【GCAP】F-3を語るスレ264【日英伊共同開発】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2023/01/22(日) 03:37:21.19ID:Ifdq/2n00
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-3を語るスレ263【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1673511119/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/02/05(日) 23:10:04.48ID:TDD0S7fI0
>>846
XF9-1の性能確認試験までは出来てもPFRT以上は出来ない
だから大型エンジン試験装置を作る、って事なんじゃね？
XF7-10でもPFRTやQTは千歳のATFだけでは全部は出来なかったし

>>847
年表内に高空条件でのAB最大推力確認とあるからやれてるでしょ
動画でもATFチャンバー内で最大ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅ推力へ加速、最大ｱﾌﾀｰﾊﾞｰﾅ推力から減速とある
https://m.bilibili.com/video/BV1mb4y1Q75P
2023/02/06(月) 00:42:37.58ID:vZIgXK9A0
今回の騒ぎでＦ3も高高度飛べるようにすんのかな？
2023/02/06(月) 04:03:33.69ID:y0CpGv4m0
https://www.ecareerfa.jp/offers/58610806

エンジン試験施設は今年3月に完成では？
2023/02/06(月) 04:30:18.26ID:RUD2IInZ0
ジムニー5ドアはインドで生産されてアフリカ中南米に輸出されるけど日本へはしない
そんな時代劇です
2023/02/06(月) 06:42:12.60ID:1Kz6UpGg0
>>850
2023年度は完成した試験装置にXF5あたりの既存エンジンを設置して、試験装置として問題がないか検証。
2024～2025年に製造した量産試作エンジンの性能試験と各種調整などを実施。
特に大きな問題がなければ2025年頃に国産エンジンの正式採用が決まり機体製造に着手と、
まあそんなスケジュールだろう。
2023/02/06(月) 06:48:08.31ID:TqPwpAdp0
とりあえず>>820を書いた記者は赤っ恥案件確定か
2023/02/06(月) 06:54:07.35ID:y0CpGv4m0
>>848

そうそう、この動画だよね
よくわからんブロガーが古い知識を振り回して書いてる恥ずかしい話だよね
とっくに現実はブロガーの古い知識の先を行っている
2023/02/06(月) 07:26:10.49ID:y0CpGv4m0
イギリスがエンジン開発で決定的な遅れをとったのは間違いないということ

日英共同実証から始めて、その共同実証の役割分担や実証内容のとこで合意ができてない
イギリス単独で出来るとこは進められても実証事業全体を進めることができない状態
何故、合意できなかったかは明らかにされてなかったが、日英二国間協力が日英伊の3カ国協力になった影響の可能性が高い

3カ国協力だとイタリアはイギリスの構想に従う義務が無くなった
テンペスト構想内での対日協力だったのが、日本との直接協力や交渉が可能になり
イギリスの構想に反対を唱えることも可能になった
こうなるとエンジン実証事業も影響が避けられなくなり、事業内容の合意を先延ばしするしか無くなったのだろう
日本はエンジン開発を全く放棄しない、イタリアは実証事業後の開発資金拠出をするかわからなくなったから
2023/02/06(月) 07:30:54.94ID:CnOzaCoJ0
長文妄想は隔離スレでやれ
2023/02/06(月) 08:01:24.45ID:MetA3miJa
>>848
＞年表内に高空条件でのAB最大推力確認とあるからやれてるでしょ

AB能力の最大か施設設備能力の最大かそれじゃわからんね
2020年くらいにスクラムジェットエンジンのATFができる改修の検討とか言ってたし、
XF9-1の時点では施設の測定限界でエンジンそのものの高高度試験は終わってない可能性がある
858名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dbd6-9sAx [111.108.18.130])
垢版 |
2023/02/06(月) 08:21:49.35ID:wujDJ4rH0
>>849
ガスタービンエンジンやと物理的に難しい
スクラムジェットかロケットブースターを外付け出来るようにせにゃならん
服も与圧服がいるようになるんかね？知らんけど
正しく宇宙航空自衛隊って感じやね
2023/02/06(月) 08:30:35.12ID:G5eAanRk0
>>857
普通に書いてある通りAB最大推力だろ

スクラムジェット云々は流速がマッハ5～とかターボファンの数倍の飛翔速度を模擬したいって話でしょ
2023/02/06(月) 08:32:53.50ID:+u+2W15b0
そもそもこのブロガー15tって、、、
防衛技術シンポジウムに直接行ってれば技術者が１３t-１９tを目指すと言ってた事位知ってなきゃおかしい
何も調べず全部想像で書いてるんじゃないか
2023/02/06(月) 08:36:02.43ID:y0CpGv4m0
正確なXF9-1の目標推力は
ドライ推力11㌧以上、A/B使用で15㌧以上だからなら
最低限必要なスペックがこれくらいはクリアしろというだけで
そこが限界だなんて発表はされていない
862名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-FUhL [49.97.24.120])
垢版 |
2023/02/06(月) 08:40:17.81ID:PdpqpwAnd
ドライ13t
AB 19t
こんぐらいが実際かね？
2023/02/06(月) 08:45:28.50ID:MetA3miJa
>>859
普通に高高度風洞とかだと真空ポンプの出力で測定天井が決まるが
成層圏を極超音速で飛ぶスクラムジェットエンジンと対流圏を超音速で飛ぶXF9-1とどっちが吸入空気量や空気抵抗が大きいかってことだな
2023/02/06(月) 08:59:51.21ID:MetA3miJa
>>863
追記
俺は、「対流圏を超音速で飛ぶXF9-1」の方がより大きい真空ポンプ＋タンク容量が必要だと思うので、XF9-1の高高度試験は完走できていないと思う
2023/02/06(月) 09:00:56.49ID:5oJHMZx/0
千歳試験場のATFの仕様
試験モード ダイレクトコネクト方式
測定可能推力 最大7000 kgf
供給空気流量 約70 kg/s
模擬マッハ数 最大マッハ 2. 5
模擬高度 最高75000 ft
供給空気温度 -72～270 ℃
2023/02/06(月) 09:03:54.03ID:MetA3miJa
>>865
それは>>850の仕様ではないでしょ？
2023/02/06(月) 09:06:13.94ID:5oJHMZx/0
>>866
現存のATFの仕様だよ
これでXF9の試験を完遂できたとは思えんよな
2023/02/06(月) 09:24:08.52ID:zFJgCzoo0
仮にXF9-1の最大推力試験を既にしたということであれば、海外のATFまで持ってって試験したということになる
この場合、本開発の性能試験を国内でやるためにATF作ってるのかな
869名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-ISlp [133.159.151.134])
垢版 |
2023/02/06(月) 09:25:57.28ID:HDLsCvW6M
供給空気流量は300kg/sは欲しいね

それからX-2をハナからF2後継開発まで見込んで、大型サイズの大型双発エンジンサイズで作ってあれば
試験設備無しでも実機で飛ばせて試せたのにね
テキトー組織って無駄ばかり
870名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd43-9sAx [49.106.107.76])
垢版 |
2023/02/06(月) 09:29:30.95ID:aMbYxmY/d
>>869
そんなギャンブルする訳ないやん
2023/02/06(月) 09:35:38.53ID:CnOzaCoJ0
300kg/sって爆撃機作るつもりかよ
2023/02/06(月) 09:42:33.26ID:zFJgCzoo0
>>869
X-2の時点ではまだアメリカの横槍が入る可能性を捨てきれなかったからそんな巨大なエンジン載せた試作機は無理だろ
873名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-ISlp [133.159.151.134])
垢版 |
2023/02/06(月) 09:45:47.30ID:HDLsCvW6M
>>871
空自は空宙自に変わる
ラムジェットでマッハ5超とか、上空30km圏まで自在に飛べる航空機も必要になる
874名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-ISlp [133.159.151.134])
垢版 |
2023/02/06(月) 09:52:44.24ID:HDLsCvW6M
>>868
最大推力だけならATF無しで測れるじゃん
地上で牽引力測ればいいだけ
2023/02/06(月) 09:53:51.85ID:zFJgCzoo0
>>874
ここで話してるのは高空状態での最大推力のことね
2023/02/06(月) 09:54:04.38ID:6gBOIPm/0
マッハ5とか30000mとか無理に決まってるじゃん
燃料一つとっても特殊燃料になるぞ
877名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-ISlp [133.159.151.134])
垢版 |
2023/02/06(月) 10:03:45.25ID:HDLsCvW6M
>>875
それはやったことないっつってんだがｗ
話わからんバカだな
2023/02/06(月) 10:06:42.33ID:zFJgCzoo0
>>877
スレの流れをまともに読んでないお子ちゃまが勘違いして可愛いね
879名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-ISlp [133.159.151.134])
垢版 |
2023/02/06(月) 10:11:18.35ID:HDLsCvW6M
868の1行目が間抜け理論って気づいたかね？
880名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-ISlp [133.159.151.134])
垢版 |
2023/02/06(月) 10:15:52.78ID:HDLsCvW6M
ジェットエンジンの仕組みわかってれば
最大推力が高空で発揮できないことくらいわかりそうだけどｗ

ある特定の高度で推力いくらかという測定は、必要があれば測るが
高空状態での最大推力がエンジンの公証最大推力値だ思ってるバカも珍しいｗ
2023/02/06(月) 10:53:24.13ID:hCm5T/XnM
率直に問う 日本はなぜ「戦闘機用エンジン」を国内開発できないのか？ ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675594021/
2023/02/06(月) 11:12:10.23ID:YtLHSNhn0
>>881
軍板でもないスレのリンクなんか何の役に立つの？バカなの？死ぬの？
2023/02/06(月) 12:02:14.86ID:UFnLURqtp
著者の時点でお笑いとして雑に消費しなきゃいけないものに何真剣になってんだド素人が
1年ROMっとけ
2023/02/06(月) 12:33:13.60ID:DufxlzaI0
>>880
できないから調べませんは開発者から見ればありえないと思うよ。
実験機である以上、限界がわかるまでやるのが普通だ。
そのための実験機であり、検証実験。
施設が無いため、限界までやれていない部分もあるだろうけど、開発者たちは「施設が無いのでやれませんでした」とか、「できないのでやりません」で簡単に放置するような連中じゃないと思うよ。
2023/02/06(月) 12:58:53.95ID:EvrX/w630
ひるおびって情報番組でSU-57 VS F16ってのがあって前触れとしてペレンコ亡命事件で当時ロシアのMIG-25の驚異の性能に日本が驚愕したってのがなんかフイた

MIG-25自体は枯れた技術で作られた機体で大した性能じゃなく日本のレーダー網がショボかっただけなのに情報番組の信頼性なんてこんなものだよな
886名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-ISlp [49.239.64.133])
垢版 |
2023/02/06(月) 13:16:27.29ID:/cFF+2ccM
>>884
何言ってるかイミフ
俺様がそんな主張してるってのか？
2023/02/06(月) 13:28:39.35ID:+u+2W15b0
XG-40で調べると実証エンジンでは高空でのストール特性だけ調べてるみたい
15000mの最大推力などの高空試験は日本で言えばXF9-10に当たるEJ200-01Aが作られてから行われたらしいので海面高度での性能がわかればそれでいいのでは？
2023/02/06(月) 13:31:24.12ID:+u+2W15b0
>>885
レーダー網は当時としてはしょぼく無い。捉えていたからF-4がスクランブルした
ただF-4のルックダウン性能が低くて見逃した
とはいえF-15はほぼアメリカにしか配備されて無い時期なのでどうしようもなかったんじゃ無いかな
2023/02/06(月) 13:42:05.84ID:ZfAC5mbZ0
113.20.244.9

とっととこのホラ吹いた事謝れよｗ
>BAEsystems,inc.とBAEsystems.は交流禁止だし、BAEsystems.にはf-35に関する開発経験も情報も無い
2023/02/06(月) 13:45:37.57ID:+u+2W15b0
>>889
嘘を何回も言い続ければ事実になると考えてるなら大間違いだぞ
2023/02/06(月) 13:46:54.93ID:ZfAC5mbZ0
根拠もなく嘘を垂れ流してんのはお前の事だろ
892名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd43-FUhL [49.97.24.120])
垢版 |
2023/02/06(月) 13:53:40.11ID:PdpqpwAnd
地上試験だけでも推力に耐えられるかどうかはわかるからな
2023/02/06(月) 14:48:55.69ID:+u+2W15b0
BAEも自分で書いてるが
https://www.baesystems.com/en-us/our-company/about-us/bae-systems--inc-/special-security-agreement
SSAがあるのでBAEからinc間の人事異動は同一企業内とはみなされず他社への転職と同じ扱いで秘密保持契約が課される
だからBAEはあなたが思う様なモノリシックな存在ではないし、特定の手法や知識がBAE全体の共通認識でもない

実際BAEの社長も技術、製品、プログラムの多くの分野は見る事はできないと言っている
"The British members of the corporate leadership, me included, get to see the financial results; but many areas of technology, product and programme are not visible to us.... The SSA effectively allows us to operate in the US as an American company, providing the highest levels of assurance and integrity in some of the most sensitive fields of national security provision."
2023/02/06(月) 14:57:06.64ID:CnOzaCoJ0
経営陣の話なのに技術者の人事にすり替えてんのか
2023/02/06(月) 15:05:15.85ID:vPPkBG810
ドライ10t
AB15t
全長80cm
長さ～400cm
重量13t～14t

のスリムエンジンがよかった…
2023/02/06(月) 15:09:04.14ID:zFJgCzoo0
>>895
重すぎて飛べねぇ…
2023/02/06(月) 15:14:57.35ID:+u+2W15b0
>>824
嘘のレッテル貼りしかできない様になってきたな
第一経営者ではなく私たちというのはBAEの事で、BAEがincの技術を見ることができないという意味だ

別企業なんだから異動する際は転職と同じ扱いで技術者も守秘義務契約が必要
秘密保持している上に、公開情報以外は全て秘密というアメリカの法律の関係上同一職種につく事は不可能
2023/02/06(月) 15:20:00.57ID:vPPkBG810
>>896
地球の10倍の重力ってことで…
2023/02/06(月) 15:32:31.31ID:DufxlzaI0
>>897
アンカ間違っとらんか？
2023/02/06(月) 15:32:51.55ID:saX7l6FZa
>>897
交流禁止とは何処にも書いてないし
全く違う話を持ってきてるだけだろ

BAEsystemsがF-35を開発していないとかいう馬鹿げた話の根拠にもなってない
2023/02/06(月) 15:48:27.53ID:BjiTXjnO0
>>895
ブラックホールエンジンかな？
2023/02/06(月) 17:54:15.08ID:VYooiLuvM
【独自】スペースジェット、開発中止決定　次期戦闘機に知見生かす
https://news.yahoo.co.jp/articles/9b00b6d129f6cf5ab3f5f00705b1da4b6c827d90
2023/02/06(月) 17:57:31.40ID:saX7l6FZa
なんの知見にもならん気がするが・・・
2023/02/06(月) 18:04:48.55ID:VYooiLuvM
I think so too
2023/02/06(月) 18:12:34.26ID:zFJgCzoo0
まぁ失敗学の経験は大事だし
2023/02/06(月) 18:17:31.21ID:MetA3miJa
>>903
DX環境に対応できる人材がダブついてるんじゃね？
2023/02/06(月) 18:23:09.84ID:/L3RxRKJa
>>903
開発中止の言い訳でしょ
型式認証自体は製造諦めてアメリカ機にすれば通せるのはMU-300と同じだけど
そこまで行きつけないから中止するんだし
2023/02/06(月) 18:24:53.96ID:dLhQ6Szi0
中国、ＭＲＪに負け惜しみ、ゼロ戦からめ揚げ足取りも…遅れとった韓国は自虐的に
https://www.sankei.com/article/20160111-DIDUK3VUMFLRXCO7PFBYZV6CXQ/


こんなタイトルで記事を書いていたワークニの愛国者さん…
2023/02/06(月) 18:29:45.16ID:CnOzaCoJ0
もうCRJ買ったから、今更MRJに拘る必要もないだろう
2023/02/06(月) 18:30:47.07ID:YtLHSNhn0
戦闘機のスレに旅客機持ってくるバカ
共産党に罹患してそう
911名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-NOV+ [126.205.232.39])
垢版 |
2023/02/06(月) 18:43:46.83ID:H8D0GoAtr
全力投入できるようになったんだから喜べよ(^^)
912名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b82-Cjv8 [113.20.244.9])
垢版 |
2023/02/06(月) 18:51:56.50ID:+u+2W15b0
>>900
馬鹿げてるのお前だ
incをなぜわざわざ別会社として立ち上げて,SSAを飲まなければいけなかったのか理解できてないから,BAEの社長の発言やアメリカの法律すら無視した妄言を吐き続けることになる,
そうしなければアメリカ軍の仕事を一切受けることができないからだ.
BAE本体は下請け仕事はできても開発業務に関わる事は無可能だし,開発業務に関わったincの人間を引き抜いてもその人には秘密保持契約が課されているのでBAE本体の技術基盤の向上には役立たない
同じ系統の仕事を任せられないのならそれは人材交流ができないのと同じ
2023/02/06(月) 18:55:37.18ID:ar0BV4FN0
とりあえず英国がどの程度の技術を提供できるのかお手並み拝見
914名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-NOV+ [126.205.232.39])
垢版 |
2023/02/06(月) 18:59:58.99ID:H8D0GoAtr
作業効率化のコツやちょっとしたアイデアなんてやつの流用はできるのよね
それが皆無だとどっかの旅客機みたいになっちゃう(TдT)
2023/02/06(月) 19:02:32.29ID:TqPwpAdp0
MRJは最初から米国企業と共同でやってればもう飛んでたろうに
ホンダは賢かったな
2023/02/06(月) 19:17:14.16ID:D5jdUdpG0
F3もMRJと同じ運命をたどる。
917名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-ISlp [49.239.64.237])
垢版 |
2023/02/06(月) 19:27:47.81ID:/fzKVrmhM
BAEに全てお任せでハッピー
918名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b82-Cjv8 [113.20.244.9])
垢版 |
2023/02/06(月) 19:30:18.26ID:+u+2W15b0
>>900
それにろくにSSAのことを調べずに何も読まずに妄想垂れ流してるだろ

https://www.dcsa.mil/Portals/91/Documents/CTP/FOCI/SpecialSecurityAgreement-3-5-09.doc

外国企業の子会社がＳＳＡを取得した場合,親会社と子会社間の全ての職員訪問接触については制限を設けることとなっていると11条で明確に規定されてる
施設への訪問はもちろんあらゆる会議も禁止だし,第三者の施設で会うことも禁止,とされてる
つまり交流は禁止だし、退職した後再就職という手法も契約があるので無理
BAE SYSREMS,inc.とBAE本体は技術的に全く縁が切れていてincからの情報は全く入らないし、BAE本体はF-35の開発には参加していないし,開発データも無い.

嘘をつき続けて中傷しつづければ押し通せると思ってるのかもしれんが反省した方がいいよ.
2023/02/06(月) 19:32:41.53ID:b+WG+xqcd
三菱は今回もガラパゴス機体作って、挙げ句の果てに海外全然売れません、一機あたりの調達コストが凄まじいことになってまた半分くらいで調達打ち切りみたいな未来が見えた気がした
2023/02/06(月) 19:39:14.36ID:saX7l6FZa
>>912　>>918
ほんとこいつ根拠もなく嘘をつくよな

>BAEsystems,inc.とBAEsystems.は交流禁止だし、BAEsystems.にはf-35に関する開発経験も情報も無い

>BAE としてのワークシェアは、BAE システムズが 10％、BAE アメリカが 8％で
あり、合計 18％である。
https://www.keidanren.or.jp/policy/2010/067houkoku.pdf
2023/02/06(月) 19:42:50.05ID:DufxlzaI0
MRJという単語を覚えたのか、いきなりよくわからんのが湧いて連呼してるな。
この場において1番滑稽なことしてるのわかってなさそう。
2023/02/06(月) 19:45:23.40ID:saX7l6FZa
BAE本体は下請けなんだーとか全て妄想だしもはや病気レベル
自分が矛盾したソースを貼ってる事すら気づけないんだから
2023/02/06(月) 19:50:32.67ID:b+WG+xqcd
BAEは自分の担当以外はよくわかってないのは本当だよ
特に全体のインテグレーションなんかはよくわかってないはず
BAE.inkもほとんどアメリカ企業みたいなもんだしな
2023/02/06(月) 19:51:02.97ID:VYmCUyIH0
今更気球が国際法違反だの領空侵犯だの言っても対処しなかった奴等の発言に説得力は無い
2023/02/06(月) 19:52:10.15ID:MoHU46lvd
>MRJの知見を次期戦闘機に生かす
　
F3が飛ぶことは無さそうだなw
2023/02/06(月) 19:54:30.65ID:DufxlzaI0
>>925
安心しろ。お前はそんな連中以下で、何も生めない奴なんだから。
2023/02/06(月) 20:00:02.88ID:b+WG+xqcd
三菱重工も東大新卒や成績偏重採用を辞めてコミュ力に長けて調整力のありそうな人間を採用した方がいいな
独断で突っ走って他国がついてこれないんじゃ輸出も出来ずに結局みんなが損をする
2023/02/06(月) 20:04:13.74ID:H8D0GoAtr
他国がついてこれないんじゃなくて三菱があらぬ方向に走ってるんじゃないかなぁ
2023/02/06(月) 20:08:14.73ID:4UGiW99id
技術力がないだけです
930名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-ISlp [49.239.64.237])
垢版 |
2023/02/06(月) 20:13:51.83ID:/fzKVrmhM
設計センスが絶望的に無い
931名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b82-Cjv8 [113.20.244.9])
垢版 |
2023/02/06(月) 20:21:53.60ID:+u+2W15b0
>>920
だからそれは開発段階ではBAEの子会社のincの担当で
BAE本体はただの下請け製造と経済的利益のみ
BAE本体はF-35開発に関われないし,技術的向上もない

口汚く罵るだけで何お根拠も示さないんだな,オマエは
2023/02/06(月) 20:34:02.75ID:saX7l6FZa
>>931
それ君の妄想でしょ
BAEのHPにはそんなこと書いてないしw
2023/02/06(月) 20:44:08.15ID:saX7l6FZa
BAEのHPにこう書いてあるのに、根拠もなく必死に否定する頭のおかしい奴が居るらしい

>BAE Systems は F-35 プログラムの重要なパートナーであり、軍用機の専門知識を航空機の開発にもたらしています。

>F-35 の背後にある技術に情報を提供し、燃料システム、乗組員の脱出、生命維持システムなどの重要な機能の主要な設計機関であるハリアー航空機から、短距離離陸と垂直着陸の数十年の経験をもたらします。
https://www.baesystems.com/en/product/f-35-lightning-ii
2023/02/06(月) 20:45:09.54ID:MetA3miJa
>>927
日本の大手では
コミュ力＝縁故採用
935名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-ISlp [49.239.64.237])
垢版 |
2023/02/06(月) 20:45:43.74ID:/fzKVrmhM
BAEはDEWSという商品を持ってんだし
F35向けはそれをアレンジして提供してるに過ぎない
子会社が開発してるとか鼻水が出るｗ
936名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b82-Cjv8 [113.20.244.9])
垢版 |
2023/02/06(月) 20:46:03.50ID:+u+2W15b0
>>932
BAEのサイトでF-35に関する部分ではBAEとincと特に分けて記述されてない
それにおまえがアメリカの法律や国防防諜・安全保障局の資料より何のソースにもならないただの企業サイトを盲信するから,わざわざincがSSAを結んでると書かれているBAEのページも貼っただろ
>>920はそもそも私が貼った資料だがそこにも「技術は米国政府が所有しており、イギリスからはアクセスできない。ビジネス上の利益は出ても、技術基盤の維持には貢献しない。」と書かれている.技術上の利益はないのに経済的利益があるという記述からして,incが開発でBAE本体が製造下請けというの分担は明白

incの技術がBAEに絶対流れないし,技術者が交流も会議も転属も不可能なことはこれの１１条を読めばわかるからちゃんと読めよ
https://www.dcsa.mil/Portals/91/Documents/CTP/FOCI/SpecialSecurityAgreement-3-5-09.doc

稚拙な中傷を続けてないで,これを覆す例外規定の存在を示す政府文書か法律があるならそれを示しなさいよ
937名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6b82-Cjv8 [113.20.244.9])
垢版 |
2023/02/06(月) 20:51:21.92ID:+u+2W15b0
>>935
incからBAEへは技術流出禁止だが逆はそうでは無い
そしてそれをincがF-35に統合したかという情報はBAEは得られないということ
ただDEWSに関しては確か後に例外が認められてBAE本体で開発してもいいことになったんじゃなかったな
その電子戦機機の例外についてはすでに上の方で書いただろ
938名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-ISlp [49.239.64.237])
垢版 |
2023/02/06(月) 20:57:32.87ID:/fzKVrmhM
>>937
で、お前は何必死になってる？
F35向けのは使えなくてもBAEにはよい商品があるしGCAPにも当然使えるのだ
2023/02/06(月) 20:58:53.01ID:saX7l6FZa
>>936
BAEのHPにはそんな事書いてないんだから
本体は下請けで子会社が開発してるとか、全部お前の妄想じゃんw
BAEがいつそんな事を発表したんだ？
2023/02/06(月) 21:29:27.47ID:w9XQlGKW0
>>915
そもそもはじめはボーイングと組む予定だったのが流れたんだぞ
2023/02/06(月) 21:36:30.08ID:P9RIxFLf0
ソースだしてると言ってるけど、援用してるつもりのソースと主張が食い違うからおかしいと言われてるだろ
なので何で何も出してないのに等しい
2023/02/06(月) 22:05:38.43ID:w5uTvteLd
気球も撃墜出来ない国に戦闘機開発は無理。
2023/02/06(月) 22:27:44.59ID:+0wuBNbh0
何を騒いでんの？
2023/02/07(火) 01:06:21.31ID:xrEu7G2f0
>>925
ジョークであってほしいが冗談言うタイミングじゃないよなって思った
お隣の練習機笑ってたやつらは率直にどう思う？
2023/02/07(火) 07:31:34.59ID:US08WJrS0
26DMUは18.54mです
2023/02/07(火) 07:38:00.48ID:RYbXd6uR0
素人の推定数値ねそれ
2023/02/07(火) 07:46:05.13ID:xQTRF/yfr
韓国の練習機開発は輸出商品としては成功だが、技術開発としては中途半端になったな
どちらが国益かは考え方次第かな

日本の練習機開発はT-1は戦後初のジェット機開発、T-2で日本初の超音速機開発、T-4で実用ターボファンエンジン開発・生産と
着実に技術開発を進め、これが後のF-2
、P-1そして次期戦闘機開発へと繋がっていった
武器輸出規制もあって輸出商品にはならなかった

韓国の練習機をバカにもしないし、褒めもしないが
最終的にエンジン開発能力を獲得したのと、輸出商品を作るのと、どちらが得かは考える必要はあるだろう

日本が歩んだ道の必然として、今の日本には練習機開発の意義はない
だから、次の防衛政策で次期練習機の研究・開発予定がない
輸出商品開発より、次期戦闘機をはじめ高度な装備品開発に力を入れる政策をとっている
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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