ウクライナ情勢872

[1 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sdca-IDcy) 2023/01/31(火) 01:28:40.08 ID:jFqQLB4Qd]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢866
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674712000/
ウクライナ情勢867
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674785969/
ウクライナ情勢868
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674833126/
ウクライナ情勢869
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674898451/
ウクライナ情勢870
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674967876/
ウクライナ情勢871
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675033067/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[2 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-wfNi) 2023/01/31(火) 01:51:44.24 ID:YZiCkTY80]

もしもしワイやボリスや
https://i.imgur.com/x6RAmm6.jpg

[3 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-wfNi) 2023/01/31(火) 02:38:24.05 ID:YZiCkTY80]

ドネツク地方で24歳のパイロットが英雄的に殺された

Danylo Murashko は 1 月 27 日に墜落した飛行機を住宅から迂回させて死亡した。

彼は 141 の戦闘任務を負い、約 70 両の装甲車両、80 両以上の車両、約 30 両のタンカー、約 600 人の占領者を破壊しました。
https://i.imgur.com/uLTUiFu.jpg

凄い戦果だ
ヘリ版ルーデルみたいだな
RIP

[4 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 775f-mtAf) 2023/01/31(火) 02:43:49.02 ID:gcPuZbdz0]

もはやプーチンのウクライナ侵攻の決定が間違った情報、誤った要因、条件に基づいていたことは誰もが認めるところだが、その最大の誤った要因、条件がバイデンの「軍事介入は行わない」という発言であろう．
その意味ではこの戦争の最大の責任者はウラジミールプーチンとジョーバイデンである．

[5 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6d1-dQE3) 2023/01/31(火) 03:02:40.96 ID:3aPrGC+30]

ロシア国民からキーウに核撃ち込んでさっさと終わらせろって声は出てないの？

[6 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-k2XF) 2023/01/31(火) 04:10:58.89 ID:k2mZn/xd0]

ロシアはウクライナを攻めワグネルということだな、あはは

[7 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd72-WGy9) 2023/01/31(火) 04:21:41.03 ID:5EifSIqjd]

ゼレンスキーはウクライナ憲法違反

https://youtu.be/pikYG20kYH8

[8 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ez+R) 2023/01/31(火) 04:41:07.97 ID:rpOOsN8aa]

>>6
バムフト送りな

[9 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-NaQV) 2023/01/31(火) 04:51:39.81 ID:NarHEFYV0]

ロシア国内で政変起きるかチェチェンコースの2択で和平なんてありえんよ

[10 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf1f-Ta98) 2023/01/31(火) 06:27:35.20 ID:49FVX9c50]

Asia Times: NATO の支援にもかかわらず、ウクライナは 6 か月以内に敗北する
://ria.ru/20230130/ukraina-1848532162.html

ソース元のアジアタイムスの内容が怪しすぎる……侵攻部隊に200両の T-90が配備されてるとか西側MBTが届く前に動員兵30万を結集できるとか頭が痛くなる

[11 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM72-9PUi) 2023/01/31(火) 06:28:45.84 ID:bNeeuuv7M]

>>1乙
ロシアが非難する「ネオコン」とは何？意味や歴史を調べてみました！

ネオコンとは「ネコカンサバーティブ」の略で、日本語では新保守主義になります。
代表的なネオコン系の政治家は共和党の第43代アメリカ大統領、ジョージ・W・ブッシュ氏です。

ネオコンは「アメリカの民主主義は素晴らしいものなので、世界各国の独裁者をアメリカの圧倒的軍事力でサクッと抹殺して民主的な選挙をやれば現地の人はアメリカに感謝してアメリカの仲間の国がどんどん増える」というアメリカの思想・政治派閥です。

実際にアフガンやイラクで思想を実践してみたところ、
戦争は長く続き、
アメリカ兵は死に、
現地の一般市民も死に、
お金はとんでもなくかかり、
現地の人には全く感謝されなかったため
アメリカ国内でも人気がなくなり、
オバマ政権時代あたりではほとんど影響力がなくなっていた勢力です。

ロシアのプロバガンダの設定ではまだ生きていて、アメリカを支配している事になっているようです。
（ネオコンがウクライナの黒幕という設定になっているプロバガンダとしては、ネット上でも一時拡散されていたウクライナ・オン・ファイヤーが代表的です）

[12 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-wfNi) 2023/01/31(火) 06:31:38.33 ID:YZiCkTY80]

マリンカの被害状況
ここまで破壊し尽くしといて開放者気取りとはプーチンも笑わせやがる
ベルゴロドやロストフ・ナ・ドヌーも同じ目にあわせてやればいい
https://i.imgur.com/9cJhDcc.jpg
https://i.imgur.com/G9lNM0m.jpg
https://i.imgur.com/mvSM5yi.jpg
https://i.imgur.com/YFuIO0L.jpg
https://i.imgur.com/x6yAcos.jpg
https://i.imgur.com/2Ch7nMO.jpg
https://i.imgur.com/4LJMneM.jpg

[13 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM72-9PUi) 2023/01/31(火) 06:31:54.53 ID:bNeeuuv7M]

>>10
アジアタイムスってなんか宗教と関係なかったっけ

[14 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-FnzU) 2023/01/31(火) 06:38:45.50 ID:J+8ujB3Id]

ソ連の幻影を見てしまう輩が多いが、ロシアは貧乏な小国でしかない。

[15 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d68e-SyI3) 2023/01/31(火) 06:45:51.69 ID:LpNx3umu0]

>>3
このような英雄を味方が誤射するとは・・・

[16 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-IzbT) 2023/01/31(火) 06:54:30.66 ID:8CxhB17T0]

NEXTA@nexta_tv
❗Biden declared that the United States will not send F-16 jets to #Ukraine, reports @AFP.
https://twitter.com/nexta_tv/status/1620172755730829314

バイデンはF-16をウクライナに送らないと発表
ポーランドも送る準備はしていたが結局ダメみたいだった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[17 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-wfNi) 2023/01/31(火) 06:55:50.40 ID:YZiCkTY80]

>>16
取り敢えずポーランドが送ろうとしてたMig29とSu22で良いじゃん

[18 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfda-Xl9m) 2023/01/31(火) 06:56:52.84 ID:aNlxky5v0]

航空戦力ないと戦車大丈夫か？

[19 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-esKj) 2023/01/31(火) 07:07:32.41 ID:5IfdoXZE0]

「クリミア二度とウクライナ領にならず」、クロアチア大統領がＥＵ非難
2023年1月31日2:36 午前
https://jp.reuters.com/article/idJPKBN2U91G9

クロアチアのミラノビッチ大統領は３０日、クロアチアがウクライナに軍事支援を提供することに反対姿勢を示し、２０１４年にロシアが「併合」したクリミアについて、二度とウクライナの領土の一部にはならないと発言した。

続きはソースで

[20 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-rmvV) 2023/01/31(火) 07:37:25.47 ID:heAe93vKd]

>>7
プーチン「憲法なんて改正したらしまいや」

[21 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/01/31(火) 07:52:58.10 ID:cQTy84Fr0]

>>12
モスクワにしてよ。
奴等は地方が廃墟になっても何も感じんよ。

[22 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 07:54:06.09 ID:G2bSn2dAF]

https://twitter.com/KyivIndependent/status/1620179400787640328
マクロン大統領はウクライナへの戦闘機派遣を否定していない。

フランスのエマニュエル・マクロン大統領は1月30日、フランスがそうする前に複数の条件を満たさなければならないと述べた。
戦闘機が緊張の激化につながったり、"ロシアの土壌に触れる "ために使われたりしてはならないのだ。

マクロン大統領は、ウクライナへの戦闘機の提供は、"フランス軍の能力を弱めるものであってはならない "
とも付け加えた。フランス大統領は、ウクライナはまた、正式に飛行機を要求する必要があると述べ、
1月31日にパリでオレクシー・レズニコフ国防相に会う予定であると指摘した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[23 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 07:55:43.12 ID:G2bSn2dAF]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1620167797346275328
#フランスとオーストラリアは、ウクライナ向けの砲弾の製造について合意した。
これは、フランスのセバスチャン・ルコルニュー国防大臣が発表したもの。彼によると、155mm弾薬の「数千個」について話している。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[24 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 07:57:10.69 ID:G2bSn2dAF]

少なくとも月産生産数だと思いたいが

[25 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/01/31(火) 07:57:32.47 ID:cQTy84Fr0]

>>24
少ないよね。
日本から出せればな

[26 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 07:58:38.92 ID:G2bSn2dAF]

>>25
日本も協力したいね

[27 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ez+R) 2023/01/31(火) 08:00:14.51 ID:rpOOsN8aa]

日本はまず自分の弾薬備蓄するところから始めないと…

[28 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/01/31(火) 08:00:18.03 ID:cQTy84Fr0]

>>26
こいう時に小泉タイプの演説上手い総理がくればなぁ。
良くも悪くも一気に支援に傾くんだけど。

[29 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 08:00:38.07 ID:G2bSn2dAF]

>>23
追加情報。継続して生産してくれるといいんだが。
https://twitter.com/DanLamothe/status/1620145884834172930
"パリ（AP） - フランスとオーストラリアは月曜日、今後数週間から155ミリ
砲弾数千発を共同生産し、ウクライナに送る計画を発表した。"
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[30 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/01/31(火) 08:00:53.88 ID:cQTy84Fr0]

>>27
昔と違って結構備蓄してるみたいよ。
生産量も去年増強してなかったけ？

[31 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-yVPN) 2023/01/31(火) 08:02:08.19 ID:IKxacjYaM]

>>25
日本だっていくらもない。
西側の資本主義国は生産力はかなりあるが戦争向けは殆どないからね。
振り向ければいいって言うけど、それを許容出来る体制になってない。
国民の合意形成まで2〜3年は掛かるし、世界大戦でもないと合意する前に戦争終わっちゃう。
西側圧勝というほどの余裕はない。

[32 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 08:04:05.31 ID:G2bSn2dAF]

https://twitter.com/nexta_tv/status/1620104913970958338
#ポーランド は2023年に軍事費をGDPの4%に引き上げる。
これはポーランドのマテウシュ #モラヴィエツキ首相が発表したもの。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[33 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-RJSO) 2023/01/31(火) 08:05:07.71 ID:qs1fh93rr]

日本は平和憲法に則り自衛のための最低限の装備しかないので送れるような余剰在庫はない

[34 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 08:05:55.26 ID:G2bSn2dAF]

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1620059038523486209
NATOは、ロシアがウクライナ全土の占領を目指し、新たな攻勢を準備していると見ている-ストルテンベルグ氏

「ロシアが新たな攻勢に備え、より多くの兵士、20万人以上、
場合によってはそれ以上の人数を動員していることが分かった。

彼らは積極的に武器と弾薬を増強していること。そして最も重要なことは、プーチン大統領が、
ウクライナ全土を支配するというこの侵略の全体的な目標を変更した兆候は見られないということだ」とストルテンベルグは述べ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[35 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/01/31(火) 08:06:19.60 ID:cQTy84Fr0]

>>31
まぁ、普段砲弾なんて管理工数増えるだけで有ると面倒なアイテムだからなぁ。痛し痒しだね。

[36 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-oynk) 2023/01/31(火) 08:07:41.56 ID:hJZB9WMIa]

セベロドネツク戦以降ロシア軍が数字通りの戦力出してきたことがないんだよなあ

[37 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-C2T3) 2023/01/31(火) 08:07:48.85 ID:Jexxnb8S0]

それでも外国に供与できるほどまとまった数なんてないだろうから
日本は日本で有事に備えて着々と備蓄して欲しい
ウクライナ側も日本に対しては武器支援に制約があることも分かってて要求したりしてないし

日本は日本なりの支援の仕方でいい

[38 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-oynk) 2023/01/31(火) 08:08:48.89 ID:ewSXnin+a]

まあ日本としてはロシアの外貨準備凍結が最大にして必須の支援だわな
戦後のウクライナには金が必要だ

[39 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6a4-2Txk) 2023/01/31(火) 08:09:01.98 ID:H73SWtjR0]

>>5
さすがにアホのロシア国民でも撃ったらNATOが介入してくるのがわかってるだろうよ。そして本音ではロシアが勝てないのも承知してる

[40 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 08:09:14.46 ID:G2bSn2dAF]

バフムートは「生き地獄」、ロシア戦力はワグネルから空挺兵に　ウクライナの指揮官
https://news.yahoo.co.jp/articles/0df9b26990e6eb0841d7040dddbf05426cdd7558
国家親衛隊第４即応旅団スボボダ大隊の副大隊長ボロディミル・ナザレンコ氏は、生き地獄は「５～６カ月」続き、
「兵士の戦闘能力や士気、生活状態に影響を与える天候の変化により気づくようになった」と語った。

ロシア軍が全面的な攻撃を仕掛けているのかや相手方の戦術の変化について確かなことを言えないとしつつ、
ロシア側の兵力がワグネルから空挺（くうてい）部隊に置き換わったとの見方を示した。

ナザレンコ氏は「ワグネルはほぼ完全に破壊された様子だ。今は空挺兵に置き換わっているが、
その兵士らもほぼ毎日、人員だけでなく装甲車両で被害が出ている」とも語った。

[41 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6a4-2Txk) 2023/01/31(火) 08:10:50.39 ID:H73SWtjR0]

>>19
やはりバルカン半島の連中は根っこの部分は同じか

[42 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 08:11:40.37 ID:G2bSn2dAF]

「クリミア二度とウクライナ領にならず」、クロアチア大統領がＥＵ非難
https://news.yahoo.co.jp/articles/76a932712c8d3de2b14c1196fcf641ab08ab0bac
クロアチアは欧州連合（ＥＵ）加盟国だが、ミラノビッチ大統領はこれまでも西側諸国の
ウクライナ政策を批判。反ＥＵ姿勢でハンガリーのオルバン首相や、
ボスニア・ヘルツェゴビナのセルビア人指導者ミロラド・ドディック氏らと足並みを揃えている。

[43 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-Fq6O) 2023/01/31(火) 08:11:42.57 ID:AwabdwFYd]

>>32
ポーランドの危機感はほんと凄いね
現実を直視して逃げない

[44 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-I2Fv) 2023/01/31(火) 08:30:48.40 ID:Al5lLYqgp]

日本だったら中国やそれを鵜呑みにするジジババが「軍靴の足音」「軍国主義への復帰」と猛烈に抗議するだろうな
この差は何なんだろう

[45 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 08:31:50.68 ID:ythitJmJ0]

まあポーランドにとってはウクライナが戦線というだけで他人事じゃないからなあ。
日本ではその肌感覚を捉えるのは難しいけど。

[46 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-Fq6O) 2023/01/31(火) 08:32:25.57 ID:AwabdwFYd]

>>40
バフムートの現状はワグネルは大被害を被って撤退、VDVが主力となってやはり大きな被害を出しながらも少しずつ前進してるという事でいいのかねえ
ウクライナ軍もかなり返り血浴びてそうだけどそこは殆ど何も出てこないので分からんね
ただ、ゼレンスキーとザルジニーが口論になったという話しがあるのでそれなりの被害は出てそう

[47 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/01/31(火) 08:32:28.28 ID:cQTy84Fr0]

>>44
だってソ連に蹂躙されてるし。
ジジババ世代に。
寧ろそっちの方が国防意識強いんじゃない？

[48 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/01/31(火) 08:34:48.44 ID:cQTy84Fr0]

>>46
ザルジニーはバクムート撤退しようとしてんのかもね。
ゼレンスキーは政治的にバクムートは失いたく無いだろう。

[49 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-f3r9) 2023/01/31(火) 08:41:49.10 ID:eHvzb8HDr]

>>45
ロシア帝国やソ連を恨むのはわかるが、ロシア共和国は国家体制として別だけどな

[50 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/01/31(火) 08:45:51.23 ID:cQTy84Fr0]

>>49
だって何度でも侵攻してくるじゃん。
中身は似たりよったり。

[51 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 08:47:14.15 ID:G2bSn2dAF]

https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1620206555697385473
「バフムートの状況は悪化しつつあり、この都市に向かう二つの主要補給路は現在、移動するのに
極めて危険な状態だ。主要補給路より狭い道路がいくつかあり、補給路としては
主要路よりふさわしくないものの、現状、安全に使えるようだ」(@DefMon3氏)

「ロシア軍が進撃ペースを維持できる場合、2～4週間以内にバフムート放棄を迫られる
可能性がウクライナに生じるだろう。ウクライナ軍がロシア軍の進撃を何とかして食い止めるか、
押し戻すかスピードダウンさせるかができれば、
バフムート放棄を防ぐ、または放棄までにかかる時間を変えられる可能性がある。
この見解は予言的なものではなく、心の準備をするための警告として受け取ってほしい」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[52 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 08:52:38.19 ID:G2bSn2dAF]

欧米主力戦車、破壊なら報奨金　ロシア兵に企業が提供
https://news.yahoo.co.jp/articles/9271b698cc61c753502af208eb54cea18c6e0a61
［３０日　ロイター］ - 欧米諸国がウクライナに主力戦車を供与する準備が進められる中、
ロシア企業がウクライナでこれらの戦車を破壊したロシア兵に対する報奨金の提供を申し出たことが
明らかになった。最初に「破壊か接収」した兵士らには現金５００万ルーブル（約９３０万円）が提供されるという。

[53 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-wfNi) 2023/01/31(火) 08:53:33.28 ID:YZiCkTY80]

>>51
こりゃそろそろ潮時ですなぁ

[54 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 08:55:49.30 ID:G2bSn2dAF]

>>53
無理に保持する必要もないしね
2月中に撤退もあり得るかも

[55 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-+rQD) 2023/01/31(火) 09:07:27.19 ID:TK+TZZFr0]

むしろガンガン撤退して弱ったように見せかけてF-16 200機くらい供与してあげてほしい

[56 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-XQs2) 2023/01/31(火) 09:08:47.57 ID:5Ov2HQ6/d]

F16最後は絶対出てくるよね
ある意味時間の問題というか

[57 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97ce-+rQD) 2023/01/31(火) 09:11:36.39 ID:NWaH6QQ+0]

メカゲラシモフ強いな
ザルジニーが一目置くだけあるわ
殺し損なったのは痛恨でしたなあ

[58 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e06-2biX) 2023/01/31(火) 09:11:43.16 ID:eCOtZTvH0]

>>41
というよりユーゴ内戦の厭戦気分が未だ強く残っている気がする。
バルカン半島の人から見れば不思議なんだろうな。
ウクライナで厭戦気分が蔓延しないのが。

>>42
中国の一対一路政策がセルビア経由でバルカン半島に浸透しつつあるのかな。
バルカン半島の浸透が終わったらイタリア→スペイン→ポルトガルへと
手を伸ばしていくだろう。

[59 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9668-+rQD) 2023/01/31(火) 09:12:51.97 ID:hzRXbE/A0]

>>28
小泉って森派じゃん

[60 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52a7-OEO/) 2023/01/31(火) 09:15:32.77 ID:1tDHw4Q70]

ゼレンスキーが失脚してザルジニー大統領になった場合どうなっちゃうの？

[61 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-Fq6O) 2023/01/31(火) 09:20:54.10 ID:AwabdwFYd]

>>48
多分そうなんだと思うけど政治的なメリットと狩場としての意義とウクライナ軍の損失を量りにかけるととても難しい判断だよねえ

[62 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-RbLJ) 2023/01/31(火) 09:22:26.70 ID:0z4Sc0pC0]

外交でなんの成果も出してない鈴木宗男が、何を言うw

デヴィ夫人の名指し「老害」に宗男氏猛反発「老害はあなた」「文句あるなら言ってこい」ウクライナめぐり批判の応酬
https://news.yahoo.co.jp/articles/ddf9e6ce5f2be61b897319b36eb013cd991757a0

案の定、コメントはムネオへの批判で埋まってる
こんな無能な議員は次に落とすべき
ロシアの手先が

[63 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-gfPb) 2023/01/31(火) 09:22:35.67 ID:JQGjD3bG0]

バフムートにいたボランティアの日本人脱出したのぎりぎりのタイミングだったな

[64 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 09:24:13.65 ID:G2bSn2dAF]

https://twitter.com/visegrad24/status/1620214719482314755
ブラジリアのオラフ・ショルツはルーラに、ブラジルが世界の舞台に戻ってきたのは良いことだ、
ルーラがいなくなったのは寂しいことだ、と言っている。

ルーラは、ゲパルト弾をドイツに売らないし、
ゼレンスキーとプーチンの両方が戦争に責任があると言っている。

"タンゴには2つ必要だ"
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[65 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-RbLJ) 2023/01/31(火) 09:25:42.08 ID:0z4Sc0pC0]

ワグネルは脱走する話をした兵士を、その場でアソコを切り落としたってね
もう聞くに耐えないことしかしてないよ

どちらがナチなんでしょうかね？

[66 うんこまん@utokyo (ﾜｯﾁｮｲ bf01-93MW) 2023/01/31(火) 09:27:32.60 ID:6/eBPSXL0]

そもそも人の生き方にいちゃもんつけるのがおかしい
ニート叩きとか本当に異常
立花隆に老人にみんな苦しんでると言われた老人がニートとかいるだろ！働かせろ！みたいなこと言ってたけど、理解不能だった。
老人の自己正当化のためにニートは利用されている。

[67 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-wfNi) 2023/01/31(火) 09:28:43.53 ID:YZiCkTY80]

ウクライナ軍のチヌーク
://t.me/britishintelligence/6877

[68 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-peMq) 2023/01/31(火) 09:32:54.35 ID:B3R7fs9Pd]

この戦争に限ってはしなししない詐欺が横行してるから、西側戦闘機の供与も時間の問題でしょう。
だだし、機数は2個飛行隊程度のものになるかとは思う。
中国の目もあるのでそう易々と提供する訳にはいかないかと。

[69 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 09:33:35.92 ID:G2bSn2dAF]

>>68
だね、1年前は戦車の供与なんか考えられなかったし

[70 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-XQs2) 2023/01/31(火) 09:35:10.96 ID:5Ov2HQ6/d]

F16もATACMSも時間の問題だよ
ロシアを刺激しないために順番に間をあけて出してるだけ

[71 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-RJSO) 2023/01/31(火) 09:36:33.61 ID:qs1fh93rr]

クロアチアは大統領は反NATO親露だけど首相はウクライナ支持という複雑な状況

[72 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-VSTJ) 2023/01/31(火) 09:36:45.45 ID:NJf7i0CFM]

>>68
そう?
逆じゃね?
中国見てるから提供した方がいいと思うが。

日本も核武装してたら、提供できるんだけどな。

[73 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-RJSO) 2023/01/31(火) 09:42:23.54 ID:qs1fh93rr]

空飛ぶ殺意の塊(2本)
https://twitter.com/osinttechnical/status/1620208319276400641
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[74 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-C2T3) 2023/01/31(火) 09:47:03.72 ID:Z23BSVfK0]

クロアチア大統領は首相に比べて権限そんなにないから

[75 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-uYAj) 2023/01/31(火) 09:49:04.88 ID:VFHDLNaea]

バフムート一つにワグナーを殆ど使い空挺も削られてるのか…
この浪費で他の戦線が楽になればいいんだが

[76 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-C2T3) 2023/01/31(火) 09:49:20.91 ID:vm8pSkTfp]

クロアチア大統領は基本的には儀礼的な役職なんだが、日本の天皇と違って外交や防衛に関して一定の発言権がある、らしい

[77 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-0YEY) 2023/01/31(火) 09:50:02.29 ID:dXpuc5QIa]

>>73
このドローンかっけーな

[78 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-FnzU) 2023/01/31(火) 09:53:23.68 ID:WQfc1Wh1d]

>>61
博多と北九州で遅延行動してガリガリ敵兵を削れてるが、キリがないので都市放棄します的な話だよな。

[79 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-peMq) 2023/01/31(火) 09:55:47.71 ID:B3R7fs9Pd]

>>72
中国の監視もさることながら、今、NATOないし米国から航空戦力を引き抜くのは得策では無いって事です。
台湾紛争に備えて航空戦力は温存しておかなければならないし、なし崩し的に供与してしまえば、中国から第三国経由のロシアへの航空戦力増強に繋がってしまうと言う事。　
ロシアが斃れてしまえば、NATOの目は中国に向く事になるので。

[80 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-fEem) 2023/01/31(火) 09:57:21.66 ID:mpQ/OMpFr]

ロシアは徹底戦争の構えでアメリカはビビってウクライナに戦闘機供与しない方針。核兵器使われる可能性が一気に上がるからな。

[81 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-glqU) 2023/01/31(火) 09:58:47.21 ID:fsAyvnfB0]

>>58
ユーゴ内戦とは全く違うと思う。

ユーゴ内でのケーキの切り方が変わるだけの内戦と他国まで侵略される危険性があるウクライナ侵攻を同一視できないし、そうしていないからこそ各国からの支援が続いているのではないかな。

[82 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-S+s3) 2023/01/31(火) 09:59:13.90 ID:hzMk9SAY0]

>>18
もしかしたらUAVのタンクキラーっぷりが見られるのかもしれない

[83 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/01/31(火) 09:59:36.55 ID:SqO/Vbj00]

ウクライナが負けそうになったら急にお前ら静かになったなwwwwww

[84 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-FnzU) 2023/01/31(火) 10:01:10.18 ID:WQfc1Wh1d]

NATOの元司令官は航空戦力と遠距離攻撃手段を速やかに提供すべきと言ってるけどね。

[85 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 10:01:20.00 ID:7mqeR9yQa]

中国の目って意味がわからんな

[86 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 10:02:08.91 ID:NIFLba5l0]

１日あたりの死者数
　
【日露戦争の日本】約420名
　
【大東亜戦争の日本】約1000名
　
【独ソ戦】ドイツ約3000名　ソ連約6800名
　
【ベトナム戦争のアメリカ】約20名
　
【イランイラク戦争】イラン約350名　イラク約150名
　
【湾岸戦争のアメリカ】約２名
　
【ウクライナ戦争の露助】約400名
　
まずまずのペースだな

[87 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/01/31(火) 10:02:51.88 ID:SqO/Vbj00]

バカ「ウクライナがロシアと戦ってくれてるから日本にロシアが攻めてこない」
アホ「ウクライナが降伏したら国際秩序が破壊され核を持ったやつのやったもの勝ちの世界になる」
マヌケ「民主主義が権威主義に負けるわけには行かない」

こいつら今息してりゅの？？？？？

[88 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 10:02:55.58 ID:QgrCX/7Xa]

>>78
ウクライナ軍の損失に耐えられないので撤退しますだよ
敵を撃退出来て損害ないなら誰も退却しないからな

[89 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-5Mwc) 2023/01/31(火) 10:03:23.85 ID:gmFAJLvIa]

>>86
アメリカのイラク、アフガンは？

[90 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/01/31(火) 10:03:30.78 ID:SqO/Vbj00]

ウク信怒りのアニメ鑑賞wwwwwww

[91 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-OEO/) 2023/01/31(火) 10:03:39.54 ID:HHLtcfBr0]

>>81
図式としては似てるよ
ウクライナ≒クロアチア、セルビア≒ロシア
クロアチア紛争にはNATOも介入してるし今回アメリカがウクライナ兵士にしているようにクロアチア兵士を訓練したりもしている

[92 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5217-QB7V) 2023/01/31(火) 10:04:15.97 ID:zdBHYrLx0]

>>83
え？負けそうなの？

[93 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 10:09:11.97 ID:ZNJcyBfP0]

高橋が言ってたんだが九州取られてそこで戦争やめられますか？ってさ
お前ら九州取られたら取り返すために前線行って砲弾の餌になれる？

[94 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 10:10:42.97 ID:NIFLba5l0]

>>93
俺は近くのプーアノンを殺すよ

[95 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96da-+rQD) 2023/01/31(火) 10:10:51.67 ID:nH9odHb30]

なんかここにうｐされる動画みてたらウクライナヤバそうな気がしてきた
ウクライナやられまくってるし

[96 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM72-9PUi) 2023/01/31(火) 10:11:57.68 ID:bNeeuuv7M]

>>93
俺はヒラコー漫画のノリで10人ぐらいまとめて死ぬタイプだと思う

[97 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-OEO/) 2023/01/31(火) 10:11:58.56 ID:HHLtcfBr0]

>>93
現実的に考えて九州取られるまで侵攻されたら日本の場合は負けでしょ
取り返すとかは完全に援軍頼みになるから日本の意志とか関係ない

[98 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-mSea) 2023/01/31(火) 10:12:21.23 ID:t01axpnoa]

>>86
日露戦争の日本と同じくらいか
ってことはロシア勝てるな！

[99 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-iScB) 2023/01/31(火) 10:12:23.08 ID:yYaxeHdJd]

10時前後から怪しい投稿増えたな。

[100 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-C2T3) 2023/01/31(火) 10:12:50.37 ID:Jexxnb8S0]

>>93
別府温泉とか由布院温泉、霧島温泉とか好きだから九州取られたら困るな
阿蘇の風景も好きだし

[101 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 10:13:17.28 ID:G2bSn2dAF]

https://twitter.com/War_Mapper/status/1620224828056952835
UTC 31/01/23 00:00現在のウクライナ国内のおおよその状況を示した地図です。
ロシア軍は、バフムートの北と南西の両方へ進出を続ける。
ロシア軍は、バフムトの北東部の住宅地でさらに前進する。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[102 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 10:14:12.63 ID:NIFLba5l0]

【このスレの表示率25％】wwww
　
どんだけ朝からプーアノンごたかってるんだ？wwww(^o^)
　
ファビョりまくりかよwww

[103 名無し三等兵 2023/01/31(火) 10:15:02.44]

欧米が戦車供与渋ってた間にウクが負けそうになってたｗ

[104 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52da-+rQD) 2023/01/31(火) 10:15:37.40 ID:aN2tb9bg0]

戦闘機に求められるのはコスパだし
もうF１６は駄目だな高いし
その点FA５０は完璧だ
ポーランドも大量に採用するわけだわ

[105 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 10:15:46.25 ID:NIFLba5l0]

>>103
お前、一人で何役やってんの？
名前晒して大丈夫？

[106 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-GNAC) 2023/01/31(火) 10:15:53.14 ID:zFB9pcNsa]

>>97
冷戦時代は道央まで取られて仙台平野と福井に揚陸されたところから図演スタートだったこともあるようだけど
君はそこで手を上げるのか？

[107 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52da-+rQD) 2023/01/31(火) 10:17:43.98 ID:aN2tb9bg0]

基本的な話として冷戦期は日本周辺の制海権と制空権はソ連は取れないわけで
上陸とか無理だしもしされても補給が続かないからアシカ作戦以上の無理筋でたいしたことないんだがね

[108 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ev0v) 2023/01/31(火) 10:19:50.15 ID:gkCIpFmTa]

核のエスカレーション云々ってロシアの術中にはまってると言わざるを得ないと思う

初手で西側が一切介せず強力な兵器を送って飛行禁止区域の設定でもしてやればロシアは脅しは効かないと理解しただろうし戦争も終ってたかもしれない

西側の弱腰とグダグダさのつけはウクライナ人の血とロシア侵略成功、自由主義社会の敗北って代償で支払われる事になる

[109 名無し三等兵 2023/01/31(火) 10:19:57.60]

ワグネル死に過ぎて疲弊してる模様 [448218991]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1675066583/

[110 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 10:20:47.81 ID:NIFLba5l0]

パヨクは常に負け組人生だから、負け慣れてるんだよね
　
逆に、勝つパヨクとか想像できない。
　
立憲とか共産とか、永遠に負け続けるわけだしwwww

[111 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-OEO/) 2023/01/31(火) 10:22:04.82 ID:HHLtcfBr0]

>>106
第2次世界大戦中のフランスのようになるんじゃないかな
手を上げれるのはノルマンディー以降だね

[112 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 10:23:04.04 ID:NIFLba5l0]

パヨクとかプーアノンとか、人生で成功体験そのものが無いわけでしょ？
貧民家庭育ちだし
　
基本的に、そういう人間の世界観って、聞く必要すら無いんだよね
存在が無意味だから

[113 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 10:23:35.70 ID:NIFLba5l0]

いわゆる社会のゴミなわけで

[114 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52cc-OrCr) 2023/01/31(火) 10:26:53.24 ID:32l8mpOV0]

現実的な話だとそもそも上陸されないし撃退も可能なんで
安保さん様様
ウクライナさんの失敗はクリミア併合直前までロシアの子分なんかやってたこと
独立したら速攻でロシアに蹴り入れてナトー入りしてればよかったんだ

[115 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-ZnpU) 2023/01/31(火) 10:27:07.57 ID:CKP2v4DNd]

>>86
やっぱり独ソ戦は異次元だな

[116 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 10:27:42.55 ID:NIFLba5l0]

CNNは、また黒人の命は大事かよ…
バカみたい

[117 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3205-+rQD) 2023/01/31(火) 10:27:53.16 ID:zsP9bjEI0]

コスパが良くて強いのならラファールも有りじゃね
フランスにゴネたほうがいいよ。

[118 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 10:30:22.37 ID:s3QhI6H0a]

>>117
提供できる母数が……
F16A～Dは今在庫が大量に出てきているので

[119 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-+rQD) 2023/01/31(火) 10:30:23.39 ID:d/PX1Ccd0]

ワグネルは全滅したっぽいな
代わりに精鋭の空挺部隊がきたと
ワグネルは消耗戦として役立ってくれたって感じなんかねロシアとしては

[120 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-RbLJ) 2023/01/31(火) 10:32:48.19 ID:0z4Sc0pC0]

ロシアは古いT-72戦車を改装を進めるも光学機器不足か

https://news.yahoo.co.jp/articles/9a81422a0ec54d46cd42a312e440b15450127011

[121 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-RbLJ) 2023/01/31(火) 10:33:28.22 ID:0z4Sc0pC0]

>>119
プリコジンを捕まえないと
犯罪のオンパレード

[122 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-RbLJ) 2023/01/31(火) 10:34:08.60 ID:0z4Sc0pC0]

ウクライナへの直接の武器輸出、韓国は承認を　ＮＡＴＯ事務総長が求める
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9a6f512567b11dc19d61137e81e6f3450308ad0

[123 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-+rQD) 2023/01/31(火) 10:34:19.82 ID:d/PX1Ccd0]

ワグネルは数万いたよな？
ってことはウクライナも数万死んでるってことになるんじゃね

[124 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-OEO/) 2023/01/31(火) 10:34:54.92 ID:HHLtcfBr0]

>>119
ワグネルなら死んでも厭戦感情が国民に広がる事はないだろうしな
使い潰すにはちょうど良い駒だろう

[125 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfda-+rQD) 2023/01/31(火) 10:35:25.59 ID:d/PX1Ccd0]

韓国のK２ってアクティブ防御もあるからM1とかレオ２よりも強力なんだよな

[126 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-RbLJ) 2023/01/31(火) 10:36:28.22 ID:0z4Sc0pC0]

ウクライナへの供与兵器大図鑑！　 最新版"陸の最強ウエポン"が大集結中！　
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7a93f4d802b9bcd8740a0e11e64611921d3307e

訓練が必要なんで、少し時間かかるね

[127 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 10:37:12.93 ID:NIFLba5l0]

【速報】カディロフツィの取材中に、カディロフ甥や数名からレイプされたロシアの女性キャスターは、訴えたことで命が危険な可能性

[128 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52cc-OrCr) 2023/01/31(火) 10:37:22.73 ID:32l8mpOV0]

>>123
ソ連式の肉弾攻撃だから損害が1対1って事はないと思うが

[129 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-GNAC) 2023/01/31(火) 10:38:09.83 ID:zFB9pcNsa]

>>125
あるの？
M1やレオ2は無いの？

[130 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 10:40:00.88 ID:NIFLba5l0]

>>125
お前、チョンだろ？

[131 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-RbLJ) 2023/01/31(火) 10:40:33.62 ID:0z4Sc0pC0]

豪仏、ウクライナ向け砲弾を共同製造へ　防衛面で協力強化

https://news.yahoo.co.jp/articles/cdd7d2e57877fef7e1dbec2468106461058aa3c1

[132 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-C2T3) 2023/01/31(火) 10:41:16.13 ID:Jexxnb8S0]

小ネタひとつ
イギリスは戦車よりも軍馬の方が多い
チャレンジャー2 227両、FV107シミター181台
陸軍が保有する馬は合計492頭

[133 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 10:41:16.23 ID:NIFLba5l0]

>>125
朝鮮人プーアノンじゃんwww

[134 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-RbLJ) 2023/01/31(火) 10:42:07.25 ID:0z4Sc0pC0]

>>123
単純すぎ
ワグネルは囮として死ぬ為に特攻させてるから違うでしょ

[135 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-wfNi) 2023/01/31(火) 10:42:17.14 ID:YZiCkTY80]

ソルダーやバフムートで
民間人の避難の手伝いをやってて行方不明になってた
イギリス人ボランティアの2名を殺したのもワグネルらしいからプリゴジンの最期は観物だねｗ

[136 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 10:42:30.02 ID:NIFLba5l0]

>>132
フランスもそうだったはず
儀礼用の白馬生産とか盛んなのよね

[137 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Y6+e) 2023/01/31(火) 10:42:54.10 ID:iUp9u1Fw0]

>>57
ウクライナは予備戦力に手を付け始めてるからコレが消耗したら反攻作戦は不可能になるな

勝ちに行くんじゃなくて負けない戦いを指向してきた

[138 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-RbLJ) 2023/01/31(火) 10:43:15.79 ID:0z4Sc0pC0]

デンマーク首相、ウクライナ訪問　南部ミコライウ　負傷兵見舞う
https://news.yahoo.co.jp/articles/4975d8839d344558c716fbe9420b46b3f0059e6f

[139 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 10:45:27.42 ID:ythitJmJ0]

ウクライナは兵装設備はいくらでも供給あるけど人的資源が貴重だなー。
キルシレオどんなもんだろね？

[140 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 10:45:52.58 ID:NIFLba5l0]

CNNでワグネル脱走幹部のインタビューきたー
　
新人メンバーの前で、脱走したワグネルメンバーの頭を撃ち抜いて、逆らわないようにしているwwwwww

[141 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-esKj) 2023/01/31(火) 10:46:23.07 ID:5IfdoXZE0]

フィンランド外相 “NATO加盟はスウェーデンとそろって”

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230131/k10013965761000.html

[142 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2a6-fO7+) 2023/01/31(火) 10:46:51.97 ID:DuSKgUnt0]

西側はロシアの核使用を恐れてはいるけど
核使って即勝てるならロシアはとっくに使ってるわけで
恫喝してるロシア自身も核使った後どう収束すればいいのか読めないのだろう

[143 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-RbLJ) 2023/01/31(火) 10:47:32.39 ID:0z4Sc0pC0]

プリコジンは儚い夢を見る
大きな被害出して小さな所をとって手柄だと思ってる
下手したらアメリカに捕まえさせるかも

「プリゴジンは用済みなのに気づかないだけ、これからは正規軍が主役に──ISW分析」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b92542941f22b1392e8838f4e756b78fe4637cc0

[144 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 97ce-+rQD) 2023/01/31(火) 10:47:41.19 ID:NWaH6QQ+0]

>>116
黒人の命が大事じゃない奴は全員プーアノンだぞ
バイデンかトランプか
BLMかプーアノンか
中立や是々非々は許されないのが自由主義

[145 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-A7yG) 2023/01/31(火) 10:48:12.32 ID:Z5VWT3eqp]

そりゃ核は相互破壊だから自国も死ぬしね。

[146 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-RbLJ) 2023/01/31(火) 10:48:45.43 ID:0z4Sc0pC0]

>>140
昨日テレビで聞いたのは、その場で味方のアソコ切るんだってさ
もう人のする事じゃないよ

[147 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-RJSO) 2023/01/31(火) 10:49:23.16 ID:qs1fh93rr]

韓国のK2もK9もK-マースも素晴らしい兵器だ
なら何故それをウクライナに支援しないの？

[148 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 927d-kNEe) 2023/01/31(火) 10:49:57.80 ID:cXxhcaDE0]

テスト

[149 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 10:50:44.92 ID:NIFLba5l0]

プリゴジンの『ゼレンスキーよ、私はいつでも停戦交渉の用意がある』
発言で、終わった感じ
　
おそらくプーチンは激怒したんだろう

[150 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-RbLJ) 2023/01/31(火) 10:53:23.66 ID:0z4Sc0pC0]

ニューズウィークがこんな記事書いてますよ

ロシア軍のあまりの無能さは「驚き」であり「謎」...米専門家が語る戦争の現状と教訓
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2023/01/post-100714.php

今、ウクライナに武器が届く前に攻勢に出てるんだろうけど
この程度だからな

[151 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9e02-2biX) 2023/01/31(火) 10:53:51.87 ID:2X8Zvinw0]

>>46
バフムトはずっと膠着してるのかと思ってたがロシア軍は少しずつ前進してるんだな
損害に見合う分と言えるのかは知らないが
https://imgur.com/NoegWdy

[152 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfed-egls) 2023/01/31(火) 10:53:53.06 ID:OdPgZn7G0]

>>122
これ韓国がやるようになると日本の立場が弱まってくだらない難癖で譲歩させられる流れになりそうで嫌だな

[153 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-RbLJ) 2023/01/31(火) 10:54:38.40 ID:0z4Sc0pC0]

>>149
そんなこと言ったのw
アホだな
もう少ししたら内部抗争が始まりそうだな

[154 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 10:55:15.80 ID:On+723r2a]

>>147
K2もし供与するにしても今から量産なのに、今この段階でどうやって支援すんだよ

[155 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 10:55:34.54 ID:NIFLba5l0]

>>152
復興費用で20兆円くらいの負担は必要だと思うよ
冗談ではなく本当に

[156 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 10:57:46.11 ID:NIFLba5l0]

ウクライナが、損害額が100兆円くらいになると言ってるから、
ザックリと20％日本が負担するとして20兆円くらいだと思う。
湾岸戦争のときは10兆円くらいだと思うし

[157 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2a6-fO7+) 2023/01/31(火) 10:58:17.81 ID:DuSKgUnt0]

ワグネルでまともな戦力だったのは開戦以前からいる古参一万人ぐらいじゃないかな
開戦してから刑務所から動員したり、占領地で徴発した即製兵は囮か弾除けだからキルレシオは1：1にはならないだろう

[158 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Y6+e) 2023/01/31(火) 10:59:35.43 ID:iUp9u1Fw0]

>>152
韓国はロシアと北方領土開発で付き合いがあるから無理だべ

[159 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 11:00:15.22 ID:NIFLba5l0]

>>157
つか、プーアノンの言うことに真面目に答える誠実さは、バカさと同じ感じにしか見えない笑

[160 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Y6+e) 2023/01/31(火) 11:00:40.23 ID:iUp9u1Fw0]

>>156
無理だろw 　ウクライナなんぞに義理ねえよww

[161 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d663-fO7+) 2023/01/31(火) 11:01:30.31 ID:TC6o2eKY0]

ブリゴジン役目終わったなら消されそうだな

[162 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 11:01:39.84 ID:NIFLba5l0]

>>160
コイツもプーアノン
NG推奨

[163 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 11:05:09.29 ID:NIFLba5l0]

https://twitter.com/Dialog_UA/status/1620074597243621376?t=t91rXg03NL0tkLvNoZ2n2w&s=19
　
レイプしたカディロフの甥
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[164 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 11:06:35.71 ID:NIFLba5l0]

つか、カディロフツィがレイプとか、プーアノンがレイプとか、ごく当たり前の話だからなー
　
むしろ、レイプしないカディロフツィとか、レイプしないプーアノンって一人もいないんじゃない？

[165 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-T5mp) 2023/01/31(火) 11:07:15.45 ID:aCrhNb4E0]

>>87
お前の頭の中がどうなっているかに興味があるな。

[166 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-OEO/) 2023/01/31(火) 11:07:32.03 ID:HHLtcfBr0]

義理は無くとも義務はあるからな
ただウクライナの戦後復興は復興費の多寡より核兵器配備の有無の方が影響でかそう
自力防衛できなきゃ難民戻ってこないだろうし

[167 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2a6-fO7+) 2023/01/31(火) 11:07:36.48 ID:DuSKgUnt0]

軍が信用できないからプリゴジンというチンピラに私兵組織を任せて第三勢力にしたけど
プリゴジンが力を持ったらこれもまた脅威になってきたので消されるという

[168 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-C2T3) 2023/01/31(火) 11:09:04.64 ID:PXjBKq5Kp]

プリゴジンはやっぱ政争に負けたようだな

[169 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 11:10:22.10 ID:QgrCX/7Xa]

>>157
ウクライナの戦場での死傷者の7割から8割は砲兵が稼いでる
ワグネルが突撃し、砲兵が殺す

[170 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-esKj) 2023/01/31(火) 11:11:50.61 ID:5IfdoXZE0]

>>155 >>156
ウクライナが主張している「復興費用100兆円」というのは、クリミアや東部南部のロシア支配地域も含んでのもの

しかも費用算定盛り盛りはお約束でしょw
ロシアがマリウポリの復興事業やってるくらいなんだしね

経済産業の中心は東部、多くがロシア支配地域か戦場
つまりウクライナ支配地域だけなら復興といってもそこまで費用はかからんでしょ

[171 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-qB+n) 2023/01/31(火) 11:15:04.48 ID:JqnHOBlNM]

何もしない日本が一番の悪だな

[172 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-RbLJ) 2023/01/31(火) 11:18:25.85 ID:0z4Sc0pC0]

ロシアの当初の目的はウクライナをナチから助けて、統治する事だったけどw

まったく変わってしまったし、嘘がバレた
w
ナチはロシアやワグネルだし
あれ程、住民を拷問や殺害してしまっては統治は無理
まー、統治する気もないんでしょうけどね

[173 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2b9-LaYC) 2023/01/31(火) 11:18:40.30 ID:mSdkmp1Q0]

韓国はロシア相手に腰引けてるからムズイだろ。K2をレオの代わりに送るしかない

[174 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-RbLJ) 2023/01/31(火) 11:19:27.23 ID:0z4Sc0pC0]

>>168
プリコジンはラスプーチンだね

[175 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-INz3) 2023/01/31(火) 11:19:32.26 ID:0y2txl490]

典型的米兵　hooah!
https://twitter.com/visegrad24/status/1620205723753005056?s=61&t=pmC2qEwO6w1JNe5QZeq9RQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[176 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-Y6+e) 2023/01/31(火) 11:19:54.85 ID:HOQZB553d]

>>171
台湾沖縄有事でウクライナがなんかしてくれんの？

中華に食料輸出加速するだけだよ　

[177 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 11:20:16.60 ID:NIFLba5l0]

韓国は、いま労組の北朝鮮スパイ問題で、ウクライナ報道は殆んどしてないからなー
まぁ、間接的にウクライナやロシアとも関連あるだろうけど

[178 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 11:21:19.40 ID:QgrCX/7Xa]

>>171
じゃあロシア積極的に支援しようぜ！

[179 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-RbLJ) 2023/01/31(火) 11:22:29.81 ID:0z4Sc0pC0]

>>176
そんな考え方でいるんだ
この戦争で、どういうスタンスを取るかは重要
たんにロシアをとるかウクライナを取るかではないよ
中国や北朝鮮問題にも直結するし

ウクライナの勝利は必要だし、日本の国益

[180 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-INz3) 2023/01/31(火) 11:22:52.32 ID:0y2txl490]

50calの音がすると米軍感がある
https://twitter.com/am_misfit/status/1620241853999382531?s=61&t=pmC2qEwO6w1JNe5QZeq9RQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[181 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ dff0-RbLJ) 2023/01/31(火) 11:23:58.69 ID:0z4Sc0pC0]

>>178
それ世間で発言してみなw

[182 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 935f-wmwC) 2023/01/31(火) 11:25:00.50 ID:myx2KQfO0]

韓国はどうしてそうロシアに忖度してるんだ
報復される距離でもないし、北朝鮮を支援するどころか物資せびってるぞ
運用してるT-80U供与するとか整備デポ引き受けるとか大嫌いな日本を引き離すチャンスだぞ?

[183 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 11:25:54.19 ID:NIFLba5l0]

https://twitter.com/Faytuks/status/1620126743607803904?t=-gPxciulgXoe1spw6g5mWw&s=19
　
【速報】プーアノンはカディロフツィのレイプを支持している
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[184 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 11:26:31.51 ID:NIFLba5l0]

>>182
だから、朝鮮系プーアノンはNGにしろと…笑

[185 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-Y6+e) 2023/01/31(火) 11:27:41.40 ID:HOQZB553d]

>>179
早くて3年以内に台湾有事なんて言われてんのにナニができんのさ

対露制裁は実施済
軍事装備支援も実施済　
増税や福祉削ってまでウクライナ支援しろっての？ナンセンスだ

できることは既にやっている

[186 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 11:28:23.34 ID:NIFLba5l0]

プーアノンは、レイプ支持とか馬鹿じゃね？
消されるよ、お前ら　社会から

[187 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2a6-fO7+) 2023/01/31(火) 11:28:43.39 ID:DuSKgUnt0]

ロシアがクリミア・ドンバスや開戦後の占領地で徴兵してるという話の実態が気になる
ロシア側死傷者が１０万人超えてるといってもロシア本国から来た兵士だけでなく
元ウクライナ人も大勢死んでるとしたら哀れ
ウクライナ人の中でもロシア系とかタタール系とかどういう選別されてるのかもわからんが

[188 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 11:30:41.21 ID:NIFLba5l0]

>>187
数倍にして復讐してくれたら良いよ

[189 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-tlEA) 2023/01/31(火) 11:32:32.26 ID:jiRAF21ma]

バイデン「F-16は(今は)送らない」

=(永久に)送らないとは言っていない

[190 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Y6+e) 2023/01/31(火) 11:34:04.29 ID:iUp9u1Fw0]

>>187
占領地の人間は二級市民だから徴兵か労働従事だべ

ロシアはルガンスクの内通者を事故で処理してるし

[191 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 11:34:13.38 ID:NIFLba5l0]

バイデン『F-16は送らない。(ストライクイーグルにした)』
　
なら、ウケるんだけど(^o^)

[192 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-dRNM) 2023/01/31(火) 11:35:17.32 ID:t+9d+0nL0]

状況としては似てるけどゲラシモフは果たしてセミョーン・ティモシェンコになれるのか？

[193 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-Z+Jf) 2023/01/31(火) 11:37:16.08 ID:jPi46t1Vd]

>>125
アクティブ防御はオブションだろ。
つけないだろ。

[194 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 11:38:07.69 ID:NIFLba5l0]

https://twitter.com/Datoworld/status/1620209314685423616?t=nz23Y_RNVM5PMiNEE6_2Bw&s=19
　
ブリンケンはイランにいてまうぞ！と言ってる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[195 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 935f-+rQD) 2023/01/31(火) 11:39:58.70 ID:FZYNYyuS0]

>>187
朝鮮戦争でも北は占領地で5回に渡って徴兵してるし
方法は今のロシアの手口そっくり

[196 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-V5Rq) 2023/01/31(火) 11:40:11.89 ID:AuK2T6XU0]

まぁ下手に一度に送ってもウクライナ側が持て余すかもしれんし
NATO側のサポート体制も一度戦車送って一段落してからの方が対応しやすいでしょ

[197 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 11:40:36.38 ID:QgrCX/7Xa]

https://twitter.com/OleksandrKolym/status/1620144285751611394?t=SZJh_FXY3Sww7zuZQyCONg&s=19

SAMの護衛に高射機関砲が配備されてんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[198 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 11:41:33.27 ID:QgrCX/7Xa]

>>181
何もしないのが一番の悪なんだろ？

[199 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-eBIb) 2023/01/31(火) 11:44:25.31 ID:f1EMISnlM]

>>179
ウクライナ勝利が国益とか真性のアホ
アメリカから復興費用100兆押しつけられて終わりだよ

[200 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-anE/) 2023/01/31(火) 11:47:00.42 ID:DR80lP3kM]

倍電「露兵器へのステルス性能を確かめたいので、F35にします」

[201 名無し三等兵 (JP 0Hbb-YZPk) 2023/01/31(火) 11:51:48.27 ID:POejfWJRH]

航空機は「最後の詰め」の場面でしか供与しないだろうなあ。
となると訓練が間に合わないか。戦車より時間かかるだろ。

[202 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c368-fO7+) 2023/01/31(火) 11:52:44.23 ID:ch97cX3q0]

ブラジル大統領、ウクライナに弾薬「供与せず」　独首相と温度差
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-brazil-idJPKBN2UA04X

ブラジルのルラ大統領はドイツが要請したと報じられたドイツ製対空砲
「ゲパルト」用弾薬について、ブラジルはウクライナに供与しないと述べた。

ルラ氏は「ロシアは他国の領土を侵犯するという古典的な過ちを犯した。
ロシアは間違っている」とした一方、「だが一方が戦わなければ双方が戦うことはない。
平和を望まなければならない」と述べ、両国とも平和的解決にほとんど
言及していないと指摘した。

ブラジルはどちらの側にもついておらず、ウクライナでの和平を支援するため
他国と協力するとも表明。和平交渉では中国が重要な役割を果たすとし、
３月に予定する北京訪問時に協議する考えを示した。

ショルツ氏は今回の南米歴訪で先に訪れたアルゼンチンとチリでもウクライナ支援を
得られず、西側との温度差が浮き彫りになっている。

[203 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-brdi) 2023/01/31(火) 11:57:16.21 ID:VQQDRTb+M]

>>202
南米としては「米露中?知ったことじゃない、勝手にやってろ」だわな
ロシア隣国の日本すら、だいぶ他人事だし

[204 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 11:58:58.99 ID:SprIyjYWa]

>>202
何言ってんだブラジル

つまり侵略を受けた側が戦わなければ平和になる、と
そういう主張か？

[205 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-FnzU) 2023/01/31(火) 11:59:13.62 ID:EzGoKUFgd]

>>179
国際法秩序と無法の闘いだからね。
日本は秩序サイドなんだから、西側であるウクライナに全ベットで間違いないし、それが当たり前。

[206 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 11:59:52.97 ID:G2bSn2dAF]

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-january-30-2023
欧米、ウクライナ、ロシアの情報筋は、ロシアが差し迫った攻勢の準備をしていることを引き続き示し、
今後数カ月間の攻勢が最も可能性の高い行動方針であるというISWの判断を支持している（MLCOA）。

イラン国営メディアは、イランとロシアが1月29日、イランの銀行と800以上の
ロシアの銀行との間で直接金融通信チャンネルを確立したと報じた。

ウクライナ軍がスバトベ北西で反攻作戦を展開する中、ロシア軍はクレミナの
西で失われた陣地を取り戻すため、地上攻撃を継続した。

ウクライナ軍は、ルハンスク州の後方地域にあるロシア軍集中地区への攻撃を継続した。
ロシア軍はドネツク州の前線全体で地上攻撃を継続した。
ロシア軍は Bakhmut 付近で限界的な領土を獲得し続けた。
ザポリージャ州では、ロシア軍は地上攻撃を確認しなかった。

ロシア国防省（MoD）は、ロシア軍を専門化するための措置を継続し、
これらの措置に対する継続的な反発に直面している。

ロシア軍と占領当局は、反ロシア感情を過激派やテロリストの活動と関連付けるため、
クリミア・タタール人を引き続き標的にしている。

[207 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-rfz2) 2023/01/31(火) 12:00:10.92 ID:kqXjmiknM]

>>73
こんなドローンで飽和攻撃されたらたまらんね
DJIのドローンだね
戦車一台作るコストで何台用意できるんだろ

[208 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec2-fO7+) 2023/01/31(火) 12:00:37.15 ID:LeIAwsyC0]

日本はハイテクヘルメットを送るべきだな　
被ると攻撃ドローンを複数台操れる

[209 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 12:01:17.78 ID:NIFLba5l0]

>>204
今の大統領は中華犬だからね。
習近平の別荘化したのがブラジル

[210 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-brdi) 2023/01/31(火) 12:04:08.23 ID:VQQDRTb+M]

>>208
ヘルメットの商品名はHERMES

いや水星の魔女とかダブルオーとかでも可

[211 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-IDcy) 2023/01/31(火) 12:07:19.38 ID:lgpbTib+d]

そこはサイコミュとかインコムとかじゃないんですか

[212 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 12:07:57.35 ID:G2bSn2dAF]

監督は撮影中に殺害　ウクライナ侵攻のドキュメンタリー「マリウポリ　7日間の記録」４・１５公開
https://news.yahoo.co.jp/articles/059e8db1866e23f0102bd36ab1aa31b0d0d208eb
ロシアのウクライナ侵攻による戦禍の惨状を伝えるドキュメンタリー「マリウポリ　7日間の記録」が
４月１５日からシアター・イメージフォーラムほか全国で順次上映されることが３１日、
配給元から発表された。同作は２０２２年にカンヌ国際映画祭でドキュメンタリー審査員特別賞、
ヨーロッパ映画賞でドキュメンタリー賞を受賞。４５歳だったマンタス・クヴェダラヴィチウス監督は
撮影中に殺害され、婚約者だった助監督らによって作品が完成した。

[213 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-UUEA) 2023/01/31(火) 12:09:16.42 ID:HkwDyGChd]

>>31
西側はあくまで平時の生活や経済を維持したまま、どこまでやれるかって話になるからね
余力によって変わってくる
ロシアみたいな統制経済の国家の様に国民そっちのけで総動員して振り分けられるわけではない

[214 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/01/31(火) 12:14:27.43 ID:SqO/Vbj00]

>>165
賢いインド「赤の他人の争いなんだからどーでもいーわ、ロシア石油安く売れや」

[215 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/01/31(火) 12:15:24.13 ID:SqO/Vbj00]

>>92
バイデンが戦闘機出すつもりねーとか言ったからな
損切りの段階に入った
バフムートは近いうち落ちるだろうし

[216 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-FnzU) 2023/01/31(火) 12:16:17.86 ID:EzGoKUFgd]

>>202
自衛権を否定する馬鹿が大統領やってんだから驚きだわ…

[217 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd2e-Hxxs) 2023/01/31(火) 12:16:45.22 ID:8xybJ5o4d]

ロシア負けそうだな

[218 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 12:17:19.73 ID:3CQoK1TEa]

>>215
まぁ100機貰ったとしても制空権取れないしな
ロシア空軍はまだまだ強大だから意味ないかも

[219 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3205-+rQD) 2023/01/31(火) 12:18:51.35 ID:zsP9bjEI0]

>>118
戦車みたいに多国籍参加して欲しいね
ショルツは相変わらずだけど

[220 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-HQWa) 2023/01/31(火) 12:19:21.34 ID:Awc5/QTrM]

>>205
東西で戦争のタテマエが違うだけで
中身はヤクザの縄張り争いと一緒だろ
ウクは西側インテリヤクザが食って
追い出した武闘派ヤクザが取り返しに来た
それだけの話だよ
NATOヤクザとアメリカヤクザがイラクで
好き放題暴れて石油ふんだくったの見て
真似してるだけだし

[221 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 12:19:36.23 ID:3CQoK1TEa]

ぶっちゃけF16数十機貰うよりパトリオット沢山貰う方が実用的ではある

[222 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e06-2biX) 2023/01/31(火) 12:19:38.44 ID:eCOtZTvH0]

>>176
少なくともバルト3国+ポーランド+英国を引き連れて
中共との国交断絶+台湾との国交樹立位はするだろう。

台湾とは距離が離れすぎているから
さして意味もあると思えないがな。

[223 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd72-MZpn) 2023/01/31(火) 12:20:05.47 ID:I16LjiD/d]

バイデン、ATACMSに続いてF16も供与しないと明言したか。
2月16日の会合で、検討されるのでは、とか言われてたが、無さそうだな。
バイデンも一旦口にしたら頑固だからなぁ。

[224 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-+rQD) 2023/01/31(火) 12:21:00.07 ID:umUWvpfE0]

>>215
ロシアビビって爆撃機シベリアまで非難させてるらしいじゃん

[225 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0245-O4/x [上級国民]]) 2023/01/31(火) 12:21:47.81 ID:0DTsiYRg0]

F16たって、整備もパイロットも
ウクライナが用意できないんだから
無理だろw
su27を保有国から
出してもらう方がよほど現実的

[226 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3205-+rQD) 2023/01/31(火) 12:22:27.42 ID:zsP9bjEI0]

南米はロシアと遠いから対岸の火事装ってるけど
サルマートはブラジルまで15分で到達するよ
リオデジャネイロにツァーリボンバー級の火球が出来た時は手遅れだよ

[227 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd72-S2wD) 2023/01/31(火) 12:22:57.12 ID:OziMUju0d]

>>220
西側がヤクザというならお前は今すぐにこの国を出て行って平和な第三世界に移住すべきだな
ぜひそうしたほうがいいと思うぞ

[228 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0245-O4/x [上級国民]]) 2023/01/31(火) 12:24:12.09 ID:0DTsiYRg0]

今のところ、死人を20万人ほど出せば
力での現状変更は可能ってことだから
中国は台湾を取りにくるね
人口12億人もいるし

[229 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-0YEY) 2023/01/31(火) 12:24:23.82 ID:GGy9BCsSa]

>>202
何言ってんだこいつ
戦わなかったら虐殺されるだけなんだが

[230 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-yVPN) 2023/01/31(火) 12:24:24.39 ID:hENRAfr+M]

>>157
ワグナー全滅したって言っても囚人兵と区別つかんからなあ。
指揮するコア部分が残ってるなら囚人兵なんてまだまだ集められる。
どうやって上手く言うこと聞かすのか想像できないが、ロシアは何百年も伝統あるから出来るんだろう。

>>182
ロシアが兵器情報融通したらかなり厄介だろう。
北が打ち上げてる弾道弾はかなりロシアの影響があるはず。

[231 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-wfNi) 2023/01/31(火) 12:24:49.00 ID:YZiCkTY80]

WW1スタイルで突撃カマして全滅したロシア軍部隊
://t.me/liveukraine_media/5323

こりゃヒデぇわ

[232 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-HQWa) 2023/01/31(火) 12:24:54.93 ID:Awc5/QTrM]

>>199
腐敗国家だから復興費用もまともに届かず
消えて無くなるだけだしな
日本がウクにくれてやるの2兆円だっけ
日本の自殺者急増して2万人超えなのに
岸田は太っ腹だねえ

[233 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfdd-yuAS [上級国民]]) 2023/01/31(火) 12:27:28.10 ID:lYtudy4e0]

>>230
徴兵忌避者をを逮捕して囚人としてワグナー送りにすればどんどん補充可能だな

[234 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-HQWa) 2023/01/31(火) 12:28:08.88 ID:Awc5/QTrM]

>>227
ウク信はすぐ逆ギレ
思考停止の正義マンこそ中東へ行けよ
アメリカはロシアより派手にぶっ殺して
奪い取ってるぞ

[235 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-FnzU) 2023/01/31(火) 12:28:48.40 ID:EzGoKUFgd]

>>220
お前は社会や公民の授業をちゃんと受けてたか？
義務教育終わった段階ですらその粗末な感想は出てこないもんだぞ。

[236 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-Fq6O) 2023/01/31(火) 12:30:56.70 ID:AwabdwFYd]

>>151
ロシアの価値観だと損害出しながらでも前進してれば良いっぽいよね

[237 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-V5Rq) 2023/01/31(火) 12:30:58.36 ID:3AZFfhOdd]

>>182
ロシアとの貿易や経済協力を拡大していた最中に侵略が始まったから

[238 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd72-S2wD) 2023/01/31(火) 12:32:47.78 ID:OziMUju0d]

>>234
俺は幸い西側で非常に満足してるのでね、移住する理由がないんだわ

お前こそここに居たくないんだろ？　無理せずに移住すべきだと思うよ

[239 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-wfNi) 2023/01/31(火) 12:32:58.98 ID:YZiCkTY80]

砲撃を受けて負傷するウクライナ兵のPOV映像
外国人部隊らしいけどギャングスタ氏も居たのかな
グロなし
://t.me/liveukraine_media/5324

[240 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/01/31(火) 12:34:10.64 ID:cQTy84Fr0]

>>59
親父の方ね。
親父が森派かどうかは知らんけど。

[241 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-XQs2) 2023/01/31(火) 12:34:50.27 ID:5Ov2HQ6/d]

なんか軍板なのに政治思想強くない？
軍事を語ろうよ軍事を

[242 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 12:35:04.64 ID:3CQoK1TEa]

>>230
新兵に軽く訓練するじゃろ？逆らったら殴りまくるんじゃ
部隊編成したら最前線に送るんじゃ
最前線で目の前で脱走兵をポンと処刑するわけじゃ

逆らわないでみんな死んでくれるわけ

[243 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-HQWa) 2023/01/31(火) 12:35:34.21 ID:Awc5/QTrM]

>>235　
お前は社会や公民の授業止まりだから
西側が絶対に正しいとか盲言吐くんだよ
民主主義なんざ人間がでっち上げた
屁理屈の一つで邪悪な側面もあるって
文系の大学出てりゃみんな気づくわ

[244 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-XQs2) 2023/01/31(火) 12:36:09.34 ID:5Ov2HQ6/d]

基本的に世界は強いものが正しいんだからどっちが正しい理論ほど無意味なものはない
いざとなった時に相手をぶっ殺せる方が正義だよ

[245 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-wfNi) 2023/01/31(火) 12:36:31.25 ID:YZiCkTY80]

やっぱりプーアノンの希望的観測だったのでは>F16供与問題

ウクライナは、ロシア連邦の領土を攻撃しないという義務と引き換えに、F-16 戦闘機を受け取ることができる、とアメリカの外交官マイケル・マクフォールはフォーリン・アフェアーズのコラムで述べている。

「遅かれ早かれ、ウクライナ空軍はソ連製またはロシア製の航空機からアメリカの戦闘機に切り替えなければならないでしょう。戦闘機を受け取る代わりに、ウクライナのヴォロディミール・ゼレンスキー大統領は、それらを標的への攻撃に使用しないという法的拘束力のある合意に署名することができます。ロシアの領土で」とマクフォールは書いている。

通常、ロシア連邦の領土での武器の使用禁止について話すとき、米国はクリミアやドンバスなど、モスクワが占領している領土を意味するものではありません。

://t.me/United24media/4045

[246 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/01/31(火) 12:36:43.17 ID:cQTy84Fr0]

>>65
ナチはここまで酷くねーぞ

[247 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd72-MZpn) 2023/01/31(火) 12:36:58.83 ID:I16LjiD/d]

Countries that US🇺🇸 supplied with F-16 Fighter Jets

Morocco🇲🇦, Jordan🇯🇴, Taiwan🇹🇼, Israel🇮🇱, Greece🇬🇷, Indonesia🇮🇩, Bahrain🇧🇭, UAE🇦🇪, Turkey🇹🇷, Oman🇴🇲, Portugal🇵🇹, Chile🇨🇱, Poland🇵🇱, Eygpt🇪🇬, Pakistan🇵🇰, Venezuela🇻🇪, Thailand🇹🇭, Iraq🇮🇶 and 8 others

But Ukraine🇺🇦 can't get F-16s

ベネズエラに供与して、ウクライナに供与しないって、確かに「なんだかなぁ、、」だな。
ずっとろくでなし国家のイメージがあるが。

[248 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-FnzU) 2023/01/31(火) 12:37:38.27 ID:EzGoKUFgd]

>>236
前進出来ないほどに殲滅するのが有効手だろうね。
そういう意味ではやはり後方のロシア領内のデポを叩く必要はあるわな。

[249 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-yVPN) 2023/01/31(火) 12:39:45.49 ID:hENRAfr+M]

>>233
軽犯罪者も入れたらあと10万20万は余裕だし、むしろロシアの治安が良くなるという。
反政府メンバーも入れたら政権安定するし恐ロシア…

[250 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2a6-fO7+) 2023/01/31(火) 12:40:57.86 ID:DuSKgUnt0]

戦車はやるけど戦闘機はやらない、というのも二歩進んで一歩下がる感じ

・戦闘機は永久に供与しない
・戦闘機はまだ供与しない
・アメリカ「は」戦闘機を供与しない

実態は不明だけどアメリカではウクライナ人パイロットの訓練に予算可決してて
既にアメリカで訓練始めてるという眉唾報道もある

[251 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd72-S2wD) 2023/01/31(火) 12:40:59.25 ID:OziMUju0d]

>>243
その屁理屈の恩恵を受けてお前は今ここで生きていられるんじゃないの？
基本的人権が守られてなかったら今頃はロシアの肉壁と同じ運命よ？

そのセリフは紛争地帯とか無法地帯で生まれ育った人間が吐くならまだ分かるが、日本みたいなぬるま湯の社会で暮らしてる奴が言っても全く説得力が無い

[252 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-yVPN) 2023/01/31(火) 12:41:34.25 ID:hENRAfr+M]

>>242
でも武器渡したら反乱しないのかね？
5人組みたいの作ってんのかな？

[253 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-XQs2) 2023/01/31(火) 12:41:43.99 ID:5Ov2HQ6/d]

結局、どんな歴史や思想や倫理や道徳があってもね
「んー、なんかムカつくから殺しちゃおうかな」
と強国に一言言われれば土下座して許しを請うか戦って滅ぼされるかしかないわけですよ

[254 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 12:42:26.50 ID:QJp0b7uIa]

アメリカは正義ではないし、欧州も自己保全かが優先するに決まっているが
それを考慮しても最悪で外道な選択肢を選び、手段としてどう言い繕うこともできない外道なのがロシア

ってだけ

[255 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-JCKB) 2023/01/31(火) 12:43:34.36 ID:21nTHhcOM]

中国は一人っ子政策で男余りになって働き盛りの男性が女性より3000万人多い歪な人口ピラミッドになってるらしい。中国アホだなあって思ってたけど、これ戦争で消費すれば丁度いいとか最初から計画してたら
恐ろしいよな

[256 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-FnzU) 2023/01/31(火) 12:44:42.22 ID:EzGoKUFgd]

>>242
何重にも重ねた督戦システムやアプリがあるので、もっと効率的に強制できますよ。
動員兵〜正規兵〜将軍まで全ての階層で督戦の首輪をつけている。

[257 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 12:46:18.75 ID:QJp0b7uIa]

>>253
人間社会はそんなに単純でもない
大義名分ない戦争は、兵士の士気を阻害するのはロシア見てりゃ分かること

大義名分用意して
兵士たちに「自分は正しい」
と思い込ませないと士気を
保てない

[258 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-/bUM) 2023/01/31(火) 12:46:33.90 ID:qwwKKrCxa]

エイブラムスは供与しない->やっぱするわ。　こんなのが1週間で決まるわけがない。ずっと計画は立てられ、関係国との協議も進んでいた。　その他武器も同じだろう。最終確定した時だけバイデンがしゃべる。それ以前の発言は意味がない。

[259 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-bUTc) 2023/01/31(火) 12:46:49.67 ID:60/bHNBz0]

>>228
人数がいすぎる事が仇となって都市部で徴兵するとまたすっごい人数のデモ活が農村部から徴兵したら餓死者が大量に出るぞ

[260 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-XQs2) 2023/01/31(火) 12:47:28.56 ID:5Ov2HQ6/d]

強いことが正義論は正論過ぎて議論にもならないし面白くないけどね

相手をぶっ殺せない奴はどんな理屈こねてもぶっ殺せる奴の言いなりになるしかないわけだからさ

[261 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-XQs2) 2023/01/31(火) 12:49:59.40 ID:5Ov2HQ6/d]

>>257
軍事力を行使する手段として思想を利用するのは理解できる
俺が言いたいのは結局誰が正しいのかを最後に決めるのは軍事力ということ

[262 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-uYAj) 2023/01/31(火) 12:50:10.39 ID:RGv7QFLla]

戦車来た段階で他のも内密に準備してるだろ
訓練代無料じゃないし

[263 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-tsPK) 2023/01/31(火) 12:50:13.07 ID:gl1sLboaa]

>>260
日本では「憲法9条」を掲げてその現実からずっと目を背けてきたバカが少なく
なかったけどな。

[264 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 12:50:28.96 ID:QJp0b7uIa]

>>260
全く正論でないし、国家は個人でなく集団またはそれが組織化された物なので
今のアメリカ含めて、国家間で絶対的な強者ってものは存在しえない

軍事力は最重要ファクターではあるけれど

[265 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd72-S2wD) 2023/01/31(火) 12:50:32.16 ID:OziMUju0d]

>>260
民主国家同士ではその力こそが正義ってのが成り立たないのよ、これは国際政治学の常識
ただ、非民主国家が相手だと上記が成り立ってしまうので武力がまだ必要な場面もある、必要悪ってやつ

[266 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6a4-2Txk) 2023/01/31(火) 12:50:36.16 ID:c5WFdLtm0]

>>60
変わらんよ。むしろ強硬派に更にシフトするかと

[267 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-FnzU) 2023/01/31(火) 12:52:28.89 ID:EzGoKUFgd]

>>253
かつての列強がソレやって弱肉強食はあまりにも駄目だなと自省した結果がいまの秩序だ。
昔に戻せなんて出来ませんわ。

[268 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-3WFH) 2023/01/31(火) 12:52:47.79 ID:a4thlHIeM]

>>238
アメリカの行動がヤクザだってのはぼくも思うけどなあ。
その上でどっちがましかと考えてアメリカに付き合ってるんだからそんなおかしな話じゃないと思うぞ。

[269 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 12:53:03.59 ID:VqRnAOsNa]

>>246
なにいってんだ、吊るしてだろ

[270 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/01/31(火) 12:53:10.35 ID:cQTy84Fr0]

>>265
戦後の価値観だからな。
戦前も民主主義だし、時代変われば常識も変わる

[271 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-+rQD) 2023/01/31(火) 12:53:29.99 ID:umUWvpfE0]

>>257
士気を保つため乱取りさせるってやりかたもある

[272 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-XQs2) 2023/01/31(火) 12:54:14.91 ID:5Ov2HQ6/d]

>>264

>>265

相手の軍事力が圧倒的に上だった場合に「逆らったら殺すけどどうする？」と言われた時にどうする？

交渉できるのは自分にも軍事力があるからで、なければ殺されるだけでしょ

[273 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 12:54:44.38 ID:QJp0b7uIa]

>>267
ロシアや中国が、必ずしもWW2以前まで人道無視してるかというと、流石にそこまでではない(他国の目があるから)というのが、ギリギリ歴史の進歩なのかもしれない

[274 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6a4-2Txk) 2023/01/31(火) 12:55:13.79 ID:c5WFdLtm0]

当たり前だけど、政治家には森元やムネオみたいな露助の犬はいるけど、一般民衆に明確な珍露派は殆どみかけんよな

ネットで喚いてるプーアノンは除くけど

[275 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 12:56:10.37 ID:QJp0b7uIa]

>>272
相手の内部を撹乱する
敵の敵を味方につける

戦いに入る前に弱い側もできることはいくらでもある

[276 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 12:56:22.85 ID:VqRnAOsNa]

>>252
夜に飯食いながら皆仲良くお話するじゃろ？
「脱走」とかイッタラチクられるんじゃ
その場でチンコ切り落とすわけじゃ
本当に脱走したら処刑なんですわ

[277 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/01/31(火) 12:56:25.64 ID:cQTy84Fr0]

>>269
脱走兵は基本そうだけど、パンツァーマイヤー戦記だと少年兵が家恋しさに行方不明になったのは、上手く誤魔化してたな。後、あそこ切り落としたり意味不明な身内への残虐さはあんま聞かんような。

[278 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-ny7J) 2023/01/31(火) 12:56:26.81 ID:Ur/vOZO40]

>>272
×逆らったら殺すけど、どうする?
○逆らわなくても殺すし逆らったらもっと惨たらしく殺すけど、どっちを選ぶ?

[279 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-bUTc) 2023/01/31(火) 12:56:53.57 ID:60/bHNBz0]

ザルジーニは無名だった自分をここまで引き上げてくれたゼレンスキーを超尊敬してるから今以上に絶対に譲れない戦いになるぞ

[280 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-FnzU) 2023/01/31(火) 12:57:39.63 ID:EzGoKUFgd]

頭のなか中世な輩は一体どんな教育受けたんだか

[281 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-ny7J) 2023/01/31(火) 12:58:22.01 ID:Ur/vOZO40]

>>273
中露の倫理観がこれ以上後退しないといつから錯覚していた?

[282 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd72-MZpn) 2023/01/31(火) 12:58:28.50 ID:I16LjiD/d]

>>274
前の世論調査でも日本は世界的にトップクラスの反ロシア国家とでてなぁ。

[283 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 12:58:44.36 ID:VqRnAOsNa]

>>277
最後期のドイツ本土で国民突撃隊とかはその場で解散させたとかあるよな
ただし、そんなのは極少数と思えば

[284 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 12:59:31.47 ID:ACXxS8QQa]

別に軍事力軽視してるわけではない
軍事力は重要ファクター
だけど万能のツールではない

9条教徒は黙って、どうぞ、とは思う

[285 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-XQs2) 2023/01/31(火) 12:59:35.82 ID:5Ov2HQ6/d]

>>275
それはつまり、敵を撹乱する、敵の敵を味方につけて相手をぶっ殺し返す、ぶっ殺されない軍事力を手にいれる行動をするということでしょ

結局は軍事力でどう相手に勝るかであって、それを直接自分が武装するか周りの強い国の軍事力を頼るかの違いしかない

[286 名無し三等兵 (ｽｰｯﾌﾟ Sd72-MZpn) 2023/01/31(火) 13:00:29.57 ID:I16LjiD/d]

ロシアとウクライナの軍事力の差ですら圧倒することはできなかったんだから、そうそう圧倒できんよ。
圧倒できなきゃ国際社会の支持がモノをいう。

[287 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/01/31(火) 13:00:43.74 ID:cQTy84Fr0]

>>283
そりゃそうだよ。
でも、ロシアって西欧文明では理解出来ない野蛮な残虐さは第二次大戦当時から有ったけど、今もあんま変わってないんだなと今回の戦争で分かった感じかな。

[288 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-XQs2) 2023/01/31(火) 13:01:31.90 ID:5Ov2HQ6/d]

戦争がしたいわけではない
そりゃ話しあいで解決できればいいよ
ただいざというときに最後にものを言うのは軍事力なんだよ

理屈こねても軍事力を跳ね返すことはできたないんだから

[289 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 13:02:17.77 ID:VqRnAOsNa]

ヨーロッパの戦いはグロいぞ

[290 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd72-S2wD) 2023/01/31(火) 13:05:20.70 ID:OziMUju0d]

>>272
それをやって世界がメチャクチャになったのが第二次世界大戦
戦後世界はその反省から出発してるので、その考え方はとんでもなく時代遅れなのよ

[291 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-ny7J) 2023/01/31(火) 13:05:28.07 ID:Ur/vOZO40]

>>282
反露というより一部を除いて関心が無いってのが世論の本音な気がする

[292 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-bUTc) 2023/01/31(火) 13:08:25.02 ID:60/bHNBz0]

>>273
中国は知らんけど
ロシアってゆうかソ連は後退する奴はソビエト人に有らずってゆって味方ごと撃ってるイメージしか無いわ

[293 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 13:09:37.20 ID:3OXtwFk3a]

>>285
敵の敵と繋がるためのツールが国際法とそれに基づく思想ってツールなんだよ、内部を撹乱するにも有効に利用可能
軍事力に対抗するために軍事力をぶつけます、だけでは古代以下だな

[294 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd2e-Hxxs) 2023/01/31(火) 13:10:47.13 ID:8xybJ5o4d]

逆らったら○す
逆らわなくてもゆっくり○すだからそういう奴相手はどうせなら道連れにした方が世界のためよ

[295 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-tq11) 2023/01/31(火) 13:10:56.74 ID:Q7ojMzDV0]

でも結局戦争はなくならないからな
理屈で解決するなら今の状況はないでしょ
今まさに戦争してるわけで

[296 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 13:11:28.53 ID:3OXtwFk3a]

まあ、何度も言うが、軍事力を持たない外交力なんて鳩のフン以下の代物なので、一定の軍事力は絶対に必要
9条教徒はお黙りいただけると、とは思っている

[297 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03ba-wECU) 2023/01/31(火) 13:12:17.21 ID:4BmFaKRL0]

親露派ってガンダムのジオン好きが拗れた成れの果て説
正義の味方(・Ａ・)ｶｺﾜﾙｲ的な

[298 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/01/31(火) 13:12:33.72 ID:SqO/Vbj00]

>>226

https://www.jiji.com/sp/article?k=2022050500428&g=int

https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ560T8XQ55UHBI044.html

[299 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-2Txk) 2023/01/31(火) 13:15:24.40 ID:3HvLuePVd]

>>298
ブタジルはボルソナロとかルーラとか極端になりすぎ

[300 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Y6+e) 2023/01/31(火) 13:15:29.23 ID:iUp9u1Fw0]

ロシア軍は下手回しでバフムトに攻囲戦をしかけてるな

ウクライナは陣地を放棄して高台に陣地構築を開始…こりゃダメだな

ウクライナには逆襲にでる機甲予備がいないから鶴翼を展開するロシア軍を妨害できない

[301 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/01/31(火) 13:16:23.18 ID:SqO/Vbj00]

>>299
ほれ
https://forbesjapan.com/articles/detail/53214

[302 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-2Txk) 2023/01/31(火) 13:16:38.77 ID:3HvLuePVd]

>>215
これだから珍露派は1ビット脳と揶揄されるんだよ

[303 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-2Txk) 2023/01/31(火) 13:17:36.72 ID:3HvLuePVd]

なんか珍露派がイキってるなぁ。蝋燭が消える前の最期の命の輝きか

[304 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/01/31(火) 13:18:18.64 ID:SqO/Vbj00]

>>302
1bitって善悪二元論とかに使うんじゃね？
とりあえず覚えた言葉使ってみた？

[305 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/01/31(火) 13:18:42.35 ID:SqO/Vbj00]

>>303
あ、ほい
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/11/3c2924f1616af184.html

[306 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/01/31(火) 13:19:07.28 ID:SqO/Vbj00]

ほいさっさ
https://jp.reuters.com/article/argentina-brics-china-idJPKBN2OJ00Z

[307 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/01/31(火) 13:19:46.32 ID:SqO/Vbj00]

あーらよっと
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ6X6R4YQ6XUHBI02X.html

[308 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-I2Fv) 2023/01/31(火) 13:19:46.76 ID:LSAmqa1zp]

敵を甘く見てはいけないというのは分かるんだが悲観論をひたすら言うのはよく分からないな

[309 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-bUTc) 2023/01/31(火) 13:20:11.52 ID:60/bHNBz0]

>>297
ロシアは嫌いだけど、ジオンはやり方こそ汚いが戦争しても仕方ないとは思うわ
地球人が宇宙人に対してアパルトヘイトしてるようなもんだし

[310 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-2Txk) 2023/01/31(火) 13:20:32.15 ID:3HvLuePVd]

つまらんからNG入れたわ

[311 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/01/31(火) 13:20:59.68 ID:SqO/Vbj00]

ゼレンスキーさーん
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9e347b0c5d95361e5803ad74b66fa7c8768e9a2

[312 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52f0-yoxQ) 2023/01/31(火) 13:21:17.98 ID:rNf+8gOs0]

>>306
全部たかる前提のポンコツじゃんw

[313 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/01/31(火) 13:21:35.83 ID:SqO/Vbj00]

>>310
ソース貼ってるだけなのにつまらんもクソもないだろw

[314 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2a6-fO7+) 2023/01/31(火) 13:21:41.08 ID:DuSKgUnt0]

アメリカや欧州が絶対正義などと思わんが
火事場泥で北方領土分捕って
ヤルタ協定だ親露アイヌ人保護だで南下してきそうなロシアを応援はできないし
ロシアの成功は中国と北朝鮮を増長させるから日本にとって良いことない

ロシポチして一時的に資源を安く買えても
領土返還や資源権益の釣り餌で何度もロシアに騙されてきたのが日本
キックバックでウマウマできたのは親露政治家だけ

[315 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/01/31(火) 13:22:09.13 ID:SqO/Vbj00]

>>312
それ、ウクライナやん

[316 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Y6+e) 2023/01/31(火) 13:23:22.94 ID:iUp9u1Fw0]

https://pbs.twimg.com/media/Fnu7NHbXEAkmpRx.jpg

ロシア軍は南部の高台に浸透を開始したか
バフムトへの補給路は機能しなくなってしまう…

戦車は間に合わなかったな

[317 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 029f-syx/) 2023/01/31(火) 13:23:32.12 ID:SqO/Vbj00]

検索したらアルゼンチンは貿易黒字国でワラタ
無知って怖いな
一方ウクライナww

[318 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-+rQD) 2023/01/31(火) 13:23:56.82 ID:umUWvpfE0]

>>309
地球に住むのはエリートって設定だけど
おかしな奴も地球に住んでるよな

[319 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-ny7J) 2023/01/31(火) 13:24:02.49 ID:Ur/vOZO40]

>>297
ジオンにはスペースノイドの独立という大義が一応はあった
露助には毛筋程の大義すらないのでその比喩は間違い

[320 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-bUTc) 2023/01/31(火) 13:24:53.13 ID:60/bHNBz0]

ブリカスとかゆうグレートブリテンをバカにしたネーミング
www

[321 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-g0SA) 2023/01/31(火) 13:25:07.77 ID:IlFrBjKN0]

>>290
てか第一次も第二次も小国への侵略をほっといたから戦線が広がって戦果拡大してるから
それは違くね？

[322 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 13:25:26.48 ID:ythitJmJ0]

ね、ネオナチゼレンスキーからウクライナを救うという大義がががが…

[323 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 13:25:42.03 ID:NIFLba5l0]

【速報】トランプ支持のtweetやblogが、去年の同月比半分以下に
　
　
こりゃ、トランプ相手なら民主党は楽勝だな

[324 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 13:26:15.58 ID:VqRnAOsNa]

>>315
命は自前なんだから助けてやればいいんじゃね

[325 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 13:27:00.97 ID:VqRnAOsNa]

>>319
ジオンはマンガな

[326 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-+rQD) 2023/01/31(火) 13:27:41.78 ID:umUWvpfE0]

>>321
第一次は小国に介入したら
戦線が広がって収集付かなくなった

[327 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-ny7J) 2023/01/31(火) 13:27:50.47 ID:Ur/vOZO40]

>>325
そういう話してないよ

[328 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03ba-wECU) 2023/01/31(火) 13:31:21.61 ID:4BmFaKRL0]

>>319
そうなんだけど、奴らの頭ん中にはロシアにも立派な大義名分ががとか思ってんじゃない？

[329 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Y6+e) 2023/01/31(火) 13:32:39.58 ID:iUp9u1Fw0]

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1620150982234480677/pu/vid/720x1280/iwjvy5E2Px4OPZWp.mp4

BMPTが猛威を振るい出したな
戦車が必要だ歩兵では近付けない

[330 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-g0SA) 2023/01/31(火) 13:34:00.25 ID:IlFrBjKN0]

介入しても世界大戦に発展して、介入しなくても世界大戦に発展してるのを見るに
時代錯誤な考え方という考え方がナンセンス何だろうね

戦争は流動的で予測不可能なものだと考えた方がしっくりくる

[331 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 13:36:48.77 ID:IXTxkzfpa]

>>317
アルゼンチンは経常赤字で資金流出国

[332 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-INz3) 2023/01/31(火) 13:37:22.29 ID:0y2txl490]

初めてみるか
これはもしかし3−4日前の大漁？ 22台
https://twitter.com/teoyaomiquu/status/1620277403653402625?s=61&t=pmC2qEwO6w1JNe5QZeq9RQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[333 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-rfz2) 2023/01/31(火) 13:37:44.93 ID:HsPF7RupM]

結局、人間は争い事が好きなんだよな
どんなに戦争反対とか言っても嫌でも向こうからやってきてドンパチ始まる
それなら現実逃避せずに、ちゃんと武装して訓練するべきだよな
今の日本は生ぬるいって、この戦争見ていて思った

[334 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-INz3) 2023/01/31(火) 13:39:37.96 ID:0y2txl490]

>>332
これはもうちょっとお騒がれてもいいか
渡河失敗くらい大失敗した作戦に見える

[335 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 13:39:53.84 ID:VqRnAOsNa]

>>327
マンガと現実の区別な

[336 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-bUTc) 2023/01/31(火) 13:41:04.14 ID:60/bHNBz0]

アメリカの軍部が乗り気だったらトランプが選挙前に北朝鮮攻撃して戦時大統領として延命しようとしてたから
プーチン「我国の弟、諸君らが愛してくれた北朝鮮は死んだ。何故だ！」
キンペー「坊やだからさ」
の展開もあったのか、、、

[337 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-t9Pq) 2023/01/31(火) 13:41:42.78 ID:++ViPsgIM]

戦争は良くないのは当たり前
だが仕掛けられたら戦うか奴隷になるかの2択
サヨは奴隷でもいいらしいが、普通に戦うのが男の本分

[338 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2a6-fO7+) 2023/01/31(火) 13:42:14.04 ID:DuSKgUnt0]

アントノフ空港に空挺降下→「ウクライナ終わったな」
キーウ包囲戦→「ウクライナ終わったな」
マリウポリ地下要塞陥落→「ウクライナ終わったな」

ヘルソン奪還→「お？」
ハルキウ西岸奪還→「おお？」

ソレダル陥落→「さて」
バフムト攻防→「どうなるか」

バフムト戦線も面ではなく点の取り合いでしかないし
初期にベニヤ銃で訓練してた悲壮感に比べるとまだまだ
独ソ戦みたいにロシアの攻勢が際限なく続くのか、それともまた息切れするのか

[339 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03ba-wECU) 2023/01/31(火) 13:46:15.56 ID:4BmFaKRL0]

>>327
それこそ親露派どもはマンガの延長で世の中を考えてるレベルの連中じゃねーのって話っす

[340 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff8f-ny7J) 2023/01/31(火) 13:49:18.99 ID:Ur/vOZO40]

>>339
それは大いにあり得るというか事実だろう

[341 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd72-S2wD) 2023/01/31(火) 13:51:43.67 ID:OziMUju0d]

>>321
だから今のウクライナは当時の反省が活きてるんだろう
弱肉強食が全てなら力の無い小国が侵略されて蹂躙されても放っておけば良いのだ
でもそれでは過去に色々とマズいことになったからウクライナへ支援してる

[342 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 13:51:47.08 ID:G2bSn2dAF]

供給は1回で終わらず、継続して行われるとのこと

豪仏が155mm砲弾を共同生産、2023年の第1四半期にウクライナへ納品
https://grandfleet.info/indo-pacific-related/australia-and-france-jointly-produce-155mm-ammunition-for-delivery-to-ukraine-in-first-quarter-of-2023/
オーストラリアのマールズ国防相とフランスのルコルニュ国防相は30日「ウクライナに供給する155mm
砲弾を共同で生産する」と発表、最初の引き渡しは2023年の第1四半期に予定（数千発）されている。

[343 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfda-+rQD) 2023/01/31(火) 13:55:35.13 ID:F1Z3pUJN0]

ロシアが無能なら戦車とか送る必要もなくね？

[344 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfda-+rQD) 2023/01/31(火) 13:56:36.06 ID:F1Z3pUJN0]

ジオンってあれ勝ってたんだよな普通に
コロニー落としのあとの講和会議で地球側は負け認めようとしてたし

[345 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfda-+rQD) 2023/01/31(火) 13:57:37.36 ID:F1Z3pUJN0]

ウクライナがボコスカやられる動画がこんなにアップされてるとはなあ

[346 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-bUTc) 2023/01/31(火) 14:00:59.86 ID:60/bHNBz0]

>>344
将軍さらって利用しようとしたら救出されて内情をばらされたのがダメだった。

[347 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd2e-Hxxs) 2023/01/31(火) 14:01:31.30 ID:8xybJ5o4d]

>>344
そこで捕虜になってた将軍がジオンの実情を話して継戦に傾いたのよな
ハッタリ兵力が露見するあたりはロシアと同じ

[348 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfda-+rQD) 2023/01/31(火) 14:02:19.99 ID:F1Z3pUJN0]

会議を無駄に長引かせたからそうなっただけで
さくっと講話できてたよあれ

[349 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfda-+rQD) 2023/01/31(火) 14:04:03.40 ID:F1Z3pUJN0]

クレミンナはウクライナが攻めてるはずがなか敗走してるって話だが

[350 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-bUTc) 2023/01/31(火) 14:06:04.35 ID:60/bHNBz0]

ロシアも去年の夏前にウクライナからの休戦願いを承諾してればまだちょいバレくらいで割といい条件ですんだのにな

[351 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-7Zvf) 2023/01/31(火) 14:07:17.30 ID:LeiEr5AhM]

土産配ったとかで騒ぎになってる日本は平和でいいですねw

[352 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 14:08:57.98 ID:nRlIJZ680]

パキスタン支援はよしろ

[353 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-brdi) 2023/01/31(火) 14:10:05.85 ID:FeY50+SOM]

>>345
100戦して１００勝とはいくまい

政治的にロシア敗北決定
戦略的にウクライナ圧倒的優勢
とはいえ全戦場でウ軍が無傷で勝ってるわけじゃない

最終的にはウクライナが勝利している必要すら無い
ロシアが消滅すれば、それで良いんだから

[354 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 14:11:39.50 ID:nRlIJZ680]

ウクライナ領土がジワジワ削られてるのにウクライナ優勢なの？

[355 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-acgo) 2023/01/31(火) 14:14:07.72 ID:MFjXhGLn0]

>>350
戦争が進んで戦死者の数が増えるにつれて国民が納得する条件も釣り上がって終わらなくなるのが世の常だ

[356 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 14:14:27.87 ID:IXTxkzfpa]

>>354
ロシアの価値筋なんて残ってない(ウクライナに親露政権樹立する)ので、ロシアの勝ちなんてないのだけど

まだウクライナが勝てると決まったわけでもない
このままだとウクライナも一定負ける

[357 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Hlgs) 2023/01/31(火) 14:16:04.09 ID:Xt0te8Rj0]

ロシア応援📣
ウクライナな連戦連敗で気持ち良い🥳

[358 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4b05-/bUM) 2023/01/31(火) 14:16:16.84 ID:BhkawsOD0]

人命を顧みない方法で進みスカスカになったプーチン軍がいずれ必ず襲いかかってくる西側式部隊を跳ね返せると思うか？

[359 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-g2Qk) 2023/01/31(火) 14:16:37.84 ID:kOSg2TIsr]

>>354
キルレが低く見ても人口比を越えてるからこのペースで戦い続けるとロシア人は地上から絶滅する


アメリカはF-16を出したら直ぐ戦争が終わると判断したのかな？
ロシアを滅亡させるのがアメリカの目的だからなあ
どちらにしろ直ぐには戦争は終わらん

[360 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-wfNi) 2023/01/31(火) 14:17:57.57 ID:YZiCkTY80]

>>316
こりゃそろそろ撤退だなぁ
双方ここで何万人すり減らしたんだか

[361 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 14:20:15.30 ID:nRlIJZ680]

ソースなしの希望的観測か

[362 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM67-iuCg) 2023/01/31(火) 14:21:20.46 ID:UqiUEFeFM]

局地的な戦線における優劣を言ってるわけではないでしょ
ロシアとウクライナが互角に戦ってるどころかウクライナに勝ち筋が見えてる時点で戦略ではウクライナが圧倒してると見ていいでしょ
戦争目的すらろくに定義できないロシアに戦略という観点があるのかすら謎だわ

[363 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-bUTc) 2023/01/31(火) 14:21:45.10 ID:60/bHNBz0]

なんか最近空爆したしウクライナに送られた戦車部隊がモスクワと目と鼻の先のブリャンスク占領してウクライナからの撤退と交換でブリャンスクからの撤退休戦って事もありえるな

[364 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 27e6-qB+n) 2023/01/31(火) 14:22:06.15 ID:uUnWvoq/0]

米国から装備調達すれば使途に口出されるのアホくせえ
大金払ってんのに米が同意しないとターゲット制限とか攻撃じたいを反対されるとか作戦に口出してくるのと一緒じゃん
第4次F-Xでタイフーン導入論はあながち与太じゃなかったな
アメリカの国益とリンクしないと使えない兵器なんて高性能でもいるかボケって話だ

[365 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Hlgs) 2023/01/31(火) 14:22:09.33 ID:Xt0te8Rj0]

ウクライナは負けるんだよ😡

[366 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfda-+rQD) 2023/01/31(火) 14:24:17.10 ID:F1Z3pUJN0]

なんかソロモンで撤退し続けてるのに勝った勝った言ってる日本の民衆のような思考してるやついるよな

[367 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03ba-+rQD) 2023/01/31(火) 14:26:10.07 ID:SFWCLlJA0]

ちょっと読ませてもらったけど正論語ろうが正義を説こうが
1年争いを止められない死者を出すのをモニター前で眺めてる
これだったら宗男節にのって白旗上げたほうが民間の犠牲なくせそう

[368 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfed-egls) 2023/01/31(火) 14:27:06.10 ID:OdPgZn7G0]

ソ連時代の飢餓輸出を考えるとそれはない

[369 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0373-47QA [上級国民]]) 2023/01/31(火) 14:27:25.10 ID:foE7WAyx0]

>>227
>>251
アイツラこれ言われたら必ず逃げるよな笑

[370 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Hlgs) 2023/01/31(火) 14:27:32.90 ID:Xt0te8Rj0]

ウクライナと西側はやり方が汚いからね😡
頑張れロシア👊😊

[371 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfda-+rQD) 2023/01/31(火) 14:28:33.96 ID:F1Z3pUJN0]

宗男とデヴィの対談が楽しみ
なんかやるらしいし

[372 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-brdi) 2023/01/31(火) 14:31:18.82 ID:FeY50+SOM]

>>367
まあ、ネタでいってるんだろうけど、マジレスしてみよう

ウクライナが落ちたら、次はバルト三国とポーランド
そのつぎはドイツかな

信長の野望やってんじゃないんだから
プにはリアルを見せつけるべし

[373 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfda-+rQD) 2023/01/31(火) 14:31:57.26 ID:F1Z3pUJN0]

マジレスするとNATO加盟国をロシアが攻撃するわけないのは常識なんだが

[374 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-brdi) 2023/01/31(火) 14:32:21.19 ID:FeY50+SOM]

>>371
面白そうだが
公共の電波に乗せれる会話じゃなくなるだろうw

[375 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM67-iuCg) 2023/01/31(火) 14:32:35.45 ID:UqiUEFeFM]

>>367
戦争で死ななければその後どんだけ迫害受けようが蛮族に殺戮されようが俺の正義は無謬
いつもの理屈ですね

[376 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-brdi) 2023/01/31(火) 14:33:15.11 ID:FeY50+SOM]

>>373
残念だがプに常識は通じなかったようだ

[377 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-bUTc) 2023/01/31(火) 14:33:15.97 ID:60/bHNBz0]

デビ夫人行ったなら出川も連れてってソ連製戦車勢揃いさせてイッテQカレンダー撮影すれば良かったやん

[378 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfda-+rQD) 2023/01/31(火) 14:34:25.65 ID:F1Z3pUJN0]

ウクライナはNATO加盟国じゃないのは小学生も知ってるんだが

[379 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-bUTc) 2023/01/31(火) 14:34:28.09 ID:60/bHNBz0]

>>372
今だとヒンランドとスエーデンのが先じゃね？

[380 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 14:35:11.09 ID:NIFLba5l0]

【速報】アメリカはウクライナ、ポーランド、チェコに戦車運搬車(トレーラー)を供与する。

[381 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-coyJ) 2023/01/31(火) 14:35:46.54 ID:NBQMOM1wd]

>>378
マジレスするけど何してんの？これw

367 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03ba-+rQD [58.188.134.205])[sage] 2023/01/31(火) 14:26:10.07 ID:SFWCLlJA0
ちょっと読ませてもらったけど正論語ろうが正義を説こうが
1年争いを止められない死者を出すのをモニター前で眺めてる
これだったら宗男節にのって白旗上げたほうが民間の犠牲なくせそう

[382 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 14:37:34.82 ID:IXTxkzfpa]

>>372
まあ、もう無理(流石に国力浪費しすぎた)だけどな

[383 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Hlgs) 2023/01/31(火) 14:38:07.74 ID:Xt0te8Rj0]

ゼレンスキーとかいう悪人をぶっ殺せ😠🔪

[384 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 14:38:43.04 ID:NIFLba5l0]

相変わらず半分くらいはレス消えるなー笑
プーアノンはファビョりすぎだろwww

[385 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-WzLY) 2023/01/31(火) 14:39:06.50 ID:7qxPBdN0M]

>>374
夫人「そんな見識だからあなたハゲなんですよ」
宗男「（号泣）」

.. あっさり終わりそうだがw

[386 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-Hlgs) 2023/01/31(火) 14:39:40.61 ID:M5FJ3QHLM]

ウクライナとかいう雑魚
もう1万車両近く戦車破壊されてたんだな

[387 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 14:39:44.32 ID:nRlIJZ680]

韓国がNATOからの軍事支援断ったな
NATOは自分らの国々も支援してないのになぜ東アジアまで来るのかね
こっちは中朝の対策で手一杯だというのに
欧州さえ平和なら日韓は丸腰でもいいと思ってるのか

[388 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-bUTc) 2023/01/31(火) 14:40:05.52 ID:60/bHNBz0]

>>383
は？アキラ100%とのコンビでM1挑戦させるからやるなら生かして捉えてくれ

[389 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfda-+rQD) 2023/01/31(火) 14:40:45.21 ID:F1Z3pUJN0]

韓国としてはウクライナ支援はどんどんやってほしいわな
ロシアのヘイトも受けずにNATOに戦車自走砲戦闘機売り込めまくるし

[390 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 14:41:25.21 ID:EvA11QI0a]

>>386
どこからその戦車湧いて出たんだ……

[391 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-bUTc) 2023/01/31(火) 14:43:34.43 ID:60/bHNBz0]

>>386
人口4000万の国が1万両の戦車持ってるとか凄すぎね？
1億3000万人いる日本のパトカー9000台より多いwww

[392 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 14:43:44.95 ID:nRlIJZ680]

韓国は中国の鉱山資源に依存するなとNATO事務総長のお言葉食らってる
てめーらも中国にどっぷり依存して中国の顔色伺ってるくせによく言うわ
日本には何を偉そうに要求してくるのか

[393 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-Hlgs) 2023/01/31(火) 14:44:17.20 ID:M5FJ3QHLM]

>>390

https://i.imgur.com/vSGtNur.png

11月データ

[394 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 14:47:34.15 ID:ythitJmJ0]

中国の脅威を無視して商売して、結果中国を肥らせたのはNATO諸国だよなあ。
そのおかげで日米台とも安保が大変な事に。

[395 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Hlgs) 2023/01/31(火) 14:51:02.18 ID:Xt0te8Rj0]

👼🔫💂
悪のウクライナをちゅぶせ

[396 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-FnzU) 2023/01/31(火) 14:51:17.49 ID:iffPeYXNd]

>>358
まあ無理だな。本来なら防御に徹するべきだった。

[397 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-BkFf) 2023/01/31(火) 14:51:26.09 ID:0QTVz/2Dd]

今東アジアに軍事支援求めるなら台湾の時にNATOも東アジアに軍事支援するのかと言ったら絶対しないだろうなw
中国敵に回したくないだろうし

[398 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 14:52:28.34 ID:hWall/JSa]

>>386
ソースは？

[399 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 14:54:03.48 ID:nRlIJZ680]

>>397
軍事支援しないという話は台湾とNATO諸国で散々言われてる
そもそも台湾を国とすら認めてない

[400 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-tq11) 2023/01/31(火) 14:55:26.73 ID:Q7ojMzDV0]

人類は戦争好きだよね
生まれてこのかたずっと戦争してるわ

[401 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM82-kLGU) 2023/01/31(火) 14:55:57.68 ID:JYgy+USAM]

鄧小平は湾岸戦争に衝撃を受けて中国が攻撃されないように欧米企業をどんどん誘致して人質にしようと考えたらしい
まあ、天安門事件後に西側で最初に中国許しちゃったのが日本だしな
それから米民主党クリントン
ドイツのメルケル
ここらへんは後世の人からどう評価されてるのやら

[402 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-AegL) 2023/01/31(火) 14:56:00.01 ID:M08/FDaJa]

>>93
沖縄ではなく九州出してくるあたり上手いなw
沖縄ならみんな要らねってなりそうだもんな

[403 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-FnzU) 2023/01/31(火) 14:56:41.91 ID:iffPeYXNd]

>>397
自動的にアメリカが敵にまわるが？
それでシナと心中してくれるトコなんてないでしょ。

[404 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9763-tq11) 2023/01/31(火) 14:57:49.22 ID:Q7ojMzDV0]

まあ誕生してから今までずっと戦争してるのに急に戦争しなくなるなんてないよな
種の定めだわ

[405 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 42ba-dEKG) 2023/01/31(火) 14:58:16.11 ID:+ZyekPtu0]

>>399
台湾を国として認めてないのは、アメリカ日本も同じ

[406 名無し三等兵 2023/01/31(火) 14:58:43.57]

激戦地バフムト陥落か　戦車供与300両超で始まる“空の戦い” 【1月30日（月）#報道1930】
https://www.youtube.com/watch?v=DS4AcW4rHg8

[407 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 15:00:26.70 ID:nRlIJZ680]

安倍はクリミア併合の時はウクライナに行って金おいてロシア批判せずそそくさ帰ってきたがその代わりクアッド強化に勤めた
岸田は地理的立場考えず意気揚々とロシア批判してクアッドのインドとも上手くいかず習近平とは話すら出来ず八方塞がりだからNATOの靴舐めするしか無くなった

[408 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-RJSO) 2023/01/31(火) 15:00:47.31 ID:qs1fh93rr]

対中包囲網にインドとオージー引っ張り込んだのは安倍元の功績と言ってもいいだろう(オージーは中共の自爆もあるとはいえ)
モディも葬式も来てくれたしオージーは歴代首相ぞろぞろ連れてきたし

[409 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 15:00:47.70 ID:ythitJmJ0]

まだ米国は台湾関連法に基づき武器供与ができるが、日本は関連法案なんもないからどうするんだろね？

[410 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 15:01:08.32 ID:G2bSn2dAF]

ロシア「青少年軍」加入式、祖国に忠誠誓う
https://news.yahoo.co.jp/articles/80984b7a2553d361d409322ade629e97024615e0
　指導者が「祖国に永遠の忠誠を誓うか」と問うと、子どもたちは「誓います！」と声をそろえた。
その様子を、当局関係者や退役軍人、地元の指導者らに交じって親たちも見守っていた。

　AFPの取材に応じた母親のダリアさんは、息子のスタニスラフさん（12）が「自発的な決断」で
運動に加わったので「応援した」と語った。一家はロシアによるウクライナ侵攻とその後の展開を受けて、
愛国心をより一層強めたという。

[411 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d22f-tTTa) 2023/01/31(火) 15:01:33.83 ID:lrMiYSvB0]

>>409
朝鮮戦争のとき見たいな感じになると思う

[412 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 15:03:04.14 ID:NIFLba5l0]

https://twitter.com/officejjsmart/status/1620294733867397120?t=_M2HST0-k02TbPVFzaQDtA&s=19

ロシアの大規模攻勢近し
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[413 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-OuQN) 2023/01/31(火) 15:03:14.75 ID:9jTAavKBa]

>>410
プーチンユーゲントじゃないか

[414 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Hlgs) 2023/01/31(火) 15:04:07.49 ID:Xt0te8Rj0]

ウクライナがもし勝ったら次の洗浄はココ
🗾🥳

[415 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 15:05:02.38 ID:NIFLba5l0]

>>409
日本は世界から隣人を見殺しにする最悪な蛮族として記憶されそう
　
ドイツやハンガリーと同じで、戦争で勝つ方法自体がまったく理解出来なさそう
　
米英とか負けるのがまったく想像できないのと、対照的

[416 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-OEO/) 2023/01/31(火) 15:08:04.15 ID:HHLtcfBr0]

米英が負けるとしたら内部分裂によってだろうな

[417 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf0-aiWG) 2023/01/31(火) 15:08:19.79 ID:nNwbjhma0]

世界の貧乏国は踏み倒し上等なんで借金の話ししても無意味

[418 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 15:09:45.37 ID:ythitJmJ0]

なら法整備急がんとなあ。
現状だと台湾有事は中国の内戦扱いという立場しか取れなくなるぞ。
まあ別に俺の心配する事じゃないけどさ。

[419 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bf0-aiWG) 2023/01/31(火) 15:09:51.51 ID:nNwbjhma0]

>>416
アメリカもイスラムテロより極右テロ対策のは重要になってきてるもんな
イギリスは民族問題でスコットランドとかいつ分離してもおかしくないし

[420 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-V5Rq) 2023/01/31(火) 15:10:09.98 ID:cE9q+3VQd]

>>347
その後も雨後の筍の如く残党が出現し続けるけどな
ジオンに兵なし！がジオンに兵なし？なファミ通攻略本状態なってしまった

[421 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-wfNi) 2023/01/31(火) 15:12:39.38 ID:YZiCkTY80]

日本がFH70かなんか送るわといえば韓国も負けじとドバドバ援助するでしょ
うちだけちょっとみたいなのもあるんじゃね?

[422 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 522f-lrOz) 2023/01/31(火) 15:16:19.23 ID:oomN3zZr0]

韓国はずーっと中国とロシアに気を使ってるから
K2電車とか提供したらいいのに
ネトウヨ的にダメとわかってもデータとれるよ
大活躍なら宣伝になるし

[423 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Y6+e) 2023/01/31(火) 15:16:50.70 ID:iUp9u1Fw0]

武器譲渡は法律つくらにゃならんべ


日本は火器管理に関しても厳密な管理規則があるし

医薬品や民生支援が限界

[424 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 15:17:36.47 ID:nRlIJZ680]

>>421
韓国は世界第5位かなんかの武器輸出国だけど日本はそうじゃないから日本の武器は需要ない
そもそも日本の防衛ペラペラで怒られてんのになんで送る必要があるのか
ウクライナに肩入れしすぎ

[425 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Y6+e) 2023/01/31(火) 15:18:21.43 ID:iUp9u1Fw0]

>>422
韓国ーロシアのラインは北方領土開発やガス田開発がかかってるから厳しい

とくに北方領土開発は対日牽制で最強のカードになる

[426 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 15:18:55.04 ID:G2bSn2dAF]

1月31日現在
ウクライナ国防省発表　ロシア軍の損害　カッコ内は前日比
https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
死者127500(＋850)
戦車3201(＋0)
装甲車6378(＋9)
長距離砲2197(＋1)
MLRS454(＋1)
対空ミサイル車両221(＋0)
航空機293(＋0)
ヘリコプター28(＋0)
無人機1951(＋4)
巡航ミサイル796(＋0)
輸送車5048(＋7)
艦船18(＋0)
特殊車両200(＋1)

[427 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-Fq6O) 2023/01/31(火) 15:19:14.42 ID:AwabdwFYd]

宇露戦争で鶴翼って単語は使わないほうがいいと思うの

[428 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-oynk) 2023/01/31(火) 15:21:41.24 ID:j8s/mNQ6a]

>>91
全然似てない
ウクライナはロシアが承認した国家でありソ連崩壊とは全く無関係

[429 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-S+s3) 2023/01/31(火) 15:22:26.04 ID:d8kmbzKZd]

>>402
シーレーン的には沖縄取られたら頭抱えるレベルだぞ

[430 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-OEO/) 2023/01/31(火) 15:22:44.44 ID:HHLtcfBr0]

>>424
湾岸戦争のトラウマなのか直接支援しなきゃいけないって強迫観念に囚われてる人多いよね

[431 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-oynk) 2023/01/31(火) 15:22:46.45 ID:j8s/mNQ6a]

>>426
装備ほぼ無しでそんだけ死んでるのはやばいよなあ

[432 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52cc-6dB/) 2023/01/31(火) 15:23:46.55 ID:32l8mpOV0]

>>426
兵隊が多い
また特殊車両

[433 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 15:23:53.43 ID:ythitJmJ0]

九州ってのは面積比率的にウクライナの国土になぞらえて比喩してるだけでしょう。

[434 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-oynk) 2023/01/31(火) 15:24:15.76 ID:j8s/mNQ6a]

>>430
普通に考えたらリソース集中させて一箇所から支援受けるほうが効率いいよな
訓練不要のソ連製兵器かき集める話は別として

[435 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fffc-wzUf) 2023/01/31(火) 15:24:17.73 ID:u3uFbST10]

つまりVuhledarで露助の戦車旅団が壊滅したらしい
https://twitter.com/nexta_tv/status/1620291234102398977?s=20&t=5lV9wFaytCmwmlCB8zocWg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[436 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 15:25:24.41 ID:G2bSn2dAF]

1か月ごとのロシア軍損失
2月24日～3月29日キエフ攻勢
4月19日～7月4日ルハンスク攻勢
7月5日～ドネツク攻勢
8月29日～ヘルソン/ハリコフ反攻/ルハンスク反攻

　　　　　　　　　　死者　 戦車　 装甲車　 長距離砲　 MLRS　 トラック
2022年2月　　 5300　　191　　816　　　 74　　　　 21　　　　291
2022年3月　　12200　 423　　919　　　237　　　　75　　　　910
2022年4月　　 5700　　394　　710　　　125　　　　55　　　　500
2022年5月　　 7300　　350　　857　　　213　　　　56　　　　574　　　　　
2022年6月　　 5100　　215　　424　　　141　　　　39　　　　327　
2022年7月　　 5230　　190　　278　　　126　　　　13　　　　300　
2022年8月　　 7070　　211　　308　　　175　　　　26　　　　334　
2022年9月　　11180　 364　　620　　　300　　　　48　　　　532　
2022年10月　 12740　 348　　553　　　337　　　　50　　　　360
2022年11月　 17060　 228　　387　　　174　　　　12　　　　301
2022年12月　 17080　 115　　203　　　114　　　　28　　　　278
2023年1月　　 21540　 172　　303　　　181　　　　31　　　　341

[437 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 15:25:28.75 ID:G2bSn2dAF]

　　　　　　　　　SAM　航空機　ヘリ　無人機　特殊車両　ミサイル
2022年2月　　　 1　　　29　　 29　　　3　　　　0　　　　　 　0
2022年3月　　　53　　106　　102　　80　　　22　　　　　　0
2022年4月　　　23　　 55　　 24　　149　　　10　　　　　　0
2022年5月　　　16　　 18　　 19　　283　　　16　　　　　120
2022年6月　　　11　　　9　　 11　　126　　　13　　　　　 23
2022年7月　　　13　　　6　　　5　　　94　　　 19　　　　　 31
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2022年12月　　 3　　 　3　　 　8　　184　　　 17　　　　　237
2023年1月　　　 8　　　10　　 15　　205　　　20　　　　　 85

[438 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3205-+rQD) 2023/01/31(火) 15:27:02.93 ID:zsP9bjEI0]

日本からはUH-60Jを供与しろ
人命救助に必要だろう

[439 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8692-I6UX) 2023/01/31(火) 15:27:07.98 ID:WzJ+QaHN0]

>>409
>>415
海空戦だし魚雷はミサイルは国産が多いし日本からの援助なんていらないでしょ
音響測定艦で潜水艦の居場所教えればアスロックで始末できるしＥ７６７もある
というかそれ以前に人民解放軍が嘉手納横須賀をミサイル攻撃するから日本も長距離ミサイルで上海寧波を攻撃するんだし

[440 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-OEO/) 2023/01/31(火) 15:27:14.86 ID:HHLtcfBr0]

>>434
各国から自国製の兵器を少数ずつ送られても運用できないしね
日本から直接的支援したいならランクル送るのが一番効果的まである

[441 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-Erae) 2023/01/31(火) 15:27:27.01 ID:9rCRU0bZM]

>>393
あー、そういう
ウクライナ保有の航空機の2倍以上撃墜してるとかいう
妄想データはいらねーから

[442 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-oynk) 2023/01/31(火) 15:28:59.54 ID:j8s/mNQ6a]

>>436
1月の攻撃が12月より激しかったのは事実だな
それでも兵士以外は11月の水準に達してないんで予備兵力が存在しないことは間違いない

[443 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM67-iuCg) 2023/01/31(火) 15:30:55.33 ID:UqiUEFeFM]

いつも思うんだけどゴミアノンはなんでソースとして画像出してくるんだろうね
出処を隠蔽したいとしてもその時点でソースとしての信頼性は失っていることぐらい分かるだろうに
いや分からないのか？

[444 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 15:31:12.78 ID:nRlIJZ680]

ロシウクのチキンレースは欧州がケツ持ちしろ
東アジアにまで持ってくんじゃねえ

[445 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8692-I6UX) 2023/01/31(火) 15:32:36.76 ID:WzJ+QaHN0]

人民解放軍は作戦当日に嘉手納横須賀をミサイル攻撃する計画だし
日本も即日長距離ミサイルで上海寧波を反撃する予定なのに
台湾に防衛装備品を移転云々って平和ボケにも程があるんじゃないの
まあ、人民解放軍がビビッてミサイル攻撃を止めるんなら音響測定艦と海底ケーブルの情報出すだけであとはアスロックが始末してくれる

[446 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-uYAj) 2023/01/31(火) 15:36:54.59 ID:8EZEA/TVa]

>>426
どんだけウラーしてんだ

[447 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6e3-kNEe) 2023/01/31(火) 15:37:20.39 ID:uQGJ0nNI0]

>>426
戦車はともかく兵士と装甲車はいくらでも出てくるな・・・

[448 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 15:37:27.63 ID:wwqEvizQa]

今更武器支援するくらいなら発電所や鉄道、住居等の民生支援の方がいいよね
どうしてもってなら金出せばいいんだし

[449 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF72-Z+Jf) 2023/01/31(火) 15:37:27.95 ID:3Wg6py8TF]

>>393
頭悪そう

[450 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-brdi) 2023/01/31(火) 15:38:16.99 ID:XkzfiCqCa]

>>426
榴弾一発より安い露豚の大バーゲンだ

本当にバンザイアタックなんだなあ

[451 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 15:38:36.08 ID:wwqEvizQa]

>>440
大量に送るなら一番かもな

[452 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-Hlgs) 2023/01/31(火) 15:39:29.89 ID:La/eJQyiM]

>>441
>>449
悔しそう

[453 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-RJSO) 2023/01/31(火) 15:40:18.49 ID:qs1fh93rr]

イギリスが送ったFH70の補充のためって名目なら防衛装備移転協定に基づいて(イギリスに)送れると思うが、まあやる気あるならならとっくにやっとるだろ

[454 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8692-I6UX) 2023/01/31(火) 15:40:45.72 ID:WzJ+QaHN0]

台湾有事は嘉手納と横須賀沖合い３０キロにキノコ雲が立ってから上海沖３０キロのキノコ雲で対抗してからが本番
台湾に防衛装備品移転なんてやってる暇なんて多分ない

[455 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Hlgs) 2023/01/31(火) 15:41:07.67 ID:Xt0te8Rj0]

ウクライナ応援してる馬鹿は本当にセンスないんだ☺

[456 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 15:41:32.05 ID:nRlIJZ680]

中国本土に攻撃があった場合核使うって表明してるからまた核落ちてくんじゃね
核保有国と非保有国との戦争なんて馬鹿馬鹿しい
核保有国同士でやってんなら分かるがな
敗戦国になるのはもうゴリゴリ

[457 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 15:42:23.96 ID:wwqEvizQa]

>>426
さすがに大本営やり過ぎじゃないの
負傷が倍としたら2500名の損害だろ？
一週間で師団丸ごと壊滅する計算だぞ

[458 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-qDBZ) 2023/01/31(火) 15:42:34.78 ID:cMQZwGkk0]

>>426
装甲車と歩兵は潰しても潰してもキリが無いな

[459 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 15:43:20.34 ID:wwqEvizQa]

>>455
なんのセンス？

[460 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-uYAj) 2023/01/31(火) 15:43:44.11 ID:8EZEA/TVa]

>>344
ずっと負けてるぞ
「勝った」って言えるのは実質独立承認までいったZZの時

[461 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Hlgs) 2023/01/31(火) 15:44:42.73 ID:Xt0te8Rj0]

>>459
算数

[462 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8692-I6UX) 2023/01/31(火) 15:46:48.12 ID:WzJ+QaHN0]

>>457
野戦病院は士官と空挺や戦車のエリート兵専用だって去年からずっと言われてるだろう
動員兵なんて歩けなきゃ銃殺だから負傷者なんて死亡者の半分もいないし
なんだったらウクライナ軍よりも督戦隊の方が沢山殺してるまである

[463 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 15:46:48.97 ID:ythitJmJ0]

>>456
米国からすれば、自分の本土にくる核はそう多くないから撃墜可能、大丈夫と思ってたりして。
台湾や日本が焦土化してもかんけーねえみたいな。

[464 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Hlgs) 2023/01/31(火) 15:49:08.86 ID:Xt0te8Rj0]

日本が戦場になったら火事場泥棒すればいいだけ😊

[465 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 15:51:06.32 ID:nRlIJZ680]

>>463
日本ならええかの精神は絶対あるよ
米軍が核打つとしたらロシアじゃなくてベラルーシに打つとか言われてるし核保有国が優遇され過ぎてるからイランも持ちたがるし北朝鮮は実際核保有国になっちゃったしな

[466 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 15:51:56.44 ID:wwqEvizQa]

>>462
そういうの無しで普通に考えましょうか

本当なら戦死に対して3倍の負傷ですが、2倍と少なめにします
戦死850に対して負傷1700です、少なめに見積もってです
合計で2550名が戦闘力を喪失します
丸々4個大隊程度が戦力を完全に失う事になります

[467 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 15:52:29.97 ID:NIFLba5l0]

【７割見えないwww】
　
やっぱ、昼はプーアノンの社交場だな。
まったく世論と違うし。
まぁ、５ちゃん自体がキチガイの溜まり場だが

[468 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 15:52:30.68 ID:bTgUrNVba]

>>463
本土に来る核が少ないなんて想定、米軍はしてない
むしろ本国に来る数が圧倒的に多くなる想定で防衛システム作ってる

最悪陸続きの朝鮮半島はともかく、日本まで焼け野原は計算に入ってない(そうでなければMDなんぞ作ってないし、相模原に大規模兵器廠とか作ってないし、F35の世界3箇所しかない大規模整備拠点作ってない)

[469 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 15:53:37.15 ID:bTgUrNVba]

>>466
そう言うのなしも何も、負傷者の数2倍もいないのではって、ここでの予想でなく英国国防省とかISWとかの分析でも言ってる話だぞ

[470 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 15:54:02.08 ID:G2bSn2dAF]

ロシア軍のWIKI(英語)より。戦争前のデータ。
砲の数が多い。装甲車は数値不明機種が多かった。

自走砲
可動 2166
保管 3960

榴弾砲・迫撃砲
可動 2087
保管 9600

ロケット砲
可動 1211
保管 1750

装甲車
可動 15000
保管 15500

[471 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 15:55:08.08 ID:wwqEvizQa]

>>466
続き

毎日500名近い戦死が計上されてるわけですが
これだと毎日一個連隊が壊滅してるわけです
さすがにウクライナ軍の公式発表は半分以下で見るべきだな

[472 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-RJSO) 2023/01/31(火) 15:55:48.57 ID:qs1fh93rr]

>>469
ロシア軍が発表したウクライナ軍の被害も死者数に対して負傷者数が少なすぎたんだよな
あれも自分らの基準でカウントしてるからそうなるんだよな

[473 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfed-egls) 2023/01/31(火) 15:56:17.10 ID:OdPgZn7G0]

>>466
訓練もクソもなく動員したそばから肉壁運用してればそれくらい溶けるでしょ

[474 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 15:56:20.61 ID:wwqEvizQa]

>>469
え？
それソースは？

[475 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM67-iuCg) 2023/01/31(火) 15:56:21.48 ID:UqiUEFeFM]

そんなわけないだろ以外に根拠が見当たらん

[476 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 15:56:59.73 ID:wwqEvizQa]

>>461
数学じゃないんだw

[477 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/01/31(火) 15:57:39.74 ID:JYHi4scx0]

>>454
とりあえず増援の出る佐世保、呉、横須賀の都市と港湾は潰しておかないと安心して上陸作戦出来んからねぇ、中国としては。

[478 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 15:59:29.93 ID:G2bSn2dAF]

英国防省分析
https://twitter.com/DefenceHQ/status/1620312860294357000
この3日間で、ロシアはパブリフカとヴュレダー周辺の探査攻撃をより
協調的な攻撃へと発展させたと思われる。

この集落はドネツク市の南西50kmに位置し、ロシアは2022年11月に
第155海軍歩兵旅団を使用して同地区への襲撃に失敗したことがある。

第155師団は、少なくとも旅団規模の部隊の一部として再び参加し、
数ヶ月間前線の目印となっていた小さなカシュラハ川を越えて数百メートル進んでいるようだ。

ロシア軍司令官は、ウクライナ領ドネツク州への新たな進攻軸を構築し、
激戦区であるバクムート地区からウクライナ軍を迂回させることを狙っているようである。

ロシア軍司令官は、ウクライナ領ドネツク州への新たな進攻軸を開発し、
激しく争われているバフムト地区からウクライナ軍を迂回させることを狙っているようだ。

ロシアがこの方面で局地的な利益を上げ続ける可能性は現実的である。
しかし、ロシアが作戦上重要な突破口を開くために、この地域に十分な
未投入兵力を保有しているとは考えにくい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[479 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-36Ci) 2023/01/31(火) 15:59:42.85 ID:18O2/9Phd]

>>443
画像貼りは軍板の原住民が絶対やらない奴だわ
有事じゃなければ感想すらロクにない状態のまま黙々とニュースソースのURLが貼られ続ける板なんだよな……

[480 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:00:26.34 ID:wwqEvizQa]

まぁ、戦死と負傷が一対一としてもですよ？
2次大戦でもそんな比率にはなりませんでしたが
戦死と負傷が一対一でも850✕2で1700です
一個連隊がひとり残らず壊滅です

[481 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-OEO/) 2023/01/31(火) 16:00:29.27 ID:HHLtcfBr0]

>>471
ワーグナーの組織構造がどうなってるか知らんから何とも言えんけど
正規兵以外を使い潰してるのなら有り得る数のように思える

[482 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 16:00:44.49 ID:nRlIJZ680]

詳しい数字は話半分で見てるけど東部で膠着状態ながらロシアが優勢、南部でもロシア軍の攻撃が始まったと言う情報からウクライナ軍もロシア軍と同じかそれ以上の被害を受けてるだろうことは想像がつく

[483 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 16:01:03.13 ID:xkT4ZO08a]

>>474
半年以上前の話だから今すぐソースは出せないけどな
「通常想定されるより負傷者の数は少ないと考えられる」ってのは、ニュアンスの差こそあれ、共通理解になっとるぞ

[484 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 16:01:56.97 ID:xkT4ZO08a]

>>482
東部でロシア優勢ではなく、バフムートでロシア攻勢、でしかないけど

ルハンシクではウクライナ軍攻勢だし

[485 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-wfNi) 2023/01/31(火) 16:02:19.91 ID:YZiCkTY80]

>>478
総司令官がゲラシモフになってプリゴジンが落ち目になってから面倒くさくなってきたなぁｗ
ザルジニーとの師弟対決はどっちが勝つのか

[486 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/01/31(火) 16:02:43.32 ID:JYHi4scx0]

ロシア側の医療装備を鑑みれば、助かる者ですら助からないもんな…。

[487 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:02:48.29 ID:wwqEvizQa]

>>481
ワーグナー限定で考えても100日持たないよ
850人戦死で負傷無しでもまだ多い

[488 「先生、ぷーちん君がうんこ漏らしました。」@それは不随意脱糞 (ﾜｯﾁｮｲ d206-WzLY) 2023/01/31(火) 16:02:57.10 ID:n+OAoIjs0]

WW IIのソ連の戦死者は千万単位って自己申告してるんだから、1日一万人でもおかしくないだろ。

[489 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:03:39.49 ID:wwqEvizQa]

>>483
通常負傷は戦死の3倍程度って言われてるよ

[490 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:04:50.66 ID:wwqEvizQa]

>>488
独ソ戦は1万から1万6千人が毎日死んだ
4年間な

[491 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Hlgs) 2023/01/31(火) 16:04:56.35 ID:Xt0te8Rj0]

算数できればロシアが勝つってすぐ分かるんだ😈

[492 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfed-egls) 2023/01/31(火) 16:07:46.67 ID:OdPgZn7G0]

9月に30万ほど動員したのにもう再動員してるあたり、相当な勢いで溶けてても別におかしくないだろう

[493 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/01/31(火) 16:07:55.72 ID:JYHi4scx0]

>>481
セメント積みで使うのは囚人兵とか動員のニュービーだかんね…ワグナーや正規兵は肉壁突撃させて弱いトコ探して攻撃、と。

[494 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-OuQN) 2023/01/31(火) 16:08:24.79 ID:/D5RSSWUa]

>>426
つーか来週には十三万超えじゃねえか
鳥取県県民が全員死んだようなもんだぞ

[495 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Hlgs) 2023/01/31(火) 16:08:43.84 ID:Xt0te8Rj0]

戦えない者は見捨てよ😡
それが身内であっても良いな😤

[496 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:09:15.40 ID:wwqEvizQa]

>>492
溶けるじゃなくて戦死な

[497 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-OEO/) 2023/01/31(火) 16:09:51.38 ID:HHLtcfBr0]

実際の数字は戦後になってみないと分からんけどロシアの事だからな
どんな数字が出てきても不思議じゃないし>>426も対外的に多少は盛ってるとは思うが大本営とまではいかん気がする

[498 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 16:10:26.05 ID:ythitJmJ0]

戦後、中国人がロシア女を農村部の嫁として買い漁るだろう。

[499 「先生、ぷーちん君がうんこ漏らしました。」@それは不随意脱糞 (ﾜｯﾁｮｲ d206-WzLY) 2023/01/31(火) 16:10:53.75 ID:n+OAoIjs0]

WW IIのドイツの戦死者数が285万に対してソ連が1450万で5倍以上違うけど
ソ連の戦法なら妥当な数字と世界が認めてるんだろ。露助の命は激安なんだよ。

[500 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 16:11:05.59 ID:nRlIJZ680]

NATO事務総長が東アジアに乞食に来るくらいNATOも余裕ないんだろ
アメリカがいつものように金かかる割に利益すくねえしもうやーめたしたら終わりだな

[501 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:12:03.33 ID:wwqEvizQa]

>>497
盛ってないとしたらもうウクライナ派遣軍は存在してないだろ

[502 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/01/31(火) 16:12:05.41 ID:JYHi4scx0]

ロシア的には100万戦死ぐらいは想定の範囲内だから気にはしないだろう。
こちらの価値観で敵を測ってはならない。

[503 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:13:03.88 ID:wwqEvizQa]

>>502
価値観までは知らん
ただ、実際の兵員がそんなにいねぇよw

[504 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfed-egls) 2023/01/31(火) 16:13:28.33 ID:OdPgZn7G0]

>>496
アスペみたいな物言いをしてどうした？
動員ペース的に戦死なり負傷なり脱走なりでそれだけの人員が消えててもおかしくないだろう
ウクライナの発表とロシアの動員発表の数字にそこまで乖離は見られない

[505 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 16:13:31.54 ID:nRlIJZ680]

>>498
ロシア女なら日本に来てもらっても構わない
フランスに避難してるウクライナ女は黒人とイスラム教徒の子供と一緒に我が子を学校に通わせるのを嫌がってるらしいから日本に来ればいいのにな

[506 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:14:00.77 ID:wwqEvizQa]

>>499
今のウクライナの戦いの話ね

[507 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 16:15:05.54 ID:ythitJmJ0]

>>505
30過ぎるとオークになるぞ？

[508 「先生、ぷーちん君がうんこ漏らしました。」@それは不随意脱糞 (ﾜｯﾁｮｲ d206-WzLY) 2023/01/31(火) 16:15:18.74 ID:n+OAoIjs0]

スターシップトルーパーズのバグズみたいな相手なんだから戦死者一万、負傷者0でも不思議はない。

[509 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/01/31(火) 16:15:22.43 ID:JYHi4scx0]

>>499
その戦死者も大概酷い数だが、粛正した犠牲者に比すれば全然優しい方ってのがな…

[510 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:15:45.43 ID:wwqEvizQa]

>>504
まぁ戦死者に敬意をと思うわけだが
具体的に計算してみたらわかるんじゃね？

[511 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 16:16:20.67 ID:nRlIJZ680]

>>507
25過ぎるとスラブ女は豚になるから祖国に強制送還する

[512 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:16:38.09 ID:wwqEvizQa]

>>508
マンガの世界なんだなw

[513 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-2biX) 2023/01/31(火) 16:17:39.58 ID:s3ZHRzjn0]

>>426
歩兵すり潰して戦車､戦闘機温存しているなあ。

[514 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 927d-8qeS) 2023/01/31(火) 16:18:03.91 ID:r0sLtBYi0]

>>426
また死亡者が増えてきた
装備破壊はそれほどでもないのにこれとはまた万歳突撃やってるのか？

[515 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-IzbT) 2023/01/31(火) 16:18:10.06 ID:8CxhB17T0]

>>505
日本に来るためには外務省とか他の政府機関のコネが必要で政府機関から避難民としての認定を受けないと飛行機に乗るのも難しい
それ以外の人たちは金がないと長期滞在できない

[516 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/01/31(火) 16:19:16.47 ID:JYHi4scx0]

チェチェンなんかも戦死者より占領後の犠牲者の方が遥かに多いからなぁ
停戦とか抜かす輩は全くわかってない。

[517 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 16:19:20.09 ID:QgXEIL8ka]

>>494
まて
そこ、さりげなく鳥取県ディスんな

[518 「先生、ぷーちん君がうんこ漏らしました。」@それは不随意脱糞 (ﾜｯﾁｮｲ d206-WzLY) 2023/01/31(火) 16:19:56.22 ID:n+OAoIjs0]

>>512
映画だよ。個人的に生涯ベスト！

[519 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-2biX) 2023/01/31(火) 16:19:56.87 ID:s3ZHRzjn0]

西側の戦車が攻勢に出たとき
縦深防御ですり潰して
温存した戦車群ででカウンター作戦かな？
クルスクの戦的な。

[520 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-GWjr) 2023/01/31(火) 16:20:07.27 ID:RkDyckrsd]

ロシアの兵員が10万20万死んだところでコロナのロシア人死者数38万人に及ばない事実

[521 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfed-egls) 2023/01/31(火) 16:21:24.86 ID:OdPgZn7G0]

>>510
9月から1月でウクライナの発表が約8万
負傷により後送されたのがその倍の16万と仮定して計24万
ウクライナが未確認の脱落者（内部粛清や脱走、その他行方不明）が6万とすると大体30万だから9月の動員分が30万が消費されて再動員って考えると整合性が合うのよ
特に戦線が広がってるわけじゃないから他に動員理由もないし

[522 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:21:44.03 ID:wwqEvizQa]

>>518
キモっ

[523 汚染されたお寿司スシローさん(笑) ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-HPG8 [上級国民]]) 2023/01/31(火) 16:22:44.90 ID:C/oCPk3Ya]

>>314
他国に代理戦争させるなんて言うアメリカのやり方が罷り通った方が日本の危機だわ
アメリカが日本を中国と戦争させる方向に持って行ったらどうする？
だからウクライナには負けてもらって、アメリカの顔に泥が塗り込まれてアメリカが傷付く方が世界にとっても日本にとっても良いんだよ

[524 「先生、ぷーちん君がうんこ漏らしました。」@それは不随意脱糞 (ﾜｯﾁｮｲ d206-WzLY) 2023/01/31(火) 16:23:28.38 ID:n+OAoIjs0]

>>522
面白いぞ。原作はガンダムの元ネタらしい。ちなみに映画にはモビルスーツはでてこない。

[525 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 16:24:17.66 ID:ythitJmJ0]

日本がアメリカに代理戦争させれば良いじゃないー(適当)

[526 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/01/31(火) 16:24:47.72 ID:JYHi4scx0]

>>521
足りてたら追加動員する必要ないしな

[527 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:25:31.36 ID:wwqEvizQa]

>>521
あわねーよw
お前は動員したら全部最前線だと思ってるのか

[528 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 16:25:50.98 ID:nRlIJZ680]

アメリカほど喧嘩っ早い国もないから代理戦争もクソもないだろう

[529 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 32e4-+rQD) 2023/01/31(火) 16:26:19.95 ID:TK+TZZFr0]

ここまで損害を鑑みない軍隊だと、レオパルト投入した時に対戦車地雷を担いだ対戦車決死隊が見られるかもな
1両に対して50人くらいが走り寄ってきたら地味に脅威だぞ

[530 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 16:26:20.07 ID:z8vZUnYY0]

>>520
コロナで死んだのは老人だからどこの国も人数ほどダメージ無い
後遺症の方が深刻

[531 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 16:27:28.39 ID:z8vZUnYY0]

>>529
Ｓマイン発射筒が復活しそう

[532 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:27:34.29 ID:wwqEvizQa]

ロシア軍に限らないが、最前線で戦う兵員って大体２０パーセント位なんだよ
アメリカ軍だと１５パーセントくらいな

[533 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 16:27:36.49 ID:ythitJmJ0]

現に今までは9条バリアでアメ公に代理戦争(防衛)させてきたようなものだしなあ。
流石に無理になったけどw

[534 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfed-egls) 2023/01/31(火) 16:27:37.86 ID:OdPgZn7G0]

>>527
じゃあ後方の人間はとこに消えるんだよ

[535 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-vCwd) 2023/01/31(火) 16:27:53.56 ID:IOcszNyRa]

>>527
でも相手はあのロシアだぞ？

[536 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/01/31(火) 16:28:48.67 ID:JYHi4scx0]

>>525
必ず巻き込める様に基地共有したりと方策は練ってるんで。
あとは血を流して覚悟を見せるだけだな。

[537 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-2biX) 2023/01/31(火) 16:29:18.58 ID:s3ZHRzjn0]

>>521
減ったからその分補充とかあまり関係無いぞ。
戦は常に先を読んでやらないとな。

[538 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:29:45.81 ID:wwqEvizQa]

>>534
支援部隊は最前線に最初からいないぞ？

[539 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:30:36.74 ID:wwqEvizQa]

>>535
そういうのいいよw

[540 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 16:31:08.42 ID:z8vZUnYY0]

地元軍が戦わない代理戦争なんか無いでしょ

[541 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/01/31(火) 16:31:47.35 ID:JYHi4scx0]

>>529
そのための諸兵科統合運用だろう。間抜けな穴など作らんさ。

[542 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfed-egls) 2023/01/31(火) 16:31:49.26 ID:OdPgZn7G0]

>>538
じゃあなんで動員するのさ？
ヘルソン開放とかで戦線は狭まってるから人は余ってるはずなのに

[543 「先生、ぷーちん君がうんこ漏らしました。」@それは不随意脱糞 (ﾜｯﾁｮｲ d206-WzLY) 2023/01/31(火) 16:33:08.32 ID:n+OAoIjs0]

動員露助兵100万にかかれば、レオパルト2やM1エイブラムス1000両の突撃でも
1両当たり千人。例え全員フルチンフルマンでも撃退不可能。なす術なく
かめの子のようにひっくり返される。ロシア始まったな。
柳田リカオン

[544 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/01/31(火) 16:34:07.53 ID:JYHi4scx0]

ヘルソンから精鋭を逃がすのに動員兵でキャスリングしてたよな。

[545 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 16:34:30.13 ID:zSgpTEZLa]

補給部隊は、特にウクライナ軍にとっては最優先攻撃目標だから、多少後ろにいても普通に被害出てるはずだが

[546 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:34:35.80 ID:wwqEvizQa]

>>542
何いってんだ？損失が拡大してるからだろ？

[547 名無し三等兵 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-A7yG) 2023/01/31(火) 16:34:46.34 ID:C8/FXT7Lp]

学校のクラスで例えたら30人のうち何人が兵士になって何人が死んだんだろう？ロシア。

[548 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:36:10.65 ID:wwqEvizQa]

>>545
補給部隊にも損害はでるね
比率としては最前線のライフルマンの比じゃないだろうけど
工兵も通信も損害は出るよ

[549 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfed-egls) 2023/01/31(火) 16:36:24.66 ID:OdPgZn7G0]

>>546
じゃあ数の計算は概ね合ってることになるだろ

[550 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-IzbT) 2023/01/31(火) 16:36:31.67 ID:8CxhB17T0]

>>529
シリアのクルド人民兵がレオパルド2を破壊した時のように、兵士が死ぬ前提で市街地のあらゆる建物に対戦車ロケット弾を持った兵士を多数配置した上で地雷も有効活用できるならイケるんじゃね？
ただお互いにトルコ軍のシリアでの大失態は知ってるだろうからどういう風に動くかは未知数

[551 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:36:58.83 ID:wwqEvizQa]

>>547
３０人とすると６人位がライフルマン

[552 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:37:38.59 ID:wwqEvizQa]

>>549
何処の計算の話？

[553 「先生、ぷーちん君がうんこ漏らしました。」@それは不随意脱糞 (ﾜｯﾁｮｲ d206-WzLY) 2023/01/31(火) 16:38:15.90 ID:n+OAoIjs0]

>>550
そこでターミネーターですよ。どこいった？

[554 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:38:44.01 ID:wwqEvizQa]

>>550
ウクライナ軍なら市街は歩兵で戦うだろうな

[555 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 16:39:40.32 ID:Sb6VWXQra]

>>550
その当のロシア軍が建物を「建物だった瓦礫」にしてるから隠れるとこないのでは……

[556 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-acgo) 2023/01/31(火) 16:40:05.79 ID:MFjXhGLn0]

>>529
本邦が誇る99式破甲爆雷なら肉薄攻撃でレオパルドンも倒せるな

[557 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfed-egls) 2023/01/31(火) 16:40:26.00 ID:OdPgZn7G0]

>>552
>>521や、ひいてはウクライナの発表のロシア軍死者数

[558 「先生、ぷーちん君がうんこ漏らしました。」@それは不随意脱糞 (ﾜｯﾁｮｲ d206-WzLY) 2023/01/31(火) 16:41:22.01 ID:n+OAoIjs0]

>>556
ノーズフェンシングモナー。

[559 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/01/31(火) 16:41:23.26 ID:JYHi4scx0]

遮蔽物の無いイラクの砂漠では戦車を囮にATM担いだ伏兵と塹壕を用意してたが、いかんせんソフトスキンあっさり蹂躙されてたな…

[560 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 16:41:34.19 ID:ythitJmJ0]

>>551
身近に置き換えると恐ろしいね…

[561 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-IzbT) 2023/01/31(火) 16:42:34.82 ID:8CxhB17T0]

>>553
ターミネーターならクレミンナ近郊とかルハンツク州方面で戦闘してるよ
まだ破壊報告はない

[562 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:42:47.04 ID:wwqEvizQa]

>>557
動員された兵力は新規師団か再編成で錬成中って計算になるはずだけど？

[563 「先生、ぷーちん君がうんこ漏らしました。」@それは不随意脱糞 (ﾜｯﾁｮｲ d206-WzLY) 2023/01/31(火) 16:44:38.10 ID:n+OAoIjs0]

動員即最前線は露助の伝統芸。映画で観たから間違いない。

[564 名無し三等兵 2023/01/31(火) 16:45:11.46]

【1/31(火)日本時間0時現在戦況】ワグネル軍衰退！！「肉の波」戦術で大損害！？ウ軍、バフムート激戦なんとか持ち堪える！露軍ザポリージャ州からドネツク西部攻撃に方針変更か？【ロシア・ウクライナ戦争】
https://youtu.be/i2jjI5JMo_M
http://img.youtube.com/vi/i2jjI5JMo_M/maxresdefault.jpg

[565 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:45:13.06 ID:wwqEvizQa]

>>562
続き

ワグネルが計算出来んが、動員兵力の大半はまだ出て来てないと思う
数万から多くても10万には行かない程度の兵力しか前線には出てない
残りはこれからだろう

[566 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96da-+rQD) 2023/01/31(火) 16:46:11.43 ID:BP+W0np90]

映画だとソ連兵は何百人も敵陣地に突撃して機関銃でなぎ倒されて
１０人ぐらいが退却して戻って来たけど味方に全員撃ち殺されていたな

[567 名無し三等兵 2023/01/31(火) 16:46:23.46]

智将プリゴジンが大ピンチの模様

[568 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-rfz2) 2023/01/31(火) 16:47:06.06 ID:M57g5qzvM]

戦車いなくなってATGMが余りまくってるのかな

https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1620303922442403841
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[569 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Xf29) 2023/01/31(火) 16:47:55.76 ID:KwXQ/thur]

>>524
原作の「宇宙の戦士」は転向ウヨのハインラインだから反共臭キッツイけど映画版は鬼畜系監督ポール・バーホーベンだから軍国主義茶化してんのは草

[570 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfed-egls) 2023/01/31(火) 16:48:48.56 ID:OdPgZn7G0]

>>562
動員兵がどこに居ようと、消えてった兵士の数と動員数の計算には関係ないだろう

[571 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-PKQB) 2023/01/31(火) 16:49:24.75 ID:DOKZYnVjd]

なんかロシア軍ってウラー突撃を恥だと思ってないフシがあるよな

[572 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-OEO/) 2023/01/31(火) 16:49:35.48 ID:HHLtcfBr0]

>>560
傭兵や囚人兵ほど最前線に回されるだろうから身内換算はどうかと思うけどな

ウクライナ全体ならワーグナーはロシア兵の10％らしいがバクムット、特に最前線に限れば比率は大きく上がる
冬期に歩兵で要塞化した都市に攻勢かけてるんだから相当数の死者が発生しててもおかしくない
この死者数がずっと続くなら大本営だろうがバクムットが陥落したら死者数の信憑性はかなり高いと思う

[573 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-INz3) 2023/01/31(火) 16:50:02.00 ID:0y2txl490]

なんかジャガジャガおじさんが俺たち知りたいところをドローンで見てくれた
ソルダールからハイウェイに到達してどうなったか
わかりにくいけど北が左だ。右折するとソルダール市街
https://twitter.com/tuiteromartin/status/1620324615372537856?s=61&t=NXVt2273a-yCm3q5Fvhffw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[574 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96da-+rQD) 2023/01/31(火) 16:50:06.14 ID:BP+W0np90]

宇宙の戦士はエイリアンがまんま日本軍で巣穴にこもるのが得意だったよ
でも最後は人類は巣穴どころか敵惑星ごと破壊できる兵器てにいれて楽勝になったけども
仲間は必ず助ける！とかの海兵隊精神で陣地攻略してた

[575 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-IKUm) 2023/01/31(火) 16:50:43.92 ID:DqT4CgtV0]

>>12
東部2州、結局、破壊したロシアであった。

[576 名無し三等兵 2023/01/31(火) 16:50:47.82]

ウラー突撃は名将乃木の流れを汲む

[577 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2a6-fO7+) 2023/01/31(火) 16:50:55.77 ID:DuSKgUnt0]

ウクライナの大本営発表が正しいとは限らんけど
「実際の死者数は半分以下のはずだ」というのも根拠が無い

圧倒的な軍事力で優勢を維持すると予想されてたロシア軍が大動員までして一進一退の現状
ウクライナの発表以上に死んでる可能性だってあり得る

[578 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 16:51:35.25 ID:wwqEvizQa]

>>572
ワグネルは５万って話だぞ

[579 「先生、ぷーちん君がうんこ漏らしました。」@それは不随意脱糞 (ﾜｯﾁｮｲ d206-WzLY) 2023/01/31(火) 16:51:35.92 ID:n+OAoIjs0]

ハリウッド映画が散々揶揄したソ連のとんでも戦術を秒で超えるロシアパイセン、半端ねっす。
・動員即最前線→街歩いてたら動員即最前線
・銃は二人で一丁→スコップは三十人で一本
・敵前逃亡は督戦隊が射殺→国外逃亡は動員即最前線

[580 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96da-+rQD) 2023/01/31(火) 16:51:53.77 ID:BP+W0np90]

普通にワグネル１万殺したのならウクライナの死者は５０００から１万の間って考えるでしょ

[581 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Xf29) 2023/01/31(火) 16:53:30.69 ID:KwXQ/thur]

今のロシア軍こんな感じやろ
https://i.imgur.com/JvSzTQ9.jpg

[582 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2a6-fO7+) 2023/01/31(火) 16:54:50.66 ID:DuSKgUnt0]

>>571
独ソ戦で１千万人死んでもナチスに勝った成功体験

[583 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-IzbT) 2023/01/31(火) 16:56:13.72 ID:8CxhB17T0]

ウクライナ、東部ソレダル撤退か
ロシア軍死傷者「18万人近く」
https://www.jiji.com/sp/article?k=2023012300705&g=int
ノルウェー軍トップはテレビインタビューで、「ロシア軍の死傷者は「18万人近くに上る」と指摘。
一方で、ウクライナ側も市民3万人の犠牲に加え、10万人超の兵士が死傷しているという。

ノルウェーの予測だと死傷者の数はこうなってる

[584 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96da-+rQD) 2023/01/31(火) 16:56:14.77 ID:BP+W0np90]

殺しても殺しても尽きずに向かってくる相手ってマジ怖いな
数がある方はこれできるね

[585 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-BipK) 2023/01/31(火) 16:57:06.73 ID:r2ZRGzJbd]

ID:F1Z3pUJN0　ID:iUp9u1Fw0
>1　ID:G2bSn2dAF　ID:F1Z3pUJN0
ゼレンスキー大統領が、欧米日安保同盟　ＮＡＴＯ　クアッド圏に、
急に、主力戦車をクレクレ乞食を始めたのは、ウクライナ戦争東部戦線で、
機械化歩兵部隊、機甲部隊を、全部、
ロシア軍　ペタミンチマシンにぶっこんで、溶かたのかｗｗ

昭和の、ベトナム戦争末期におきた、
旧南ベトナム、ラオス王国、
カンボジアのロンノル政権の、連鎖崩壊を決定づけた、スアンロク会戦を、令和の、ウクライナ東部で、やっちゃったのかｗ

ウクライナが、どう考えても
「今更、やめられない、止められない、引けない、という結論になった」状態。
ウクライナ軍の、第93独立機械化旅団がウクライナ東部の、バフムート戦線のソレダルで壊滅、
それを引き継いだ第23独立機械化旅団も、ソレダルで壊滅。
それで、今年の春季攻勢に使うはずだった、虎の子の、第46独立強襲旅団を投入したが壊滅。

ここらへんで、ウクライナ軍の、機甲部隊、機械化旅団が、消耗、
尽きて、機械化歩兵旅団が、
ワラワラ送られたけど、それも全部壊滅。
さらに、ウクライナ軍最後の精鋭、
首都キーウ防衛部隊クラスな、
第4独立戦車旅団、第17独立戦車旅団を投入して、これまた、ソレダルでの決戦をしたが、見事に壊滅。

ロシア軍と、ロシアのＰＭＣワグナル側は、とは
「ウクライナ残党が玉砕した」事を
一ヶ月前ぐらいに発表
ウクライナ側は昨日だか一昨日だかにソレダルの完全撤退を認めた。

[586 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-wfNi) 2023/01/31(火) 16:57:29.65 ID:YZiCkTY80]

>>573
フル板
DeepstateMapと切り替えながら説明してくれるから
言葉が分からなくても興味深いよ
バフムート突破されると
場合によってはリシチャンスクやクレミンナ方面の部隊を下げなきゃいけなくなるかもって印象
://t.me/robert_magyar/383

[587 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96da-+rQD) 2023/01/31(火) 16:57:39.15 ID:BP+W0np90]

>>583
結構いい感じの数字だしてるな
実際はもっとキルレシオは近いだろうけどごまかせなくなったんだろうな

[588 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96da-+rQD) 2023/01/31(火) 16:59:24.97 ID:BP+W0np90]

バフムトからの撤退はともかくとして
クレミンナからも撤退は全面敗走じゃね

[589 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-BipK) 2023/01/31(火) 16:59:28.71 ID:r2ZRGzJbd]

ID:qs1fh93rr　ID:nRlIJZ680

ID:r2ZRGzJbd
NATO
「コソボが独立してセルビアと戦争？セルビアは弱いものイジメやめろ😡独立は民族の権利や😡俺が参戦して助ける😡」

NATO
「リビア内戦でカダフィが勝ちそう？民主化は正義や😡俺が介入してカダフィ殺したる😡」
ーー

NATO
「えっシリア内戦にロシアが介入…？
なら、
民主派への支援止めるわ…😅」

NATO「えっロシアが、ウクライナに侵攻…？
シナが、ミャンマーで、ギガ虐殺中。
武器あげるから自力で頑張ってね😉」

ID:r2ZRGzJbd
いわゆる、まさに、欧米日本安保同盟　クアッド圏　NATOとかいう
雑魚専　イキリ　オタク　ピエロｗ

[590 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-WzLY) 2023/01/31(火) 16:59:37.67 ID:7qxPBdN0M]

>>584
古代ペルシャの不死軍団なんかすごい怖かっただろうね

[591 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 17:00:51.66 ID:z8vZUnYY0]

たまにガチで病気そうな人が来る

[592 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Xf29) 2023/01/31(火) 17:00:57.59 ID:KwXQ/thur]

ウクライナの電力不足は「深刻」、全州で停電の可能性
https://news.yahoo.co.jp/articles/6870e067ee8238e675d6b792c374cc474ca3edd4

メローニ首相「我々はウクライナ人の気持ちを理解するために一日一時間は電気を消しましょう」

[593 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d610-INz3) 2023/01/31(火) 17:01:21.07 ID:0y2txl490]

>>568
これは審議中だけど最初に投稿した人はKornetって言ってたらしい
そうするとウクライナが鹵獲したことになる
オタはみんなドイツのDM-12って言っているが確かに妙な爆裂はそっくりだが
対人に反応するのか疑問

[594 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2a6-fO7+) 2023/01/31(火) 17:02:58.81 ID:DuSKgUnt0]

>>591
独特な文体で自己顕示したがる傾向

[595 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9776-jh2e) 2023/01/31(火) 17:04:46.16 ID:HHLtcfBr0]

>>583
何でノルウェー？と思ったけどワーグナーから亡命者が出てたんだな
https://www.bbc.com/japanese/64280095

[596 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/01/31(火) 17:05:07.01 ID:JYHi4scx0]

>>571
ウクライナ軍が西側式訓練に転換する時のアメリカ軍教官は、その悪癖の矯正に苦労したと言ってたな。

[597 パットン上級元帥 (ﾜｯﾁｮｲ c310-T4ds) 2023/01/31(火) 17:05:12.65 ID:NIFLba5l0]

１日あたりの死者数
　
【日露戦争の日本】約420名
　
【大東亜戦争の日本】約1000名
　
【独ソ戦】ドイツ約3000名　ソ連約6800名
　
【ベトナム戦争のアメリカ】約20名
　
【アフガニスタン紛争のソ連】約４名
　
【イランイラク戦争】イラン約350名　イラク約150名
　
【湾岸戦争のアメリカ】約２名
　
【ウクライナ戦争の露助】約400名
　
まずまずのペースだな

[598 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-aZAV) 2023/01/31(火) 17:09:42.79 ID:q3/9aLM2d]

>>568
それもあるがロシア軍がたくさんATGMを落とすから、余る。
そしてロシアATGMは貫通力が不足していて対戦車に向かない、つまり…

[599 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-rfz2) 2023/01/31(火) 17:10:02.53 ID:p41hSRddM]

>>593
たしかにあのドイツの変態地雷に似てるね
もしかして1人じゃ反応しないけど複数人で固まって歩くと車両のように反応する、とか？

[600 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ez+R) 2023/01/31(火) 17:10:04.77 ID:rpOOsN8aa]

>>597
イラクアフガンの米兵はどんなもんなんだろ

[601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-wfNi) 2023/01/31(火) 17:10:59.26 ID:YZiCkTY80]

ヴォルゴグラード（旧名スターリングラード）の街の入口に掲げられたプーチンのバナー
遂にプーチングラード爆誕かｗ
https://i.imgur.com/HhQA4v3.jpg
https://i.imgur.com/gdu2j0s.jpg

[602 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/01/31(火) 17:11:43.49 ID:JYHi4scx0]

日露の後でも棄民するくらい若者が余ってた日本、大東亜後ですら若者は多いというね。
やはり子沢山は正義にして繁栄の礎なんだなぁと。

[603 汚染されたお寿司スシローさん(笑) ◆mBsTrffZPs (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-HPG8 [上級国民]]) 2023/01/31(火) 17:12:17.89 ID:C/oCPk3Ya]

>>583
実際はウクライナ兵の死傷者はもっと多いだろうがな
ソレダルとバフムトでそれぞれ数万人やられてるだろうから

[604 名無し三等兵 2023/01/31(火) 17:12:27.00]

ナザレンコ「バフムートは生き地獄、ここのワグネルは壊滅し露軍空挺部隊が来た」 [754019341]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1675135433/

[605 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Xf29) 2023/01/31(火) 17:15:26.94 ID:KwXQ/thur]

>>602
少子化って世界的な傾向やぞ
本気で解決すんならもう一回焼野原になるくらいのことやらんと

[606 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-wfNi) 2023/01/31(火) 17:17:46.01 ID:YZiCkTY80]

コールサイン「バーガー」を持つウクライナの戦闘「猫」

セヴェロドネツクのルビージヌイ近郊での戦いに参加した。

現在、彼はバフムット方向で戦闘作戦を行っています。
://t.me/in_factum/9656?single
https://i.imgur.com/1x1FGrL.jpg
https://i.imgur.com/jKFCBGg.jpg

[607 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd72-36Ci) 2023/01/31(火) 17:19:11.92 ID:L2t54yhNd]

>>606
多い、ツッコミどころが……多い！

[608 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 17:19:40.06 ID:Xbjy0dAPa]

>>583
戦死者が6万負傷12万とすると概ねあってんじゃない？

[609 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Xf29) 2023/01/31(火) 17:21:37.01 ID:KwXQ/thur]

>>583
ウクライナ軍も相当死傷者出てるな
削り合いにどこまで耐えきれるのか

[610 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf1f-Ta98) 2023/01/31(火) 17:22:01.56 ID:49FVX9c50]

西側戦車が来る前に要所を押さえて勝ち逃げしたいのかねぇ
動員兵やワグネルチャレンジも無限ではないし、大量の行方不明者は将来に禍根を残すんだが

[611 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MMce-9PUi) 2023/01/31(火) 17:23:30.15 ID:U9SlS0J3M]

>>606
こういうのにオンされたい趣味の人おる？

[612 「先生、ぷーちん君がうんこ漏らしました。」@それは不随意脱糞 (ﾜｯﾁｮｲ d206-WzLY) 2023/01/31(火) 17:23:30.41 ID:n+OAoIjs0]

>>606
マガジンの底にある穴はなに？

[613 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d663-fO7+) 2023/01/31(火) 17:23:42.28 ID:TC6o2eKY0]

テレビで解説してる専門家が毎日西側の奴ばかりで飽きたな　たまには佐藤優でも出せよ

[614 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-4Mwq) 2023/01/31(火) 17:24:27.22 ID:IEpa7d+T0]

>>613
ボコられたらどーすんねん

その辺の計算はしてると思うよ

[615 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-V5Rq) 2023/01/31(火) 17:25:09.68 ID:nm6uPG5Nd]

ドネツのデブ猫は実在した！？

[616 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 17:25:44.71 ID:bc5ALbS7a]

ロシアって、コロナによる死亡者38万(発表)の3～5倍とか言われてて、そこにこの戦争の戦士まで喰らってるわけで

中国じゃないんだから、このまま立ち上がれないこでは

[617 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-IDcy) 2023/01/31(火) 17:26:36.51 ID:tkgRux4Ld]

>>611
ケモナーに含まれますか？

[618 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd72-S2wD) 2023/01/31(火) 17:26:45.07 ID:OziMUju0d]

>>511
マジレスするとあっちの女性が加齢と共に巨漢になるのは食事と気候に寄るところ大なので、日本で生活してたらスリムなままでいられる可能性がある
少なくともジャバザハットみたいにはなりにくい

[619 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-bQbc) 2023/01/31(火) 17:27:06.08 ID:gp0G0bvcM]

ロシアが毎日3万発
ウクライナが毎日3000発の砲弾撃ってるのに
キルレがウクライナ有利ってのは無理があるしな

ウクライナの方が精度高いと言っても
HIMARSなんかは極一部で
ウクライナも大半は旧ソ連製の兵器使ってたわけで

[620 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-wfNi) 2023/01/31(火) 17:27:13.06 ID:YZiCkTY80]

>>611
ネコだからオンされる方かもしれない

[621 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 17:27:16.16 ID:bc5ALbS7a]

>>613
プロパガンダはいらんわ

ロシアジャーナリズムとの繋がりがある人の情報とかなら価値があるけど

[622 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Xf29) 2023/01/31(火) 17:27:43.79 ID:KwXQ/thur]

これだけみてるとエリア88の契約終了の時みたい
https://twitter.com/karategin/status/1615639405699506178?t=nTy4-dZL1yozzGyaWu1zVQ&s=19


https://i.imgur.com/gLg3Du2.jpg
https://i.imgur.com/to4ORRh.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[623 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/01/31(火) 17:29:09.15 ID:JYHi4scx0]

>>616
衰退に全力で拍車をかけてる状態、老衰する前に瓦解するだろうけどね。

[624 「先生、ぷーちん君がうんこ漏らしました。」@それは不随意脱糞 (ﾜｯﾁｮｲ d206-WzLY) 2023/01/31(火) 17:29:28.20 ID:n+OAoIjs0]

>>622
やらせだろ。ナイフ舐めてる奴いないし。

[625 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Xf29) 2023/01/31(火) 17:31:17.81 ID:KwXQ/thur]

>>618
ガキ産むと巨大化するんだなぁ
https://i.imgur.com/JG5pRgz.jpg

[626 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-fO7+) 2023/01/31(火) 17:31:35.81 ID:zgdXvF3V0]

>>187
ロシア(中国)だけど、統治の基本は現地民との融和ではないよ
現地民を滅ぼしての自国民の移殖だよ
イスラエルもそうだけどね

[627 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-Xf29) 2023/01/31(火) 17:32:32.27 ID:KwXQ/thur]

>>626
中国は攻め込んだ遊牧民が漢族化するだけやぞ

[628 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-qcZe) 2023/01/31(火) 17:33:49.19 ID:GcaJBOf8F]

>>619
ロシア側のインタビューで、ウクライナの榴弾砲はとんでもない精度で狙い撃ちにしてくるって震えてるインタビューとかもあったけど

ロシアの砲弾の使い方とウクライナの使い方全く違うから、そう言う雑な比較は誤謬のもとだぞ

もちろんウクライナも被害出してるけどな

[629 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-+rQD) 2023/01/31(火) 17:36:59.12 ID:umUWvpfE0]

中国は攻め込まれると住民の半分くらいは殺されてるから
男はほぼ殺して酒池肉林してるんじゃねーの

[630 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/01/31(火) 17:39:04.66 ID:JYHi4scx0]

ロジティクスの怪物米軍を持ってしても、WWのごとき砲撃戦はツライと評されるのに、露がそう長々と続けられるわけもなく。

[631 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03ba-wECU) 2023/01/31(火) 17:39:18.83 ID:4BmFaKRL0]

>>628
砲撃精度の違い＆ロシア軍の人命軽視戦術＆守備側有利の法則
トリプルコンボでしょ

[632 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cfed-egls) 2023/01/31(火) 17:42:35.96 ID:OdPgZn7G0]

この期に及んで砲撃数でキルレはロシア有利って主張する人いたんだ
砲撃数をまともに活かせてるならロシア軍の無能さが世界に驚かれてないぞ

[633 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ff02-fO7+) 2023/01/31(火) 17:43:36.07 ID:zgdXvF3V0]

>>627
その時代じゃなくて現代だよ
中国はウイグルやアフリカ、その他各国のように現地民を退け、中国民コミュニティを築き
現地民を追い詰めていく

あえて漢民族と書きたくないのは、モンゴル支配の以前であの国の民は
性質が違うから

[634 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-g0SA) 2023/01/31(火) 17:46:03.64 ID:IlFrBjKN0]

てかロシアって3万発毎日撃ってのか
榴弾砲って確か1000発くらいで砲身交換するんでしょ？？
砲自体の数も相当あるんだな

[635 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd72-36Ci) 2023/01/31(火) 17:47:05.00 ID:rPdv0z6Kd]

狙った所に飛ばせないもんだから、威力上げて範囲で巻き込めば命中率アップとかやっちゃうロシア式脳筋解決法はわりと好きだぜ
でもその手の弾はコスト高くなって数を用意できないよな……

[636 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 17:47:40.95 ID:Xbjy0dAPa]

>>628
砲撃数が10分の1では劣勢すぎる
ロシア軍だって対砲兵レーダーやドローン、観測員が調定して射撃してるんだからな

[637 名無し三等兵 (ﾜｲｰﾜ2 FFaa-fO7+) 2023/01/31(火) 17:54:32.54 ID:G2bSn2dAF]

>>636
1/4～1/5に減ってますよ　ウクライナ軍が1日5000発打つ想定
https://s.japanese.joins.com/JArticle/299796?sectcode=A00&servcode=A00
ＣＮＮによると、米政府関係者はウクライナを相手にロシア軍が浴びせる砲撃の１日平均弾薬数
は２万発水準から５０００発水準に減ったと明らかにした。ウクライナ側は６万発水準から
２万発水準に減少したという推定を出した。双方が提示する絶対的数値は違うが約３分の１から４分の１水準に減少した点は一致する。

[638 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-+rQD) 2023/01/31(火) 17:56:55.97 ID:umUWvpfE0]

>>637
ウクライナのほうが数撃ってね

[639 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 935f-lxhl) 2023/01/31(火) 17:58:04.87 ID:Sm+sfvoy0]

ここ見なくてもウクライナ勝ちが見えてたまにしか見ない。

[640 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6f2-+rQD) 2023/01/31(火) 17:59:11.29 ID:VqEqG9fC0]

>>634
弾もそうだけど
ある、と　管理されている　は天地ほどの差もございまして

[641 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/01/31(火) 17:59:54.02 ID:JYHi4scx0]

砲撃はスケールメリットを活かせない場合、今度は精度がものをいう

[642 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5290-OeHN) 2023/01/31(火) 18:00:12.14 ID:hAyyTpBQ0]

>>608,583
俺もそれくらいだと思う
半年前の英の報道もウクライナ発表との比較で同じ程度の割合だった

怪我をしたもののうち、1割は重度障害者で戦線離脱してると考えたら、実質損耗した露軍兵は7万強
ウクライナ大本営発表は3、4割盛ってるのかな
もちろんロシアに比べたら可愛いもん

[643 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 18:01:58.52 ID:Xbjy0dAPa]

>>637
砲撃が劣勢になったならロシア軍終わりじゃね？
でなきゃ大攻勢に向けて蓄積中だろうな

どちらにしろ砲撃が減少してもバフムトで押されてるのはよろしくないね

[644 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-idky) 2023/01/31(火) 18:01:59.88 ID:Jy/lRil/r]

ロシア兵が18万人死傷、ウクライナ＋NATO支援で兵士10万人と市民3万人の死傷者ならロシアが勝ってるんじゃないか？
人口比を考えるとウクライナはロシアの3倍の兵士と5倍の兵器を破壊しないと負ける

[645 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-+rQD) 2023/01/31(火) 18:02:15.01 ID:umUWvpfE0]

ロシアって負傷者放置してる気がする

[646 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d37d-+rQD) 2023/01/31(火) 18:03:35.72 ID:vxMuAhss0]

ウクライナの負けが無い事は確実だけど勝ちはどうだろうな
支援次第ではいつでも勝たすことが出来るのにしてないって事は勝たす気が無いとも言える

[647 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 18:06:11.10 ID:Xbjy0dAPa]

>>644
人口比で考えないのです
経済力と工業力で考えましょう

[648 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6f2-+rQD) 2023/01/31(火) 18:07:12.63 ID:VqEqG9fC0]

>>644
ジューコフ「死傷者数ではなく戦略的目標を達成できたかどうかだ」

[649 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d37d-+rQD) 2023/01/31(火) 18:09:20.69 ID:vxMuAhss0]

>>645
放置はしてない
ttps://twitter.com/bayraktar_1love/status/1620074539890909192
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[650 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2da-+rQD) 2023/01/31(火) 18:09:21.20 ID:dln0uLHK0]

https://twitter.com/i/status/1620074539890909192

こうなったらどうすれば助かるの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[651 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/01/31(火) 18:10:16.86 ID:JYHi4scx0]

露側としてはバフムトは小康、ザポリージャ方面に陽動で戦力誘引させた上で、本命はクレミンナ防衛だからクレミンナに増援が入ってるな。
というかクレミンナ攻勢に使う筈だった予備戦力をバフムトに吸われたのはウクライナとしては痛かった。

[652 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2da-+rQD) 2023/01/31(火) 18:10:42.37 ID:dln0uLHK0]

>>649
同じ動画だった
これBGMなんとかならんのか・・・・

[653 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 18:12:20.26 ID:nRlIJZ680]

NATO事務総長｢武器が必要なんです～日韓で支援してくれ～｣
NATO加盟国ですら支援してない国があるのになぜ日韓が？
本音は｢ロシア西側に来ないで～南下してくれ～｣じゃねえの？
米英仏は核保有国でロシアからも遠いけど日韓はロシアと近いんだからNATOがウクライナの面倒みろよ
どうせロシアと戦う気なんかさらさらないんだろNATOよ

[654 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-+rQD) 2023/01/31(火) 18:12:40.35 ID:WhUddMZW0]

>>202
南米はアメリカに搾取され続けているから民主主義という名のアメリカ帝国主義の実態がわかっているからな
ここの馬鹿どもも少しは勉強しろよ

[655 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 18:13:20.71 ID:8Yh2kHUz0]

NATOがウクライナに戦車を全部だしたら
その出した分がK２に置き換わるという図式
ぱねえ

[656 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 18:14:47.77 ID:Xbjy0dAPa]

>>650
こうなると赤十字とか休戦とか出来ないな

[657 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d37d-+rQD) 2023/01/31(火) 18:15:02.22 ID:vxMuAhss0]

>>652
音を切るしかないね

あと今の戦争だとドローン監視もあるし怪我して動けなくなったら投稿する以外は死ぬしかないんじゃないかな
救助は動画のようになるし見過ごされても動けなければ寒さで死ぬ

[658 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 18:15:17.38 ID:8Yh2kHUz0]

そもそもモンロー主義ってのは俺の縄張りの南北アメリカ大陸に手をだすなよ？って宣言だからさ
あれ単なる不干渉主義じゃないんだよね
代わりに欧米はお前らで勝手にしろってことで

[659 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d22f-tTTa) 2023/01/31(火) 18:15:57.53 ID:lrMiYSvB0]

日本はまずマスコミ世論次第
武器送るのはNGてのが多いなら無理

[660 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 18:16:17.68 ID:8Yh2kHUz0]

で、アメリカの縄張りのメキシコに手をだしたドイツを第一次世界大戦でボコったな

[661 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-oynk) 2023/01/31(火) 18:16:28.27 ID:BZeNgo0Ya]

>>647
そもそも人口だって3倍しかいない
ロシアは人口の多い国ではない

[662 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 18:18:12.86 ID:8Yh2kHUz0]

韓国は儲かりまくってるなこの戦争で
台湾紛争起きても無視できるし最高のポジションだわ
外交が上手すぎ

[663 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-kNEe) 2023/01/31(火) 18:19:05.64 ID:B0Z4Ul4z0]

>>308
ロシアがソルダルのウクライナ兵の遺棄死体9000体と公表した動画が
30体ほどしかなくしょぼかった。
ロシア広報では、ソルダルはウクライナ兵でぎゅうぎゅうに犇めいていて、
それを皆殺しにして占領した、ということになっていて、プーはそれを信じ切っていた。

ところがだ、この辺りの地形は渓谷であり、ソルダルやバフムートは谷底にある。
ウクライナ軍は西側の高地に陣取り、谷底の市街は空にしていて、
突撃するロスケを一方的に砲撃で潰し、時々市街に出張って掃討して高地に帰る、を繰り返していた。
この証左が出てきてプーは不安で不安でたまらないんだ。

悲観論を振り撒かなければイジューム陥落の時のうつ状態に戻ってしまうのさ。

[664 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-CWvC) 2023/01/31(火) 18:19:45.82 ID:YQWXvMn2M]

ロシアのネオユーラシア主義という
古典的な帝国主義そのものは叩かない不思議

[665 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-/bUM) 2023/01/31(火) 18:21:34.28 ID:FMAB68/qa]

>>650
面白いぐらいに死んでいくし、StugnaP(榴弾弾頭)に捕捉されている理解もしていない。止まるべきではないのに、グダグダ留まっている。

[666 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 18:22:30.32 ID:nRlIJZ680]

ロシア領土に攻撃も出来ないのに勝てるわけねえじゃん
元々ただの内戦にロシアが参戦してきてウクライナが意外に頑張ってるから少し支援してやるかって話だろ？
南米中印東南アジア中東のスタンスが正解なんだよ
侵攻は避難するけど支援は人道支援のみ、国益を損なう制裁はしない

[667 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 18:24:13.88 ID:8Yh2kHUz0]

所詮日本は敗戦国だからな
損ばかり押し付けられるのさ
調子に乗ってたドイツが戦勝国から今叩かれてるのと同じ

[668 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2a6-fO7+) 2023/01/31(火) 18:26:00.03 ID:DuSKgUnt0]

>>654
そして米帝に対抗して日本が真珠湾に攻撃かな
いつか来た道

[669 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-LAsB) 2023/01/31(火) 18:26:13.18 ID:XJac6N/Kd]

ロシアでクーデター起きる可能性も、プーチン氏の元スピーチライターが指摘
https://www.cnn.co.jp/world/35199375.html

プーチン・ロシア大統領の元スピーチライターで政治アナリストのアッバス・ガリャモフ氏は３０日、ＣＮＮとのインタビューで、同国に軍事クーデターが起きる可能性も出てきたとの見方を示した。

ガリャモフ氏はロシアの国民感情について、ウクライナでの損失が積み重なり、欧米諸国からの制裁に苦しむなかで、責める相手を探し始めるだろうと指摘した。

「ロシア経済は悪化し、戦争には敗れ、兵士は次々に遺体となって帰国する。国民はますますつらい目に遭い、なぜこんなことになっているのかと、政治の仕組みをみて説明を探そうとする。そして、ロシアが旧態依然の暴君、独裁者に統治されているからだという答えにたどり着くだろう」とプーチン氏を暗に名指しし、「この時点で軍事クーデターの可能性が出てくると思う」と主張した。

国のトップに嫌われ者の大統領が居座り、だれも支持しない戦争のために血を流さなければならないという状況では、クーデターの時期が今後１年以内に来るかもしれないとも語った。

ガリャモフ氏はさらに、プーチン氏は「ウクライナでの勝利がなければ国民との関係が難しくなる」「強くなければ国民に必要とされない」ことから、同氏が戒厳令を出して２０２４年の大統領選を中止する可能性もあると述べた。

[670 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 18:26:30.89 ID:z8vZUnYY0]

日本も朝鮮戦争では儲けたから人の事言えん

[671 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-idky) 2023/01/31(火) 18:27:57.95 ID:Jy/lRil/r]

>>663
ロシアの発表のウクライナ死傷者はデマだと笑ってるのかもしれないが、ウクライナ政府が内々に把握してる死傷者をアメリカと共有したものがポロッとでた数字は誤魔化せない
それが上に出てるウクライナ兵10万人の死傷者じゃないか？

[672 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-cg6u) 2023/01/31(火) 18:28:17.42 ID:iR7jv9YYr]

この戦争でロシアが磨り減る以上の国益なんて日本にはないでしょ

[673 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 18:28:38.48 ID:ythitJmJ0]

勝つのが目的なのかなあ？
西側はウクライナを防衛し切れば良いんでしょ？
ついでに再侵攻ができないよう弱体化させればなお良し。
日本にとっては対中のが問題なんでロシアは正直欧州だけで頑張って欲しいが、対中の時に制裁には同調してほしいからそこは合わせないと。

[674 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 18:28:57.46 ID:Xbjy0dAPa]

>>663
お前見てきたのかw

[675 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-CWvC) 2023/01/31(火) 18:30:50.35 ID:YQWXvMn2M]

>>666
ハルキウの国境挟んだ都市の
ベルゴロドは開戦初期から夜襲してる

タガンログの空軍基地にも何度かミサイル攻撃してる

クルスクにも旧式の偵察機改造したミサイルやドローンで攻撃している

ロシア連邦に編入したヘルソンを
ウクライナに攻略されても
はっきりとした対応しないし
同じく編入されたドネツク・ルガンスク・ザポリージャも同じ

[676 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c310-1QPO) 2023/01/31(火) 18:34:17.02 ID:Nj7LK7Ir0]

>>21
ほんこれだわやられんと分からん奴らだからやったれや

[677 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1e06-2biX) 2023/01/31(火) 18:37:12.61 ID:eCOtZTvH0]

>>671
死傷者の内訳
ウクライナ：死者2～3万人、負傷者7～8万人(うち後遺障害2割見込み)
ロシア：死者10万人、負傷者8万人(うち後遺障害5割見込み)

[678 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d263-tooR) 2023/01/31(火) 18:37:59.70 ID:OtgXrEbt0]

>>426
最近の「普通」。

だけど、戦車含む車両系が少なめ。

[679 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 18:38:02.35 ID:nRlIJZ680]

>>673
日本にとって対中包囲網が大事だからロシアとも関係立て直ししてたんだよ
そのためのクアッドでありインドでありロシアだった
地政学的に中露がこれ以上仲良くなられたら困るわけ
中国と一戦混じえる時にまず沖縄九州方面に戦力集める
ロシアが中国側について北から日本攻めてきたら一溜りもない

[680 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 18:38:04.40 ID:Xbjy0dAPa]

https://www.reservisten-brandenburg.de/blog/2023/01/30/reservisten-fur-ausbildung-ukrainischer-soldaten/

ドイツ軍が急募　ウクライナ語が話せてマルダーわかる人

[681 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 18:38:14.75 ID:z8vZUnYY0]

攻め込んでくる相手のいないブラジルと仮想敵国に囲まれた日本を一緒には出来ないだろ

[682 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d263-tooR) 2023/01/31(火) 18:38:53.79 ID:OtgXrEbt0]

>>436
春からの大攻勢に向けて、戦車を温存してるの？

[683 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-kNEe) 2023/01/31(火) 18:39:41.49 ID:B0Z4Ul4z0]

>>671
キーウ撤退とイジューム敗走の時にミリーが発言したんだな
「ロシアは死傷〇万人。ウクライナも同じくらいでている」

アメリカはプーチンの心が折れそうになるとポロッと言ってしまう。
情報戦だろう

[684 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52a7-OEO/) 2023/01/31(火) 18:39:44.46 ID:1tDHw4Q70]

ラファール、ミラージュ、クフィル、ドラケン、グリペン

[685 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2a6-fO7+) 2023/01/31(火) 18:40:41.10 ID:DuSKgUnt0]

この戦争ではどちらの公式発表もリーク情報も基本眉唾
あくまで「こういう情報もある、こう推測できる」程度の雑談ネタでしかない
我々ネットの聞きかじり軍事評論家が真相など知る由も無い

[686 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 18:40:42.22 ID:z8vZUnYY0]

ロシアが欧米や日本と組んで中国と対峙するっていうのがあり得ない
いつまでそんな妄想に憑りつかれてるんだ

[687 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 18:40:52.98 ID:ythitJmJ0]

>>679
ならもうこうなった以上、ロシアには死んでもらうしかないわけか。

[688 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 18:42:23.85 ID:Xbjy0dAPa]

>>683
あれか？
ウクライナ戦争ハマり過ぎて、ウクライナが少しでも不利だと不安になったりしちゃう感じ？

[689 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-RJSO) 2023/01/31(火) 18:45:19.88 ID:qs1fh93rr]

>>679
因果が逆だよ
このウクライナ侵攻でロシアが「向こう側」なことを(遅まきながらようやく)明確に認識した
だからイギリス始め欧米と関係強化してんの

[690 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f68-gnB9) 2023/01/31(火) 18:45:46.88 ID:iQbgQBxI0]

>>679
ロシアにそんな国力は無くなった
悲しいね宗男

[691 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-qcZe) 2023/01/31(火) 18:46:51.68 ID:voADs3Dva]

>>648
そう、その点でもはやロシアに勝利はない

[692 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 18:47:10.80 ID:ythitJmJ0]

まあ、欧州が中国を過度に危険視してないように、日本もロシアがまだ話せる相手なんだと勝手に勘違いしてた節はあったよね。
もう消し飛んでるけど。

[693 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 18:48:48.87 ID:nRlIJZ680]

>>687
現実問題ロシアが死ぬわけねえからこうなったら何年もロシウク戦争長引かせるしかない
出来れば独仏が参戦して西側にロシア誘き寄せて欲しいがあいつらやる気全くないしな
ロシアが西に行けば行くほどいい

[694 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM67-iuCg) 2023/01/31(火) 18:49:46.89 ID:UqiUEFeFM]

対中における敵の敵理論とちょっとした反米精神と判官贔屓にちょうど良くハマる独特の神秘性
このへんでロシアに片思いしてたやつは多いはず

[695 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf1f-Ta98) 2023/01/31(火) 18:51:19.15 ID:49FVX9c50]

>>682
人間も温存して……

[696 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 18:51:32.70 ID:z8vZUnYY0]

>>692
冷戦の緊張からベルリンの壁崩壊、ソ連解体、民主化までがあまりにドラマチックだったからな
ハッピーエンドの物語に酔ってしまった所はある

[697 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/01/31(火) 18:52:05.96 ID:JYHi4scx0]

報復は五倍返しくらいが欧米標準なんで。
戦争終盤にはロシア本土の都市は灰塵に帰すだろうな。

[698 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5261-FnzU) 2023/01/31(火) 18:54:28.03 ID:JYHi4scx0]

>>694
一般には悪趣味と呼ばれる類であろう。
少なくとも友達にはしたくないな。

[699 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-D8LD) 2023/01/31(火) 18:55:20.70 ID:E8L/Epr8d]

>>680
西独軍時代の退役軍人のオッサンや爺ちゃん達が来るかな？
この人達にとってはロシア退治は使命だったろうし

[700 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d37d-+rQD) 2023/01/31(火) 18:59:46.33 ID:vxMuAhss0]

>>686
いやロシアは利次第でどちらにでもつくよ
中国領土が得られるのならこの戦争後でも普通に欧米側に着くだろうね

[701 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 19:03:00.39 ID:z8vZUnYY0]

>>700
その後自分が敵になるのにやるわけない
永遠にユーラシアの悪の枢軸だ

[702 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-Fq6O) 2023/01/31(火) 19:03:04.45 ID:AwabdwFYd]

バクムート周辺でのロシアの損失は正気ではありません。

フロントの男たちは、「肉の波」を刈り取ることを決してやめないと言っています。

人生の価値ゼロ。
https://twitter.com/jayinkyiv/status/1620325680197275648?s=46&t=d2LlMQWlrwi1Cjng4d19dw

こういうの読んじゃうとバフムートは放棄すべきなのかほんと悩ましいね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[703 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-GqVT) 2023/01/31(火) 19:03:21.72 ID:PkTIcavX0]

ソ連は内外に多くの問題を抱えながらもアメリカを向こうに回した大国たらんとする意地がありそれが独特のカリスマを持っていた
ロシアは単にソ連の威を借りただけのチンピラ国家だろ

[704 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de23-aiWG) 2023/01/31(火) 19:04:27.39 ID:LnyBuvtW0]

ティモシェンコ
ドバイにいってたのか上級は好きに海外と往き来できるんだな

[705 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 19:04:42.23 ID:nRlIJZ680]

>>700
中国を従えるのはかつてのソ連の野望だもんな
国境も面してるしこの二国は常に睨み合っていがみ合っててくれるのが日本にとって都合がいい
パワーバランス崩れたり手を組むなんて以ての外

[706 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 19:05:57.98 ID:Xbjy0dAPa]

>>703
ソ連首脳部ってまともな人多いぞ

[707 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 522c-qcZe) 2023/01/31(火) 19:06:16.72 ID:Jhbax5bf0]

ウクライナの勝利要件はウクライナ領土の保全なんだけど
なんか変なゲームやりすぎてロシアを崩壊させなければロシアの勝ちとか思ってる人いない？

ただ、領土の保全という観点でも結構厳しいんだけどもさ

[708 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 19:08:40.02 ID:z8vZUnYY0]

>>699
ロシア語、ウクライナ語が話せる人だから
当てはまるとしたら東ドイツ出身で統一ドイツ軍に所属した人だろうな

[709 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5290-OeHN) 2023/01/31(火) 19:08:56.00 ID:hAyyTpBQ0]

>>645
正規兵と動員兵、傭兵、ワグネルで違いそうだよね

[710 名無し三等兵 2023/01/31(火) 19:09:47.43]

【ウクライナ戦況】1月31日。バクムット、クレミンナ方面で激戦続く、ロシアは各地で大苦戦、損害の山！
https://www.youtube.com/watch?v=XscOGLksTlk
http://img.youtube.com/vi/XscOGLksTlk/maxresdefault.jpg

[711 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-g0SA) 2023/01/31(火) 19:13:23.94 ID:IlFrBjKN0]

>>707
ロシアの抑止の概念が紛争も含めてる状態だから、西側のいう抑止概念とは相当違うのは頭に入れておきたい
言い換えると「ロシアの安全のために、とりあえずぶん殴って見たけど反抗してこなかったから安全です」って言う考えがロシアの抑止論

西側みたいに均衡を保つって考えじゃない

[712 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/01/31(火) 19:14:13.36 ID:cQTy84Fr0]

>>509
ソ連の粛清凄いよね。
考えたら独ソ戦の戦死者より多いだもん。

[713 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-2Txk) 2023/01/31(火) 19:15:51.67 ID:3HvLuePVd]

>>495
おまえはこの世界から退場願おう

[714 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-2Txk) 2023/01/31(火) 19:17:31.56 ID:3HvLuePVd]

>>373
ポーランドに迎撃ミサイルの残骸が着弾した件、あれ実はロシアのミサイルがそのまま着弾してたのではと思う

[715 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-f4rS) 2023/01/31(火) 19:18:15.35 ID:PuJfX8BA0]

>>706　大ロシア人のダメさ加減をウクライナ人はじめ諸民族が補ってる面は大きかったからなあロシア帝国/ソヴィエト連邦w

[716 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-2Txk) 2023/01/31(火) 19:18:22.50 ID:3HvLuePVd]

>>379
この2国は普通にロシア軍より強いぞ

[717 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-Ty0d) 2023/01/31(火) 19:20:08.57 ID:VyR0hK+id]

>>679
それはロシアが欧米と仲良くやるのが前提としてあっての話だ
やらない以上インドにはロシアを用済みにして手を切らせる他の選択肢はない

[718 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 56bb-fO7+) 2023/01/31(火) 19:29:08.41 ID:Lu9FfAAZ0]

プーチン軍が一時的に押すことは出来ても、今の調子ではドニプロ側東側の制圧も出来ない。（と言うかドンバスの制圧も難しい）

ということは、いずれ停戦になるとしても、領土奪還に燃えるウクライナ軍は西側装備で強化され続け、どこかの段階で停戦が破られればウクライナ軍の電撃戦で現行のプーチン軍は壊滅する。

プーチン軍が一時的な勝利を得たあとに、ウクライナ軍の攻撃を抑止する手段が必要だが、核以外にはない。

つまりこの２，３年の結果がどうなろうと、ウクライナの勝利は揺るがない。

[719 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 19:29:44.50 ID:ythitJmJ0]

インドは戦闘機をどこ産に切り替えるのかな？

[720 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-2Txk) 2023/01/31(火) 19:30:12.97 ID:3HvLuePVd]

>>610
かといって本当の意味での要衝であるハルキウやオデーサは結局取れてないんだよなぁ

[721 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-2Txk) 2023/01/31(火) 19:33:09.13 ID:3HvLuePVd]

>>719
おフランスのラファールが本命じゃね？

[722 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df4b-2biX) 2023/01/31(火) 19:33:13.33 ID:NrUQJuLW0]

バフムート戦線の変化　1月に浸透された
https://pbs.twimg.com/media/Fnykl5aWIAInbIF?format=jpg&name=large

[723 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 19:34:50.87 ID:8Yh2kHUz0]

インドはF１６だろう
これがベスト

[724 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 19:35:30.50 ID:8Yh2kHUz0]

>>722
いいところまったくないなウクライナは

[725 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 19:37:21.21 ID:ythitJmJ0]

日英の戦闘機の話って進展あったっけ？

[726 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df4b-2biX) 2023/01/31(火) 19:37:52.25 ID:NrUQJuLW0]

>>725
イタリアが加わったよ

[727 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 19:39:12.00 ID:8Yh2kHUz0]

戦闘機はドイツイタリアと組んで作るのも面白いのにな
敗戦国同盟で

[728 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2b9-LaYC) 2023/01/31(火) 19:42:32.21 ID:mSdkmp1Q0]

スウェーデンも協定に参加する話はある。
あそこはもともとテンペストに乗っかってたから当然だけど

[729 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-2Txk) 2023/01/31(火) 19:42:45.68 ID:3HvLuePVd]

ロシア軍、このままバフムト取ったとしてもその次どうすんだ？まさかリマンやイジュームの再制圧目論んでたりする？

[730 名無し三等兵 (JP 0Hcb-VJKS [上級国民]]) 2023/01/31(火) 19:43:31.88 ID:+raQ2s1WH]

そんなんバフムト取れてから考えるんだろ

[731 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-2Txk) 2023/01/31(火) 19:43:52.13 ID:3HvLuePVd]

次はウクライナのターンだ。何処をどうやって奪還するか

[732 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 19:43:52.31 ID:z8vZUnYY0]

>>729
リマン再奪取を狙ってるという話はある

[733 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df4b-2biX) 2023/01/31(火) 19:44:48.40 ID:NrUQJuLW0]

>>729
北上して、ルハンスク方面と包囲狙うんじゃないのかな
ISWだとリマンに向けて攻勢を準備しているらしい

[734 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 19:45:47.35 ID:Xbjy0dAPa]

>>731
バフムトでワグネル相手に消耗戦に引き込まれたのに？

[735 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 19:46:01.11 ID:ythitJmJ0]

イタリアって今ひとつ分からんのだが、軍事はどんな技術力持ってるの？

[736 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 19:46:51.57 ID:z8vZUnYY0]

>>735
オットーメラーラ速射砲には各国お世話になってる

[737 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ df4b-2biX) 2023/01/31(火) 19:47:19.40 ID:NrUQJuLW0]

【和訳】英国国防省 ウクライナ情報 31.01.2023
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1620372014610649088
この3日間、ロシアはパヴリウカ(Pavlivka)とヴフレダル(Vuhledar)という町の周辺で行ってきた威力偵察を、
より調整された集中的な攻撃へと発展させている可能性が高い。

これらの集落はドネツィク市の南西50kmに位置する。また、ロシアは2022年11月に
まったく同じ地域に第155海軍歩兵旅団を投入して、既に激しい攻撃を仕掛けていたが、
この攻撃は失敗に終わった。

第155旅団所属部隊は少なくとも旅団規模の部隊の一部として再度投入されており、
これらの部隊はカシュラガチ(Kashlahach)川という小河川を越えて、数百メートルは進んで
いると思われる。なお、数カ月にわたってカシュラガチ川が前線になっていた。

ロシア軍司令官たちは、ドネツィク州のウクライナ側支配地域内に侵攻する新たな
攻勢軸の開拓を目指している可能性が高く、両軍による激しい戦闘が行われている
バフムート地区からウクライナ軍を引き離すことも目指している可能性が高い。

パヴリウカ・ヴフレダル地区で今後、ロシアによる局地的な領土奪取が続くことは、
現実的にみてありうる。しかし、このエリアで作戦上重要な突破口を開くのに
十分な未投入戦力を、ロシアが確保している可能性は低い。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[738 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 19:48:10.40 ID:ythitJmJ0]

>>736
あー、なるほど。

[739 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-g0SA) 2023/01/31(火) 19:49:02.85 ID:IlFrBjKN0]

>>735
対テロ戦が強いとは聞いたことあるね
軍隊が警察になってる珍しい形態故に

アフガニスタン撤退作戦の時はかなり優秀な結果残したみたいよ

[740 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 19:50:50.61 ID:z8vZUnYY0]

リマンとスラビャンスクを結ぶT0514道路がドネツ川を渡る地点の少し下流
ここにバフムートの西を通ってドネツク市まで繋がる水路の取水口がある
48.915090, 37.752145
ドネツク市は水不足で火災の消火にも困ってるらしいので
リマン再奪取の狙いはおそらくこの水門だと思われる

[741 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 56bb-fO7+) 2023/01/31(火) 19:51:27.34 ID:Lu9FfAAZ0]

https://twitter.com/FinancialTimes/status/1598648208959459334?s=20&t=1al15OMOM640WsG813ZE9Q

地図黄色部分：ウクライナ軍が昨年7月から奪還した地域

地図赤色部分：プーチン軍が同時期に占領した地域

これで世界第二位の軍隊らしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[742 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 56bb-fO7+) 2023/01/31(火) 19:52:13.46 ID:Lu9FfAAZ0]

https://twitter.com/PaulJawin/status/1620372508590608385?s=20&t=4wJd0egclw7n4J5F9oU0Tg

ナイスシュート
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[743 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-2Txk) 2023/01/31(火) 19:54:44.18 ID:3HvLuePVd]

>>735
そろそろ定期デパフイベントのプーチンがフォーク病発症する頃合いだな

[744 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0373-47QA [上級国民]]) 2023/01/31(火) 20:00:08.11 ID:foE7WAyx0]

>>742
なにこれ
トラックに傷つけただけ？

[745 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-MDV6) 2023/01/31(火) 20:00:24.63 ID:Lk4S5CGdd]

>>741
メリトポリのパルチザン凄いな。

[746 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-X1/7) 2023/01/31(火) 20:03:04.52 ID:SfAPFkq7d]

>>527
ロシアが30万戦闘不能になってウクライナの被害がそれよりずっと少ないなら、今頃ウクライナ東部は楽勝で奪還している
アメリカが去年11月にロシアが10万人死傷、ウクライナも同じくらいと推定したのを無視しして、ウクライナが圧勝していると思うのは軍事知識ゼロどころか一般報道すら理解できない人なんだろ

[747 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 20:03:07.61 ID:cKoLuZFX0]

メリトポリにパルチいるならヘルソン方面への補給が通らないからもうロシアの戦線崩壊してるな

[748 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 20:04:00.23 ID:z8vZUnYY0]

>>744
不発弾、もしくは積荷がペットボトルの飲料水などで爆発の衝撃を吸収したか

[749 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-D8LD) 2023/01/31(火) 20:05:14.84 ID:E8L/Epr8d]

>>719
テジャス先生「やあ、待たせたね」

[750 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 20:07:15.76 ID:cKoLuZFX0]

>>741
このペースだと
２年でドネツクっ完全占領されるか・・・

[751 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ffad-OCiI) 2023/01/31(火) 20:08:55.69 ID:PkTIcavX0]

何気にドローン爆撃手の練度上がってるよな
昔の動画より明確に高度が上がってるし偏差攻撃もできるようになってきてる

[752 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 20:10:47.47 ID:nRlIJZ680]

>>727
イタリアは置いといてドイツって戦後東西に分かれてインテリ層ごっそり米ソに持ってかれたのになんだかんだずっと優秀だよな
旧ソ連の共産党幹部連中に貢がされてたのも主に東ドイツだったって言うし今もEUの盟主してるしな
ただ日本より中国寄りなのがねえ

[753 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-Qkyd) 2023/01/31(火) 20:10:55.06 ID:NarHEFYV0]

家に逃げ込んだロシア兵掃討作戦してる動画あるけど戦車や砲兵に
家吹き飛ばして貰わないの何でだろう

[754 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ de23-aiWG) 2023/01/31(火) 20:11:36.01 ID:LnyBuvtW0]

まあさすがにウクライナの発表する戦火を鵜のみにできないな

[755 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 20:13:00.48 ID:cKoLuZFX0]

地図を見ると一目なんだな
そりゃあウクライナ焦るわけだわ
ジリジリと領土奪われてるし

[756 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-2Txk) 2023/01/31(火) 20:13:37.65 ID:3HvLuePVd]

ロシア大本営のイカレっぷりと比べたらまだまともやぞ

[757 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-I2Fv) 2023/01/31(火) 20:15:09.42 ID:h/a7LI240]

ウクライナは勝てそうにないなーさっさと降伏した方がいいなー

[758 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 20:15:24.80 ID:cKoLuZFX0]

日中戦争みたいに１０年続くとすると
今のペースだとウクライナの東半分は占領されちゃうのか

[759 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 20:15:30.25 ID:Xbjy0dAPa]

>>753
最後戦車呼んでるで

[760 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-2Txk) 2023/01/31(火) 20:16:53.02 ID:3HvLuePVd]

>>757
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜バーカバーカ！

[761 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-D8LD) 2023/01/31(火) 20:16:57.47 ID:E8L/Epr8d]

イカ臭いコンドーム達がまた騒いでる……

[762 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-2Txk) 2023/01/31(火) 20:17:21.48 ID:3HvLuePVd]

>>758
ロシアが自壊するのが早い

[763 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-I2Fv) 2023/01/31(火) 20:18:04.41 ID:h/a7LI240]

だって事あるたびにウクライナはおしまいだーなんだもん
いい加減こっちもゲンナリしてくる　まぁそれが情報戦だとすると効果覿面だけどね

[764 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-RbLJ) 2023/01/31(火) 20:21:15.36 ID:2/1F31aC0]

親露派の書き込みって。ほんとバカっぽいな

[765 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-IY7q) 2023/01/31(火) 20:21:56.37 ID:hvOBLhPxd]

ワグネル(犯罪者)＆動員兵(地方貧困部族)が
正規軍(エリート)＆動員兵になったか

もう一歩だ、あとはモスクワからの徴収が必要にさえなればロシアは勝手にこける

[766 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0373-47QA [上級国民]]) 2023/01/31(火) 20:22:19.24 ID:foE7WAyx0]

国防総省の元責任者マーク・エスパー氏は、ウクライナにATACMS、長距離ミサイル、航空機を提供するよう呼びかけた。エスパー氏は、西側諸国の政策は正しいが、遅すぎると考えている。VOAによると、エスパー氏は回顧録の発表の際にこのように述べたという。

https://twitter.com/NOELreports/status/1620369182847270912
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[767 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-IY7q) 2023/01/31(火) 20:23:25.53 ID:hvOBLhPxd]

>>762
西側は明らかに自滅狙いよね
地方独立蜂起が起こる下地作りにスパイが暗躍してそう

[768 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-61ff) 2023/01/31(火) 20:24:16.02 ID:2Isps4FXd]

お前らってウクライナが好きなの？それともロシアが嫌いなだけなの？

[769 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 20:25:23.59 ID:ythitJmJ0]

ロシアが滅びた方が都合が良いだけだろう。

[770 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-RbLJ) 2023/01/31(火) 20:25:29.81 ID:2/1F31aC0]

まー、各国の支援が届く前にロシアとしては、どうにかしておきたいんだろうけど
どうにも、ショボい
ロシアは集落とか村とか、小さな地域を取ってるだけだからね
これではウクライナが支援が充実しだしたら、負けるよ
ウクライナは支援を使えるまでは耐えて欲しいね

[771 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-JmNC) 2023/01/31(火) 20:25:52.54 ID:Tyl31mMYM]

ロシアが嫌いなだけだよ

[772 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-wfNi) 2023/01/31(火) 20:26:14.00 ID:YZiCkTY80]

やっぱり猫が好き
https://i.imgur.com/maAIMDn.jpg

[773 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-yVPN) 2023/01/31(火) 20:26:38.85 ID:zX1wPM800]

>>734
攻勢が常に続くってのはあんまり無い。
だいたいはどこかで準備が入る。

[774 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f68-gnB9) 2023/01/31(火) 20:26:53.71 ID:iQbgQBxI0]

なお、東部軍管区からドンドン物資を輸送してウクライナで消耗してる模様
ソ連時代から数十年と積み上げた物資を取り崩して、自分で西側に敵国を作るとか
日本からしたら実質的な脅威が減ってありがたいわ

[775 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-2Txk) 2023/01/31(火) 20:26:53.80 ID:3HvLuePVd]

>>764
バカっぽいではなくバカ

[776 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-RbLJ) 2023/01/31(火) 20:26:57.26 ID:2/1F31aC0]

>>768
どっちもだね
ロシアの悪行聞いてて好きになる人いるの？
ましてや、何も魅力がない国
何があるっての？
オイルがあるだけの国
好きになれる要素がない

[777 名無し三等兵 2023/01/31(火) 20:27:01.96]

【1月31日状況図】大統領の◎秘が明らかに｜露 バフムト補給線を奪取
https://www.youtube.com/watch?v=wJpxW_nwrus
http://img.youtube.com/vi/wJpxW_nwrus/maxresdefault.jpg

[778 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-mSgI) 2023/01/31(火) 20:28:00.96 ID:qxgYRmhha]

しかしロシア製兵器の弱さは意外だったなぁ
この体たらくだとSu-35はF-16はおろか、グリペンにも勝てないんじゃないか？

[779 名無し三等兵 2023/01/31(火) 20:29:21.42]

バフムートを巡る戦い、じわじわと後退を強いられるウクライナ軍
https://grandfleet.info/european-region/battle-over-bakhmut-ukrainian-army-forced-to-retreat/

[780 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-RbLJ) 2023/01/31(火) 20:29:55.36 ID:2/1F31aC0]

オーストラリアとフランスだったか？
ウクライナの為に弾の生産を始めるとか言ってたな

弾が潤沢に入ってくるのは大切な事だよな

[781 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-8HUq) 2023/01/31(火) 20:30:03.70 ID:d0oi3L0Ld]

プーアノンって殖えるの？
結婚できなさそう

[782 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 20:30:15.51 ID:ythitJmJ0]

ウクライナは兵士が大切なのよロシアと違って。
分かってあげなさい。

[783 名無し三等兵 2023/01/31(火) 20:32:11.41]

バフムト詰んでます
https://i.imgur.com/42Sy38P.png

[784 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-UUEA) 2023/01/31(火) 20:33:26.89 ID:HkwDyGChd]

>>776
フィンランド経由でサンクトペテルブルクに行ったことあるけど、まあまあ都市部は魅力的かな
建築が金かかってるというか荘厳ではある
文化的に魅力的な部分がないわけではないので、社会主義や権威主義をさっさと廃して、ヨーロッパロシアだけの、立憲君主制ロシア国として再成立してくれないかなーと期待

[785 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-RbLJ) 2023/01/31(火) 20:33:33.14 ID:2/1F31aC0]

ニュースあった
しかしオーストラリアとフランスの組み合わせは不思議な感じだな

豪仏、ウクライナ向け砲弾を共同製造へ　防衛面で協力強化
https://jp.reuters.com/article/france-australia-ukraine-idJPKBN2U91I1

ロシアは届く前になんとかしたいだろうけど
ここをウクライナが踏ん張れば、かなり有利になるよ

[786 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-RbLJ) 2023/01/31(火) 20:34:41.15 ID:2/1F31aC0]

>>784
歴史だね
それだけで、未来は感じない国だな

[787 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f68-gnB9) 2023/01/31(火) 20:35:14.13 ID:iQbgQBxI0]

ぶっちゃけまあ、ウクライナの東部四州を併合しようと停戦しようと
首都に近い場所に敵性国家を産んだ時点で戦略的な自由度死んだやろロシア
これから何をするにも西側装備をしたウクライナと戦端を開いても、防衛出来る戦力を動かせなくなってるし

[788 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-wfNi) 2023/01/31(火) 20:36:24.44 ID:YZiCkTY80]

各国からの装甲車や戦車が来るのは早くて3月だからなぁ
厳しいねぇ

[789 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 20:36:36.88 ID:ythitJmJ0]

だから一気にキーウ狙ったけど失敗してしまった。

[790 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9690-Kw8f) 2023/01/31(火) 20:37:11.01 ID:IiMnIMF80]

今週前線記録的零下でマイナス10度とかつけるからロシア死ぬ
ロシアの攻勢力は止まる

[791 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-yVPN) 2023/01/31(火) 20:38:28.03 ID:zX1wPM800]

>>783
中に何人残ってるのか。
5千〜5万と幅が広い。
まだ5千人は残ってるとして、降伏しないと全滅しかない。
ウクライナ軍は必死に救出を試みてるけど、それする前になぜ退却しなかったのか。

[792 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 56bb-dlJJ) 2023/01/31(火) 20:39:03.43 ID:0/Qqf7y30]

>>462
ロシア軍のデドフシチナだと新兵は医療にもありつけないからな。平時でさえこれだもん。

[793 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-UUEA) 2023/01/31(火) 20:39:26.05 ID:HkwDyGChd]

>>786
フィンランドがもう一個できちまった様なもんだしな
敵性国家と接する国境線がまた長くなってしまったわけで
正直ベラルーシが西側に落ちるのもそう遠くない未来だろうし、次はベラルーシにも侵攻しないとダメだからロシアにとっては苦難だなw
更には中国の国家戦略では沿海州を取り戻すことになってるからそれにも備えないといけないw正直味方じゃない上に信用できないんだよな中国

[794 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f68-gnB9) 2023/01/31(火) 20:39:40.93 ID:iQbgQBxI0]

正直、キーウ電撃戦が失敗した段階で戦略破綻してるやろ
バフムトがどうので騒いでるのが不思議だわ

[795 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-RbLJ) 2023/01/31(火) 20:40:03.17 ID:2/1F31aC0]

>>788
そこまで踏ん張ればウクライナは有利になると思うね
ロシアもそれはわかってるから、攻勢かけてくるだろうけど
ウクライナは踏ん張れると思うよ
今だにバフムトも取れないんだから

[796 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-Ty0d) 2023/01/31(火) 20:40:20.24 ID:VyR0hK+id]

>>768
ロシアが負けたら中共支援国家がいなくなるしインドはクアッドに頼るしかなくなって対中包囲網が強化されるし戦後レジームは崩壊するしいいことばっかだぞ

[797 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-2Txk) 2023/01/31(火) 20:40:54.05 ID:3HvLuePVd]

>>788
ブラッドレーはもう到着してるぞ。NATOの話からすると2月ギリギリに投入間に合う模様

[798 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6a4-Fq6O) 2023/01/31(火) 20:41:12.15 ID:vxwXP91u0]

>>729
リマンを目指してる可能性があるってISWさんが言ってた

[799 名無し三等兵 2023/01/31(火) 20:41:41.72]

補給路を完全に遮断されている
バフムトに残ったウクライナ兵は投降するか死かの二択

[800 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-yVPN) 2023/01/31(火) 20:41:53.34 ID:zX1wPM800]

>>787
2014年の時点でこうなることは確定してたし、クーデターは10年前からCIAの浸透が始まってたから。
つまり00年代前半に手を打てなかった時点でロシアは詰んでる。
今は答え合わせをしてるだけでどう足掻いても結果は変わらない。

[801 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd92-2Txk) 2023/01/31(火) 20:42:46.97 ID:3HvLuePVd]

>>793
割とマジでウクライナ戦線が本格的に行き詰まったら、国内の不満逸らしで第二戦線開く可能性はあるね

[802 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-MDV6) 2023/01/31(火) 20:43:10.69 ID:Lk4S5CGdd]

>>768
ロシア語できるし、子供の頃ソ連に行ったこともあるし、北方領土の交流資格もあるし、そりゃロシア好きだったよ。

だが、それとこれは話が別。
2014年のユーロマイダンまでならまだロシアの擁護もしたが、知り合いにはロシア人だけでなくウクライナ人だっているし、対人属性が平等な以上、どちらかの肩を持てと言われたら当然ウクライナだわな。

ただし、ロシア負けろとは思ってても滅びろとまでは思ってない。

[803 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-yVPN) 2023/01/31(火) 20:43:21.62 ID:zX1wPM800]

>>790
最低気温マイナス10度なら死なない。

[804 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 20:43:24.23 ID:cKoLuZFX0]

戦線推移を見る限りだとロシアはもう単純に兵数を生かして平押してるだけだな
ヤンも言ってるが相手の１０倍の戦力用意して前進させるのが一番楽
ってのを地でやってるような感じ

[805 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9733-zsAF) 2023/01/31(火) 20:43:36.54 ID:T5UyQ23C0]

おいおい、どんどんロシア進撃しとるがな

[806 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-wfNi) 2023/01/31(火) 20:43:52.28 ID:YZiCkTY80]

>>795
とはいえ補給線を切断されかかってるのが気になる
十分すり減らしたようだし
早めに脱出したほうがいいような気が

[807 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8f68-gnB9) 2023/01/31(火) 20:44:13.16 ID:iQbgQBxI0]

>>801
そんな国力がロシアにあるなら、第二戦線を開くまでもなく
ウクライナを押し込めますん

[808 名無し三等兵 2023/01/31(火) 20:45:00.70]

ちゃんとリマン、イジュームの要塞化をやっとるかね

[809 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 20:45:04.82 ID:cKoLuZFX0]

日中戦争だと中国をアメリカ支援して戦闘機までパイロットごと送っていたわけだが
結局日本は中国ジリジリと押してる感じだったな
同じ感じになりそう

[810 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-I2Fv) 2023/01/31(火) 20:45:48.43 ID:h/a7LI240]

仮にそうなったらやっぱ日本かな　ウクライナと同じ理屈で特別軍事作戦をする　戦争じゃないからアメリカは手を出さない
ムネヲとパヨクの「日本は欧米の支配から脱却しろ　アイヌを解放しろ」のシュプレヒコールで無事北海道人民共和国の出来上がりだ

[811 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 20:46:23.30 ID:cKoLuZFX0]

結局航空優勢をお互い取れないとこういうジリ押しの戦争しかできないんだろうね

[812 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-UUEA) 2023/01/31(火) 20:47:21.46 ID:HkwDyGChd]

>>801
そんな体力あるかなぁ
正直強がってる今もかなり満身創痍に見える
領土が広すぎて敵も多いから、全力は割けないんだよな
中国や日本との国境もある程度守らないといけないし、フィンランド国境やジョージアとの国境のこともある

[813 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6a4-Fq6O) 2023/01/31(火) 20:48:05.27 ID:vxwXP91u0]

>>801
モルドバは失敗には終わったみたいだしジョージアさん逃げてーー

[814 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-jeLq) 2023/01/31(火) 20:49:07.49 ID:ncug36Y40]

>>768
独裁者はクソ。戦争起こすやつはクソ。
独裁者に阿る奴らもクソ。
戦争を止めようとするのは結構だが話が通じそうな方だけ非難するやつは痴呆。

[815 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-RbLJ) 2023/01/31(火) 20:49:51.92 ID:2/1F31aC0]

「ロシアでクーデター起きる可能性も、プーチン氏の元スピーチライターが指摘」

https://news.yahoo.co.jp/articles/406d85923d946f2a80be51c721244e35c6608a79

[816 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 20:50:00.93 ID:cKoLuZFX0]

戦争はシステムなわけでそれを論じるだけだな
どっちが悪いとかいいとか子供ぐらいだろ気にするのは

[817 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6a4-Fq6O) 2023/01/31(火) 20:50:05.50 ID:vxwXP91u0]

凄い進んでるように見えるけどよく読むとわずか数百メートルなんだ…

[818 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 56bb-fO7+) 2023/01/31(火) 20:50:45.94 ID:Lu9FfAAZ0]

https://pbs.twimg.com/media/Fnykl5aWIAInbIF?format=jpg&name=large

さっきはられてた画像でも分かる通り、プーチン軍はバフムト方面で10ヶ月で21kmぐらいしか進んでいない。
最西端の部分からドネツク州完全占領まで80kmあるので、このペースだと3年4ヶ月かかるwwwww

[819 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 57e4-kNEe) 2023/01/31(火) 20:50:57.91 ID:OaykmnI90]

>>796
イランやシリアも後ろ盾が無くなるから、アメリカやイスラエルにとってはウハウハなんだよなw

[820 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52ad-f4rS) 2023/01/31(火) 20:51:01.86 ID:PuJfX8BA0]

>>807　バルバロッサ作戦とかニイタカヤマノボレとか、案外と国力無視で始めちまうんだよこれが。

[821 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-EHkI) 2023/01/31(火) 20:51:50.41 ID:IPzCx7Zy0]

https://twitter.com/Archer83Able/status/1620377635745579010?t=dlG1HrVKjjdpiMODysjPRQ&s=19
ロシア軍司令部へのピンポイント攻撃
こりゃまたきれいに決まったなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[822 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 20:52:42.78 ID:cKoLuZFX0]

バルバロッサ作戦はイギリスとは海を隔てて膠着していたから別になあ
太平洋戦争は単なる日本が頭悪すぎたからだが

[823 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d6cf-wfNi) 2023/01/31(火) 20:54:28.06 ID:YZiCkTY80]

>>821
これだけ派手にふっ飛ばされて生き残りが居るのが驚き
折角だからすぐに家に帰った方がいいｗ

[824 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6a4-Fq6O) 2023/01/31(火) 20:54:39.88 ID:vxwXP91u0]

>>818
1km進むのに1000人っていかにもロシアって感じたよね

[825 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 20:54:47.26 ID:Xbjy0dAPa]

>>788
しかし、今の時点で攻撃出来ないなら2月3月の泥濘に巻き込まれる
今すぐないのなら3月過ぎでも変わらない
機動防御なら現状の戦車旅団で何とかなるんじゃないか

[826 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 20:58:14.18 ID:Xbjy0dAPa]

>>791
包囲されていないのになんで救出しなきゃならんの？
後方の連絡路が遮断されたの？

[827 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 20:58:28.03 ID:ZNJcyBfP0]

これ戦車来たらなんとかなるような問題なんかな
一番の問題は兵力差だろうに

[828 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 522f-lrOz) 2023/01/31(火) 21:02:11.66 ID:oomN3zZr0]

日中戦争だとアメリカは補給をチベット越えしなきゃいけないけどウクライナは平地の地続きだからね
ヒマラヤ山脈がなければと思ったけどないとイギリスの植民地になってたかw

[829 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 21:03:31.71 ID:Xbjy0dAPa]

>>827
両軍とも1000キロの戦線には少なすぎるんだよ
局地的に優勢な状況を作れればいい
ハリコフみたいにね

[830 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-brdi) 2023/01/31(火) 21:04:12.55 ID:J8YLm4mwM]

>>827
兵力差でどうにかするしかない状況にロシアを追い込むことこそ目的だろ

慌てた露豚が素手のままｳﾗｰ
バフムートというエサに食いつかせろ
榴弾の的じゃー

[831 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-RbLJ) 2023/01/31(火) 21:04:20.15 ID:2/1F31aC0]

>>827
戦力差は現在、膠着してるんだから大した事ないんだろ
良い兵器が来たらゲームチェンジャーになる可能性あるだろよ

[832 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 21:05:23.81 ID:z8vZUnYY0]

単純に戦車砲と機関砲がそれぞれ200本投入できるだけでも
どこかの戦線に集中して投入すれば影響与えないわけない

[833 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-RJSO) 2023/01/31(火) 21:06:06.34 ID:qs1fh93rr]

>>768
ロシアやソ連が好きだったからこそこんな愚行ははよやめて欲しいんだよ

[834 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d663-ie4r) 2023/01/31(火) 21:06:58.20 ID:SRN3lLDi0]

>>821
ハイマースのM31ロケット弾にしても爆発がデカイような...
久々にトーチカU使ったのかな？

[835 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6a4-Fq6O) 2023/01/31(火) 21:07:01.91 ID:vxwXP91u0]

昨年2月24日にロシアが侵攻を開始して以降、#ウクライナ は450台の戦車の損失が視覚的証拠に基づいて確認されました。
戦力差と損失を埋め合わせるため、ウクライナはNATOから450台の戦車を供与されたほか、最低でも100台を受け取る予定です。
また、自身もロシアから546台の戦車を鹵獲しています。oryxspioenkopjp/status/1620387086380732418?s=46&t=d2LlMQWlrwi1Cjng4d19dw

ほとんど表に出ないけどウクライナの損耗も激しいね

[836 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 21:08:44.17 ID:ythitJmJ0]

データ取りにはもってこいの戦争。

[837 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-2Txk) 2023/01/31(火) 21:08:45.61 ID:vDs6lh5O0]

不屈のコサック ウクライナ


2つ名付けるとしたらこんな感じよ

[838 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 21:08:55.73 ID:Xbjy0dAPa]

>>830
バフムトで損耗したのがワグネルが主体だとするとウクライナ軍は避けたかった消耗戦に巻き込まれた事になる
ワグネル相手に大きく損耗して正規軍と対峙しなきゃならない
冬季攻勢はどうもロシア軍に主導権が有りそうな感じだな
ウクライナ軍は西側戦車を待つしかない

[839 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03ba-wECU) 2023/01/31(火) 21:09:04.27 ID:4BmFaKRL0]

>>835
鹵獲分だけで開戦前より増えてる

[840 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 21:09:56.44 ID:Xbjy0dAPa]

>>834
多分155ミリ

[841 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 21:10:51.24 ID:Xbjy0dAPa]

>>839
部品ないから使えないそうだぞ

[842 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-2Txk) 2023/01/31(火) 21:11:21.46 ID:vDs6lh5O0]

そしてプーチンが直接指揮を執って、また物笑いのネタになると


チョビ髭もそうだけど、何で独裁者は自ら軍の指揮執ろうとするんだろうな？

[843 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 935f-+rQD) 2023/01/31(火) 21:12:14.12 ID:zh/DxMJL0]

>>583
ロシア軍の死者数には占領地のウクライナ人の強制徴兵が含まれているから
なんだかなと思う。　
悲惨だよね

[844 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Hlgs) 2023/01/31(火) 21:12:55.07 ID:Xt0te8Rj0]

ウクライナは絶対ロシアに勝てないよ😀

[845 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b02-acgo) 2023/01/31(火) 21:13:12.87 ID:MFjXhGLn0]

>>842
猜疑心で裏切られる事をいつも恐れてるから他人を信用できないのよ

[846 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 21:13:56.20 ID:nRlIJZ680]

ロシアと東欧にとってウクライナは緩衝地域だから価値がある
日本にとってウクライナは価値がない
資源がない日本にとって資源国ロシアは価値がある
アメリカがウクライナと台湾日本を天秤にかけた時どちらに価値があるかというと地域的経済的価値はダントツ台湾日本にある

[847 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-2Txk) 2023/01/31(火) 21:14:50.64 ID:vDs6lh5O0]

>>845
なるほどね。とするとそろそろプーチンの中の指揮執りたい病が再発するかも

[848 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9602-kNEe) 2023/01/31(火) 21:15:04.95 ID:qSU0mnxm0]

>>768
力による一方的な現状変更に断固反対しているだけだよ

[849 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-brdi) 2023/01/31(火) 21:15:09.61 ID:J8YLm4mwM]

>>839
あまりに悲惨なコンディションで使用されていたため
ウ軍の整備士が頭を抱えてるそうだ

[850 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 21:16:07.52 ID:ythitJmJ0]

利益になるなら悪人とも付き合うべきだ理論はもういいよ…

[851 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-RJSO) 2023/01/31(火) 21:16:32.88 ID:qs1fh93rr]

>>846
ショルツくんがエイブラムス人質に取ったのもハシゴ外されるの考えてとか言われてたな

[852 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-RbLJ) 2023/01/31(火) 21:17:32.32 ID:2/1F31aC0]

>>846
単純だな
それは何もなかった頃の考え方でしょ
ロシアが勝つ事は中国や北朝鮮に間違ったメッセージを送る事になる
それに日本がロシアと仲良くする程度の低い国と思われたんでは、国益がそこなわれる

[853 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 56bb-fO7+) 2023/01/31(火) 21:17:35.04 ID:Lu9FfAAZ0]

本当に訓練を積んだプーチン軍の職業軍人は初戦で壊滅した。
今の正規軍でも戦力はまるでお話にならない。つい先週も第155独立海歩旅団の1中隊が全滅してた。

[854 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 21:17:46.68 ID:Xbjy0dAPa]

>>846
今比較する理由は？w

[855 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-2Txk) 2023/01/31(火) 21:18:07.94 ID:vDs6lh5O0]

ムネオと飼い主の森元は基地外の戯言と思っとこう

[856 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-RbLJ) 2023/01/31(火) 21:18:48.62 ID:2/1F31aC0]

>>844
逆だよ逆w
ロシアは勝てないよ、絶対に

[857 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Hlgs) 2023/01/31(火) 21:19:17.70 ID:Xt0te8Rj0]

アメリカが一番の悪人なんだが😂

[858 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 21:19:19.26 ID:nRlIJZ680]

>>851
そりゃ台湾有事始まったらアメリカは東アジアにちからそそいでウクライナはドイツがケツ持てと言いかねないからね

[859 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 21:20:33.32 ID:Xbjy0dAPa]

>>853
緒戦の戦訓を積んだ部隊が再編成して出てくる
ウクライナ軍もNATO式の訓練を積んだ部隊が戦闘準備を完了する
これからじゃね？

[860 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 21:21:56.06 ID:ythitJmJ0]

核さえ持ってなければ四方八方から攻め込んでロシア叩けるのになあ。
核ってのは良いもんだねえ。

[861 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-I2Fv) 2023/01/31(火) 21:23:33.08 ID:h/a7LI240]

>>850
そしてそういう奴に限って自分が不利になったら「俺はそうせざるを得なかった」「早く俺を助けろ」と被害者アピールするんだよな

[862 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 21:24:21.99 ID:nRlIJZ680]

>>860
多少制裁されようと核開発はしたもん勝ちだと証明してしまったな

[863 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 21:25:16.47 ID:njQombHx0]

現状ウクライナは領土を毎日失い続けて負け続けてるわけだが
アメリカの大々的な支援を受けても結局これなんだよな
支援額増やす以外に解決策はないよね

で支援額増やすような気配はないんじゃない？

[864 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM67-iuCg) 2023/01/31(火) 21:25:46.27 ID:UqiUEFeFM]

勝ち負けの定義ね

[865 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 96da-fO7+) 2023/01/31(火) 21:25:52.39 ID:Yru139Mo0]

そして「潜在的核保有能力（）」は実弾には敵わない・・・
・・・って証左になってしまった。。。

[866 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf1f-Ta98) 2023/01/31(火) 21:27:56.31 ID:49FVX9c50]

>>818
第一次世界大戦かな？

[867 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 21:28:04.48 ID:z8vZUnYY0]

支援と言ってもハイマース以降は対空ミサイルばかりで陸戦の火力を上げるような兵器の支援は殆ど無かっただろ
そのツケが来てる

[868 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ed6-C2T3) 2023/01/31(火) 21:29:23.18 ID:WW1hvLlZ0]

>>860
核がなくてもロシアは攻めにくい
てか、先進国にはそれが出来るだけの人的資源が無い

[869 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd72-S2wD) 2023/01/31(火) 21:30:03.41 ID:OziMUju0d]

利益になるから悪人と付き合ってたら自分が悪人と化すんやで
あと類は友を呼ぶということわざ通り、交友関係もそんなんばっかになる

[870 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-qwai) 2023/01/31(火) 21:33:10.71 ID:PzhLT6qd0]

>>863
世界線が違うのか盲目なのか

[871 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a6a4-Fq6O) 2023/01/31(火) 21:33:11.89 ID:vxwXP91u0]

モスクワに設置されたZ（観光地仕様）は2箇所ほど見つけたが、
どうやら政府の指示で出されているものらしく、どこかに置かないとクリスマスイルミネーションの予算が降りないようになっている。

無理矢理感強すぎん？
https://twitter.com/vodkaneesan/status/1620385235669237761?s=46&t=d2LlMQWlrwi1Cjng4d19dw

真ん中撃ち抜いて下さいって訴えかけて来る存在感
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[872 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-RJSO) 2023/01/31(火) 21:33:15.62 ID:qs1fh93rr]

白い目で見られない程度には、というかロシアからも名指しで評価wされるほどには日本は国際的に厳しく経済制裁してる
けど中古車輸出に海産物やガスの輸入も減るどころか増えてる
どの道平和条約は俺が生きてるうちにゃ無理だろう
対露強硬派からすれば国際的に協調して制裁できてるし融和派からしても実際の貿易額は増えてる
今の状況はどっちの主張からしてもそこそこお得な状態だと思うがね

[873 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d2ad-+rQD) 2023/01/31(火) 21:34:02.79 ID:umUWvpfE0]

>>868
今時は前回と違って自動車化してあるから
ＮＡＴＯなら余裕だとおもうんだけどな

[874 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-aZAV) 2023/01/31(火) 21:34:23.17 ID:q3/9aLM2d]

>>849
ウクライナには戦車工場があるので1台ずつ再整備して使っているようだ
別の武器を移植されたり装甲を強化された例もあるみたい

[875 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-RJSO) 2023/01/31(火) 21:34:53.88 ID:qs1fh93rr]

>>871
ファッキン・ロシアン・ズヴェズダ
Zってそういう

[876 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-Ywdu) 2023/01/31(火) 21:34:57.23 ID:cQTy84Fr0]

>>870
つうかヘルソン近郊とハリコフ近郊の広大なエリアの奪還無視してバフムト近辺の話だけ話して何言いたいんだろうね。
プーアノンって馬鹿しか居ないな。

[877 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 21:35:32.13 ID:Xbjy0dAPa]

>>863
西側戦車が来るだろ、300両
第一陣で300両、歩兵戦闘車も山盛りで、自走砲もまだ来るぞ

[878 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 21:35:41.33 ID:z8vZUnYY0]

珍露は資源資源言うけどアメリカ・オーストラリアを上回る資源がロシアにあるわけじゃないし
マーケットとしてもショボい

[879 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c368-fO7+) 2023/01/31(火) 21:36:36.75 ID:4p93iggC0]

>>852

原爆や枯葉剤を民間人の上に落とす国と仲良くしているのに。
「大量破壊兵器がないことを証明できなかったフセインが悪い」と全世界に向けて恥も外聞もないアメポチぶりを見せつけているのに？

[880 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 21:37:26.91 ID:nRlIJZ680]

>>872
ロシアに進出してる企業も未だに米英が1番多いしバルト三国だって侵攻前よりロシアからガス買ってるし生きていくってそういうことよ
ただ岸田の勇み足は敗戦国日本としては大失敗だな

[881 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 21:37:48.69 ID:Xbjy0dAPa]

>>872
中古車輸出は北海道の地元業者倒産してんだけどな
どういう仕組みなの？

[882 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 21:40:23.29 ID:njQombHx0]

>>877
たった３００か
一両５億円としても１５００億円・・・
ショボすぎ
その分他の兵器削られるんじゃね

[883 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0373-47QA [上級国民]]) 2023/01/31(火) 21:40:50.22 ID:foE7WAyx0]

日本でZ見つけたら話しかけるくらいにはロシア嫌いキマってきてる

[884 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Ty0d) 2023/01/31(火) 21:43:01.68 ID:bAVHbgGla]

>>819
イランに関してはトランプの時に安部が仲介して一応義理は果たしてるから
直接介入さえしなければ革命政府が潰れてもいい顔が出来るな

[885 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-V6cu) 2023/01/31(火) 21:43:42.93 ID:/vwSAEDSa]

>>84
ニュースではあまり報道されていないけどアメリカ政府は既にロシアが戦術核を使用したら黒海にいるロシア軍を全滅させると明言してる
ポーランドのドゥダもトルコのエルドアンもアメリカに続くと言っている
つまり戦術核を使った地点でアメリカ、ポーランド、トルコの参戦はほぼ確実
そして中国習近平は核被害にあったウクライナを支援すると言っている

だからプーチンはウクライナへ核を打てない
ハルキウを奪還された時に使うべきだったけどこれらの理由で使えなかった
チェチェン共和国のカディロフにも苦言を言われるほど
プーチンはビビって使えなかったんだよ

[886 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-V6cu) 2023/01/31(火) 21:44:06.93 ID:/vwSAEDSa]

ニュースではあまり報道されていないけどアメリカ政府は既にロシアが戦術核を使用したら黒海にいるロシア軍を全滅させると明言してる
ポーランドのドゥダもトルコのエルドアンもアメリカに続くと言っている
つまり戦術核を使った地点でアメリカ、ポーランド、トルコの参戦はほぼ確実
そして中国習近平は核被害にあったウクライナを支援すると言っている

だからプーチンはウクライナへ核を打てない
ハルキウを奪還された時に使うべきだったけどこれらの理由で使えなかった
チェチェン共和国のカディロフにも苦言を言われるほど
プーチンはビビって使えなかったんだよ

[887 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM67-iuCg) 2023/01/31(火) 21:45:28.08 ID:UqiUEFeFM]

善悪なんて主観的な問題だからね
価値観の近い国と組んで蛮族に殺られないようにするってだけ

[888 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c368-fO7+) 2023/01/31(火) 21:46:27.79 ID:4p93iggC0]

>>850
国際司法裁判所の違法判決が出た後もニカラグア侵攻を容認し続けてきた日本。
どれほどアメリカが侵略戦争をしようが（その数、WW2以降だけでも中南米地域を中心に１００を超える）、「日米同盟は不可欠」と、ほぼ全世界が批判したイラク侵攻（大量破壊兵器の捏造が明らかになると、ＮＡＴＯ加盟諸国もアメリカを猛批判した）さえ容認してきたのが日本だよ。
「悪人とは付き合うな」云々は、シリアで侵略戦争を続けているアメリカとの同盟破棄を破棄してから言ってくれ。

[889 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-0YEY) 2023/01/31(火) 21:46:42.12 ID:ebDzIpDN0]

>>873
壊れた戦車を乗り捨てて落ちてたロシア軍戦車を奪って戦い続けるウクライナ軍兵士とかいたのかな?
リアルボトムズ？

[890 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-qwai) 2023/01/31(火) 21:47:11.38 ID:PzhLT6qd0]

>>885
世界で核均衡してんだから使えるはずないんだよな
相当な狂人じゃないと
まあプが相当な狂人だから最初は少しビビってた感あるけど
クリミア大橋で撃たなかった時点で核議論なんか消し飛んだ

[891 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 21:47:39.78 ID:njQombHx0]

日本ってニカラグア侵攻容認マジ？
侵略容認じゃん

[892 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Ty0d) 2023/01/31(火) 21:47:56.80 ID:bAVHbgGla]

>>878
というかアメリカだけでもロシアと同程度の資源国だからねぇ
そもそも太平洋戦争起こしたのはアメリカの石油買えなくなったからだし

[893 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-0YEY) 2023/01/31(火) 21:48:20.06 ID:ebDzIpDN0]

>>885
アメリカの通常戦力は、ロシアの核の抑止力になるのか…アメリカさんが味方で良かった。

[894 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 21:48:21.26 ID:Xbjy0dAPa]

>>882
今ウクライナ軍には3個戦車旅団がいる、虎の子の第一戦車旅団と第17戦車旅団、恐らく編成中の第3戦車旅団
これに西側重戦車の2個戦車旅団が加わる
数個の独立戦車大隊も編成されるだろ

つまり、ウクライナ軍の機甲部隊が一挙に倍以上の戦力になる
M2ブラッドレーとBMPじゃ戦闘力は雲泥の差だから、3倍程度の戦力換算でもいいかもしれない

[895 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 775f-PKQB) 2023/01/31(火) 21:49:51.89 ID:wPvKqnw60]

そもそもロシア軍の核兵器が正常に作動するのかという根本的な問題が…

[896 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-aZAV) 2023/01/31(火) 21:50:45.14 ID:q3/9aLM2d]

ウクライナ戦車がいっぱい。T72AMT。
ロシアから鹵獲した戦車もこれに近い改修を受けているのでは？
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1620348731865579520?t=laifSgoNj4sJy7wRf0UtPg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[897 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 21:54:00.19 ID:Xbjy0dAPa]

ウクライナ軍は装甲打撃力で一時的にロシア軍を大きく上回る可能性がある
両軍とも航空優勢が確保出来ない現状で、士気の高いウクライナ軍が劣勢のロシア軍に大規模な機甲突破をかけたら
恐らく広範囲に戦線は崩壊するだろう

戦車300両の破壊力って相当なもんだぞ

[898 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 21:54:03.40 ID:ythitJmJ0]

>>888
じゃあどこと組めば良いのよ。
ならず者国家だらけの中で比較的マシで国防に寄与する国ってどこよ？

[899 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c368-fO7+) 2023/01/31(火) 21:54:22.76 ID:4p93iggC0]

>>891

WIKIに載っているよ。
国際司法裁判所の判決は国際法に違反しているというものだった。国連加盟国の大半の投票も「違反している」というものだった。
（反対は、日本、イギリス、アメリカとの３ヵ国のみ。アメリカが正当性を主張する「集団的自衛権の行使」は正当だとした。正当性の根拠が今回のロシアの主張とほぼ同じだ）

これで「日本はどのような侵略は許されない」とか何とか言っているのは、厚顔無恥か無知だわ。

[900 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-RJSO) 2023/01/31(火) 21:54:31.56 ID:qs1fh93rr]

中露のような力こそ正義というなら尚更アメポチで正解では？
アメリカの方が中露より強い
ロシアの核は緒戦脅迫
アメリカはマジで使った、アメリカの方が強い、逆らったら地球の反対まで追いかけて国ごと潰す

[901 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-0YEY) 2023/01/31(火) 21:55:18.10 ID:ebDzIpDN0]

ソ連戦車ファンに怒られそうだけど、それってあなたの感想ですよね?的なやつだから許して。

ソ連戦車って車台に対して砲塔が小さいから、装甲弱そうに見える…
何というか、ボンデ鋼板みたい。

[902 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 21:56:27.35 ID:ythitJmJ0]

10式は車体に対して砲塔が大き過ぎる気もするが

[903 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8701-Y6+e) 2023/01/31(火) 21:56:34.76 ID:iUp9u1Fw0]

>>471
初期からロシア軍が地雷しかけて避難民が動けないとかホラふいてるから話半分は妥当

[904 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-RJSO) 2023/01/31(火) 21:56:42.52 ID:qs1fh93rr]

次
ウクライナ情勢873
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675169776/

[905 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-aZAV) 2023/01/31(火) 21:57:31.83 ID:q3/9aLM2d]

>>897
そのプランもウクライナ側は考えているだろうが、どのように実施されるのか明確ではない
未だにロシア側の自主的撤退を狙っている節がある
自分たちから攻めて犠牲を増やしたくないんだろうな

[906 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-fEem) 2023/01/31(火) 21:57:47.95 ID:mpQ/OMpFr]

キーウがロシアに返還されたあとウクライナ難民はポーランド行きなの？

[907 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c368-fO7+) 2023/01/31(火) 21:59:58.36 ID:4p93iggC0]

>>898
なんでどこかを「是も非もなく」肯定しなければならないんだ？
インドだろうがロシアだろうがブラジルだろうが、というかアジアの大半の国は対米追従も対中追従もしていない。
「民主主義のため」だの「国際秩序」だのを声高に叫びながら「アメポチ一択しか選択肢がないんだー（しかも根拠がない）」は何なのか？
アメリカのためなら、大量虐殺さえ「国際秩序を守るための正義の戦いだ」と政府が公式に肯定し、数千億円規模の税金を貢ぐことがまともな国のすることか。

[908 名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-aZAV) 2023/01/31(火) 22:00:13.40 ID:q3/9aLM2d]

>>901
基本的に古いソビエト戦車は生産性を優先させたので装甲は二の次になった感ある

[909 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 22:00:15.48 ID:z8vZUnYY0]

>>900
それな
強い国と同盟しろ！　「アメリカやな・・・」
資源の多い国と付き合え　「アメリカか・・・」
正義を貫く国と付き合え　「中露は無いな・・・アメリカがマシか・・・」

[910 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 22:01:46.78 ID:Xbjy0dAPa]

>>905
どのように実施されるかじゃなくて、確定だよ
ロシア軍が勝手に撤退するのが一番だけどな
新編成機甲部隊はレオパルド2とM2で編成される
これが2個旅団は数的に約束されてるからね

[911 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 22:01:52.44 ID:ythitJmJ0]

>>907
単独で国防するには周辺にクソ国家が多すぎてな。

[912 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 22:02:54.91 ID:nRlIJZ680]

>>900
アメポチしてるとアメリカ同盟国以外から嫌われる
アメポチしてないとアメリカから圧力食らう
中立でどっちつかずが1番得してる

[913 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-0YEY) 2023/01/31(火) 22:03:32.57 ID:ebDzIpDN0]

そんなに難しく考えなくてもいいんじゃないですか?
日本は前大戦でアメリカに敗北、占領されて植民地になり政治経済教育を変えられて形だけ独立国になった…と。
俺はアメリカ追従ってそんなに悪いことじゃないと思うよ。

[914 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 22:04:51.04 ID:njQombHx0]

保有してる戦車はロシアの方が多いし独ソ戦と冷戦を経たロシアには装甲戦術も持ってるわけだが
なぜウクライナに多少戦車は入った程度でなんとかなると思い込めるのか謎だな

[915 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 22:04:53.53 ID:Xbjy0dAPa]

>>896
T80とか困っちゃってるみたいね

[916 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 27b0-+rQD) 2023/01/31(火) 22:05:10.59 ID:6WFJzZ9G0]

>>912
左巻きってほんと中立の二文字が好きねえ
こいつら何かあればスイスが理想郷ｗ

[917 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 22:05:17.25 ID:z8vZUnYY0]

アメポチだからアメリカのマーケットに入り込めて高度成長したんだぞ
戦争終わったらすぐ経済大国に勝手になったと思ってるのか

[918 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-RJSO) 2023/01/31(火) 22:05:48.41 ID:qs1fh93rr]

>>912
ちゃうわ、どっちからも圧力入るわ
スイスでさえエリコンの機関砲弾再輸出許可させられたんだぞ

[919 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-I2Fv) 2023/01/31(火) 22:06:19.65 ID:h/a7LI240]

中立を保てるだけの兵力を日本はもってないだろう
だったら検閲民族浄化上等の中露の犬よりもある程度は自由でいさせてくれるアメポチの方がいい

[920 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 22:07:04.78 ID:njQombHx0]

>>919
中立保ってるアメリカのすぐ下にメキシコは別に平和だが・・・？
あと中国のすぐ南のベトナムも・・・？

[921 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 22:07:11.02 ID:nRlIJZ680]

米中露のような大国以外の国は中立でこの三国の顔色伺いながらあっち行ったりこっち行ったりして生き延びてるな
北朝鮮とかリトアニアみたいな小規模なクソ貧乏国家に限ってやたら強気だったりする

[922 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cf10-0YEY) 2023/01/31(火) 22:07:21.22 ID:ebDzIpDN0]

中立を決め込むには国民に犠牲を強いる…俺達に犠牲を甘んじる覚悟があるだろうか?

[923 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 22:08:04.58 ID:njQombHx0]

陸続きのベトナムが中国とうまくやってるのになんで日本が侵略？とか言う話になるのか謎

[924 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0373-47QA [上級国民]]) 2023/01/31(火) 22:08:17.03 ID:foE7WAyx0]

>>888
外交に一貫性もクソもあるかよバカプーアノン
お前の正体バレバレ

[925 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 22:09:01.47 ID:njQombHx0]

ニカラグア侵攻を日本が容認は完全アウトだわ

[926 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-g0SA) 2023/01/31(火) 22:09:27.68 ID:IlFrBjKN0]

>>923
ベトナムは上手くやってないぞ
なんせ領土奪われてるからな

[927 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 22:09:30.25 ID:z8vZUnYY0]

メキシコは隣にロシアも中国もいないだろ
ベトナムはソ連に基地を提供してたし中国とは死ぬ気で戦った

[928 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 22:10:23.20 ID:njQombHx0]

>>926
中国有利の講和ではあったが両者納得してるわけだが？

[929 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 22:11:31.80 ID:njQombHx0]

中国にとって海隔てた日本とかよりもベトナムの方がより脅威でしょ
普通に考えたら

[930 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM72-QVR8) 2023/01/31(火) 22:12:03.46 ID:jZbptUPUM]

>>881
富山あたりのパキスタン人ネットワークで輸出してるやつだね

[931 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-RJSO) 2023/01/31(火) 22:12:15.82 ID:qs1fh93rr]

ロシアがケツモチの仕事してないアルメニアが苦渋なめさせられてるの見たら力こそ正義というその力がロシアにないことは誰でもわかるニャン

[932 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 22:13:08.47 ID:njQombHx0]

>>927
メキシコはアメリカに膨大な領土奪われてるんだが？
知らないの？

[933 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Ty0d) 2023/01/31(火) 22:13:14.43 ID:bAVHbgGla]

>>912
アメポチしてなくても中韓は反日抗日がアイデンティティだしロシアも大祖国戦争がそうだ
だから国家の根本からして相容れないのだよ

[934 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 22:14:38.49 ID:Xbjy0dAPa]

>>914
ロシア軍は戦前に3000両の戦車を保有してて現在1400両失ったわけでしょ
画像で確認されてるから間違いない
保有戦車全量を投入は出来ないとしても1000両程度が投入出来る
うちメンテナンスや再編成で後方に下がらなきゃならない車両が三分の一位は必ず出てくる
稼働率７０パーセントはかなり高く見てる

とすると、1000キロの戦線に数百両の戦車が張り付いてるわけだ
当然機動予備で数個旅団が背後にいるわけだから

ウクライナ軍が攻勢をかけるとして、1000キロの戦線の任意の場所に装甲旅団3個程度の襲撃作戦をかける余裕が生まれる
恐らくロシア軍の機甲部隊を一時的に圧倒することが可能になる

[935 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 22:15:07.64 ID:z8vZUnYY0]

>>932
現代の話してるんでしょ

[936 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 22:16:07.43 ID:z8vZUnYY0]

>>928
現在進行形で西沙諸島を取られてる

[937 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 22:16:32.31 ID:nRlIJZ680]

>>933
ソ連の植民地だった国がロシア憎いように中韓も日本の植民地だったから憎いんだろ

[938 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-AYC0) 2023/01/31(火) 22:16:35.60 ID:BeBDqoyya]

>>928
何処の異世界の話をしているのかね？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E9%96%A2%E4%BF%82#:~:text=%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E9%96%A2%E4%BF%82%EF%BC%88%E3%81%A1%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%88%E3%81%A4%E3%81%8B%E3%82%93,%E3%81%AE%E4%B8%A1%E5%9B%BD%E9%96%A2%E4%BF%82%E3%82%92%E6%8C%87%E3%81%99%E3%80%82

[939 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-PI+W) 2023/01/31(火) 22:17:22.30 ID:qyb0J0YS0]

ブダノフ: 現在ウクライナで戦っている約 326,000 人のロシア兵。

国防情報長官のキリロ・ブダノフは、ワシントン・ポストとのインタビューで、ロシアの長距離カリブル・ミサイルの9%しか残っていないと述べた。 これらの数値は個別に検証できません

[940 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Ty0d) 2023/01/31(火) 22:18:02.18 ID:bAVHbgGla]

>>937
だったら殺すしかねえだろ

[941 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 22:19:15.90 ID:Xbjy0dAPa]

>>934
続き

つまり、300両のレオパルド2を主力とした戦車が一気に供与されるってことは
ロシア軍機甲部隊に対して質的優勢と数的優勢を一挙に獲得できるわけです

[942 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 22:19:39.56 ID:ythitJmJ0]

日本は周辺国事情が悪すぎる。
中立気取ってたらあっという間に全て奪われる。

[943 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2b7c-PI+W) 2023/01/31(火) 22:20:01.54 ID:qyb0J0YS0]

ウクライナは西側の配達の「第一波」で120-140台の戦車を受け取るだろう、とウクライナの外相は言う - ロイター

[944 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 529b-EHkI) 2023/01/31(火) 22:21:18.05 ID:BhBV87qQ0]

そう言えば槍騎戦術とか言ってるやつは消えたな

[945 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 22:21:48.72 ID:Tryiryuo0]

>>941
ロシアの戦車は古いの再生して増やしてるようだし後方に戦略予備の装甲部隊ぐらいもってるでしょ

[946 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-g0SA) 2023/01/31(火) 22:22:12.28 ID:IlFrBjKN0]

>>928
パラレルワールドの住人だったか

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-tlEA) 2023/01/31(火) 22:22:17.93 ID:JjdBRi0v0]

>>934
一個揚げ足を取るとしたら、3000輌ってのは開戦時の稼働状態の台数じゃないかね。

イズムィコがよく言うように、ロシアにはゴミのようにモスボールされている戦車を合わせると1万輌を越えると言われている。
そこからT-62や64も動かしてるわけで(T-72以降のタイプの方がむしろ保存状態が悪いんだとか)実際は3000どころじゃないかもしれない。

ひょっとしたらこのままあと1000輌くらいぶっ壊したらうっかりT-55/54が出て来て、その奥にT-34が鎮座してたらどうするのか

[948 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9ed6-C2T3) 2023/01/31(火) 22:23:31.87 ID:WW1hvLlZ0]

>>873
やっぱり広いってのは攻めにくいよ
ロシア側も自動車使うし
モスクワ占領したらファンファーレが鳴ってゲームクリアならできるけどな
全土を制圧してアジデータを全員逮捕せにゃ、そのあと泥沼のゲリラ戦をいつまでもいつまでも続けなあかん羽目になるんよ
やりゃやったで反戦運動とか人権団体がテロリストの人権を叫んで支持率下がるし、そもそも戦費どうすんねんって話にもなる
できる出来ないの議論ならまだやる余地はあるけど、やりたく無いってのでは満場一致するやろな

[949 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 22:24:34.60 ID:Xbjy0dAPa]

>>947
増えてても数百じゃないか？
そんな簡単にリビルトできないぞ

[950 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 22:25:35.68 ID:Xbjy0dAPa]

それにウクライナ軍もだが、戦闘損耗以外にも戦車消耗するからね

[951 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 52a7-OEO/) 2023/01/31(火) 22:25:38.09 ID:1tDHw4Q70]

300両のレオ2が敵を次々粉砕してく様はさぞかし壮観だろうな
純粋に楽しみ

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-tlEA) 2023/01/31(火) 22:25:47.80 ID:JjdBRi0v0]

>>949
まぁそこは「月産何輌」とかの話になってくるとは思うけど、あれでも一応毎月20輌くらいのT-90Mを量産できてるらしいぞw

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9733-zsAF) 2023/01/31(火) 22:25:51.52 ID:T5UyQ23C0]

もうロシアの勝ちが見えてきたな
さっさと戦車渡さなかった西側の失敗

[954 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-RJSO) 2023/01/31(火) 22:26:36.85 ID:qs1fh93rr]

月産で50両レストアできるとすると(これでもかなり甘いと思う)年600両
ウクライナとの1年で失った戦車の数には全然足りん

[955 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ev0v) 2023/01/31(火) 22:26:49.61 ID:uJN9m8LRa]

湾岸戦争の時の米軍がイラクからウクライナに転生してきたらロシア軍駆逐できる?

火力的には優勢かもしれないけど偵察能力やドローンさすがにどうだろう

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 22:27:54.51 ID:nRlIJZ680]

海に囲まれてる日本は経済的にも軍事的にも恵まれてるんだがな
表向きは同盟国だけど敗戦国なんだからアメポチもやむなしなんだよ
ただ中露ともアメリカの機嫌損ねない程度に仲良くしろってこと
韓国はぶっちゃけどうでもいい

[957 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-EvcG) 2023/01/31(火) 22:28:21.58 ID:vDs6lh5O0]

>>906
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜バーカバーカ！

[958 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-g0SA) 2023/01/31(火) 22:28:35.89 ID:IlFrBjKN0]

ちなみにブータンも現在進行形で中国に領土奪われてるからな
「そこ紛争中地域だから」とかいうわけわからん通達をした、ブータン内にいきなり人民解放軍の居住区行きつくって住民追い出してたからな

[959 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 529b-EHkI) 2023/01/31(火) 22:29:19.04 ID:BhBV87qQ0]

なんだかんだ言ってロシアはそれなりに強いな

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-tlEA) 2023/01/31(火) 22:29:25.62 ID:JjdBRi0v0]

>>954
それでもちゃーんとT-64、62を前線まで送ってんだよな。新規生産のT-90Mでさえ20以上と言われてるし、
全国的に稼働してりゃ既存のボロ戦車の改良はもっと行けるんじゃないのか

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9602-4CMw) 2023/01/31(火) 22:30:33.71 ID:JmC8iir00]

>>942
それこそ戦前みたいな地域覇権国家を目指すってんなら中立も出来るかもしれんけどね
少なくとも完全な中立ムーブやるなら今回の防衛力増強でも尚足りんよな

[962 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Ty0d) 2023/01/31(火) 22:30:51.81 ID:bAVHbgGla]

>>956
中露は力が全て勝てばよかろうの国だから一度ボコボコにされて弱体化しないと仲良くできない

[963 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 22:30:57.30 ID:Xbjy0dAPa]

>>945
現在戦線に1000両いるとして、メンテや再編成で300が後方に下がる
700のうち一個戦車師団が戦略予備なら前線には400両
ウクライナ軍が攻勢に使える戦車旅団が3つとして600両
突撃して何処かでロシア軍予備と激突するだろうが、数的優勢は確保できるだろう

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 56bb-fO7+) 2023/01/31(火) 22:31:57.20 ID:Lu9FfAAZ0]

戦車の筐体こそあれど、パーツがないかもしれない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/9a81422a0ec54d46cd42a312e440b15450127011?page=2

>だが精密な製造を得意としないロシア企業が品質を犠牲にすることなく光学機器の製造を真似できるとは考えにくい。つまり、フランス製の部品がなくなるとSosna-Uの生産はかなり難しくなる可能性がある。
>すでにそうなっているかもしれない。ウラルヴァゴンザヴォドが改良されたT-72の多くに射程2マイル（約3.2キロ）という大したことのない古い照準装置1PN96MT-02を使っているのには理由がある。同社は以前、ウクライナに送り込んで破壊された一部のT-62に1PN96MT-02を搭載していた。
>ロシアの戦車の搭乗員にとって悲劇的なことに、1PN96MT-02も尽きる可能性がある。また、古い照準装置の最新バージョンも供給が制限されるかもしれない外国製の部品を使用している可能性がある。

[965 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-EvcG) 2023/01/31(火) 22:33:06.48 ID:vDs6lh5O0]

F-16は（現時点では）供与しない


珍露派はこれを見ない振りをしてる

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-jeLq) 2023/01/31(火) 22:33:31.24 ID:ncug36Y40]

>>960
数は力と言え、レオパルド2とチャレンジャーT-6xシリーズがどれだけ戦えるかだな。湾岸戦争のT-72は相手にならなかった事を考えると、ちょっと厳しい。

[967 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 22:34:04.84 ID:njQombHx0]

>>963
ハリコフ反攻でウクライナはロシア戦車を数千手に入れたとか言う話だし
もっとロシア戦車もってるでしょ

[968 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 22:34:42.57 ID:Xbjy0dAPa]

>>964
ダウングレードしてても戦車を供給できるうちは良いけどな

[969 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-8HUq) 2023/01/31(火) 22:34:59.45 ID:d0oi3L0Ld]

てかF-35でいいでしょまどろっこしいから

[970 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 22:35:17.63 ID:njQombHx0]

お互いに条約結んで領土確定してない土地は紛争になるのは当然だろ
ベトナムと中国の国境線は確定したから争いは起きるわけもないし

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-jeLq) 2023/01/31(火) 22:35:22.32 ID:ncug36Y40]

>>966
チャレンジャーとエイブラムス
T-72が相手にならなかったのはエイブラムス(；´Д｀)

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-EvcG) 2023/01/31(火) 22:35:41.76 ID:vDs6lh5O0]

>>966
つか「戦車」でないブラッドレーにも普通に狩られそう

[973 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 927c-RJSO) 2023/01/31(火) 22:35:51.30 ID:XmEduhCD0]

>>960
今戦車作ってんのウラルヴァゴンザヴォートしかない
プーチンはライン増やすとか言ってたけど、どこまで実現できるか

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 22:36:01.77 ID:nRlIJZ680]

>>962
感情論だけじゃ生きていけないからしょうがないね

[975 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 22:36:54.01 ID:Xbjy0dAPa]

>>967
大杉、精々2個大隊位じゃね

チェコとポーランドがT72を大盤振る舞いするから
もしかしたら6個戦車旅団体制になるかもしらんね

[976 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-AYC0) 2023/01/31(火) 22:37:08.95 ID:BeBDqoyya]

露介戦車から10式にも
何処の国の戦車にもほぼもれなく採用されているおフランスはタレスのセンサか

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9602-4CMw) 2023/01/31(火) 22:37:13.35 ID:JmC8iir00]

>>956
今中露相手に仲良しムーブすると機嫌損ねちゃうんですわ残念ながら＞米
ウクライナちゃんと仲良し、ってやると喜んでくれるんです
それに露助が調子に乗ると中国君も調子に乗りかねないんですよ

[978 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8602-jeLq) 2023/01/31(火) 22:37:42.96 ID:ncug36Y40]

>>972
今のロシアの光学機器を考えると、T-72ならアウトレンジしかねないしなwあれは反則兵器だわ。

[979 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-jkI7) 2023/01/31(火) 22:38:08.77 ID:vZ90u5EFa]

>>968
見た瞬間に士気が下がりそう。

[980 名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-g0SA) 2023/01/31(火) 22:38:10.82 ID:my8KILOYM]

>>970
お、主張変えてきたなwww
どこが上手く言ってんだ？wwwww
ダサすぎるわwww

[981 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9710-EvcG) 2023/01/31(火) 22:38:12.08 ID:vDs6lh5O0]

森元とムネオはアメリカ大統領の目の前でもイキれるのかな？w

[982 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9302-tlEA) 2023/01/31(火) 22:38:20.52 ID:JjdBRi0v0]

>>972
というか狩られるだろ。湾岸戦争の時でさえブラッドレーにやられてたし、装甲車全般で言えばイラク軍の車輌を一番狩ったのはエイブラムスではなくまさかのブラッドレー

>>973
かつ半導体規制まで受けてるにも関わらずちゃっかりこんだけ作ってんだから侮れんよ。
最近はT-72B1 Obr.2022とかいう光学機器を廃した廉価版みたいなのも登場してきたらしいが

[983 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 22:38:48.73 ID:Xbjy0dAPa]

>>972
ブラッドレーのTOWは怖いよね

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9602-4CMw) 2023/01/31(火) 22:39:02.62 ID:JmC8iir00]

>>970
そうはならないから戦争になるんですよ

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 22:39:15.65 ID:njQombHx0]

>>980
日本と韓国みたいに普通にうまく貿易もやってるが領土紛争も一部あるよねってだけの話

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 927c-RJSO) 2023/01/31(火) 22:40:16.57 ID:XmEduhCD0]

>>982
アルマータなんぞに手を出してなきゃもうちっと揃えられたかもな

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 03da-+rQD) 2023/01/31(火) 22:40:27.90 ID:njQombHx0]

>>984
日韓はそうなってるから戦争にならないのよ

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 56bb-fO7+) 2023/01/31(火) 22:40:46.46 ID:Lu9FfAAZ0]

プーチン兵がサイトの付いているんだかついていないんだかわからない激ヤバ戦車に載せられる一方で、
ウクライナ兵はレンドリースのフリーハンドを得たバイデンが「うーんもう100両追加www」と言えばエイブラムスが戦場に現れる。

[989 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-Ty0d) 2023/01/31(火) 22:40:47.48 ID:bAVHbgGla]

>>974
だから今勝手に被害妄想拗らせてロシアが自爆してるんだからこの機会を利用して叩かない手は無いわけだが

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2759-kzv7) 2023/01/31(火) 22:42:04.03 ID:nRlIJZ680]

>>977
今だけじゃなく長い目で見てね
戦後日本はそうやって生き延びてきた
大東亜戦争の始まりだって米英との外交失敗が原因だからね
仲良く米英と中国分け合ってれば日本の地位が失墜することもなかった

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bf01-A7yG) 2023/01/31(火) 22:42:19.92 ID:ythitJmJ0]

果たしてウクライナは米英の戦術アドバイザー通りに戦っているのだろうか？

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 927c-RJSO) 2023/01/31(火) 22:43:25.19 ID:XmEduhCD0]

海洋国家同士で争うと大陸国家が得をするってそれだけなんだよ

[993 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-AYC0) 2023/01/31(火) 22:43:52.40 ID:BeBDqoyya]

>>985
くだらねぇ
貿易がバロメーターになるんだったら戦争を始める前は2014以降もウクライナはロシアと貿易続けとったわい

[994 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ev0v) 2023/01/31(火) 22:44:12.75 ID:uJN9m8LRa]

日韓が争わないのはアメリカに首根っこ捕まれてるのと日本人の牙が抜けきったからでしょ
日本人の頭の中身が突然戦前に巻き戻ったら小競り合いくらいはすると思う

[995 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-g0SA) 2023/01/31(火) 22:46:45.17 ID:IlFrBjKN0]

>>985
ちなみに国境確定してるのは陸上だけな
まぁ知ってて隠すような書き方してるんだろうけど君は

日本人や西側の感覚したら紛争は大問題だけど、それが普通であると考えるロシア人や中国人には都合のいい理屈だな

俺は紛争中が平和だととても思えんわな〜

[996 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-O4SX) 2023/01/31(火) 22:46:56.15 ID:Xbjy0dAPa]

>>991
ハリコフ攻勢もアメリカと綿密に連携してたそうだ
報道ではすっかり世界がだまされたけどね

[997 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 22:49:17.56 ID:z8vZUnYY0]

中立主義も結局ただのアメリカコンプレックス

[998 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 22:50:19.30 ID:z8vZUnYY0]

プーチン尿漏れ

[999 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 577c-g0SA) 2023/01/31(火) 22:50:20.03 ID:IlFrBjKN0]

だいたい貿易が国交の上手く言ってるバロメーターになるなら、人類の戦争当事国同士の貿易なんて戦争中の方が増えることが多いからな

南北戦争なんて南北の貿易額3倍にもなってんだしぶっ殺し合いの最中に笑

[1000 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f32c-+rQD) 2023/01/31(火) 22:50:37.23 ID:z8vZUnYY0]

キンペー脱糞