ウクライナ情勢 856

[1 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0a-sA4L) 2023/01/20(金) 21:41:16.03 ID:/gTUT1iGd]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
（既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう


ウクライナ情勢 850
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673846852/
ウクライナ情勢 851
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673920143/
ウクライナ情勢　852
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004816/
ウクライナ情勢 852(実質853)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674004818/
ウクライナ情勢 854
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674118637/

前スレ
ウクライナ情勢 855
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674172370/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[202 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-w88e) 2023/01/20(金) 23:39:50.67 ID:ALfvjbZM0]

プーチン軍が事実上ほぼ前進できていないのを見ると砲弾不足なのは筋が通る。
砲弾があればリシチャンスクのようなもっと強力なゴリ押しをやってるはずだからな。

[203 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-w88e) 2023/01/20(金) 23:40:48.16 ID:ALfvjbZM0]

https://twitter.com/UAWeapons/status/1616445311185993731

(速報）
プーチン軍のS-400の残骸が鮮明に発見される
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[204 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 837c-dN17) 2023/01/20(金) 23:42:00.34 ID:MyyeoDys0]

>>192
その通り。まあ、導入国多いからそのくらいの期間は凌げるんじゃないか。
供給決まったところですぐに攻勢書けるわけでも無く訓練だけで数ヶ月使うのだろうし。

[205 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d32c-w88e) 2023/01/20(金) 23:42:05.85 ID:jJ9X9tnu0]

>>194
>>196

なるほど、ありがと
確かに毛色が違ってるね
反米保守って知らなんだわ

[206 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-i6+q) 2023/01/20(金) 23:42:08.34 ID:KOQS8rX5a]

ポーランドがドイツを併合してレオを供与すれば解決では？

[207 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 932c-f6s+) 2023/01/20(金) 23:42:22.12 ID:7zjdxBRb0]

>>201
ちゃんと基準になる法律作るみたいだから問題ない

[208 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-6E5q) 2023/01/20(金) 23:44:19.24 ID:8FDEFqFE0]

>>101
不良品の使い捨てが強いのか？

[209 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-dpcN) 2023/01/20(金) 23:45:44.24 ID:4HIBRpv6a]

>>177
防衛装備品は自衛隊法を改正しないと送れんという話

[210 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03eb-wa7v) 2023/01/20(金) 23:46:25.29 ID:pPZV80Bi0]

>>203
場所はザポリージャか
下手人はM31ロケット弾かな？
破壊されたのがレーダー車両では無いのが惜しい

[211 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-dpcN) 2023/01/20(金) 23:48:05.63 ID:4HIBRpv6a]

>>179
MLRSだのFH70だのVADSだの大量に廃棄する予定なので

[212 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-QPu4) 2023/01/20(金) 23:48:40.18 ID:ElUUksfHa]

>>193
米国防長官がそれを発言したなら信憑性がある

[213 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e18u) 2023/01/20(金) 23:49:12.21 ID:ZUapTc8Ma]

一水会はもはや反米保守ですらないと思う
ネオコンが云々と平気で語るし

高須院長を批判してた時はさすが本物の右翼だと評価されたもんだが

[214 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 83ad-f6s+) 2023/01/20(金) 23:50:42.05 ID:/gxlJYAk0]

ttps://twitter.com/NOELreports/status/1616353183596519425
ジャガジャガおじさんの部隊がソレダールのワグネルの野戦指揮所か何かを攻撃する様子らしい
ここ恐らくソレダール北西部の住宅街だと思うがなんでそんな最前線のしかも地上に重要施設設置するんや
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[215 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f37c-uR7k) 2023/01/20(金) 23:52:40.24 ID:7bnuwQre0]

スイス外務大臣: スイスはロシアの資産をウクライナに譲渡することに反対ではなく、国民投票が必要かもしれません.

イグナツィオ・カシスはターゲス＝アンツァイガーに対し、自国は凍結されたロシアの資産をウクライナの再建に利用するという考えを支持しているが、それには「大幅な法的調整」が必要だと語った。

KyivIndependent

[216 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3f02-hMg/) 2023/01/20(金) 23:53:13.54 ID:Up94JrOq0]

というか日本は攻撃を受けた時のために、日本海で日中合同演習しなくてはいけない筈なんだがな
敵艦隊後方への阻止攻撃、防空網制圧、夜間上陸、空挺突撃、ちゃんと準備しているということをロシアに示さないと
あ、勿論渤海省は中国固有の領土ですよ。住民も中国人の方が多いしね♪

[217 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-hn8B) 2023/01/20(金) 23:54:00.86 ID:XikgEUFA0]

>>211
FH70は廃棄するくらいならどっか仕舞っといた方が良いよな
いざ有事なったら志願兵にあてがうには十分使えそうだし

[218 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9392-f6s+) 2023/01/20(金) 23:55:07.32 ID:56iDCdlq0]

>>193
事実ロシア軍の砲撃頻度は最盛期の四分の一以下になってる
さらに北朝鮮から相当数の弾薬を購入していると米国が言ってる

ロシアが備蓄していた砲弾在庫の底が見えてきているのは間違いない

[219 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-e18u) 2023/01/20(金) 23:56:34.82 ID:ZUapTc8Ma]

>>217
冷戦期の西ドイツみたいに、予備役を大量に確保しておいて有事の際は旧式兵器を利用して即時動員を可能にする、
というのは日本では無理なのかねえ

[220 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-aR3A) 2023/01/20(金) 23:59:51.31 ID:0FDfHQIAa]

>>217
予備の概念がないのでスクラップ直行です

[221 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d32c-w88e) 2023/01/20(金) 23:59:53.99 ID:jJ9X9tnu0]

>>219
モスポールで保管するのもお金かかるから
それなら新品をって話になるみたいだね

[222 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 63ad-88l+) 2023/01/21(土) 00:00:20.19 ID:DVDWXVBx0]

>>203
ランチャーが立ち上がってないしHARMならレーダー車両めがけて飛んでいくはずだしどういう状況で撃破されたんだろうな
パルチザンに爆弾仕掛けられたとかかな

[223 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-j5s0) 2023/01/21(土) 00:02:14.48 ID:tCpnbTJI0]

>>214
進撃するために自分で壊した町だからもう隠れる場所がないんだね・・・

[224 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf63-88l+) 2023/01/21(土) 00:02:16.75 ID:YN9Vk4GZ0]

段々と戦線が縮小してるから弾薬も集中できるんだろうけど
今はリソースをワグネルにぶん取られてるんじゃないか…？

[225 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-uxYh) 2023/01/21(土) 00:03:07.53 ID:7yvo+cQ8M]

>>72 ゼレンスキー大統領、レオパルド供与の場で本気の答弁でした　1

司会　ロイド・オースティン　アメリカ
ゼレンスキー大統領、次はあなたの意見を、
お集まりの方に述べてください。

ゼレンスキー大統領
長官、ありがとうございます。
このような場を設けて頂き感謝致します。
そして先程のお悔やみの言葉、サポートパッケージをありがとうございました。

お集まりの方へ、私達の団結に感謝します。
この対話と協力の結果を私達は戦場で目の当たりにしています。
ありがとうございます。
共通の敵との戦いの場で、私たちの結束はさらに強くなっていくと信じています。

都市を次々と焼いている敵は、自由を守る側の武器が足りないと感じると攻勢に出ます。

ロシアが仕掛けた戦争は、遅れをとる事が許されない。
(例え武器が足りなかったとしても)
私たちがすでに行ってきたすべての事は、絶対に正当なものであり公正なものでしょう。

しかしサポートパッケージをいかに受けようと、戦車は何百台にならない。

私たちは皆、議論の中で何千もの言葉を交わす事ができます。
しかし、ロシアの大砲に対して必要な兵器やロシアの空爆から人々を守るために必要な防空ミサイルの代わりとはなりません。

私たちの国民をテロから救うために、皆さんが提供した武器その一つひとつに心から感謝しています。
しかし！時間は依然としてロシアの武器なのです。
今が大事なのです！

時間は私たちが言っている防空や大砲、装甲車や戦車と同じようにウクライナ有利に働かなければならないのです。

[226 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-qtI9) 2023/01/21(土) 00:03:18.01 ID:xRDsC18Ea]

>>199
面白い表現だな
気に入ったわw

[227 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9) 2023/01/21(土) 00:04:33.67 ID:2kBWNR05a]

>>224
弾薬が枯渇しつつあるのは本当で
ワグネルは正規軍に取られたといい、正規軍はワグネルに回されたという

[228 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-gjn9) 2023/01/21(土) 00:05:09.82 ID:bqcF8lrCa]

>>174
廃棄予定のFH70と74式ぐらいは上げてもいいな
まあ使い物になるかは微妙だが・・・

ついでに欧州がウクライナに最新兵器を供与しまくれるのは仮想敵国がロシアだったからで

ロシアがウクライナと戦争している間は自国の安全が守られるという考えがあるからだろうな

[229 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-qtI9) 2023/01/21(土) 00:06:04.05 ID:xRDsC18Ea]

>>221
日本はモスボールをするのに適した気候では無いからなあ
保管にすらコストがかかるのは仕方ない

[230 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-nPW/) 2023/01/21(土) 00:06:33.56 ID:ECmszbLna]

>>221
予備役60万の装備と司令部要員を常時確保してた西ドイツって金持ちだったんだな…

[231 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM07-yD41) 2023/01/21(土) 00:07:17.36 ID:7z4FUT7zM]

>>213
共産党の方がまだ筋通ってるな

[232 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-yvq/) 2023/01/21(土) 00:07:28.77 ID:2gd5VdaW0]

連続殺人鬼アンドレイ・チカチーロ事件のルポルタージュ、子供たちは森に消えたの40ページにチカチーロ事件の捜査班を率いたブラコフが20歳のとき、1966年のソ連陸軍で受けたデドフシチナは古参兵が新兵に靴を磨かせたり、便所掃除や厨房作業を強要としか書いてない。
ヒューマン・ライツ・ウォッチに書かれてる今のロシア軍のデドフシチナの方がずっと酷いみたいだ。

[233 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 637c-hVNK) 2023/01/21(土) 00:08:52.56 ID:sw8dp/dd0]

>>228
エストニアが昨日今日でFH70引き渡すらしいぞ。
74式はちょっと見てみたい気がするな。処分する装備品なんだし米軍にでも払い下げて運んで貰えばいいのにな。

[234 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-2E0I) 2023/01/21(土) 00:08:57.70 ID:Q/kJjDSad]

>>213
アノンだよなただの

[235 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43ff-nPW/) 2023/01/21(土) 00:12:09.61 ID:hMUKTe7V0]

WW2みたいに「戦争になったから安くて沢山作れるコスパ良い兵器を開発しよう」てのはもう無いのかな
兵器がハイテク化、高性能化してそういうのは不可能になった？

[236 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-+V5e) 2023/01/21(土) 00:13:07.88 ID:ftfgxB+ja]

>>213

一水会@issuikai_jp
「反米を拗らせすぎて、親ロになったのか」という批判は承知している。だが、世界の警察官気取りで世界中に不要の紛争を仕掛ける国と、民族自決の為やむをえず地政上の軍事行動に出た国を、どうして同じ俎で論じられよう。覇権国家のダブスタこそ問うべきだ。国家主権を真に尊重する国と連帯していく。
https://twitter.com/issuikai_jp/status/1580717127723798528

「国家主権を真に尊重する国」って笑うところか？
「平和を愛する諸国民」といい勝負だろ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[237 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a310-VF/l) 2023/01/21(土) 00:13:40.33 ID:skzGOltF0]

>>233
俺も一瞬それ考えたんだけどさ、運転の仕方とか弾とか部品とか整備とか車両数諸々考えると、逆にウクライナの迷惑になると思うんですよ。
もっとシンプルに、PAC2とかFH70みたいな他で既に供与が決まってて融通が効くヤツを贈ったほうがいいかと。

[238 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c35f-a2z8) 2023/01/21(土) 00:14:14.60 ID:Odh/Vnnx0]

ショルツの躊躇こそ世界を不安定化する．プーチンは絶対核のボタンを押せない．ショルツにはウクライナの犠牲者への人道的共感がゼロ．

[239 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-uxYh) 2023/01/21(土) 00:14:51.95 ID:7yvo+cQ8M]

>>72 ゼレンスキー大統領答弁　2

勝利を実際に実現するのはどのようなものなのか？
私は司令官としてではなく、防衛大臣としてあなた方に話しているのです。

私たちの世界を自由にしているすべてのものを守りたい。
文明の利器が欲しい。
私は自由という価値観に仕え、両親が夢見た世界を覚えているあなた方に向かって話しています。

私は子供たちのために、平和な世界を夢見るあなたたちに向かって話しています。
今こそ！この夢、この未来を守る時。

憎しみに支配された世界は、そんな秩序が存在することを許さないと思うかもしれません。
皆様方のご家族も、そんな世界を望んでいなかったはず。
自分の子どもには、こんな世界を望んでいないはずです。

しかし現在、世界はロシアが望んでいる混沌の中にあり私たちの全てです。
ウクライナだけでなく、全世界のために!

ロシアはウクライナを消滅させようとしています。
そして、モスクワは公然とそのことを話している。
ロシアは法律と人間の価値を破壊しようとしている。

ロシア軍がウクライナの領土で戦っているのは、まさにこのためなのです。
世界に恐怖を広げるために。

ロシアでは、恐怖が平和よりも強いということを皆に証明しようとその力…最後の力を集中させているのです。
だからこそ、今攻撃しなければならないのです。
私たちはそうしなければなりません。

[240 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f392-88l+) 2023/01/21(土) 00:16:38.20 ID:WnUMbSSO0]

>>237
正面装備だけじゃなくて輸送トラックを送るのも良いと思う
自動車は日本のお家芸で、輸送トラックは優秀な車種が数多くある
政府が民間のトラックを買い上げて供与すればいい

[241 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a310-VF/l) 2023/01/21(土) 00:16:59.49 ID:skzGOltF0]

>>238
何十年か前に、暴力で全て解決しようと考えてる連中相手に躊躇したり譲歩した結果、悲惨な出来事が起きましたよね…あれなんて言いましたっけね?

[242 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43e5-yWgQ) 2023/01/21(土) 00:17:18.16 ID:scFUqbMD0]

>>233
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自衛官がウクライナ兵に74式戦車の操作方法を教育

でも自衛官にウクライナ語ができるのでしょうか？

間に通訳を通すのでしょうか？

アレ？

ならドイツ兵はウクライナ兵にレオパルド2の操作方法を教育できるのか？

ドイツ語とウクライナ語って似てるのか？

そりゃあお互い遠い親戚だろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素朴な疑問
(´･ω･`)

[243 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 332c-j5s0) 2023/01/21(土) 00:18:55.41 ID:HR2VnLTG0]

>>235
1年とか２年置きに、性能が倍増した新兵器なんて話はないんだろうね
戦闘機なんか一国で開発することでさえ厳しくなってる

[244 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9) 2023/01/21(土) 00:20:35.10 ID:2kBWNR05a]

>>240
民間のトラックでウクライナの道に適した車両はほとんどない

[245 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 637c-hVNK) 2023/01/21(土) 00:21:11.11 ID:sw8dp/dd0]

>>237
まあ車内は狭いのでウクライナ人には窮屈なのが一番の難題とは思ってる。
あと部品とメンテはその通り。
燃料は弾は何とでもなるか。ライフル砲の弾は米軍が死ぬほど持ってるだろうし。

[246 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9) 2023/01/21(土) 00:22:20.28 ID:2kBWNR05a]

>>242
ウクライナ兵は英語を理解する人が多い
ドイツ軍人も英語を話す教官位いる

[247 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfbb-yvq/) 2023/01/21(土) 00:22:25.92 ID:2gd5VdaW0]

>>240
メレンティンの回想録でもソ連へのレンドリースで一番有用だったのは航空機とトラックだったとあったな

[248 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf90-2iIT) 2023/01/21(土) 00:22:53.87 ID:A3hU/j8U0]

>>216
脳アホなの?中国は冷戦崩壊後政権のスケープゴートのために対日敵対外交やったおかげで、完全に決別路線と日本の武装路線できたんだよ
江沢民と5毛バカのせいで関係終わったんだよ

[249 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 637c-hVNK) 2023/01/21(土) 00:23:32.06 ID:sw8dp/dd0]

>>240
そこにTOYOTAがあるじゃろ。
まあ、装甲車類はカナダとか数百両単位でハンヴィーみたいなの送るみたいだから任せていいんでない？

[250 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9) 2023/01/21(土) 00:24:16.34 ID:2kBWNR05a]

>>247
軍用トラックを供与したからな

[251 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf90-2iIT) 2023/01/21(土) 00:24:22.97 ID:A3hU/j8U0]

>>228
それ台湾コースっぽいな

MLRS退役させて長射程ミサイルに入れ替える。MLRSはPRSMとかの武装でまだ使えるのに退役
完全にMLRSはアメリカ返送したあと台湾行だろ

ｍ110とかFH70も台湾に行くかもな

[252 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-uxYh) 2023/01/21(土) 00:26:02.63 ID:7yvo+cQ8M]

>>72 ゼレンスキー大統領答弁　3

親が子供を助けるように、今、迅速に行動しなければならないのです。
親が助けを必要としていると感じている息子や娘のためと同じなのです。
そしてこれは、人々が生きていく世界の問題です。

夢と愛と希望を持つ私達。
ウクライナ、ヨーロッパ全体、そして私達連合それぞれの国のために、自由が守られる事を私達は望んでいるのです！

私たちは、悪と憎しみは必ず負けると信じている人達！私達の事を話しています！
クレムリンはその力に負けるでしょう！

皆さんは強い国の強い人たちです。
あなた達の勇気を知っています。
あなた達が私達に今までしてくれた事、今してくれていることすべてに感謝しています。

ロシアの悪の力を奪うことができる決断をすることを強く求めます。
その一歩が、今日なのです。

戦車を作るのは、あなたの力です。
戦車の数の交渉ではなく、ロシアの悪事を阻止するための力を私は話したい。

あなた方の次の会議が、F16と長距離ミサイルの話となり歴史に残ることを期待しています。
テロを粉砕するような砲撃や防空を保証することは、あなた方の力の及ぶ事なのです。

勝利を確かなものにする事が出来る、力なのです！
決断して下さい。
最前線で活躍するヒーローたちと同じように。

兵士！水兵！軍曹！下士官！将校！将軍！すべての戦士に栄光あれ!
自由を守る皆様ひとりひとりに感謝致します。
ウクライナに栄光あれ

[253 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-gjn9) 2023/01/21(土) 00:26:36.90 ID:bqcF8lrCa]

>>235
米軍がイラク戦争後にMRAPを開発して投入したぐらいか

大国同士の長い戦争なんか起きてないし
小国の内戦とかじゃ新規に兵器を開発できる余力なんかないからね

[254 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a310-VF/l) 2023/01/21(土) 00:26:51.69 ID:skzGOltF0]

クローラーフォークも良いかもよ。兵站担当に使ってもらえばいい。

個人的にはイブAもあると安心。

[255 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 035b-Wfo+) 2023/01/21(土) 00:26:56.00 ID:WApMkM0d0]

>>61
本当に狂ってしまったのか。。

[256 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-uxYh) 2023/01/21(土) 00:28:04.91 ID:7yvo+cQ8M]

>>72
おまけ
日本も会議に参加しています
韓国もオンライン参加ですが、明らかにやる気無さそうです
やはり赤側なのでしょうか😅

https://imgur.com/a/JTfPk5e

1時間後、ドイツが英断を下してくれる事を願います
Слава Україні!

[257 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxc7-88l+) 2023/01/21(土) 00:29:15.62 ID:9+FV4CCXx]

ラムシュタイン会議でドイツがドブサヨクの本性を発揮しちゃったね
これでヨーロッパは異常暖冬と猛暑継続だな

[258 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-88l+) 2023/01/21(土) 00:30:15.80 ID:hIopEFkd0]

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1616434892488986624
戦車出すかどうかは結論引き伸ばし
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[259 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-SUdz) 2023/01/21(土) 00:30:53.59 ID:mSrm9dqZ0]

>>237
74式は内部が狭くて脱出が難しいのと今の携帯式のHEATにはめっぽう弱いから
平地や市街地が連続するウクライナでの運用は危ないよね

あと油サスとか独自ギミック多すぎて故障が頻発すると思う、
自衛隊の錬度だから維持できてたが、ウクライナみたいなところだとサイクル短い使い捨てになるだけかと

[260 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxc7-88l+) 2023/01/21(土) 00:31:02.63 ID:9+FV4CCXx]

ウクライナ支援に前向きだったドイツ緑の党は完全に恥かかされたな

[261 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43e5-yWgQ) 2023/01/21(土) 00:31:03.23 ID:scFUqbMD0]

>>246
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自衛隊の任期制隊員や陸曹は高卒だから英語できないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひょっとして英語ができる大卒の幹部が74式戦車の操作をレクチャーするのかな

あｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(´･ω･`)

[262 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a310-VF/l) 2023/01/21(土) 00:31:05.92 ID:skzGOltF0]

ドイツはポーランドを始めとする、レオパルト2供与を表明した国々に恥かかせて何をしたいんだろう?

[263 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxc7-88l+) 2023/01/21(土) 00:32:11.41 ID:9+FV4CCXx]

ボリス・ピストリウスはヤバそうな馬鹿の壁人間かなと人相見て思ったけど、予感的中

[264 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5310-DmXc) 2023/01/21(土) 00:32:45.68 ID:+vxzi5PM0]

引き伸ばした所で、ドイツが批判に晒される時間が増えるだけで得することはないのでは

[265 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff10-SUdz) 2023/01/21(土) 00:33:14.28 ID:mSrm9dqZ0]

日本が送るとしたらランクルとか、タイヤを幅広にした四駆のハイエースとかだな
意外にプロボックスとかも纏まった数送れば喜ばれるかもしれん

[266 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-88l+) 2023/01/21(土) 00:33:40.55 ID:hIopEFkd0]

>>263
今まで地方政府にいた人だし、子供の使いだな

[267 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43ff-nPW/) 2023/01/21(土) 00:33:49.25 ID:hMUKTe7V0]

74式の車体だけ流用した装甲車か自走砲を作ろう

[268 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-uxYh) 2023/01/21(土) 00:36:22.35 ID:mJciNWIGM]

後1時間後に発表されますが、ドイツはレオパルド供与をどうするのか(´･_･`)
正直がっかりしています

>>91
これからは画面を傾けて見るようにします😕w

[269 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 637c-hVNK) 2023/01/21(土) 00:37:03.32 ID:sw8dp/dd0]

>>267
足回りが一番キてるので流用はかなり難しい。

[270 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxc7-88l+) 2023/01/21(土) 00:37:26.40 ID:9+FV4CCXx]

>>266
会議前に引きずりおろされたクリスティーネ・ランブレヒトの方がウクライナ支援には前向きだった印象受けてたよ、俺は
まあだから難癖付けて引きずりおろされたんだな

[271 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-2Xd/) 2023/01/21(土) 00:37:56.07 ID:GWYKWQ8Wa]

>>256
翻訳ありがとう
そろそろ航空機のステージに進むか
グリペン来ないかなぁ

[272 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-gjn9) 2023/01/21(土) 00:38:00.02 ID:bqcF8lrCa]

>>259
まあ、薄い装甲を機動性と油圧使ったハルダウンでカバーするタイプの第二世代戦車だし

平野の多いウクライナでは微妙だろうな

[273 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-uxYh) 2023/01/21(土) 00:39:07.16 ID:mJciNWIGM]

>>106
あ、もう結果出てましたか(´ω`)…
ノロマってしまった

[274 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-uxYh) 2023/01/21(土) 00:40:26.01 ID:mJciNWIGM]

>>271
読みにくくて申し訳ないです(´-ω-`)
記者会見楽しみですな🙂

[275 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4310-iaqS) 2023/01/21(土) 00:40:49.82 ID:4NX5bnny0]

EUとNATOにおけるドイツの地位は失墜したな。もうドイツに頼る国は無かろう

[276 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxc7-88l+) 2023/01/21(土) 00:41:37.13 ID:9+FV4CCXx]

ドイツ人の半分くらいは目先のカネに目がくらんだおかしなヘドロみたいな人格になってしまった
まさにドブサヨク

[277 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 637c-hVNK) 2023/01/21(土) 00:41:50.03 ID:sw8dp/dd0]

>>271
オランダがF16用意しようかみたいな話切り出したみたいだな。
観測気球っぽいけど。

[278 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfcf-4Ppp) 2023/01/21(土) 00:42:53.78 ID:K8hlzWPQ0]

ドイツにはガッカリだな
ロシアをやっつけたら次はドイツだｗ

[279 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-gjn9) 2023/01/21(土) 00:43:11.86 ID:bqcF8lrCa]

自衛隊の戦車はRPG29のようなタンデム弾頭に耐えられるように作られてるとはとても思えないわ

[280 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-2E0I) 2023/01/21(土) 00:44:10.07 ID:Q/kJjDSad]

90式を送るべき

[281 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4310-iaqS) 2023/01/21(土) 00:44:53.23 ID:4NX5bnny0]

怒りに満ちてるな。なお返信欄も業火に溢れてる

https://i.imgur.com/Ja5RLRr.jpg

[282 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-gjn9) 2023/01/21(土) 00:47:16.07 ID:bqcF8lrCa]

ドイツばかり戦車供与しない事を叩かれてるが
とっととアメリカもフランスもエイブラムスとルクレールを供与したらいい

西側第三世代戦車が揃ってT-72やT-90をぶっ飛ばす所を早く見たいわ

[283 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4310-iaqS) 2023/01/21(土) 00:47:47.24 ID:4NX5bnny0]

阻止してるのはドイツだけ🖕🏻😡

https://twitter.com/visegrad24/status/1616450381550342145?t=WHVSotKnc_g3snMYs5fFCg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[284 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-88l+) 2023/01/21(土) 00:47:53.47 ID:hIopEFkd0]

ショルツとしてはアメリカのM1と同時に出すのが最大限譲歩しての条件なんだろう

[285 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-tZGA) 2023/01/21(土) 00:48:44.66 ID:4ng7GttJp]

ドイツの許可を待たずに周辺国が戦車を移送し、ドイツも本気では差し止めない(差し止められない)方向だろうな。プロレスだろう
いずれにせよドイツの武器輸出はこれで終わりだ。有事に兵器や部品が供給されないかもしれない兵器など、ドラクエの呪いの剣みたいなもので、一刻も早く厄介払いしないといけない

[286 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-2Xd/) 2023/01/21(土) 00:48:52.66 ID:W0Dt3HE3a]

今大戦ドイツまさかの不戦敗

[287 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4310-iaqS) 2023/01/21(土) 00:49:11.78 ID:4NX5bnny0]

NATOが割れてるのはある意味プーチンの思惑通りなんだよなぁ・・・

[288 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-uxYh) 2023/01/21(土) 00:51:08.31 ID:caboJ0N/M]

オランダのF-16供与がメインになってしまうのか
ドイツにはがっかりした
もう先進国のイメージは無くなってしまった

[289 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-CLUq) 2023/01/21(土) 00:53:06.68 ID:vrNFryRja]

>>245
東側戦車も狭いよ

[290 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4310-iaqS) 2023/01/21(土) 00:54:31.37 ID:4NX5bnny0]

ドイツはやっちゃいけないムーヴをきっちりこなしてるあたり、遺伝子レベルで染み付いてるんだろうな

[291 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 637c-hVNK) 2023/01/21(土) 00:54:31.96 ID:sw8dp/dd0]

ドイツはウクライナに30億ユーロ相当の兵器支援してるのだからこんなボロクソに言われたくないだろうなあ。
かつて日本が湾岸戦争時に1兆円出したのに小切手外交とバカにされたのと何ら変わらん。
戦後ドイツ外交の汚点になるのは確実だな。

[292 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-uxYh) 2023/01/21(土) 00:55:06.64 ID:caboJ0N/M]

ポーランドとNATOがドイツにレオパルド供与賛成した中、突っぱねるのか…

[293 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-tZGA) 2023/01/21(土) 00:56:45.80 ID:4ng7GttJp]

自衛隊のM270とFH70がウクライナ行けばいいと思うけど、実際はアメリカ経由で台湾に行くのが確定してるんかな

[294 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4310-iaqS) 2023/01/21(土) 00:56:47.28 ID:4NX5bnny0]

開戦当初に助け求めたら、「崩壊する政権とは話すことは無い」とか言ってたもんなドイツの誰かさん
その主、まだ現職とか聞いた

[295 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-pGsT) 2023/01/21(土) 00:57:21.00 ID:SS2VZok4a]

ドイツの戦車ってドイツだけで作った訳じゃないからね、勝手に持ち出しは出来ない

[296 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-tZGA) 2023/01/21(土) 00:57:47.97 ID:4ng7GttJp]

有事に役に立たん死の商人なんて存在意義ゼロだな

[297 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-uxYh) 2023/01/21(土) 01:01:23.00 ID:caboJ0N/M]

🇬🇧: Challenger
🇵🇱🇨🇿🇸🇰🇳🇱🇱🇻🇱🇹🇬🇧: Leopard
🇩🇰: Alle 19 CAESAR
🇸🇪: CV90 & Archer
🇫🇷: evtl. Leclerc
🇳🇱: evtl. F-16
🇩🇪:

[298 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 637c-hVNK) 2023/01/21(土) 01:02:59.30 ID:sw8dp/dd0]

>>297
ドイツの欄に在庫調査（笑）って入れとけ

[299 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxc7-88l+) 2023/01/21(土) 01:03:12.26 ID:9+FV4CCXx]

ドイツは開戦以来ロシアへの経済制裁にも反対の立場取ってるしな
ロシアへの経済制裁はロシア経済にとってプラスになるから、というのがその理由だってさ
少なくとも半分のドイツ人はそう嘘をついているか、本当にそれを信じてる

[300 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4310-tZGA) 2023/01/21(土) 01:03:14.76 ID:VTBj8QN/0]

ゲルマン魂…

[301 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-NDJl) 2023/01/21(土) 01:04:26.34 ID:CUcXW/i70]

ロシア勝つロシカツお前ら全員死亡遊戯！