ウクライナ情勢867

2023/01/27(金) 11:19:29.77

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢859
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674318147/
ウクライナ情勢860
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674390444/
ウクライナ情勢861
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674462066/
ウクライナ情勢 862
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674505217/
ウクライナ情勢863
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674559457/
ウクライナ情勢864
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674619631/
ウクライナ情勢865
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674651053/
ウクライナ情勢866
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674712000/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/27(金) 11:20:39.57

プーアノンは殺そう
俺が許す
始末困った人は相談して

2023/01/27(金) 11:22:05.84

>>1
乙
ネコオンがどうたらこうたら
https://pbs.twimg.com/media/Fnbr1OvWYAQ7OvF?format=jpg&name=large

2023/01/27(金) 11:43:45.65

乙
https://i.imgur.com/63qpycT.jpg
https://i.imgur.com/qU76w8V.jpg
https://i.imgur.com/8HDTteb.jpg

2023/01/27(金) 12:00:01.14

>1
ゼレンスキー大統領が、ＮＡＴＯに、
急に、主力戦車クレクレ乞食を始めたのは、ウクライナ戦争東部戦線で、
機械化歩兵部隊、機甲部隊を全部、
ロシア軍ミンチマシンにぶっこんで、溶かし、
令和の、ベトナム戦争末期におきた、
旧南ベトナム、ラオス王国、
カンボジアのロンノル政権の、連鎖崩壊を決定づけた、スアンロク会戦を、
ウクライナ東部で、やっちゃったのかｗ

ウクライナが、どう考えても「今更、やめられない、止められない、
引けない、という結論になった」状態。

ウクライナ軍の、第93独立機械化旅団が
ウクライナ東部の、バフムート戦線のソレダルで壊滅、
それを引き継いだ第23独立機械化旅団も、ソレダルで壊滅。
それで、今年の春季攻勢に使うはずだった、虎の子の、
第46独立強襲旅団を投入したが壊滅。

ここらへんで、ウクライナ軍の、
機甲部隊、機械化旅団が、消耗、
尽きて、機械化歩兵旅団が、
ワラワラ送られたけど、それも全部壊滅。
さらに、ウクライナ軍最後の精鋭、
キーウ防衛部隊クラスな、
第4独立戦車旅団、第17独立戦車旅団を投入して、ソレダルでの決戦をしたが、見事に壊滅。

ロシア軍と、ロシアのＰＭＣワグナル側は、とは
「ウクライナ残党が玉砕した」事を
一ヶ月前ぐらいに発表
ウクライナ側は昨日だか一昨日だかにソレダルの完全撤退を認めた。

2023/01/27(金) 12:07:43.84

ID:6o0ys0Yud

NATO
「コソボが独立してセルビアと戦争？セルビアは弱いものイジメやめろ😡独立は民族の権利や😡俺が参戦して助ける😡」

NATO
「リビア内戦でカダフィが勝ちそう？民主化は正義や😡俺が介入してカダフィ殺したる😡」
ーー

NATO
「えっシリア内戦にロシアが介入…？
なら、
民主派への支援止めるわ…😅」

NATO「えっロシアが、ウクライナに侵攻…？
武器あげるから自力で頑張ってね😉」

いわゆる、まさに、クアッド圏　NATOとかいう
雑魚専　イキリ　オタク　ピエロｗ

ID:6o0ys0Yud

2023/01/27(金) 12:12:25.88

>>1Z

2023/01/27(金) 12:14:13.22

戦車提供を巡る舞台裏、米国はドイツとの協調をスキップしようとした
https://grandfleet.info/european-region/behind-the-scenes-on-tank-supply-us-tried-to-skip-cooperation-with-germany/
ロイターは関係者の証言を交えて米国とドイツが戦車提供に至る舞台裏を報じており、
この内容を要約すると西側製の榴弾砲、自走砲、多連装ロケットシステム、防空システム、
歩兵戦闘車などのウクライナ提供は常に米国とドイツが協調して実施してきたが、
西側製戦車の提供についてだけは「ドイツがレオパルト2をウクライナに提供すべきだ」と米国が圧力を加え、
単独で戦車提供を行いたくないドイツは何度も「米国がエイブラムスの提供に応じればドイツもレオパルト2を出す」と抵抗。

独政府筋は「強力な兵器のウクライナ供給に関するステップを一緒に作ることは当初から決まりごとだったのに、
米国は戦車供給で我々との協調をスキップしようとした」と述べており、最終的にバイデン大統領が
「戦車提供を巡る米独の対立がウクライナ支援の協調性を台無しにする」と判断、時間がかかるものの
エイブラムスの提供に応じたというのが真相らしい。

2023/01/27(金) 12:15:41.24

エストニア、ドイツにクラスター爆弾のウクライナ移転を承認するよう要請
https://grandfleet.info/european-region/estonia-urges-germany-to-approve-transfer-of-cluster-munitions-to-ukraine/
エストニアのペヴクル国防相は26日、国営放送の取材に「クラスター弾頭タイプの
155mm砲弾をウクライナに提供するため製造国のドイツに移転承認を要請した」と明かした。

2023/01/27(金) 12:18:43.18

ウクライナはNATO攻撃すべき

2023/01/27(金) 12:24:01.92

レオパルド2A6のバリエーション型からC4I搭載してんぞ
と

ネットワーク対応してないのそれ以前のモデル
なお、ウクライナに提供する戦車の少なくとも一部はA6後期型からA7になる模様

2023/01/27(金) 12:26:14.15

米独戦車供与、ウクライナの戦況に与える影響は限定的と専門家
https://news.yahoo.co.jp/articles/92f3f880787f1db5d08ccbc8796b21e4f1caff2e

2023/01/27(金) 12:29:01.50

結局側面からATGMとか重砲直撃は耐えられないから結果は同じ
しかも大量供与と思いきや現在確認されてる喪失戦車数の半分にも満たない

2023/01/27(金) 12:29:13.45

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-january-26-2023
ロシア軍は1月26日にもウクライナ全土で大規模なミサイルとドローンによる攻撃を開始した。
ワグナー・グループの財務担当者エフゲニー・プリゴジンと元ロシア軍将校イゴール・ガーキンとの
最近の口論は、ウクライナにおけるロシアの軍事的失敗を背景に、ロシア国内の政治的影響を
めぐるロシア民族主義グループ間の競争の新しい領域を露呈させている。

ロシアのウラジーミル・プーチン大統領は、いくつかの主要な野党メディアを取り締まることによって、
批判的な声や反対派の声に対するキャンペーンを続けています。

米国財務省は、ワグナー・グループのグローバルな支援ネットワークを対象とした新たな
制裁措置を発表したが、これはワグナー・グループがウクライナ国外での事業を再活性化
させようとする新たな動きに対応したものと思われる。

ロシア情報筋は、ウクライナ軍がクレミンナ付近で反撃作戦を再開したと主張。
ロシア軍は、ドネツク市西部の郊外にあるバフムート周辺とヴフレダル地域で地上攻撃を継続した。
ウクライナ当局によると、ザポリージャ州のロシア軍は、本格的な攻勢に必要な規模と攻勢作戦を実施していない。
ロシア軍のブロガーは、ロシア軍がザポリージア州で限定的、局地的な地上攻撃を続けていると主張した。

ワグナーグループは過去数カ月間、ウクライナ東部での消耗戦の攻勢で大きな損失を経験した可能性が高い。

ロシア占領当局は、クレムリン系のモスクワ総主教座正教会をこの地域の支配的な信仰として
確立するために、占領下のザポリージア州のウクライナ福音バプテスト派キリスト教共同体に属する
財産の「国有化」と礼拝所の閉鎖を継続していると伝えられている。

2023/01/27(金) 12:29:20.18

>>8
アメリカがM1譲って決着か
まあ妥当なんじゃないの

2023/01/27(金) 12:29:23.65

やっぱり占領された都市の奪還に必要なんだろうか、戦車。

2023/01/27(金) 12:30:59.07

>>12
まあ、M1もレオも強力な戦車ではあるけど
無敵の超兵器じゃないしねえ

2023/01/27(金) 12:31:52.49

>>16
対抗できる対戦車兵器がなければ無敵に等しいのが戦車だからな
相手の歩兵に対戦車兵器を持たせることを強要させ、歩兵を助けることが期待できる

2023/01/27(金) 12:32:22.38

>>17
でもびっくり箱より優秀なんでしょ

2023/01/27(金) 12:33:33.77

>>15
戦闘機と長距離ミサイルよこさないならウクライナはNATO攻撃すべき

2023/01/27(金) 12:34:14.25

>16
遮蔽物が無い平原を進まないといけないから重防御の西側MBTが必須

2023/01/27(金) 12:34:32.64

新手のアノンが生まれたなぁ

2023/01/27(金) 12:35:03.17

>>13
必死ですねwwww

2023/01/27(金) 12:35:33.78

ロシア軍は戦況みて撤退するけどウクライナ軍は今回のソレダルといいなかなか撤退しないよな
ウクライナの兵士の数と質は大丈夫なんか

2023/01/27(金) 12:35:41.54

>>19
残念ながらレオ2はびっくり箱
M1はそこんとこ優秀

2023/01/27(金) 12:37:13.60

https://twitter.com/Datoworld/status/1618593193062457345?t=UuF6YBLfU3JNrd9rIjDU0Q&s=19

半狂乱状態のロシア国営放送
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/27(金) 12:37:50.15

>>19
戦車戦で優位に立てるのは大きいアドバンテージだよね
ロシアは戦車戦は出来るだけ避ける方向に行くやろうし

2023/01/27(金) 12:37:56.61

なんか専門家とやらの話を総合するとT-90ってのもそこそこ強い戦車だって話だけど、
それはNATO諸国の主力戦車供与を正当化するためにそういう発言をしてるのか
実際に強力な戦車なのかよくわからんね

T-90って俺がPC98で大戦略やってた頃に主力とされてたロシア戦車だろ
もう型落ちなんじゃないの実際？

かなり前やで実際

2023/01/27(金) 12:38:16.73

>>25
砲塔飛んでる写真あるからって。
砲弾は床下にないから、T72みたいに数100m砲塔が空高く舞い上がったりはしないよ。

2023/01/27(金) 12:38:42.23

>>24
露助のゴミみたいな士気と比べるのはどうかしてる
露助の逃げ足の速さは大したものwwww

2023/01/27(金) 12:38:47.61

>>18
BMPからATGM撃ってくるだけだぞ
相手は完全機械化してるから

2023/01/27(金) 12:39:29.97

戦闘機と長距離ミサイルよこさないならウクライナはNATO攻撃すべき。戦車だけしかくれないNATOのせいで苦戦。

2023/01/27(金) 12:40:06.04

米独の戦車供与に至る舞台裏の記事
これが詳しい
https://www.politico.com/news/2023/01/25/inside-washingtons-about-face-on-sending-tanks-to-ukraine-00079560

2023/01/27(金) 12:40:20.10

>>28
露助戦車は露助戦車にしか勝てないから、西側戦車と比較なんてできるわけがない
全ての戦争において、一度たりとも露助戦車が西側戦車より強かったことなどない

2023/01/27(金) 12:41:50.98

>>28
ウクライナ陸軍が保有するT64に対して優勢である、的なニュアンスだったんじゃないですか?
それに付け加えて数で押してくるロシアに対して、質的優勢を確保した西側主力戦車みたいな構図にしたかったとか。

知らんけど。

2023/01/27(金) 12:41:53.52

>>29
あれは多分火薬マシマシのIDEでやられたんじゃないかなあ
M1でも吹っ飛ばされたんじゃないの?

2023/01/27(金) 12:41:54.61

露助兵器は安かろう悪かろう弱かろう
露助兵器が勝てるのは露助兵器の相手だけ
露助兵器が強いのはゲームの中だけ(能力補正)
　
これ、リアル思考のミリオタの常識

2023/01/27(金) 12:42:00.19

>>33
読むの面倒だから要約おねげーします(*'ω'*)

2023/01/27(金) 12:43:04.12

クリミア含むウクライナ領土からロシア軍を完全撤退させた上で
ロシア政権が崩壊しない様、上手くロシアに精神的勝利をさせてあげられる理屈って何かないかな？
精神的勝利ができれば撤退したって（国内的には）格好がつくじゃん

2023/01/27(金) 12:43:39.32

>>34
ベトナム戦争の時のPT76あたりはどうっすか？
水陸両用で便利ノ

2023/01/27(金) 12:44:51.62

T-90が西側主力戦車の相手にならないのは当然のことだし、
ブラッドレーやストライカー相手にもたぶん負ける
ナイトスコープとATGMで武装したブラッドレーとストライカーに、露助戦車がキルレシオで勝ったことは一度もない

2023/01/27(金) 12:45:04.38

>>36
だと思う。流石にT72と同じ名前を付けるのはレオが可哀想。

2023/01/27(金) 12:46:58.20

>>40
乗員がシュノーケリングする戦車モドキ装甲車だっけ？(^o^)
美しくないのぉ笑

2023/01/27(金) 12:47:08.09

M1よりはレオパルド2欲しいやろなウクライナは
>>34
T-34/85は優秀な戦車でした