ウクライナ情勢867

2023/01/27(金) 11:19:29.77

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢859
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674318147/
ウクライナ情勢860
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674390444/
ウクライナ情勢861
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674462066/
ウクライナ情勢 862
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674505217/
ウクライナ情勢863
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674559457/
ウクライナ情勢864
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674619631/
ウクライナ情勢865
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674651053/
ウクライナ情勢866
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674712000/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/27(金) 18:09:37.03

>>512
NATOは、ロシア中国インドの支配されるべきだなwNATOは、アメリカいなければゴミ。というか、別の大陸のアメリカがでしゃばるなって話。

2023/01/27(金) 18:10:13.70

>>517
そういうことなんだ

2023/01/27(金) 18:11:23.98

>>517
なんか色々話混ざってんぞ

2023/01/27(金) 18:12:10.15

>>521
まあもうすぐ、ロシアなんぞ無くなるんだから同じやろ
そもそもロシアの価値なんてガスだけなんだから黙ってガスだけ売ってればよかったのにな
貧乏国が勘違いしてイキるとこうなるという惨めな例

2023/01/27(金) 18:13:08.68

>>319
これの相手なら日本の戦車でもできそうだなw

2023/01/27(金) 18:13:36.83

>>524
ウクライナ終わりになるぞw

2023/01/27(金) 18:13:43.23

>>498
士官学校入るには幼少から成績優秀、体力優等、健康万全、品行方正、地域貢献、公正無私てなければ推薦が貰えない。
一瞬の気の緩みも許されない子供時代を過ごす必要があるんだぞ…。

2023/01/27(金) 18:13:58.10

トルコは浮体式発電所をウクライナに届けると発表した。各船は、100 万世帯の電力需要を満たす
https://twitter.com/ChuckPfarrer/status/1618608335875624960
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/27(金) 18:13:59.96

>>507
「東部住民」のうちで
「ロシアのパスポート持ってる奴なら」って条件つけたのに、
「東部住民」ってまた広げてしまう理由は何？

2023/01/27(金) 18:14:50.64

数ヶ月後、戦車しかないウクライナがロシアに勝てると思ってるのかよ。頭悪すぎ。

2023/01/27(金) 18:15:54.44

>>520
忠誠宣言だけで済みますかね？
ウクライナのこれまでの実績からして

そういう話です

2023/01/27(金) 18:16:34.80

ゼレンスキーが言ってることはたまにはまとも。戦闘機も支援しろということは、真っ当。
戦車だけもらっても勝てない。

2023/01/27(金) 18:17:32.23

>>530
戦車も無いロシアになら勝てるだろ

2023/01/27(金) 18:17:39.17

>>531
解放地域でも住民同士のわだかまりはあるみたいだけど
政府が弾圧なんかしてないでしょ
どうしてもウクライナ政府での生活がイヤな人は自主的にロシアに逃げるだろうし
すでにそうなりつつある

2023/01/27(金) 18:17:51.14

移民が多い国だと頭いいだけだと軍の上層部にはいけないのよね

2023/01/27(金) 18:19:29.08

ウクライナに今必要なのは榴弾砲とか自走砲なんだけどねえ
自走砲は酷使されてもうボロボロらしいから安い榴弾砲も必要

2023/01/27(金) 18:20:05.96

>>532
別にウクライナが勝てなくてもロシアが疲弊してロシアという国が苦しめばそれでいいのよ
ロシアが苦しんでるということだけで、それだけでとても嬉しい
散々嫌がらせしてきた反日国家の筆頭が無くなれば日本にとってはプラスでしかないよね

2023/01/27(金) 18:20:23.56

https://mobile.twitter.com/shin_shr190506/status/1616615950907998210

shin（旧アカウント）
@shin_shr190506
返信先:
@yy_celeste
さん
え？戦争の虐殺を問題視しているんですか？

でも貴方って
「何十万人も非戦闘員を虐殺した日本本土空襲」を
《降伏しない日本が愚か。降伏しないなんて非人道的だ》と実在するかも分からないノルウェーの中学生ダシにして、嘲ってましたよね？

虐殺はダメだけど
日本に対してはOKってことですか？？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/27(金) 18:20:32.52

>>515
沿海州からオホーツク海に中国が進出するのは正直困る

2023/01/27(金) 18:20:48.88

反日筆頭は日本からして中国なんだが大丈夫かな？
これまで安倍プーチンの中が良くて返還交渉までしてたのに

2023/01/27(金) 18:21:05.76

岸田は森を粛清しない限り評価することはない
ウクライナ支援してる立場なのにオリンピック汚職の親玉の森に何も言えないのは首相として終わってるよ

2023/01/27(金) 18:21:20.64

>>532
相手してやるがf16供与の話なら開戦当初から出てるから
何周遅れてんだよ

2023/01/27(金) 18:21:36.30

>>539
最大の懸念材料

2023/01/27(金) 18:21:45.20

この間までロシアと仲が良かった日本なんだから森の発言も別に普通じゃね

2023/01/27(金) 18:22:36.32

ネトウヨだつお！

ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/

鈴木宗男が今でも愛国者として通じる理由が解るか？？？

396 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/24(日) 22:14:17.17 ID:BNvavYdY0
原爆ドームで十字をきるプーチン大統領
天皇を馬鹿にするウクライナ側

どちらがお前らの敵なんだ？
https://i.imgur.com/rj5VQo1.jpg
https://i.imgur.com/OeM6kZO.jpg

2023/01/27(金) 18:22:48.39

戦闘機はあればあってもいいけど無くても別に困らない
そういう戦争なの見ていてわかんないのかね
見てないならわかるが

2023/01/27(金) 18:24:11.87

>>533
アホの極み。大昔から戦闘ヘリ一機で戦車8台狩れると言われてるの知らないのか？
軍事の素人かよ。

2023/01/27(金) 18:24:34.23

>>535
家柄（人のネットワーク）が重要。
歴史浅いほどその傾向はあるだろうね。

2023/01/27(金) 18:24:34.25

>>541
既に国会議員ですらないので……

2023/01/27(金) 18:24:46.30

>>540
仲が良くて国同士の関係がうまく行ってたのならとっくに返還されてるだろ
ずっと日本から金を毟り取る事しか考えてないよ
ロシアは戦前戦後を通してずっと反日だぞ、仲が良かったことなど一度もない
嘘吐き国家ロシアが苦しむ姿は本当に心地が良い

2023/01/27(金) 18:25:21.40

>>530
その通り、戦車は圧倒的なゲームチェンジャーではなく、諸兵科連合の手段の一つでしかない
ウクライナが全ての領土を取り戻すためにはこれから戦闘機、ATACMSなどの兵器を更に支援する必要がある
roblee兄貴も言っとる

https://twitter.com/ralee85/status/1618338688555159552
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/27(金) 18:26:07.27

ニヤニヤされながら日本が一方的に歩み寄ってるのを仲良いとは言わんよな

2023/01/27(金) 18:27:48.34

戦車とかが畑の真ん中１００両ぐらい突っ込んできたらさ
榴弾砲の集中砲火であっという間に全滅だわな
何度も映像で見た光景

2023/01/27(金) 18:27:49.51

今後は航空機と戦車のフェーズだな。
第一次世界大戦の復習の時間な終わり。
次の授業は第二次世界大戦。

2023/01/27(金) 18:28:21.78

仲良し(定期的にスクランブルする)

2023/01/27(金) 18:28:44.27

>>553
榴弾で？え？

2023/01/27(金) 18:29:22.27

ベルリン市街戦とかソ連は戦車を何千両と市街地に突入させたけど
ドイツ側もパンツァーファウスト配布しまくって数百と破壊したけども数で押されたな

2023/01/27(金) 18:29:51.07

直撃なら全損
至近弾でも足回り破壊されて終わりだよ

2023/01/27(金) 18:31:13.71

むしろ100両まとめて一か所に突っ込み飽和攻撃するもの
イスラエルが実践した対戦車ミサイル陣地を突破する戦術

2023/01/27(金) 18:31:25.82

>>557
97式中戦車チハが大陸打通作戦で飛行機も追い付けない早業で中国人をミンチ肉にしていったのと比べてなぁw

2023/01/27(金) 18:33:01.45

>>534
西部に避難した東部住民（ロシア語が母語）が苦労しているという話は多数出ているでしょう？
ここまで拗れたら、別れた方が互いにマシじゃないですかね

2023/01/27(金) 18:33:45.56

GLSDBは春。攻勢前に渡すと思うが…春か。
北国の人の季節感覚では4月はまだ冬だからな。

2023/01/27(金) 18:34:58.89

>>561
WW2で都会の子供が田舎に疎開したら苦労したとかそんなレベルの話だろ
人権団体が出てくるレベルですらない

2023/01/27(金) 18:36:32.44

ウクライナの戦争は戦車砲の使い方が変わったと言われるけど、その辺どうなのかね。ドローンで弾着観測しながら山なりの弾道で射撃数発で目標破壊みたいな。西側の通常の訓練で教えられるのかな。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-HPTC [49.104.48.11]) · 2023/01/27(金) 18:36:54.36

>>452
ガスも石油も価格が暴落した上に輸出量も減らすとか歳入が激減するやんけ
どこが影響が無いんだよ

2023/01/27(金) 18:39:17.40

>>561
領土割譲を認めろと？そんなもんウクライナやNATOが飲む訳無いだろ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-HPTC [49.104.48.11]) · 2023/01/27(金) 18:41:17.67

>>547
戦闘ヘリなら今戦争でSAMに落とされまくって使えない子認定されましたがなにか

誘導兵器の質と量が劇的に増大した現代戦ではヘリなんぞいい的よ

2023/01/27(金) 18:42:42.96

>>256
大正義クリップドデルタ翼でエエですやん

2023/01/27(金) 18:44:13.86

戦闘ヘリならまだ使えるよ
敵の機甲部隊の攻勢で戦線を突破された時に
そこにヘリ投入して敵の車両を殲滅できる
自軍のテリトリー内部だから敵の対空ミサイルとかそれほど脅威じゃないし

2023/01/27(金) 18:44:18.43

ヘリを落としまくってるMANDAPSは基本有視界で使うものだから
遠距離と夜間攻撃できるロングボウアパッチならまだ使えると思うわ
日本の南西諸島じゃ出番無いから廃止で妥当だけど

2023/01/27(金) 18:44:18.69

>>370
柔軟性=行き当たりばったり
かな？

2023/01/27(金) 18:45:07.09

MANPADSだった

2023/01/27(金) 18:45:36.74

お互いの空軍が不活性とか変な戦争だなあ

2023/01/27(金) 18:46:07.02

>>544
今は違うだろ
国際情勢は変化してるんだよ
今に合わせて考えるのが政治家
森は老害だよ

2023/01/27(金) 18:46:39.25

>>340
月9万発なんて、今は1日五千発ぐらいじゃなかったけ？
朝鮮戦争ぜんぜん超えてるでしょ

2023/01/27(金) 18:47:34.01

>>264
これはまた大戦果
無人機巡航ミサイルこんなに落してるんだ

2023/01/27(金) 18:48:02.33

>>271
これ本当にいつ見ても凄い

2023/01/27(金) 18:48:14.85

NATOはケチくさいことしてウクライナが負けたらどうするんだ。戦闘機　長距離ミサイル
潜水艦全部支援しろよ。。

2023/01/27(金) 18:48:52.07

ヘリコプターってどうやって前に進むかわかる？

2023/01/27(金) 18:49:16.51

https://twitter.com/visegrad24/status/1618907196280160257
カザフスタンの男性がロシア人男性と対峙し、車から「Z-symbol」を取り外すよう指示する。

カザフスタン人は、ロシアの政治家たちが、いつかカザフスタンに対して
「特別軍事作戦」を行うと脅していることを知っている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/27(金) 18:49:47.00

センサー類が高性能の西側攻撃ヘリが有視界で戦闘してくれたら落とせる「かも知れない」ぐらいの話で。依然として攻撃ヘリはタンクキラーとしては脅威だあな。

2023/01/27(金) 18:50:31.76

閲覧注意
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1618899994731503617
ロシア軍はMykilske集落の方向から進出を試みたが、ウクライナの正確な射撃に見舞われた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/27(金) 18:52:03.76

>>578
海軍持たん国が潜水艦どうやって運用するんだ

2023/01/27(金) 18:52:06.39

>>413
PT９１かっけーな
無理やりな感じが

2023/01/27(金) 18:53:40.50

手打ちにすべきって言っても、力による現状変更を認めたら世界中で紛争だらけになっちまう。
ガスの利権がとか北方領土がとかぬるい問題じゃない。
日本にとっても西側にとっても引き下がれない戦いになってしまった。

2023/01/27(金) 18:54:03.25

ロシアが誇る最新鋭T-14戦車ついに戦場へ？だが現場からは、まさかの「いらない」の声
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4ee1e8dcc92ad3c5bb9e460bc8d7337b4901ee7

2023/01/27(金) 18:54:16.50

海軍はトルコが参戦しないかぎり海峡通れない
ばらして陸上輸送するか

2023/01/27(金) 18:54:47.35

ウクライナは2月だかに攻勢するとか前に言ってたけど
これ、時期をずらして4月位に始めそうだね

2023/01/27(金) 18:55:53.27

楽天三木谷氏がウクライナへ発電機500台を寄贈
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e9de562ace9a092ed795606cc6688f214bc9099
　楽天グループ代表取締役会長兼社長の三木谷浩史氏による
ウクライナへの発電機500台の寄贈プロジェクトが完了した。楽天グループが25日に発表した。

2023/01/27(金) 18:57:17.32

>>587
木材を引いて道を作れば艦隊は山を越えられるぞ

2023/01/27(金) 18:57:33.72

>>589
また楽天の赤字が増えたんやな

2023/01/27(金) 18:57:52.17

>>573
いつでもどこでも好きなだけ爆弾落としてたアメリカがおかしいんだよ

2023/01/27(金) 18:58:08.57

>>281
GNP統計なんて今やってないよ（笑）

2023/01/27(金) 18:59:18.44

>>589
これさぁ、ヤマハも自社の発電機何百台かプレゼントしてたけど、
なんでその発電機の写真をマスコミに渡さないんだろうな
もしくはマスコミがその写真の許諾をとるとかさ自分で

プレゼントしたニュースを流して、何をプレゼントしたかは視聴者が自分で調べなきゃいけないの意味不明じゃねニュースとして
ヤマハに至っては、どの型番をプレゼントしたかさえマスコミに言わなかった

別にそこでグイグイ自慢しろってことじゃないけど、
なんかこう・・・

2023/01/27(金) 18:59:47.85

レオ２の供与が3か月後から。各国合わせて１００両だけど、ロシア側のシミュレーションだとT９０が圧勝。
輸出仕様のエイブラムスはこれから作るので一年後。
逐次投入個別撃破されませんように！

2023/01/27(金) 19:00:42.71

俺んちの去年買ったホンダのインバータ発電機寄贈すっかな？
いらんよなw

2023/01/27(金) 19:01:51.45

ヘルファイアとスティンガーの射程距離って同じぐらいなんだね。
だったらアパッチの負け確だなあ。

2023/01/27(金) 19:02:01.71

>>510
１個後ろの防衛線に下がって守りを固める。

2023/01/27(金) 19:02:22.15

竹島とかの力での現状変更認めてる国が日本なわけでなあ
自国のこと気にせず地球の反対側気にするのってなんか面白いな

2023/01/27(金) 19:02:27.11

>>585
アメリカが力による現状変更しまくっても
何も変わらんのになんでウクで変わるん？
メディア論調の受け売りも甚だしいわ

2023/01/27(金) 19:02:43.38

ウチの会社、開戦直後くらいから発電機　増水機　車　サウジで仕入れたハンビーとかウクライナに送り続けてるわ
社長が粛々とやる人だから宣伝してないけど楽天よりも送ってる確実にw

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-HPTC [49.104.48.11]) · 2023/01/27(金) 19:03:13.32

>>595
ロシアのシミュレーションが全く当てにならないのはウクライナで散々証明されただろう
当初はキーウが三日で落ちるはずだったんだぜ

2023/01/27(金) 19:03:18.69

>>597
ただ人間の眼とアパッチのセンサーならアパッチのセンサーが勝つ
あと最新のはドローン連動もできる

2023/01/27(金) 19:03:35.44

>>595
プロレスでいえば、試合前のアングルスパイスみたいなのをくわえてるわけかロシアは
盛り上げてくるな

2023/01/27(金) 19:03:53.39

鈴木宗男が今でも愛国者として通じるのは、「無条件降伏をしたのに北方領土を返還しろ」が無理筋だから。
戦勝国ロシアに北方領土を返還しろと条件付き要求するのなら、それは無条件降伏では無いからだ。
原爆投下は国際法違反だが、北方領土については「日本固有の領土」なる国際法は有り得ない。

2023/01/27(金) 19:04:11.82

>>595
嘘
大袈裟
紛らわしい

ロシアの発表はJAROがダッシュして殴りにいくレベル

2023/01/27(金) 19:04:13.17

>>580
侵攻の動機が「ロシア系住民の保護」だもんなぁ　そんなんが通用するんだったら全世界で侵略戦争できるわ

2023/01/27(金) 19:04:43.66

キエフが落ちると考えてたやつは無知な一般人ぐらいだな
モスクワからキエフまで補給線が通ってないのに

2023/01/27(金) 19:05:57.26

スロベニアとか近隣の人件費安く戦車生産の経験ある工業国にオプロート生産してもらうのはどうか
レオ2やM1A1の半分以下のコストで調達できそうだが

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd1f-HPTC [49.104.48.11]) · 2023/01/27(金) 19:06:05.79

>>603
四方八方どっから撃たれるか分からんのにのんびり空なんか飛んでいられるのかね

2023/01/27(金) 19:06:41.73

レオパルト2 vs T90Mってガンダムで例えると？

2023/01/27(金) 19:07:30.36

>>607
通用するからアメリカもやってるんだよ
イラクの仮想大量破壊兵器よりマシだよ

2023/01/27(金) 19:07:36.87

ここまで有名戦車送られると仮に日本がアメリカ経由で74式送っても喜ばれないな

2023/01/27(金) 19:07:52.22

>>609
レオ2が届くのに旧東側戦車に乗ろうって言うウクライナ兵もおらんだろ

2023/01/27(金) 19:08:02.89

そのうち野戦砲とドローンがデータで結ばれて、
ドローンが見ている映像を手元のスマホに映し出して、好きなポイントを指でタッチすると、
そこ目掛けてハウビッツェが弾を撃ち込んで、弾はハイマースみたいに自分で目標めがけて突っ込んでいくっていう、
そういうシステムは登場しそう

2023/01/27(金) 19:08:14.04

イラクでは輸出仕様のT72を米国仕様のM-1が圧倒したわけだけど、
ウクライナでの輸出仕様のM-1とT90って実際どうなんだろうね。
ウクM-1って弾頭はタングステンになるのかな？

2023/01/27(金) 19:08:16.75

>>611
ガンダムvs旧ザク

2023/01/27(金) 19:08:16.96

制空権を取ってない中での戦闘ヘリはなぁ
前提からして成り立ってないんだし

2023/01/27(金) 19:09:30.16

>>597
丘の陰から、てっぺんのロングボウ・レーダーだけを出してロックオンできるのがアパッチけん。

2023/01/27(金) 19:09:50.03

ペスコフは、恩赦(ワグネルチャレンジ)は法律に従って行われていると述べた
://tass.ru/obschestvo/16900187

うーんこの