ウクライナ情勢867

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2023/01/27(金) 11:19:29.77ID:VOXV8rLP0
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢859
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674318147/
ウクライナ情勢860
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674390444/
ウクライナ情勢861
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674462066/
ウクライナ情勢 862
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674505217/
ウクライナ情勢863
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674559457/
ウクライナ情勢864
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674619631/
ウクライナ情勢865
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674651053/
ウクライナ情勢866
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674712000/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/01/27(金) 12:32:22.38ID:ytxxFuM70
>>17
でもびっくり箱より優秀なんでしょ
20名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-/SCg [126.204.226.210])
垢版 |
2023/01/27(金) 12:33:33.77ID:ELnYw3WLr
>>15
戦闘機と長距離ミサイルよこさないならウクライナはNATO攻撃すべき
2023/01/27(金) 12:34:14.25ID:tVNeLvc2d
>16
遮蔽物が無い平原を進まないといけないから重防御の西側MBTが必須
2023/01/27(金) 12:34:32.64ID:ytxxFuM70
新手のアノンが生まれたなぁ
2023/01/27(金) 12:35:03.17ID:9nCz1V0Q0
>>13
必死ですねwwww
24名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8359-/qOr [222.228.180.28])
垢版 |
2023/01/27(金) 12:35:33.78ID:6RukaUkS0
ロシア軍は戦況みて撤退するけどウクライナ軍は今回のソレダルといいなかなか撤退しないよな
ウクライナの兵士の数と質は大丈夫なんか
2023/01/27(金) 12:35:41.54ID:upg+zKIz0
>>19
残念ながらレオ2はびっくり箱
M1はそこんとこ優秀
2023/01/27(金) 12:37:13.60ID:9nCz1V0Q0
https://twitter.com/Datoworld/status/1618593193062457345?t=UuF6YBLfU3JNrd9rIjDU0Q&s=19

半狂乱状態のロシア国営放送
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/01/27(金) 12:37:50.15ID:uYoISKehd
>>19
戦車戦で優位に立てるのは大きいアドバンテージだよね
ロシアは戦車戦は出来るだけ避ける方向に行くやろうし
28名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-88l+ [119.106.61.28])
垢版 |
2023/01/27(金) 12:37:56.61ID:swhgJEuj0
なんか専門家とやらの話を総合するとT-90ってのもそこそこ強い戦車だって話だけど、
それはNATO諸国の主力戦車供与を正当化するためにそういう発言をしてるのか
実際に強力な戦車なのかよくわからんね

T-90って俺がPC98で大戦略やってた頃に主力とされてたロシア戦車だろ
もう型落ちなんじゃないの実際？

かなり前やで実際
2023/01/27(金) 12:38:16.73ID:ytxxFuM70
>>25
砲塔飛んでる写真あるからって。
砲弾は床下にないから、T72みたいに数100m砲塔が空高く舞い上がったりはしないよ。
2023/01/27(金) 12:38:42.23ID:9nCz1V0Q0
>>24
露助のゴミみたいな士気と比べるのはどうかしてる
露助の逃げ足の速さは大したものwwww
2023/01/27(金) 12:38:47.61ID:upg+zKIz0
>>18
BMPからATGM撃ってくるだけだぞ
相手は完全機械化してるから
32名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-/SCg [126.204.226.210])
垢版 |
2023/01/27(金) 12:39:29.97ID:ELnYw3WLr
戦闘機と長距離ミサイルよこさないならウクライナはNATO攻撃すべき。戦車だけしかくれないNATOのせいで苦戦。
2023/01/27(金) 12:40:06.04ID:qcu0uAb8F
米独の戦車供与に至る舞台裏の記事
これが詳しい
https://www.politico.com/news/2023/01/25/inside-washingtons-about-face-on-sending-tanks-to-ukraine-00079560
2023/01/27(金) 12:40:20.10ID:9nCz1V0Q0
>>28
露助戦車は露助戦車にしか勝てないから、西側戦車と比較なんてできるわけがない
全ての戦争において、一度たりとも露助戦車が西側戦車より強かったことなどない
2023/01/27(金) 12:41:50.98ID:75rIIBF0a
>>28
ウクライナ陸軍が保有するT64に対して優勢である、的なニュアンスだったんじゃないですか?
それに付け加えて数で押してくるロシアに対して、質的優勢を確保した西側主力戦車みたいな構図にしたかったとか。

知らんけど。
2023/01/27(金) 12:41:53.52ID:uYoISKehd
>>29
あれは多分火薬マシマシのIDEでやられたんじゃないかなあ
M1でも吹っ飛ばされたんじゃないの?
2023/01/27(金) 12:41:54.61ID:9nCz1V0Q0
露助兵器は安かろう悪かろう弱かろう
露助兵器が勝てるのは露助兵器の相手だけ
露助兵器が強いのはゲームの中だけ(能力補正)
　
これ、リアル思考のミリオタの常識
2023/01/27(金) 12:42:00.19ID:ytxxFuM70
>>33
読むの面倒だから要約おねげーします(*'ω'*)
2023/01/27(金) 12:43:04.12ID:bQzAp6FWd
クリミア含むウクライナ領土からロシア軍を完全撤退させた上で
ロシア政権が崩壊しない様、上手くロシアに精神的勝利をさせてあげられる理屈って何かないかな？
精神的勝利ができれば撤退したって（国内的には）格好がつくじゃん
2023/01/27(金) 12:43:39.32ID:ytxxFuM70
>>34
ベトナム戦争の時のPT76あたりはどうっすか？
水陸両用で便利ノ
2023/01/27(金) 12:44:51.62ID:9nCz1V0Q0
T-90が西側主力戦車の相手にならないのは当然のことだし、
ブラッドレーやストライカー相手にもたぶん負ける
ナイトスコープとATGMで武装したブラッドレーとストライカーに、露助戦車がキルレシオで勝ったことは一度もない
2023/01/27(金) 12:45:04.38ID:ytxxFuM70
>>36
だと思う。流石にT72と同じ名前を付けるのはレオが可哀想。
2023/01/27(金) 12:46:58.20ID:9nCz1V0Q0
>>40
乗員がシュノーケリングする戦車モドキ装甲車だっけ？(^o^)
美しくないのぉ笑
44名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.111.163])
垢版 |
2023/01/27(金) 12:47:08.09ID:PyIWPGFda
M1よりはレオパルド2欲しいやろなウクライナは
>>34
T-34/85は優秀な戦車でした
2023/01/27(金) 12:47:17.43ID:75rIIBF0a
>>39
侵攻緒戦ならその道もあったけど、民間人殺害略奪インフラ破壊をやらかした今のロシアに花道を用意してやるのもなぁ…。
46名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-NDJl [106.146.112.139])
垢版 |
2023/01/27(金) 12:47:50.48ID:4o7Jdofxa
>>39
ロシアを崩壊させないようにする理由がない
勝手に始めたことだし、崩壊したら海洋国家にとってプラスだし
2023/01/27(金) 12:48:29.42ID:rWtXxZYy0
日本のエアコン付いてない戦車を送ったら
戦わずして、戦車の中で凍死するね。
2023/01/27(金) 12:49:09.93ID:swhgJEuj0
>>39

１）ウクライナは多国籍軍が平和維持軍として管理する
２）「ウクライナ在住ロシア語話者の権利を守るぞ委員会」みたいなのをウクライナ政府に入れる
３）クリミアはどっちつかずの中立地帯にする　帰属の住民投票はいつかやるけど、その時と場所は利根川
４）ロシアはウクライナにいるロシア語話者のためという目的でお金を支払う（賠償金っていうとキレるから、補助金という名前にする）


この辺りは開戦当初から言われてる模様
まぁでも・・・ロシア政府があまりに強硬すぎるんだよなぁ
ＥＵの力のある人間でプーチンの説得に当たったことがない人はいないでしょ恐らく　聞く耳持たずだもん
2023/01/27(金) 12:49:39.88ID:VT2HaGOs0
露助兵器は西側の劣化コピーだからね
例Tu-4：B29のデッドコピー
Su-24：F111のコピー
Tu-144：コンコルドのコピー。※コンコルドスキー　

※西側は露助のアイデンティティの無さに軽蔑をこめて真似製品には「スキー」を付けます
2023/01/27(金) 12:51:02.04ID:728y7q7I0
たった100両、200両程度の戦車が戦況を動かさないのは皆分かってるし
それについて責任を負うリスクをドイツがああまで避けようとする道理もない
今回はロシアの反応含め与える影響を見るための実地試験に過ぎず
それにより状況が悪化しない限り、今後戦車の供与は段階的に拡大していくのは必至だろう
2023/01/27(金) 12:51:37.37ID:XR39bf25M
>>46
本邦としてはないとも言い切れないのがなあ
ヨーロッパ側から叩き出されてオホーツク側に注力されるのも嫌だしロシア崩壊して沿海州に中国勢力が入り込むのも嫌だし
2023/01/27(金) 12:51:46.46ID:VT2HaGOs0
民生メーカーが無いから技術は向上しない
大雑把なロシア人の性格と相まって物作りは下手
53名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4392-tZGA [180.92.27.103])
垢版 |
2023/01/27(金) 12:51:48.14ID:ATYxteBe0
>>39
NATO非加盟も核シェアは行う
露軍クリミアと、4州からも完全撤退。
欧州行きガスパプラインと東部4州ガス田の共同管理という名で
両方のガス代金全額ウクライナ賠償金とロシア軍人恩給に充当する

前提はロシア野戦軍の再建不能なレベルでの壊滅
2023/01/27(金) 12:51:52.99ID:9nCz1V0Q0
>>44
嫌いなのよね…　敵として見すぎて、姿を浮かべるだけでムカムカしてくる…笑
55名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.111.163])
垢版 |
2023/01/27(金) 12:52:20.38ID:PyIWPGFda
>>48
ことここに至って前２つはウクライナが飲まないな
DMZを宇露国境双方にまたがる形で設置して、そこに平和維持軍展開するならともかく

祖国防衛の英雄を軽視するような政策、選択肢になりようもない
2023/01/27(金) 12:52:46.33ID:qcu0uAb8F
>>38
NATO内からの戦車供与は12月のゼレンスキー訪米の際に
アメリカが許可をだしていたみたい。長距離ミサイルの供与はまだとの認識。
でドイツに要請したが単独供与を嫌うショルツが反発。ショルツがバイデンを説得し共同供与発表と相成った。

後ショルツはポーランドにブチ切れてた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1月18日、ワルシャワに戻ったモラヴィエツキは、ドイツからの輸出許可を待たずにウクライナのレオパードを送ると脅し、
外交上の大きなタブーを破ってしまった。
ショルツ首相は激怒したが、首相官邸の関係者は時間がないことを承知していた。

その頃、ショルツは、ドゥダの「レオパルドの次のステップを話し合うために一緒に会おう」という呼びかけを無視していた。
ショルツのほうは、NATOの新しい東側同盟国からの敵対心に返り討ちにあった。特にポーランドの
右派政権がドイツをいびつに攻撃していることに腹を立てている。
57名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.111.163])
垢版 |
2023/01/27(金) 12:53:22.59ID:PyIWPGFda
>>50
200両の現代戦車は戦局変えうるインパクトだが
2023/01/27(金) 12:53:37.18ID:ytxxFuM70
>>43
まぁ、でも水陸両用戦車としては優秀かと。
陸で戦車戦やるとM48の一方的な勝利になりそうだけど。
2023/01/27(金) 12:55:00.02ID:wdZzO7RBa
>>39
ヒトラーのように、プーチンに騙されてた
ロシア国民は悪くない、プーチンの被害路線で

>>49
西側が開発した兵器を真似してとりあえずデカくして配備するのがソ連の常套手段
2023/01/27(金) 12:55:03.53ID:9nCz1V0Q0
【速報】ロシア大本営発表『わが精強なるロシア軍は、アメリカ製エイブラムス主力戦車を撃破した！』
　
お、おう…　笑
2023/01/27(金) 12:56:20.85ID:ytxxFuM70
>>56
ありがとう。ウクライナ終わった後は露助の重しが無くなるから、東側でワルシャワ条約機構が復活したりしてw

欧州は複雑怪奇だよね。
2023/01/27(金) 12:56:21.51ID:75rIIBF0a
>>56
ポーランドサイドから見れば、ロシア弱体化の千載一遇のチャンスを逃そうとしてるショルツにキレるさ。
むしろ押し切られる形でも決断できたことにショルツは感謝すべき。
2023/01/27(金) 12:56:46.11ID:VT2HaGOs0
>>59
真似するけど加工精度が悪いのでいつもでかくなるよね
Su57もF22真似てるのがバレバレ
ステルス性能あるのか疑わしいけど
2023/01/27(金) 12:56:49.83ID:emxqr1aoa
ロシア国民にとってはプーチンがいなくなることが最大のメリットなんだがそれを理解できる頭なさそう
2023/01/27(金) 12:57:08.96ID:qcu0uAb8F
バフムートには民間人6000人が残っているとのこと

バフムート周辺、激しい戦闘続く　現地の取材班が確認
https://www.cnn.co.jp/world/35199217.html?ref=rss
2023/01/27(金) 12:57:13.96ID:acYedKPq0
>>29
レオ2は砲塔に15発の即用弾、車体下部に24発の予備弾があって車体にくらったら大爆発する
2023/01/27(金) 12:57:18.57ID:9nCz1V0Q0
さすがに馬鹿すぎるとプーアノンも思っているのか、ブラッドレー破壊とか、エイブラムス破壊については、大騒ぎで戦果自慢さたりしないのなwww
68名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.111.163])
垢版 |
2023/01/27(金) 12:57:24.11ID:PyIWPGFda
ドイツが欧州の盟主面してでかい顔してたの気に食わないの英国だけじゃないってこったな
2023/01/27(金) 12:57:57.54ID:ytxxFuM70
>>63
tu4はスターリン様の指示で全く同じ寸法よ！
動力銃座は再現できなかったみたいだけど。
2023/01/27(金) 12:58:21.19ID:9nCz1V0Q0
>>63
まったく無いらしいね。
普通に早期警戒機で捕捉できるって話だし。
71名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.111.163])
垢版 |
2023/01/27(金) 12:58:50.14ID:PyIWPGFda
>>63
Su57は流石にF-22にはあんまり似てない
デカすぎてステルス性能に疑問符しかつかないが

中国のJ-35はもっとアレだけど
2023/01/27(金) 12:59:07.12ID:tULa8hXz0
M1くるの来年らしいけど
その頃にはもう攻勢終わってね？ロシアの
2023/01/27(金) 12:59:12.24ID:9nCz1V0Q0
今のところステルス戦闘機は、米国と中国のみの技術だな。
74名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.128.106.184])
垢版 |
2023/01/27(金) 12:59:19.71ID:31RRSrywa
>>22
アノン連呼しか書き込めない無能
2023/01/27(金) 12:59:33.83ID:wdZzO7RBa
>>63
陸戦兵器だとIS-3、T-55、T-62、BMP-1と西側に先駆けて先進的な兵器を開発してきたが

空軍は予算の問題か、どうも常に後追い感が否めない
76名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.111.163])
垢版 |
2023/01/27(金) 13:00:12.24ID:PyIWPGFda
>>73
中国？？？？？？
2023/01/27(金) 13:00:34.25ID:9nCz1V0Q0
>>72
ロシアの攻勢なんて、去年の５月には終わってるよwwww
2023/01/27(金) 13:00:54.78ID:tULa8hXz0
中国のステルス機の性能もF117は超えてるぽいな
2023/01/27(金) 13:01:11.68ID:swhgJEuj0
>>55
どうなんだろうね・・・

一番現実的なのは、
ウクライナが短期でロシアを叩き出すというより、
長期の戦争のなかでロシアが被害の大きさに懲りて自国に戻ることな気がする

いままでの例を見ると、アメリカみたいに無限の富を占領地に投下しても占領はできない
日本列島だってアメリカ人が殆ど基地から出ないから問題にならないわけで、
町のあちこちでアメリカ人が威張ってたらとっくに戦争になってると思う、もう一度
80名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.111.163])
垢版 |
2023/01/27(金) 13:01:31.39ID:PyIWPGFda
>>75
Su-27が登場した時は流石に鮮烈だった
ソ連があんなに垢抜けた機体作ると思ってくると思ってなかった
81名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.128.106.184])
垢版 |
2023/01/27(金) 13:01:36.38ID:31RRSrywa
>>75
テクノロジーの問題だろ
2023/01/27(金) 13:01:40.97ID:9nCz1V0Q0
>>74
今日の日本共産党系プーアノン(貧民派遣労働者auユーザー)
2023/01/27(金) 13:01:41.52ID:VT2HaGOs0
>>69
粛清怖いから寸法だけは同じにしましたって感
鹵獲したB29の必要のないものまでコピーしたそうです

>>70
やっぱりなんちゃってか
虚勢だけのオンボロシアだなｗ
ロシアより中国の方がまだ独創性と技術があるよな
2023/01/27(金) 13:02:22.84ID:fQaLhU0ma
>>72
今ある戦車全部使い潰しても平気ってこと
2023/01/27(金) 13:02:24.24ID:cjYjC2WS0
>>72
その頃でもまだまだ序盤という個人的ドタ勘
86名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.111.163])
垢版 |
2023/01/27(金) 13:02:28.93ID:PyIWPGFda
>>79
米軍の軍人さん、横田とか相模原とか厚木の人たち普通に外で食事とか食べてるし、近隣住民に受け入れられてるよ？
2023/01/27(金) 13:02:39.96ID:swhgJEuj0
ぼくのチンコはプガチョフコブラを描きます　昔の話だけど
2023/01/27(金) 13:03:31.44ID:Jj5D3W8Ma
>>39
プを広場に吊るし、「全部プが悪かったんだー！」と叫ぶ
2023/01/27(金) 13:04:01.05ID:9nCz1V0Q0
>>80
あれ、デザインはマグダネルダグラスだからね
亡命だかしたアカ技術者がデザインしたやつ
90名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.111.163])
垢版 |
2023/01/27(金) 13:04:01.63ID:PyIWPGFda
>>88
ムソリーニかよ
2023/01/27(金) 13:04:42.84ID:ytxxFuM70
>>66
レオ2って車体正面の下部に弾薬庫あるのね。
M1の方が構造的に優秀そう。ありがとう。
2023/01/27(金) 13:04:59.03ID:tULa8hXz0
基本的にアメリカってのは攻撃するため他国に介入する軍隊だから
空軍を強力にしてるんだよね
防御側の方がコスパがいい兵器を揃えられるわけで
アメリカに大して戦闘機や空母で対抗するよりも
対空ミサイルと潜水艦で対抗するのが一番いい
ソ連がこういう軍隊構成だったな
2023/01/27(金) 13:05:22.72ID:acYedKPq0
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1618772887208431619/pu/vid/848x464/E3HyM-L1bnLbTRCQ.mp4

国際旅団第一大隊と接敵したロシア空挺軍強襲大隊先遣隊BMPT小隊

外国人部隊の精鋭だが最新型BMPTの前に大損害をだして敗走した

ロシアの銀の弾丸、BMPTがついにでてきたか！
2023/01/27(金) 13:05:43.53ID:VT2HaGOs0
>>71
あまりに似せると「スキー」言われるのでちょっとは変えてるけど
上から見たら踏襲してるのがよくわかるよ

>>75
まあMig15とか一部の奴は先言ってたね
旧ソ連の時の方がプーチンロシアよりマシだったかも
2023/01/27(金) 13:05:48.86ID:ytxxFuM70
>>74
ウクライナはNATOを攻撃すべきアノンって新しいなと思って。さっさと仕事に戻らないと首になっちゃうよ？
96名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.128.106.184])
垢版 |
2023/01/27(金) 13:05:57.99ID:31RRSrywa
>>84
それは無理だろう
2023/01/27(金) 13:06:07.87ID:tULa8hXz0
M1は劣化ウラン装甲取り外したヤンキーモデルをウクライナに送るらしいし
結構しょぼいね
98名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.111.163])
垢版 |
2023/01/27(金) 13:06:13.31ID:PyIWPGFda
>>92
ところが、そのドクトリンでは米軍に対抗できないって実証されちゃったのがイラク戦争
(湾岸戦争は対空網間に合ってなかったからちょっと違う)
2023/01/27(金) 13:06:13.47ID:swhgJEuj0
>>86
それは威張ってないからでしょ

その部分が占領当初は違っていたのは知ってると思うけど、
色んな事件があって、アメリカが変えたんだよそこは時代に合わせて

ところがロシアはロシアのほうがウクライナより民族的に上なんだっていう意識があるようなんだよね現在進行形で
だから占領統治は極めて難しい気がする
2023/01/27(金) 13:06:23.85ID:Jj5D3W8Ma
>>72
なに言ってんだ
２００万の動員兵がｳﾗｰしてくんだぞ
それを砲列並べた戦車軍団が三連斉射して豚共の壁に大穴空けてくんだ

諸君!
感動の極みだ！
101名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.128.106.184])
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2023/01/27(金) 13:07:14.16ID:31RRSrywa
>>86
アメリカ人ラーメン家族で食ってるよなぁ
2023/01/27(金) 13:07:20.90ID:ytxxFuM70
>>83
wikiになっちゃうけど、国籍マークどうしましょう？とスターリンにお伺いたてたってのはわらたw
アメリカかソ連のマークどっち描きますなんて普通聞くかとw
2023/01/27(金) 13:07:40.30ID:9nCz1V0Q0
1960年代前半までは、航空機の優位性はソ連のミコヤングレーヴィッチが世界最先端だったと思うよ。
スターリン死んでから気が緩んで、あっという間にアメリカに抜かれたけど
104名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.111.163])
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2023/01/27(金) 13:07:48.50ID:PyIWPGFda
>>94
それ、F35とF22のシルエットが似てるっているレベルの相似だから、Su-57とF22は言うほど似てない

むしろ、空力とかでフランカーモデル捨てられなかったんだなロシアって感じの機体
105名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 637c-hVNK [124.36.207.33])
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2023/01/27(金) 13:07:57.13ID:aDxWhyPy0
>>75
ミサイル周りは割と頑張ってる気がする。特に対空ミサイル。
コールドローンチ方式多用するのは好き。
106名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.111.163])
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2023/01/27(金) 13:09:13.32ID:PyIWPGFda
>>86
> 日本列島だってアメリカ人が殆ど基地から出ないから問題にならないわけで、
そもそもこの前提欠いてるって指摘なので、その時点でその論は破綻してるぞ
2023/01/27(金) 13:09:15.80ID:tULa8hXz0
湾岸戦争じゃあレーダーつけっぱの対空用兵器とか破壊されて当然なだけの話だったな
それははるか昔に対処されたのがウクライナ戦争の結果
108名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.128.106.184])
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2023/01/27(金) 13:09:19.11ID:31RRSrywa
>>99
アメリカ人が基地から出ないから問題にならないって書き込んでますが
バンバン基地から出歩いてますよ
2023/01/27(金) 13:10:14.14ID:swhgJEuj0
兵器がいくら美しても、民間人をぶち殺してしまうと単なるクソの固まりにランクされるし・・・

自衛隊の兵器なんか７５年間で一人も人間を殺してないから、
イメージはもっとも良いわな
誰かから憎まれるってことがないんだから

ドイツもそのあたりはかなり意識していそう
ロシア人はレオポルド２が活躍したら目の敵にするよ確実に
2023/01/27(金) 13:10:44.99ID:9nCz1V0Q0
航空機の優位性って、ようは『生産性』含めた話ね。
そもそも露助戦闘機はアメリカの戦闘機の1/3しか価格がしなくて、かつ1/3の期間で作れるわけだから、キルレシオが２対１で負けたとしても、総合的な戦争では勝ってしまう。
　
初期のファントムまでは、明らかに戦争で勝てる感じがしなかったのは、そーゆー理由
111名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.128.106.184])
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2023/01/27(金) 13:11:01.53ID:31RRSrywa
アメリカ軍基地を見たこともない奴が想像で書き込んでるのは結構怖い
2023/01/27(金) 13:12:10.21ID:ytxxFuM70
>>111
アメリカの軍人さん人がええけどな。
大半は
113名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.110.172])
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2023/01/27(金) 13:12:18.11ID:r7yySpQja
>>110
資源は有限だからそれはない
価格は人件費と工作技術分だったりするので
114名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.128.106.184])
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2023/01/27(金) 13:12:28.40ID:31RRSrywa
>>109
別にNATOを目の敵にしてるわけで
何いってんだお前？
2023/01/27(金) 13:12:58.42ID:VT2HaGOs0
>>102
バカス。昔から露助ってヘタレだったんだｗ
2023/01/27(金) 13:13:24.28ID:tULa8hXz0
ロシアの航空機って運用時間短くてエンジンの劣化がアメリカ軍機よりはやくなるらしいけど
戦場での消耗品として扱うのなら別に問題はないな
117名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-IoO9 [106.128.106.184])
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2023/01/27(金) 13:13:31.79ID:31RRSrywa
>>112
清掃活動とかやってるしな
大半は
118名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-GmNv [106.128.110.172])
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2023/01/27(金) 13:13:55.14ID:r7yySpQja
レオパルド2、普通にシリアで反政府組織や民間人含めてぶち殺してるけど
なんか色々知らない人がいるな？
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