ウクライナ情勢867

2023/01/27(金) 11:19:29.77

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢859
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674318147/
ウクライナ情勢860
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674390444/
ウクライナ情勢861
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674462066/
ウクライナ情勢 862
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674505217/
ウクライナ情勢863
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674559457/
ウクライナ情勢864
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674619631/
ウクライナ情勢865
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674651053/
ウクライナ情勢866
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674712000/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/27(金) 16:16:07.71

開戦当初ザルジニーの戦略は国境での防御は行わず、防御陣が整った場所まで引いてプーチン軍を叩くものだった。

プーチンは意味不明の妄想に影響され、戦の常道を無視し、9方向に軍を分けて同時に突進させた。その結果各攻勢軸の衝撃力は弱くなり、かつ増援を柔軟に相互に送り込むことが出来なかった。

準備不足のプーチン軍は不用意にキルゾーンに飛び込んで大量の戦車と装甲車諸共壊滅した。

2023/01/27(金) 16:19:28.12

遅滞戦術をしているしバフムト放棄は想定内だろう

2023/01/27(金) 16:20:41.54

>>303
兵器供給に問題は多いだろうがそうも言ってられないからな

2023/01/27(金) 16:21:10.95

>>297
初期の編成では兵士層に高い判断力と能力を必要とするが無かったので、将校が前に出て指揮しないと回らなかった

2023/01/27(金) 16:27:43.18

>>302
正直、規模は変わらないと思う。
本当にやばいのは従来よりテンポと柔軟性が向上すること。
BTGも本来そこを目指した編成だった。

2023/01/27(金) 16:28:10.62

バフムト放棄なんて、向こう３週間は無さそう

2023/01/27(金) 16:29:15.77

アメリカが１５５砲弾の生産を月９万発にするらしいが来年なのね
それまでにロシアとしては勝負きめたいだろうねえ

2023/01/27(金) 16:29:32.29

>>300
今後戦車の補給が来ることが確約されたことで、温存していた旧ソ連製の戦車を前線に出していけるようになったのは大きいと思う
今までは戦車が来るか不透明だった故、損耗を恐れて前線に出せない状況だった
徐々に情勢が改善しだすのでは

2023/01/27(金) 16:30:21.22

ロシアは数の差生かして一気に占領地広げて
その後守っていたい感じかねえ

2023/01/27(金) 16:31:33.29

>>311
無理だねぇ。もう色々なところに無理攻めしてる歪みが出てきてる

2023/01/27(金) 16:31:48.94

>>262
士官学校に爺さんや親父の名前や写真貼ってあるんだぞ…入校出来なかったり昇進出来なきゃ一族の出来損ないの恥扱い。
アメリカン貴族も大変だわ。、

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-4flg [1.72.4.52]) · 2023/01/27(金) 16:32:19.35

2月はロシアが攻勢かけると前から言われてたからしばらくはロシアのターンだろうな

2023/01/27(金) 16:32:30.13

西側と中国は同じプラットフォームに
なるだろうな。

2023/01/27(金) 16:33:00.64

>>313
少なくとも西側戦車が戦力化する春すぎ頃までは攻勢は続くかもしれない
でも攻勢限界もそんなに遠くはない

2023/01/27(金) 16:33:49.25

https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1618564448582774784
1944年に生産されたT-34戦車30両がラオスからロシアに持ち帰られ、
ロシア国防省に引き渡された。

果たして前線で活躍する姿を見ることができるのだろうか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/27(金) 16:34:14.72

今のロシア軍が上手くいかないのは
柔軟性とテンポの面で劣ってるからだというのは間違いない。

ワグネルがやたら強いのはロシアの強みである火力と装甲戦力を西側に劣らない柔軟性とテンポで運用できるからだと思う。

2023/01/27(金) 16:34:39.27

https://twitter.com/nexta_tv/status/1618873250049830912
ヴィクトール #オルバンは、#ハンガリーは#ロシアの原子力に対する
EUの制裁の可能性に拒否権を発動すると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/27(金) 16:34:50.71

ロシアは主要都市殆ど占領出来てないからな

2023/01/27(金) 16:35:38.43

ロシアは砲弾年産600万発に引き上げるらしいけど
西側の対抗策ってあるの?

2023/01/27(金) 16:36:05.47

なんかアメリカがバフムトから撤退してウクライナにメリトポリ攻勢を勧めてるって話だが
ってことはハリコフと同様にメリトポリがフェイクでまたハリコフ方面から攻勢かけるつもりなのか
それとも裏をかいてメリトポリにいくつもりか

2023/01/27(金) 16:36:05.94

>>313
五倍以上の兵力あって兵の価値も安い国だからそらすり潰しにいくわな

https://i.imgur.com/l6hMyOT.jpg

2023/01/27(金) 16:36:21.98

>>321
いつもの

2023/01/27(金) 16:36:44.71

>>321
ハンガリー……
また補助金カットされるで

2023/01/27(金) 16:36:51.61

>>264
今日もやべーな
短期間に減らしまくってるのにバフムトよく攻め続けられるな

2023/01/27(金) 16:36:54.08

露助の最近の攻勢は、なにげに空軍のおかげだよ。
囚人のウーラー突撃とデンジャークロースで空爆してる。
囚人は死んでも良いからね。
上手い戦術だ。

2023/01/27(金) 16:37:00.67

露側もバレてる攻勢しなきゃならないのは苦痛だろうな。わかってるパックフロントに突撃は嫌すぎる。
ツィタデレ作戦の独側の気分だろう。

2023/01/27(金) 16:37:10.52

これはなんでしょう？
巡航ミサイルにしては高度が高い。弾道弾にしては速度が遅い
最後のドッグファイト？
https://twitter.com/jmvasquez1974/status/1618870315857371136?s=61&t=TxXGfUFqn5_klBbn-jrUeA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/27(金) 16:37:17.03

もう読み合いになるからロシアとしては前線戦力を均衡配置が安牌になるな

2023/01/27(金) 16:37:26.46

>>323
数十年貯め込んだ砲弾が1700万発なのに
1年だけで600万発とか出来るわけない

2023/01/27(金) 16:37:30.55

>>323
一日２万も撃てなくなるのか
ダメポじゃん

2023/01/27(金) 16:37:46.58

>>319
レオパルド2VST34-85かよｗ
戦国自衛隊チックな独ソ戦が見れる

2023/01/27(金) 16:38:10.47

>>321
この戦争終わったらハンガリー人って露助と同じ扱いにされそう

2023/01/27(金) 16:38:19.90

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1618874936470437889
ウクライナ第120戦域防衛旅団で使用されている同様のプラットフォームの追加画像。
ZU-23-2対空自動砲はZIL-131中型トラックに搭載され、主に低速の
ロシアのドローンやうろつく弾薬に対抗することを目的としている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/27(金) 16:39:07.77

>>319
いよいよ21世紀にT-34が実戦で見られるのか

2023/01/27(金) 16:39:21.94

>>333
兵器工場自体はまだあるはず、無理とまで断定はできないだろう
受ける側のウクライナにどう弾薬を供給するか

2023/01/27(金) 16:40:04.12

朝鮮戦争で月９万発の砲弾使っていたらしいから
この戦争じゃあそれに比べてまだぬるいね

2023/01/27(金) 16:40:51.85

そういえば、軍神wカディロフw最近まったく耳にしないな
マジで神になったんすか？笑

2023/01/27(金) 16:41:03.01

T34８５とかまだ使えるわな
対戦車ミサイル使わせたらいい弾除けになるし
相手がケチって使わなかったら歩兵相手に無双できるし

2023/01/27(金) 16:41:18.18

ロシア敗北したら、同時にオルバンも逝くだろうな。

2023/01/27(金) 16:41:22.66

>>333
この数十年は戦時増産してたわけじゃないから必ずしもできないとは言い切れないんじゃないか
民需無視して国内の生産能力フル稼働すればいける可能性あると思う

2023/01/27(金) 16:41:44.29

>>341
プリコジンがシロヴィキと対立し始めてるから
自分は睨まれないように大人しくしてるらしい

2023/01/27(金) 16:41:53.17

露側に戦場の主導権が渡る事はもう無いだろうね。
秋からわかってた事だけどさ。

2023/01/27(金) 16:42:02.63

>>319
iPhoneの戦車ゲームでお世話になったわ
Battle Supremacy だったかな
実物が戦う映像が見られるかもしれないとかワクテカ

2023/01/27(金) 16:42:23.23

倶利伽羅峠の戦いじゃないけど
配備前の移送中の戦車の動画は公開した方がいいね
数だけでびびらすことができる
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1618875550071926785?s=61&t=TxXGfUFqn5_klBbn-jrUeA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/27(金) 16:42:51.80

>>344
砲弾を作る機械から作らないといけないし
原料も急に集まらない
どこかにボトルネックが出来る

2023/01/27(金) 16:43:08.79

占領しても維持が難しいんだな

2023/01/27(金) 16:43:43.70

>>342
弾が無い

2023/01/27(金) 16:43:48.15

>>343
ロシアから金もらってる欧州の極右も一緒に沈みそう

2023/01/27(金) 16:43:48.57

>>319
これ戦国自衛隊だろ

2023/01/27(金) 16:43:55.27

ロシアの無差別攻撃が背景　ドイツの戦車供与　EU高官
https://news.yahoo.co.jp/articles/765fa6aa5fbc4f0e8cb8465218e3411c1a88c488
欧州連合（EU）の外務省に当たる欧州対外活動庁（EEAS）のサンニーノ事務総長は27日、
ドイツがウクライナへの主力戦車供与を決めた背景について、「ロシアの攻撃が新たな段階に入り、
軍事目標や重要インフラだけでなく、非戦闘員を無差別攻撃している」と説明した。

2023/01/27(金) 16:43:59.69

>>344
ロシア国内の砲弾製造能力は不明な点が多いからな
本当に600万発出す前提でウクライナ側は構えなければならない

2023/01/27(金) 16:44:10.89

>>345
小心カディロフw

2023/01/27(金) 16:44:43.46

>>349
じゃあどこから出てきた数字なんだろ

2023/01/27(金) 16:45:07.83

>>350
無理だよ
アメリカが無理だったんだから

同じことやってるロシアはそういう意味で単なるアホ
御大層な大義名分ならアメリカにもあったっつーの毎回

2023/01/27(金) 16:45:49.03

>>357
情報戦だろうな

2023/01/27(金) 16:47:59.83

戦前はロシアは年間30万発の砲弾を生産していたらしい
現在は不明
https://twitter.com/jpg2t785/status/1611049793387900933
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/27(金) 16:49:21.89

さすがにT-34使うくらいなら54と55が腐るほどあるだろう…

2023/01/27(金) 16:49:34.95

>>358
陸続きではないからね。
陸続であるNATO、特に旧東欧諸国は
ロシアは脅威であるからね。

2023/01/27(金) 16:49:53.40

T-34/85マジか

2023/01/27(金) 16:50:01.09

>>333
T-54/55とか各ソ連戦車の生産台数見てみると良い
民間産業が育たなくても、
高品質なロケットとか兵器は作れる不思議の国がロシアなんだよ。

2023/01/27(金) 16:51:04.69

砲弾は、高性能弾でなければある程度量産できると思うけど
砲身は作れないよねえロシア

高性能鋼的な意味で

2023/01/27(金) 16:51:31.91

イヌオン　ロシア兵を食べる犬
遠目から、出血もなく死体も隠れて犬しか見えないので弱グロとなります
https://twitter.com/RakanSlmaan/status/1618741147249278976

一応グロとなります
ご注意下さい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/27(金) 16:51:58.37

>>364
ロシアはソ連ではない定期

ロシアの生産力の半分はウクライナが担ってたの忘れてるな

2023/01/27(金) 16:52:19.87

>>358
米国の場合、言語宗教が大きく異なるところを占領し、維持が難航・失敗
今回ロシアは言語宗教に大きな違いは無い

統治する上でのハードルがかなり違う

2023/01/27(金) 16:52:22.72

米陸軍は二年以内に月産9万発体制にするらしいけど
ロシアを圧倒するなら他の西側諸国も生産能力を負担しないといけないと思うけど
そのへんどうなってるんだろ
チェコが生産数増やすってのは見たけど
ドイツやフランスといった欧州主要国からは特に発表ないよね?

2023/01/27(金) 16:52:26.08

犬や猫や豚に食われるロシア兵も哀れだな

2023/01/27(金) 16:52:47.00

>>350
土地は荒れ果てて働き手は徴兵されてどんどん死んでる　無理やりなんとかするならロシア人大量にぶち込んで復興作業をやらせるかな

2023/01/27(金) 16:52:54.87

一水会の創設者死去

2023/01/27(金) 16:53:37.93

>>366
人の味を知った犬か

2023/01/27(金) 16:53:38.09

>>369
韓国や本邦にも増産を持ち掛けてくると予想

2023/01/27(金) 16:54:16.37

T-34-85用の85mm砲弾って昔中国も造ってたけど、今でも造ってるんかな？

2023/01/27(金) 16:54:32.27

>>368
今や英国とアイルランドの関係くらい拗れてるんだが
近いからこその憎悪と反発って舐めたらあかんぞ

2023/01/27(金) 16:54:45.35

>>369
自国の安全保障もあるから
増産するだろうな。
材料や技術者の高騰が進む？

2023/01/27(金) 16:55:33.08

>>189
代表はニコライ・パトルシェフだろ。
常識中の常識をなぜ誰も返答しないのか理解に苦しむけど。

2023/01/27(金) 16:55:51.63

ウクライナからしたら、もう3回目だからな。もう子孫の代まで延々と遺恨が系譜されてくやつ

2023/01/27(金) 16:56:09.42

本邦既に国営砲弾兵器廠の整備始まっとる

2023/01/27(金) 16:56:30.15

>>304
F-35は先見の明があったよなあ

2023/01/27(金) 16:57:32.32

>>369
ドイツは増産する
日本は国営の火薬工場を作る

2023/01/27(金) 16:57:38.05

>>381
MDも米日(英)の共通規格やな

2023/01/27(金) 16:57:49.08

弾作ってないなら
砲身１２５に替えればいいじゃん

2023/01/27(金) 17:00:28.34

>>271
死んだ露助どもは演習の様に行進すればキーウで住民が歓呼の声をあげて迎えてくれると思ってたんやろうな

2023/01/27(金) 17:00:40.49

>>378
パトルシェフはプーチンの右腕であって対立なんか一度もしてないと思うけど・・・
FSOをFSBの上位機関にしてプーチンを守るために作り出したのも彼だし

俺の理解では、パトルシェフはプーチンの影だよいわば
秘密警察の表の顔がプーチンで、裏に張り付いてるのがパトルシェフ

俺が言いたいのは、プーチンはハトなんかじゃ全くないってこと

2023/01/27(金) 17:00:49.35

>>376
ウクライナは
西部→ウクライナ語、カトリック
東部→ロシア語、正教系

どのみち全土奪還しても西部の民族主義者が東部を差別弾圧するのは見えている
別れた方がまだマシ

2023/01/27(金) 17:01:41.42

>>384
T-34-125とか令和のシャーマンジャンボ作る気か

2023/01/27(金) 17:01:45.05

日本は砲弾自国生産してるの？

2023/01/27(金) 17:01:49.50

>>364
空母も高性能戦車も作ってたのはウクライナなんだよなぁ

2023/01/27(金) 17:01:50.75

>>387
ロシアへの移動もあるな

2023/01/27(金) 17:02:16.22

>>312
やっとトワルディくんの勇姿が拝めそうだな
ポーランドくん泣いて喜びそう

2023/01/27(金) 17:02:44.92

>>264
最近の「普通」。
加えて、ヘリ+1。
無人機・ミサイル撃墜、かなり多い。

2023/01/27(金) 17:02:47.23

>>387
民族移動を実施して100年の平和を実現するんよ

2023/01/27(金) 17:03:04.50

>>382
設備投資したり、作業員を雇用したり、経済効果はなんぼくらいなんだろな。
支那が台湾を攻めたときに、台湾が戦い抜けるだけの補給ができる国でありたい。

2023/01/27(金) 17:03:04.92

>>387
東部にいる親露派住人はウクライナから退去してもらうんじゃね？
どうしても残りたければ今後一切ロシアに関するものを捨てろとか

2023/01/27(金) 17:03:42.48

東部にNATO軍
置けば、イランも恐怖だろうな
もっとも国内にも紛争あるが？

2023/01/27(金) 17:04:16.24

>>387
リヴィウに東方典礼カトリック教会の信者いるけど多数派じゃねーよ
適当なこと言ってんじゃない

2023/01/27(金) 17:05:09.05

>>396
東部というか、ロシア系がとても多いハルキウ市とハルキウ州すら、当のロシア系含めて反露一色になっとる

2023/01/27(金) 17:05:54.04

>>398
そもそも、そんな宗教がかってるのウクライナの人たちって？

旧ソ連諸国なんだから、無神論者だって一杯いるはずだが・・・

2023/01/27(金) 17:06:16.61

>>389
ダイキンが作ってる

2023/01/27(金) 17:06:30.70

>>278
ポーランドは「次は俺たちか」という恐れから、
「ウクライナで食い止めたい！」との思いだろう。

2023/01/27(金) 17:06:48.10

>>398
ウクライナ人口の１０パーセントくらいとか。

2023/01/27(金) 17:07:18.10

>>399
併合より独立だもんな
選挙工作で併合に不満が
多いとか？