 21:16:51.84 ID:4TJYj/mPM]

バフムート防衛戦
https://twitter.com/RakanSlmaan/status/1616395193011380225

センシティブですが、グロなしです
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[942 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9392-f6s+) 2023/01/20(金) 21:17:45.19 ID:56iDCdlq0]

>>936
新規車両買った方が遥かにいいな
日英協力の一環で戦車も融通できるならした方がいいかもしれん

[943 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-f6s+) 2023/01/20(金) 21:17:49.12 ID:rhXwabF40]

>>936
紅茶が飲めないだろ！

[944 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f92-60iq) 2023/01/20(金) 21:18:56.17 ID:pL38O07T0]

戦車戦が久々なのはそうだけど、なんで中東戦争湾岸戦争すっ飛ばしてクルスク云々って話になるんですかね

[945 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-NeGT) 2023/01/20(金) 21:20:14.75 ID:ALfvjbZM0]

HIMARSはプーチン軍をヘルソンから追い出したり、リマンで壊滅させるぐらいの能力しかない兵器です！

[946 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ff-e18u) 2023/01/20(金) 21:20:20.75 ID:d4Z0d4on0]

>>943
タイガー魔法瓶にでも入れておけばいいのでは？
俺は訝しんだ

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-c4dc) 2023/01/20(金) 21:20:38.19 ID:6fukaioz0]

開戦当初は戦車不要論だったのに、今じゃ戦車を出すか出さんかで大揉め。戦車不要論とはなんだったのか？あれか、ロシアの戦車運用が不味過ぎただけか？

[948 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-c4dc) 2023/01/20(金) 21:21:41.07 ID:6fukaioz0]

イギリス軍の紅茶飲んでみたいわー

[949 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-RrMp) 2023/01/20(金) 21:21:47.64 ID:4TJYj/mPM]

>>927
ここで重要なのはSVRが地方銀と限定している所ですね😕
ロシア国内人権団体、反戦運動をする母の手のテレグラムではVTB取り付けが前兆だったのではないか？と議論してます

個人で戦場に出て死亡した新兵が独身なら接収、行方不明凍結などの口座が接収されてるのではないか？と
動員時の混乱に注目です

[950 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-GHK0 [上級国民]]) 2023/01/20(金) 21:22:28.09 ID:jKOdCYH60]

先進国はどこも戦車の製造ラインは閉めていて
既存の中古を改造して「新車」として他国に販売してるとこばかりなんだな。アメも他国に売るエイブラムスは保管してるやつを新品のパーツに載せ替えて新車にしてるだけなんだろ？

そこを韓国兵器がそのニッチを埋めるカタチになってる。

[951 マリン首相、プーチンにレ○プされる ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-b4Oe [上級国民]]) 2023/01/20(金) 21:22:41.46 ID:m7mWPHc+a]

>>905
中国を刺激して戦力マイナスになるから日本は余計なことするなってアメリカから命令されてるだろうよ

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3da-f6s+) 2023/01/20(金) 21:22:51.95 ID:kuMVoKJv0]

ドイツが戦車出すの許可しないとウクライナ敗北確定でドイツのせい

って感じだよな今のメディアの報じ方は
プロパガンダがほんと優秀だは西側は

[953 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-XLnm) 2023/01/20(金) 21:22:53.17 ID:mQCCebYwa]

>>939
年明けにめでたく400匹挽き肉になったことも忘れてやがる
豚と豚フェチの知能なんてこんなもんなんだろうな

[954 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-NeGT) 2023/01/20(金) 21:23:11.91 ID:ALfvjbZM0]

プーチン軍の運用はポテンシャルを全て台無しにするゴミカス。19世紀の軍隊。
8年間改革に努めたウクライナ軍にボロ負け。

[955 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-GHK0 [上級国民]]) 2023/01/20(金) 21:23:59.00 ID:jKOdCYH60]

ちなみに紅茶を沢山飲んでるのはイギリスではなく、イギリスを目の敵にしてるアイルランドのほうだったりする。

[956 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-UN8T) 2023/01/20(金) 21:24:05.38 ID:OXnq9dMJr]

>>952
今のロシアのプロパガンダはなんだってあんな稚拙なんだろうね

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R) 2023/01/20(金) 21:24:07.62 ID:Jm3+FDJ+0]

>>931
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仮説

あの元旦のハイマースによるロシア兵虐殺事件

あまりにも出来すぎてる

ロシア軍の自作自演では？

つまり、ワザとスマホでお祝いメールを家族に送れと大勢の兵士に【命令】した

なぜかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おっと、こんな時間にお客さんだ
(´･ω･`)

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9392-f6s+) 2023/01/20(金) 21:24:07.84 ID:56iDCdlq0]

>>947
＋ロシア戦車があまりにも低性能過ぎた

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-Scpi) 2023/01/20(金) 21:24:20.67 ID:LENgUrFH0]

>>947
普通は3000両も戦車を行進させるだけでビビって降伏するからな。
8年間米英にキッチリ軍の育成されて、ジャベリンを1万発も用意して立て籠ってるなんてない。

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-f6s+) 2023/01/20(金) 21:24:32.70 ID:rhXwabF40]

>>946
紅茶の抽出には90度いるから湯沸し器は必要だな
あちらの戦車兵は士気に関わるんじゃないか？

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ff-e18u) 2023/01/20(金) 21:24:35.18 ID:d4Z0d4on0]

ボロ負けならなんでまだ4州占領されてて戦争続いてるんだ定期

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c3da-f6s+) 2023/01/20(金) 21:24:43.48 ID:kuMVoKJv0]

そもそもアメリカが保管してあるM1　2000両ぐらいボーンとウクライナに送ればそれで終わる話
簡単だよねえ
でも戦車いくらあってもあまり意味ないって分かってるからアメリカはそんなことしない

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63e5-IU3R) 2023/01/20(金) 21:24:58.25 ID:Jm3+FDJ+0]

>>937
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中止です

ごめんなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f3a-GHK0 [上級国民]]) 2023/01/20(金) 21:26:21.77 ID:jKOdCYH60]

>>952
ドイツはどのみち許可するしかないでしょう。
他国がドイツ無視して供与始めてしまうの目に見えてるしそれされてもドイツは止められない。
東欧の戦車市場をルクレールやエイブラムスに席巻されるだけだし

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9392-f6s+) 2023/01/20(金) 21:26:28.40 ID:56iDCdlq0]

>>950
ここでも日本の武器移転禁止が響いてる、これほどの大きな商機を逃すとは
日本だったらＫ２よりも遥かにマシな輸出用戦車が作れて大儲けできたはずだ

[966 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TETD) 2023/01/20(金) 21:26:38.78 ID:IB2UutJHM]

>>961
そりゃもちろんロシア側の占領地域が
どんどん小さくなってきてるからだろwww

[967 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-UN8T) 2023/01/20(金) 21:27:36.68 ID:OXnq9dMJr]

オシント勢いがBTG歩兵少なすぎってロシア軍叩いたからいっぱい肉壁動員したり囚人肉壁作った
オシント勢いがハイマースの半径地図作ったからそこより遠くにデポを作った
ロシアはちゃんと成長してる
主に西側の指摘によって…

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ff-e18u) 2023/01/20(金) 21:27:43.85 ID:d4Z0d4on0]

>>962
そもそも本気でウクライナを救うつもりならどこかの国が参戦してる
核戦争の恐怖と言うが、冷戦期の倫理観ぶっ飛んでる時ですら「核戦争の前にまず通常兵器を用いた限定的戦争」が常識だった
皆自分の手を汚したくないだけよ

[969 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-8Qj3) 2023/01/20(金) 21:29:22.18 ID:HxKplfoir]

>>965
でもお高いんでしょう？
が日本製の鉄板だから韓国得意の中価格量産を脅かせるとは限らないけどね

[970 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TETD) 2023/01/20(金) 21:30:01.72 ID:IB2UutJHM]

>>968
なんだただの頭悪いやつか

[971 マリン首相、プーチンにレ○プされる ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-b4Oe [上級国民]]) 2023/01/20(金) 21:31:33.63 ID:m7mWPHc+a]

どうせ日本に出来ることは何もねーんだからイキってロシアに喧嘩売らずにイスラエルやトルコみたいな中立的な地位に居て和平の交渉役を狙えば良かったんだよ
日本は直接ロシアと国境接してて中国と対峙するのにロシアと関係悪くするわけには行かなかったから
クリミアの時みたくG7で日本だけ制裁不参加でも責めることは出来なかっただろ
そしたら今頃、日本はロシアからの避難民でインバウンド絶好調、ロシア美女が溢れかえり少子化解決、石油迂回輸出でインドやトルコみたいな勝ち組になれた

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-f6s+) 2023/01/20(金) 21:32:20.33 ID:N8CyjDJk0]

ドイツ製と旧ソ連製の戦車が戦うのが時空を超えた因縁というものを感じる
ドイツが戦車供与すればね

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ff-e18u) 2023/01/20(金) 21:32:29.09 ID:d4Z0d4on0]

>>970
NATO憲章を考えるとコソボやリビアの時にNATOが動いてウクライナのためには動けない、というのはおかしいと思うけどね
ロシアと戦えないなら存在意義が無い

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9392-f6s+) 2023/01/20(金) 21:32:57.98 ID:56iDCdlq0]

>>969
日本製兵器が高いのは量産効果を生かせてないのが原因だから
大口契約を取り付けられれば単価は下がると思われ

[975 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-Tl5U) 2023/01/20(金) 21:33:11.97 ID:ROSxVp3Sd]

結局、弾薬のお値段的に一番火力効率が良いのは偵察ドローン+榴弾砲だよな

[976 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-i6+q) 2023/01/20(金) 21:33:15.90 ID:DzjNbVECa]

>>965
今回の顛末で価格や性能が良くても戦争に対する政治強度が弱かったり旗印が曖昧な国の兵器は売れなくなると思う
どっちみち商売にはならなかっただろう

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-f6s+) 2023/01/20(金) 21:33:29.54 ID:rhXwabF40]

国産装備の性能諸元って防衛省が決めてるんじゃなかったか

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-NeGT) 2023/01/20(金) 21:33:30.27 ID:ALfvjbZM0]

https://twitter.com/pauljawin/status/1616078000914845696?s=46&t=IuzzP_KutSFkPuPTzec9Xw

https://twitter.com/tendar/status/1616409933192249344?s=46&t=IuzzP_KutSFkPuPTzec9Xw

ザポリージジャ方面で攻勢をかけたプーチン軍が撃退される。
最後の方は歩兵だけで白昼堂々前進を試み榴弾砲に吹き飛ばされる。

本物のウラー突撃が見れるなんて…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 135f-f6s+) 2023/01/20(金) 21:33:47.00 ID:HV/BhAFd0]

レオパルドの件、NHKでもずっとやってんな
世界的にも話題になってんならドイツも戸惑うだろうなw

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-m2Ex) 2023/01/20(金) 21:34:02.42 ID:wkgw27Jw0]

戦車論争は揺動で実際はブラッドレーが活躍する
と思う

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-1YGS) 2023/01/20(金) 21:34:34.17 ID:hSKA5f+T0]

>>609
無重力空間では曲射できません。
またエネルギー兵器には重力は作用しません。

[982 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-dpcN) 2023/01/20(金) 21:34:49.52 ID:kBekfiN+d]

>>947
戦車は最初からくれと言ってる

[983 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a307-f6s+) 2023/01/20(金) 21:35:25.04 ID:N8CyjDJk0]

>>978
ソレダル落としたから調子に乗っても内部はまだ無理だって
西側兵器の餌食になるだけ

[984 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr67-UN8T) 2023/01/20(金) 21:35:27.47 ID:OXnq9dMJr]

>>975
火力はそうだが、防御力と機動力が重砲じゃどうにもならん
選択肢はたくさん持ってるのが1番

[985 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-RrMp) 2023/01/20(金) 21:35:55.88 ID:+4YgacQWM]

>>955
15時になったら喫茶店が混むという話は本当なんでしょうか(´-ω-`)w

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-f6s+) 2023/01/20(金) 21:36:35.73 ID:7zjdxBRb0]

>>978
本格攻勢前の動員兵を使った偵察なら厄介だな

[987 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-I+as) 2023/01/20(金) 21:38:22.82 ID:DRmsbiiPd]

>>971
ロシアとは激しく対立すべきだな

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f2f-49D5) 2023/01/20(金) 21:38:34.23 ID:tmsbPcBE0]

ドイツ戦車の件で外国人にかなり叩かれてるけど
W杯ん時も思ったけど嫌われすぎじゃね

[989 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd9f-I+as) 2023/01/20(金) 21:38:56.18 ID:DRmsbiiPd]

ロシアの壊滅を楽しんでる
日本にいるロシア人がいごこちわるくなる活動つづけたい

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-GBC0) 2023/01/20(金) 21:39:22.46 ID:DvdE74Yp0]

ロシアが指摘してるようにレオパルド300両来ても運用する能力無く脅威にならないだろうな

[991 名無し三等兵 2023/01/20(金) 21:39:24.79]

ロシアが敗北すれば核戦争、NATOに警告―メドベージェフ前大統領 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674211399/

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-f6s+) 2023/01/20(金) 21:39:45.81 ID:7zjdxBRb0]

>>988
好きになる要素が無い

[993 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-RrMp) 2023/01/20(金) 21:40:23.89 ID:+4YgacQWM]

>>979
同時に送らないとか何とか、渋りすぎですな😕
今回の戦争でドイツのイメージは地に落ちた感があります

[994 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-Pxvm) 2023/01/20(金) 21:41:18.97 ID:eQm8MH9IM]

>>985
その時間くらいから夕食だからね

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 135f-CEzy) 2023/01/20(金) 21:41:44.29 ID:SyUjsMBR0]

>>973
どの国も勝てる戦争にしか手を出さないよ。
ロシアと戦闘すれば、確実に全面戦争になる。
ウクライナ防衛という戦術目的は果たせるが、エスカレーションした場合の戦略的な想定は絶望的だと思う。

コソボ、リビアは絶対に勝てるから手を出したわけであって、
完全に利害関係を意識している。

[996 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-sA4L) 2023/01/20(金) 21:42:01.93 ID:/gTUT1iGd]

次スレ
ウクライナ情勢 856
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674218476/

[997 マリン首相、プーチンにレ○プされる ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-b4Oe [上級国民]]) 2023/01/20(金) 21:42:23.48 ID:m7mWPHc+a]

日本が防衛産業とか何を夢見てるんだ？
ほとんどの企業が撤退してるのに

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c394-F4wk) 2023/01/20(金) 21:43:01.52 ID:lKu0JSTw0]

>>920
AKMは知ってるけ？

[999 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-RrMp) 2023/01/20(金) 21:43:07.37 ID:+4YgacQWM]

>>994
文化ですな🙂

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6310-CpDN) 2023/01/20(金) 21:43:39.37 ID:Wi3icDl30]

>>990
という珍露派の儚い願望