ウクライナ情勢868

2023/01/28(土) 00:25:26.36

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢859
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674318147/
ウクライナ情勢860
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674390444/
ウクライナ情勢861
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674462066/
ウクライナ情勢 862
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674505217/
ウクライナ情勢863
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674559457/
ウクライナ情勢864
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674619631/
ウクライナ情勢865
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674651053/
ウクライナ情勢866
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674712000/
ウクライナ情勢867
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674785969/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/01/28(土) 13:39:34.83

1950年代のアメリカは赤狩りやったりソ連スパイの疑いかけられた学者が処刑されたりってだけで大騒ぎだったからな
アメリカは自由の国ではなかったのか！？みたいな

なお同時期のソ連が数百万人粛清したり強制収容所に送られていた模様

人権侵害のレベルが違いすぎる

2023/01/28(土) 13:39:55.04

>>541
識別マークがウクライナ軍

2023/01/28(土) 13:40:07.58

>>548
>北方四島に付随するシベリア抑留は国際法違反だし、

戦時中の捕虜抑留の何が国際法違反？

2023/01/28(土) 13:41:14.24

>>550
馬鈴薯は「生食」じゃないと・・・ロシア兵ごっこにならんのです・・・＞＜；

2023/01/28(土) 13:41:30.95

https://twitter.com/IuliiaMendel/status/1619191398997331968?t=lz9S3K3gJSwHiwEJI6DPAw&s=19
　
パットン以外は【ルハンシク州が本線】説だね。
俺だけ南部から攻勢説
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/28(土) 13:41:51.04

塹壕戦になるとは

2023/01/28(土) 13:42:02.38

>>553
判別できる識別マークはどこ？

2023/01/28(土) 13:42:32.46

>>548
>北方四島に付随するシベリア抑留は国際法違反だし、

　旧ソ連邦による当時の我が国軍人・軍属に対する不当な抑留は、「日本国軍隊ハ完全ニ武装ヲ解除
セラレタル後各自ノ家庭ニ復帰シ平和的且生産的ノ生活ヲ営ムノ機会ヲ得シメラルベシ」とするポツダム宣言
第九項に違反したものであったと考えるが、これをもって旧ソ連邦の権力下に入った我が国軍人・軍属が
国際法上その捕虜としての待遇を受ける権利を失うものではない。
　また、法的な戦争状態の終了は、一般に平和条約の締結によって行われる。我が国と旧ソ連邦との間の法的な
戦争状態は、昭和三十一年十二月十二日に発効した日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との共同宣言
（昭和三十一年条約第二十号。以下「日ソ共同宣言」という。）により終了した。
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/b141009.htm

2023/01/28(土) 13:42:54.02

>>555
いやいや、じゃがいもを生で食うとか人間業じゃないし…。
さてはおめー、俺が普段料理しないからって騙そうとしてるんだろ。

2023/01/28(土) 13:44:11.09

>>558
車体の白線

2023/01/28(土) 13:44:50.76

ロシアのＢＭＰ-Ｔテルミナートルターミネーター
ってどれだけ強い？

2023/01/28(土) 13:46:06.17

>>242
自分なら初日の段階でリセットボタン連打してると思う

2023/01/28(土) 13:46:21.21

>>561
禿げかかっていてウクライナのかどうか到底わからんと思うが？

2023/01/28(土) 13:47:39.79

ハゲ？

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 13:48:21.35

【軍事】戦車「レオパルト2」の到着前にロシア攻勢か [クロケット★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674871504/

2023/01/28(土) 13:48:24.07

>>544
小林進はともかく小坂善太郎は外務大臣で
国会答弁だから当時の日本政府公式見解だぞ

2023/01/28(土) 13:49:16.61

>>536
教育もあるでしょ。
八原参謀は皆殺しにされるから降伏しないと言ってた避難民説得して降伏したぐらいだから。

2023/01/28(土) 13:49:18.28

>>565
確かにハゲ違いだったわw
剥げる

2023/01/28(土) 13:49:26.11

>>564
ロシア軍の識別マークがない
タテ線一本は初期のウクライナ軍識別マーク
今は十字だよね

2023/01/28(土) 13:50:18.73

ハゲの話しはしばらく良いよ
ショルツを勘弁してあげて笑

2023/01/28(土) 13:50:19.40

>>560
ごめんなさい・・・ソース拾えなかったです・・・
（確かいつぞやの露兵電話通信内容のニュースだった気がします・・・）

おすすめしませんが一応「生食」は可能かと・・・
じゃがいもは生で食べても大丈夫？生で食べるときの注意点とおいしく食べられるレシピ
https://tokubai.co.jp/news/articles/3689
（β-デンプンですけど・・・）

2023/01/28(土) 13:51:27.74

>>552
実際に処刑された人はガチでスパイでしたと冷戦後分かってなかったか？

2023/01/28(土) 13:51:40.47

ハゲは腐沈

2023/01/28(土) 13:52:00.81

屁沈か

2023/01/28(土) 13:52:22.69

>>551
いやそれもう終わった戦争だし
俺ら関係ねーしｗ

2023/01/28(土) 13:53:00.47

>>496
日本人からみると実感ないかもしれんがそこら辺の民族気質の根っこはそんなに変わってない
オンラインゲームですら野良が勝手に自分の役割を探してチャット欄無言なのに集団行動する異質さはあるし
悪い意味ではブラック企業で過労死なんてのもあるし万歳突撃も出来るんじゃないかと思う
価値観の多様化や一部の勘違い連中が目立つから自由過ぎると思ってるかもしれないが
遺伝子に刻まれた気質は数世代じゃ消えてないと思うよ

2023/01/28(土) 13:53:18.07

>>554
>>559
碌に食事取らせずに強制労働させて山ほど殺してんだけど。
パヨク的には国際法を守ってる扱いなんだな。
お前ら北朝鮮に行けよ。

2023/01/28(土) 13:55:00.63

ロシアのＢＭＰ-Ｔテルミナートル　ターミネーター動画見る限りでは強そうだな。ニュータイプの兵器で、アメリカのメディアも高評価してる

2023/01/28(土) 13:55:59.65

>>573
強制収容所で処刑された人ってこと？
大半無実じゃない？
独ソ戦で活躍した有名な将軍も強制収容所に送られた経験あったと思うけど。

2023/01/28(土) 13:56:45.69

>>405
でもワグネルの囚人兵は冷酷ではあるが効率的だとも思う
社会のクズの犯罪者を口減らししつつ戦況に貢献する
治安は良くなるし刑務所も少なくて済んでまさに良いことしか無い

まあ民主国家では絶対に無理だが

2023/01/28(土) 13:59:06.13

https://twitter.com/RonFilipkowski/status/1619147348059525120?t=Gsl9OV8tXZNn0yp0zcHolw&s=19
　
マイク・ペンスはドナルド・トランプと真逆の対応をした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/28(土) 13:59:48.38

>>581
無実のものも居るかもよ。
ソフィン戦争の時に靴下を町に買いに行って、徴兵官に絡まれてそのままフィンランドに送られたソ連兵捕虜居たもん。
靴下持ったまま捕虜という過酷さ。

2023/01/28(土) 13:59:54.50

ナザレンコアンドリーの話出てたけど、お母さんが亡くなったとか
彼はもう5年くらい前からロシアの危険性や日本人に国防意識の変革や軍事力強化を訴えてたんだな
この時まだ20歳過ぎくらいでしょ、被侵略国の若者は意識が違いすぎる
しかし嫌儲とかではこの頃からネトウヨ外人とか叩かれてたんだな、あそこは相変わらずだ

2023/01/28(土) 14:00:03.06

>>468
あー、ロシアが継戦能力を失って事実上戦争ができなくなるからってこと？
それならあり得るな

2023/01/28(土) 14:00:20.37

>>468
エイブラムズが着く前にロシアが壊滅してるって。そこまで悲観的にならなくてもいいのじゃないか。

2023/01/28(土) 14:01:09.70

>>582

今日、マイク・ペンスが「はっきりさせておきたいのは、これらの機密文書は私の個人宅にあるべきものではなかったということです。間違いがあり、私は全責任を負う。私は私の弁護士に、国立公文書館、司法省、議会と協力し、調査に全面的に協力するよう指示した。

これが本来「普通」なんだけどなぁ…

2023/01/28(土) 14:02:29.58

夏のメリトポリ決戦で全てが決まる
クルスクの戦いのように入念に準備された縦深陣地に重戦車軍団が突入する訳だ
マンシュタインでも勝てなかったのに勝てるかな

2023/01/28(土) 14:02:46.36

>>190
ああ、これが敬礼なのか。
ありがとう。

2023/01/28(土) 14:02:58.27

>>583
まあそれはしゃーない
古来から冤罪をゼロにするのは不可能だ
理不尽で不正義かもしれんが大多数の悪党がこの世から消えてくれるなら許容できる

2023/01/28(土) 14:03:18.04

【速報】ウクライナがロシアの子どもの連れ去りを、政治的に許容する可能性は大変に小さい。
であれば、モスクワを攻略するという選択肢も小さくはない。

2023/01/28(土) 14:03:35.34

昨日の負傷者を運んでいる3人に当たったビデオは
迫撃砲の直撃かと思ったらRPG7弾頭のカミカゼドローンだったんだ
市販ドローンによる攻撃方法は完成に至ったか

2023/01/28(土) 14:03:38.92

>>588
エルアラメインの例があるからな。
事前に骨抜きにしとけば一気に崩壊する可能性はあると思う。

2023/01/28(土) 14:03:45.90

もう共和党はペンスを大統領候補として結束すればいいのに
トランプはかつての影響力もないしダメだわ
ペンスならトランプアレルギー持ってる保守や中道の支持も幅広く得られるかもしれない

2023/01/28(土) 14:04:47.95

もう一つの「アインシュタインの予言」

「第二次世界大戦では原子爆弾が兵器として利用されましたが、第三次世界大戦が起こったら、どのような兵器が使われると思いますか？」というインタビューを受けたアインシュタインが「第三次世界大戦についてはわかりませんが、第四次大戦ならわかります。石と棍棒でしょう」と答えたというもの。

これは、全面核戦争かあるいは（発言時点では）未知の新兵器による破滅的な第三次世界大戦を経たならば人類文明の崩壊は必至であり、その後はたとえ世界規模の大戦が起きても武器はもはや石と棍棒しかないだろう、という意味の「予言」というよりはアインシュタイン自身による皮肉を含んだ「警句」である。

ロシアを怒らせたら世界は原始時代に逆戻りだな

2023/01/28(土) 14:04:51.44

>>590
でもさ、脱走して武装強盗団になってロシア国内荒らしてる連中も居るみたいよ。ロシア国内に留まってくれてれば良いけど。

2023/01/28(土) 14:05:21.05

ロシア製戦車は後進速度が4km～10km/hとクソ遅くて退避が遅れるから
後進も30km/h以上出せる西側戦車に乗ったウクライナ戦車兵には喜ばれるだろうな

2023/01/28(土) 14:08:08.30

>>591
返還しようにも・・・どれだけ「濾過」してしまったの？
って頭痛い問題が・・・

2023/01/28(土) 14:08:43.09

>>597
もっと早く供与出来てればそれを活かして大戦果上げれたんだけどな

2023/01/28(土) 14:09:48.44

>>591
モスクワ侵攻は遠すぎるな。
ロシアの街に抵抗勢力産まれるだろうし。

2023/01/28(土) 14:10:02.56

露系戦車の後進速度を知って10式の異常な後進速度の採用意義をようやく理解した

2023/01/28(土) 14:10:30.56

>>573
そう実際スパイだったんだよね
でも世界的に無茶苦茶批判された
アメリカの赤狩りも恐らく十万を超える人間が職や地位を失ったけど人は死んで無い
でもアメリカがヒステリーに走った時代と後で評価する人も多い、実際に共産主義の脅威はあったのに

同じ頃のソ連や共産党が勝った後の中国では比較にならないレベルの粛清や人権侵害が行われてた
正直比較にならない

2023/01/28(土) 14:11:13.96

今の西側戦車って装甲を信じてがむしゃらに突撃する戦法取るかね
流鏑馬撃ちできるんだろうしその辺は機動力生かしてくるとは思うんだけど

2023/01/28(土) 14:12:12.69

>>602
日本もやるべきだったよな。
アカヒの局長とかソ連の機密文書でスパイと判明した奴結構居るもんね。

2023/01/28(土) 14:13:01.33

ロシアは他に何千何万という戦車を持っていると言われても

https://twitter.com/visegrad24/status/1619143988195491840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/28(土) 14:13:26.11

>>601
後退速度が速いと言われると柔らか戦車を思い出してしまうらあっちは後退しかできなかっけ？

2023/01/28(土) 14:16:08.57

>>552
＞ソ連スパイの疑いかけられた学者が処刑されたり
こんな奴居ないけど、念のために聞くけど誰？

2023/01/28(土) 14:19:32.74

>>522
日ソ中立条約

2023/01/28(土) 14:20:46.39

>>603
撃たれる前に敵を発見して撃滅だよね

2023/01/28(土) 14:23:12.52

>>573
ローゼンバーグ夫妻の事？
あれはガチのスパイ

2023/01/28(土) 14:23:50.98

>>609
そこまで万能じゃなくない？
圧延鋼板で1mぐらいの装甲と同等と言われる複合素材による防御力がうりかな。

2023/01/28(土) 14:25:11.03

夜襲かけるのが効果的に思えるけど
流石に大規模な作戦に行き渡るほど暗視装置は普及してないよね？

2023/01/28(土) 14:28:01.22

>>604
GHQのレッドパージがかなり不完全だったのが禍根を残すことになったと思う
民政局自体がアカの巣窟だったし、日本軍国主義復活に対する警戒みたいなのもあったから
ただ結果として中国が強大化した今軍事的外交的に弱体な日本がアメリカにとって重荷になるっていうね

2023/01/28(土) 14:28:08.06

>>611
防御力が高いのは正面だけだぞ
それ以外は対空戦車にも抜かれるはず

2023/01/28(土) 14:28:12.57

空戦でも海戦でも歩兵戦でもなんでもそうだぞ
先に敵を見つけて先に敵を撃つのが肝要
車長にも高解像度な暗視装置をつけて緊急時に砲手にもなれるオーバーライド機能

2023/01/28(土) 14:28:41.47

>>279
北海道開発庁なんて20年以上も前になくなってるぞ
アラ還のお前は何十年も引きこもってたから気づかなかったか

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 14:29:58.85

ウクライナ、バフムトを失う寸前になってた [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674787961/

2023/01/28(土) 14:31:06.44

>>607
すでに名前出てるけどローゼンバーグ夫妻の事
冷戦初期にソ連に核関連の情報流してたんだから死刑には十分値すると思うけどね

2023/01/28(土) 14:31:56.84

>>618
wiki読んだけど死刑で良いな。
ただのスパイじゃん。

2023/01/28(土) 14:32:19.69

イランで使ったミンチ製造ヘルファイアでプーとプリゴジンを細切れにすれば解決しそう
新興宗教ワグネルの教祖と洗脳されたプーを倒したって事にすれば
ロシアは負けた事にならずに兵を引ける

2023/01/28(土) 14:33:49.19

FPVクアドロコプターとPG-7VL丸弾頭から組み立てられた自家製のウクライナのUAV発射体

[‌V‌][‌O‌][‌Y‌][‌N‌][‌A‌』[‌2‌][‌0‌][‌2‌][‌2‌]
https://i.imgur.com/f7LGxus.jpg

これネタっぽいが飛ぶのかねｗ

2023/01/28(土) 14:34:35.23

>>614
勿論知ってる。
側面もそこそこ厚いよ。
後は35mm機関砲で貫通されそうだけど。

2023/01/28(土) 14:35:01.77

とりあえずロシアを戦勝国利権の場から下さないと北方領土も何も動かないよ。
で、この戦争が実質的にロシアの負け(ウクライナ全土からの撤退）に終わったとして、
ロシアの常任理事国権剥奪は実質的に可能なの？
賛同するのは西側諸国だけで、棄権表多数でお流れになるのでは？

まあその後、国連組織がゴミだという認識は一致するだろうが。

2023/01/28(土) 14:35:36.46

>>591
「ぼくはナチにさらわれた」って本があったんだな。

https://www.fben.jp/bookcolumn/2015/01/post_4197.php

著者　　アロイズィ・トヴァルデッキ　、　出版　　平凡社ライブラリー

　ポーランド人の子どもが、幼いうちにナチス･ドイツにさらわれて、ドイツ人の子どもとして育てられたのです。そして、そのことを成人してから知りました。いったい、その子どもはどうなるのでしょうか・・・。ヒトラー･ナチスは本当に罪深いことをしたものです。
　第二次大戦中、ドイツに占領されたポーランド西部の町でナチスによって、２歳から１４歳までの少年少女が大勢さらわれた。青い目で金髪の子どもたちである。その数は20万人以上。・・・

2023/01/28(土) 14:38:04.82

>>624
これ有名な話しだな。
子供がどうなったのかは知らんかったけど。
本買って読む気しないから、内容軽く教えてくれると嬉しい^_^

2023/01/28(土) 14:40:04.18

>>623
無理でしょ、ロシア共和国が存在する限り常任理事国から外すことはできない
ロシアが常任理事国の議席を失う可能性があるのは、

現政権が倒れて次政権が新国家樹立→ロシア共和国の債権と負債一切合切を継承拒否する

ロシアが複数の小国家に分裂してソ連の継承国家がどれになるかうやむやになる
（この場合西側がソ連の議席継承を認めない方針でいくと思われる）

上記のどちらか、つまりロシア共和国の消滅が前提

2023/01/28(土) 14:40:19.34

>>621
これは無理だろwww
なんか一台は弾頭背負ってるし

2023/01/28(土) 14:41:14.23

>>625
自己スレ
リンク先に要約書いてあったな。ありがとう

2023/01/28(土) 14:42:42.10

プーチンは天候にも見放された…記録的暖冬で｢貴重な収入源｣を失ったロシアの大誤算
https://president.jp/articles/-/65774

ウクライナ侵攻前の価格まで下落した天然ガス価格
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/1/0/710wm/img_10b7fa262bcd56984b55d94ef182a388183347.jpg?rd=202212271615

2023/01/28(土) 14:42:57.72

>>609
偵察ドローンや随伴歩兵に先にロックオンして貰って前進して射線が通ったら砲撃して
敵にロックオンされる前に即撤退。その繰り返しかね

2023/01/28(土) 14:43:40.78

>>621
wikiを見ると弾頭は7kgって書いてあるがぶら下げるのは2kgとコメントにあるので
必要がない推進剤とか、展開して尻尾になる機械部分の棒を全部取り除いたのではないか
逆にいうと炸薬とフューズだけの弾頭をどこかで作ってもらうと
超コスパであの爆発力ですよ

2023/01/28(土) 14:43:46.89

>>621
ttps://twitter.com/bayraktar_1love/status/1619099408792182784
発射じゃなくて体当たりらしいぞ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/28(土) 14:44:31.67

まあ何にしろ
ロシアがヘルソン州ザポリージャ州ドネツク州ルガンスク州を悪のウクライナから取り戻せて良かったな。めでたい。

2023/01/28(土) 14:44:36.85

>>626
だよね、無理だと思う。
でも分担金ボイコットや新組織設立に向けた動きは出るだろう。
まずは改革案が出るだろうがそれは拒否られるし。

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 14:45:09.30

ザポリージャでも攻めまくられてんなあウクライナ

2023/01/28(土) 14:45:50.17

>>632
弾頭だけだと割と軽いんだね。

2023/01/28(土) 14:45:52.32

>>618
あれは学者じゃなくて、陸軍の通信隊のメンテナンスの民間技術者と高校の事務のおばちゃんだろ？
ババアの弟が原爆製造の機械工してて、そいつが盗んだ情報をソ連のエージェントに伝えてた。

2023/01/28(土) 14:46:09.85

糞ホモってマジでジジイなのか

2023/01/28(土) 14:48:04.60

>>120
これ頭右（かしらみぎ）の敬礼
分列行進してるんだわな

2023/01/28(土) 14:48:41.58

>>547
はあ？何言ってんだこいつ？

2023/01/28(土) 14:48:59.31

カマホモの>>292の書き込みと
IPなしで100レス以上お人形劇をしているキチガイの書き込みが一致
やっぱりあっちの糖質はカマホモでした

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674791236/659

659 名無し三等兵 2023/01/28(土) 09:44:53.55 ID:MCbf9feJ
・航空支援無し
・長距離ミサイル支援無し
・大型自爆ドローン支援無し
この段階で地形とか時間稼ぎにしかならなくて意味ねぇんだわ？

・砲も車両も弾もドローンも不足気味
戦車が1000台ぐらいで攻めて行くなら多少は戦えるかもなでも
さらに車両も不足ｗ

マジでウクライナ側ができる戦法
・ロシアが殺しきれない数の歩兵や乗用車で自殺特攻
・民間人に隠れてテロ攻撃
この2つしかないぞ？他にどんな戦法がとれるんだと
これでまだ戦えって鬼か？

戦車が数百台きたとこで何も変わらないだろ？

ナザレンコ氏侮辱罪・名誉毀損罪 ◆CwOlW6nfvhqU
こいつにウクライナの現状認識聞きたいんだが？

2023/01/28(土) 14:49:24.79

キンジャールってミサイルは防空出来ないってめっちゃコワない？

2023/01/28(土) 14:50:14.36

>>637
そうだったすまん
端折って記憶してたわ

2023/01/28(土) 14:51:16.12

カマホモは逮捕に備えてパソコンの中身を整理した方がいいだろ

2023/01/28(土) 14:51:25.85

>>641
カマホモ民事裁判か。
このスレから消えるね。

2023/01/28(土) 14:51:55.08

>>642
別に怖くはないだろ。死ぬのはウクライナだけだし

2023/01/28(土) 14:51:56.68

>>644
それより吊って死ぬべきだろう

2023/01/28(土) 14:53:32.92

嫌儲はナザレンコアンドリーの母親が無くなった事をめちゃ喜んでたわ
スレは消されたようだけど
あそこなんで反日反米親露親中の巣窟なん
多分工作員でもなんでもなくて普通に日本人だぞあいつら

2023/01/28(土) 14:54:05.48

>>631
>>632
凄いねこれ
1発5万位でマーベリックみたいなカメラ誘導ミサイルが作れちゃうってことかｗ
ヤバ過ぎるｗｗｗ

2023/01/28(土) 14:56:36.83

>>642
核弾頭だと命中率もクソも無いからヤバいけど
通常弾頭だと命中率が低すぎて大した脅威はないって
米軍が分析してたよ

2023/01/28(土) 14:59:18.67

>>648
あいつら浅田彰や田中康夫とそっくりな事言ってるから、同じような人達なんじゃない？