【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN26

**名無し三等兵** · 2023/01/22(日) 02:15:40.53

現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われるECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN25
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674260073/

過去スレ、関連スレは>>2以降

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 00:08:36.82

>>137
実物もBAFも持ってるし両方を比べるとBAFも暖かいからプリマロフトらしきものは使ってると思うよ、シェルは全然実物と違うけど。でもBAFの胸にベルクロタイプの所謂level7は中綿抜けるような話も聞いたことある。自分はワイシンのパチもつかんでしまったけど、これは明らかにプリマロフトではない

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 00:34:30.47

暖かいのも重要だけど、蒸れないか、速乾かっていうのも大事だと思ってる。
プリマロフトはアウトドアメーカー御用達だけあってこれらが高次元でバランス良いと感じる。

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 00:41:37.59

メチャ寒いって動画の方が多くないか？
メチャ暖かいって言ってるのは全員詐欺業者だし

せめて縫い目が縫い忘れとかなくしっかりしてるとかマトモな製品作ってからステマやればいいのに、と思うわ

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 01:06:01.51

実物のGEN3 L7は今の季節でも、晴天下で干せば半日くらいで乾くのが気に入っているな。

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 01:14:25.75

>>138
実物もレプリカも何も持ってないけどLEVEL7欲しい
しかも実物のあの色じゃなく黒が欲しい
となるとレプリカかパチモンかってなるのがなぁ

>>139
蒸れはメッチャ気になる

>>140
ＢＡＦ買ったレビューとか見ると暑いぐらい暖かいってのを
結構みたよ
実物のLEVEL7自体がダウンに比べるとそこまで暖かくないって意見も
そこそこ見たけど、ダウンとの単体比較なら
そりゃダウンの方が暖かいんじゃないのって思うけど

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 01:38:45.32

そもそも何でBAFなんて呪われたパチモノが出回ってしまったのか、そこはしっかりと検証して周知されるべきだな

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 01:52:22.45

BAFのような、レプリカですらない物をよく販売出来る。
ミリタリー系ショップや衣料販売系は輩が多い。

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 05:01:26.54

保温してるのは空気の層なんだからL7位クソ分厚い中綿ジャケット着れば何でも暑く感じるのは当たり前
あったかいからとかで判断するとか頭ファ板位じゃないと通じないよ

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 08:36:49.32

頭ファ板ﾜﾛﾀw

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 08:44:23.30

>>142
自分が持ってるBAFは米軍のアフガニスタン遠征モデルってレプリカかすら分からんやつのブラックだけど、機能面も全部止水ジッパー、ポケットいっぱい10個、ポケット内は全部フリースで暖かい。実物のlevel7は持ってるからブラックなら全く別物としてこっちにして良かったと思ってる。こんなモデルあんのか知らんけど知ってる人なんかいないし被らんし。
グレーなら間違いなく実物、所有欲が全然違う

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 09:08:17.92

BAFマンセーは全て業者

サイトでキムチ、ピクルス、コリアンミリタリージャケット売ってたとこの服なんて誰が着たがるのよ

今年も今のうちに売らないといけないから必死だな

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 09:50:23.97

けどBAFもレプリカと考えれば言われてる程そんなに悪い商品でもない気がしてきた
別物と捉えポチるのもありかもな　　　　　　　　　　

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 09:58:08.04

>>149
このてのもので、まともに機能を果たしてるか分からんものを買う気がしれん。

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 10:06:04.48

はじめからレプリカですって売ってりゃここまで叩かれなかったのにな
シカゴ警察とかw

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 10:10:51.12

簡単に洗濯でき、洗濯しても機能が落ちず
透湿性が持続出来るか

暖かさも重要だけど、それ以外の機能の持続性が
すぐ無くなるかどうか

この辺りが問題なければレプリカでもオレは全然いいけど
ほとんどは購入直後のレビューが多く
数年着たおした後のレビューが少ないから
レプリカ品はちと不安だわ

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 10:19:13.19

それはいえてるね、実際自分も今シーズンからだしまだBAFは未洗濯。シーズン終わりに実物とBAFとパチepicを全部洗濯するから比べてみよう

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 12:38:03.39

BAFが出始めた頃、サイトではキムチ、ピクルス、コリアンジャケットのみが掲載されていた

そしてシカゴ警察別注という大嘘をついて黒のL7パチを売り出し、YouTuberに配りまくって（それはBAFではなくショップが）宣伝しまくって一時期黒L7が売れまくって氾濫した

それを許すまじと地道に啓蒙活動を続けてるのが我らやミリオタだ

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 12:42:57.48

この前スウェーデン軍GORETEXパーカーがカッコいいと大喜びして買おうとしてた人も来てたけど、結局掴まされてしまったんだかな。。。

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 13:22:03.42

>>154
そもそもシカゴ警察ってピンポイントでここの制服の話が
出てきたのは何故なん？
実際にそこそこ似ているものが実在する？
調べてもそれらしい画像とか出てこなかったよ

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 13:26:52.71

>>156
当初のショップ売り文句が
「シカゴ警察別注のブラック」だった
警察向けなのに軍のNSNとコントラクトナンバー付いてて一発で嘘と分かる雑さだった
てか別カラーならBAFなんぞよりヘリコン買う方が安パイって前から言われてるから
ここでBAF推すのはステマ業者。

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 15:20:07.67

ヤフオクでBAF売ってる出品者に教えてあげた方がいいかな？
でもこっちがイタズラみたいに言われそうだから迷う

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 15:42:43.14

シカゴ警察別注て謳い文句だけでミリオタからすれば、はぁ？何言ってんの？て感じ
ミリタリーの支給品を色変えてそのまま別注なんか出来るわけないって普通の頭ならすぐ気づく
奴らは馬鹿なのでそれが分からない
でももっと馬鹿なのはそれを信じて買いまくってしまった消費者

何だって買う時は下調べして勉強してから買うようにしないと
衝動買いとかしてたらずっと馬鹿を見続ける事になる

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 15:48:51.62

知識無しで買ってしまったから結果こんなんだよっては言えるけど、このスレでBAF推してるやついたか？
黒のアウターが欲しくて買ったけど、買う前にこのスレみてれば買ってはなかったな

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 16:09:57.66

急にBAFを持ち上げてる工作員湧いてるの笑う
偽物なのはバレてるから意外と暖かい～機能性がある～そんなに悪くない～とか苦しい擁護笑
いくら印象操作しようとしても逮捕者まで出たインチキ業者の商品って時点で無理だから

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 16:18:07.59

俺も実物とBAF両方持ってるけど、プリマロフト同等なのは間違いない。シンサレートより暖かいな。シルエットと表地の質感が全然違うから一発でバレるよ。

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 16:22:19.82

>>152
オクとかで見る3197の中古は生地が毛羽立ってたり解れたりでボロい個体が多いな

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 16:34:22.48

実物買ったら普通はBAFなんて捨てるだろw

擁護は業者

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 16:35:21.43

この程度で持ち上げるだの工作員だの苦しい擁護だのここの住人ってやっぱすげぇ！まぁいいけど

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 16:46:14.45

>>165
一時荒らしが粘着してたからその名残だよ
前から見てりゃ分かるでしょ。

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 17:13:55.11

実物、レプリカはここは認めてるが偽物は一切認めてないんだよ
BAFの話したいならファ板行きな

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 17:22:44.62

荒らしってか業者な、未だに実物専門の軍板に粘着してゴミ製品を優良誤認させるようなステマばっかしてる

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 18:02:22.99

>>155
スウェーデン軍なのにタグには全て英語でジェネレーション3パーカーとかNSN

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 18:03:45.58

途中送信しちまったが、NATO軍じゃないスウェーデン軍なのにNSNナンバー付いてたりおかしいだろってことね

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 18:35:46.62

最初からレプリカやらで売っている市販品はセーフ
アメリカ政府CAGE codeにも登録されていない自称コントラクトメーカーのアレな商品は軍板ではNGってだけよな

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 18:44:09.35

BAFはどこのコントラクターに製造依頼してるか明記出来ないの？

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 18:57:23.28

実物はファスナーがヨレヨレだし、襟とフードがヘナヘナでかっこ悪いんだよな。BAFを推す訳じゃないが••スマソ軍板だった。消える。

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 19:06:30.81

ワークマンだと２千円で買えるくらいの質感だな
https://peacetree.co.jp/product/b-a-f-brooklyn-armed-forces-inc-%E3%80%80u-s-type-ecwcs-gen3-level-3-fleece-jacket-coyote/

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 19:37:17.01

これだけ言われているのに好んで着ていられないわな
カラバリが必要ならヘリコン買えばいいだけだし

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 20:24:30.13

>>165
知らずに買ってしまった手前、まともな商品だと自分に言い聞かせたくなる気持ちはわからんでもないけど
ここでグダグダ言ってても馬鹿にされるだけよ

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 20:30:30.58

そもそもlevel7なんて流行らなければこんな商品出回ることはなかった

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 20:55:17.14

>>176
日本の人だとは思うけど、さっきからなに言ってんだお前？
BAF嫌いなのはもう分かったから笑
買った感想言ったまでで実物好きなんだし仲良くしよー

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 21:08:53.42

横からだがここで偽物、ゴミの話はすんなって事だ
BAFの話したいならファ板行け

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 21:19:12.88

>>178
なんだ日本語理解できない人か

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 21:23:22.49

すっかりBAFスレと化してるな
専用スレでも立ててじっくりやった方がいいのかもしれん

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 21:33:43.45

>>174
ロフトの感じが毛足短くて実物と全く違うな
サイドのグリッド部分もツルツルだし
これで1万以上取るとか恐れ入る。

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 21:46:25.00

>>178
スレチ

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 22:12:35.62

BAFのマラミュートも相当ひどいぞ。
似せるつもり無いくらい質感が違う。
光沢感も無いし毛足も短いし。
むしろここまでグレードダウンした事に潔さを感じるくらい。

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 23:20:44.66

レプリカですらないBAFのようなゴミをこのスレの住人が購入する事はないから、しょーもない偽物の販促をするだけ無駄。

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 02:52:26.27

YouTuberのかわしまたかひろのＬ７もパチもんなん？

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 04:15:37.22

珍しく伸びてるなと思ったらブルックリンアームドフォースとか言う存在しないコントラクターの話で盛り上がってて草

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 07:51:19.69

そもそも安い偽物を作るからこそ儲かるシノギなのに
コストかけて物作られてるなんてスレの流れに出来ると考えること自体が無茶なんだ

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 09:41:20.13

そーゆーこと

なぜ偽物にプリマロフトや同等品が使われてると思うのかほんと頭が悪過ぎる

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 10:15:55.46

新しいのはプリマロフトタグ付けてるから
使っている確率はあると思うけど
FR-HQは実物タグ入手して、付けてただけという前科があるからな(アメリカ捜査機関が立証済み逮捕摘発)

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 10:18:13.65

なんで偽物作ってるやつを信じられるのか理解できない
タグがあるから間違いないって馬鹿じゃないの？

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 10:18:46.68

実際にBAF持ってる人ここにいるの？
もしいたらリアルなレビュー聞かせてくれ

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 10:21:08.84

プリマロフトのタグも偽物だよ

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 11:00:04.98

>>192
上の方に実物と比べて同等だったとか感想書いてる奴いるじゃん
でもプリマロフトじゃなくてもある程度中綿入ってたら暖かいし
きちんと素材の分析でもしない限り素人には本物かどうかなんてわからんだろ

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 11:01:56.80

>>190
脳みそお花畑乙w

偽物を作って儲けたいのに中身本物にしてコスト上げてどうするの？
コストかけて本物同等の素材を使うなら偽物なんて作らずに正々堂々とレプリカ品として売るだろ

物の道理が分からん馬鹿が多過ぎる…
だから騙されるんだろうけど

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 11:05:24.07

BAF L7は中綿出まくって客からクレーム入った過去もある
で次の年から出にくい物に改良されたみたいだがプリマロフトなんか使ってるわけないだろ

脳みそお花畑さんと業者はもう出てけって
BAFの話はファ板行ってやれ

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 11:17:12.80

ところがファ板からも何度目の話題だよと嫌がられる現実
やはり専スレが求められるな

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 11:20:49.91

>>194
そうなのか…防寒具としての性能あるなら一概にゴミのパチモンとまでは言えないのかもしれないな
欲しくはないけどもw

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 11:21:23.16

古着屋とかフリマで偽物つかまされて、中身は本物ですよね？とか質問してくるおバカが後を絶たないからね
BAFについて、テンプレに入れとけばいいと思うけど、それすらも読まずに質問するアホはいるだろう

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 11:29:36.89

メルカリでBAF出品されてるのを見るのが面白い
BAF出品者の出品物見て、透けて見える騙されやすそうな性格とか
業者、転売屋臭いやつの怪しい出品物とか
間違った説明書き、間違ったコメント回答による誤情報の拡がりとか

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 11:44:44.79

>>198
綿入りの半纏でも充分暖かいからな
プリマロフトは暖かさはそこそこ
撥水、通気、速乾性に優れているから
そんなに暖かくは無いよ
本来語るべきはそこのスペック。

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 11:51:53.14

waiperなんかebayで買えばせいぜい＄１２０程度の実物を５万円で出してまで、
BAFをレプリカという事にしてこの偽物の方を高値で売ろうとしてる朝鮮詐欺師ショップだしな

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 11:51:53.68

スペック良くなきゃそもそもこんなモコモコした服着ないよ
って話なのにちょっと芸能人が着てると馬鹿が群がって
本質が見失われるのはマジで滑稽

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 12:04:23.65

何だか偽物がこんなに横行してるECWCSやlevel7はあんまり欲しくなくなってきたわ
まだ情報こそ少ないがUKやFranceの類似拡張式防寒システムの方がまだいい

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 12:28:12.40

情報少ないのも手を出しにくい
イギリスのPCSとか一時期古着屋とかで大量販売されてイギリス版LEVEL7！
みたいに言ってたけどホントなのって感じだった

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 12:53:02.06

PCSサーマルは比較的情報がある方だと思うがな
オランダ軍やフランス軍も似たようなのあるけど謎が多い

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 12:55:04.93

>>204
やっと気づいたか？ｗ
俺はPCU LEVEL7も持ってるが、メインはスナグよ。

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 13:58:07.52

スペイン軍のGORETEX類似素材のパーカーなら着てるが安く買えたし良くも悪くも普通に民生品と思われやすい

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 20:40:21.14

https://www.instagram.com/p/CoJw5U5vRuG/?utm_source=ig_web_copy_link

この馬鹿、BAF取り扱ってるけど本物も一応扱ってる
だが謳い文句は間違いだらけ
TENNIERにプリマロフトは使われてないだろ…

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 21:37:52.06

これテニアが偽物の可能性ってある？

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 22:15:41.93

TENNIERのL7の偽物は見た事ないけど、サイズが怪しいんだよな
XSなんて仕入れるの大変だからな

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 22:22:07.14

いろんなとこに新しい契約年のが大量入荷してるよね
インチキショップが取り扱ってると不安になってくる

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 00:41:24.24

BAF扱ってる位だから他のものも適当なんだろ

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 05:08:04.45

ちょっとwaiper商法でワロタｗ
https://www.ryukakusan.co.jp/caution

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 05:09:01.19

https://www.ryukakusan.co.jp/resources/images/fake/fake-image_2.jpg

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 07:04:59.57

>>214
異物混入とか流石だな

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 12:46:31.06

タグ無し現行の中綿って結局なんなの？プリマロフトって紹介がほとんどだけど、プリマロフト同等？クライマシールドはヘリコンだけ？

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 14:24:54.01

ボストンのタグ無し（まれにプリマロフトタグ無しがある）はプリマロフト
TENNIERはプリマロフト同等品

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 15:37:19.79

TENNIERはプリマロフト同等品？
クライマーシールドだろ！

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 16:34:24.41

うん、クライマシールドね
プリマロフトと比較して同等の性能が確認できたから切り替えるというアナウンスがされてなかったっけ？
プリマロフト同等品で間違ってはないでしょ？

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 19:35:59.95

いま、ヤフオクに出てるGEN2フリースのコヨーテって偽物だよね？
パッケージの袋も付いてるけど、このDSCPの袋も偽物かな？
だとしたらWのデッドのソックスも偽物になるけど…どうなんだろう？

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 19:38:02.42

何でも偽物と疑うのは良くないぞ
欲しい思ったらなくなる前にさっさと押さえることも必要

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 21:27:17.53

>>221
CIE HUBのカラーんとこ見ればええやん

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 21:41:53.80

>>221
ざっとググったが、
NSNの最後の4桁の番号が02ではじまってるところを見ると0222かな？
スモールは0222と0761があるみたいだけど、0761はコントラクトナンバーが入っているのを見るが、
0222もコントラクトナンバー取得しているはずだが、入ってないものばかりだな。

**名無し三等兵** · 2023/02/21(火) 11:31:20.66

>>220
切り替えるじゃなくてクライマシールドも使用可能になったというアナウンス
恣意的に錯誤を招く書き方をするのは良くないよ

**名無し三等兵** · 2023/02/21(火) 12:58:10.36

そういやNWU2、3パーカーの透湿素材って結局どこのなんだろ

**名無し三等兵** · 2023/02/21(火) 14:49:26.76

仏軍や英軍もGORE-TEXとは何も書いてないけど、あれシンパテックス？

**名無し三等兵** · 2023/02/21(火) 18:58:10.68

>>225
それは失礼
でもTENNIERの製造からクライマシールドを採用で、クライマシールドが混在という事ではないよね？

そうじゃなくて今後製造を委託されたメーカーはプリマロフト、クライマシールドどちらでも製造可能て事？

**名無し三等兵** · 2023/02/21(火) 21:06:23.26

>>228
そうよ仕様書でいずれかって指定になるんだから
メーカーは都合の良い方で製造して良いって話。

**名無し三等兵** · 2023/02/21(火) 21:19:11.92

>>229
そういう事なの！
勉強になりました！
ありがとう

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 13:54:11.20

発注者の軍は納入品さえ本物なら実害無いし

メーカーは軍からの発注が減らなければ実害無いし

払い下げ業者は多くの扱い商品の一部だし
供給少ないから売れ残る事も無いし

ミリ系衣料のパチを一般人に売るのは訴えられる心配が少ないから
最高の商材だな

**名無し三等兵** · 2023/02/26(日) 18:23:38.82

レベル7パンツ買おうかと悩んでいるんだけどパンツでも偽物はあるんですかね？
あとなにか気をつけた方がいいことがあったらご教示お願いいたします

**名無し三等兵** · 2023/02/26(日) 18:46:05.98

トラウザーのパチは見たこと無いな
下手するとまだWild Things製が手に入る
注意点は偽物うんぬん前に街着使いは出来ないボリューム感なとこ。

**名無し三等兵** · 2023/02/26(日) 21:16:06.00

>>233
ありがとうございます
室内用の防寒着の予定ですのでおそらく外には出ません
15000くらいだしもう買っちゃおうかしら

**名無し三等兵** · 2023/02/26(日) 21:26:25.82

>>235
夢を強してスマン。たいして暖かくないんだ。
アマゾンで6,000円くらいで買ったダウンパンツはめっちゃ暖かかった。
でも、ミリタリーが好きなら暖かい部屋着だとこれしか選択肢無いよね。

**名無し三等兵** · 2023/02/26(日) 22:09:34.89

たしかにecwcsである必要はないかも…
Amazonも見てきます

**名無し三等兵** · 2023/02/28(火) 20:19:17.21

ウクライナに防寒服を支援して陸自の隊員が寒い思いをしていると聞く
ようやく春になって良かったね