ウクライナ情勢877

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 034b-EOzK) 2023/02/04(土) 09:21:10.77 ID:pwXnXrl10]

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢871
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675033067/
ウクライナ情勢872
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675096120/
ウクライナ情勢873
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675169776/
ウクライナ情勢874
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675246695/
ウクライナ情勢875
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675323721/
ウクライナ情勢876
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675395073/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[82 汚染されたお寿司スシローさん(笑) ◆mBsTrffZPs (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0b-HZ8Y [上級国民]]) 2023/02/04(土) 12:14:18.37 ID:aMv+PjrsM]

バフムート死守命令(笑)

Сдавать Бахмут никто не будет. Будем бороться, сколько сможем, — Зеленский на пресс-конференции по итогам саммита «Украина-ЕС».
https://dnr-news.ru/society/2023/02/03/227467.html
https://dnr-news.ru/img/20230203/963d980cf17d31a3f338dc6bcb239d0b.jpg

[83 パットン上級元帥 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-LJ6y) 2023/02/04(土) 12:15:22.73 ID:d1jongxQa]

昼休みになると、とたんに社畜派遣労働者プーアノンが、
格安スマホで書き込みwwwwww

[84 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-FnzM) 2023/02/04(土) 12:15:34.94 ID:RolrprKEd]

>>81
https://twitter.com/defenceu/status/1621444958329741312?s=46&t=zfwvqTZ1SqjlHP5XteXedw

戦車の損耗3215って十分なくらい大国だお
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[85 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0b-8nn/) 2023/02/04(土) 12:15:49.97 ID:hFi1kiPuM]

ついにラインメタル半ギレだったレオパルド1供与するのか
これでT-54/55はもちろんT-72もボコれるかな

[86 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-LZML) 2023/02/04(土) 12:16:06.63 ID:jUxmQo6Ma]

>>78
政治的に許されるなら引き摺り込んで、春先に泥に沈めるのが良いけどね。

[87 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-XHnR) 2023/02/04(土) 12:16:08.15 ID:jF00EZNj0]

もろバレる様な気球飛ばして、中国もショボいね
あんな程度では負けるわ

[88 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-F1up) 2023/02/04(土) 12:16:47.70 ID:uGlMOhsA0]

https://www.defense.gov/News/Transcripts/Transcript/Article/3288141/pentagon-press-secretary-brig-gen-pat-ryder-holds-an-on-camera-press-briefing/

ペンタゴン報道官：
（支援パッケージ中に表記された）precision-guided rockets”精密誘導ロケット”とはthe Ground Launched Small Diameter Bomb”GLSDB”のことである。

プーチン終わったな。もう東部に集積デポは一切作れなくなった。

[89 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-XHnR) 2023/02/04(土) 12:18:56.32 ID:jF00EZNj0]

ウクライナ兵20人対ロシア兵200人で
ウクライナが勝つって
どれだけロシアは効率の悪い戦いしてるのかね？

単に突っ込んでいくだけらしいな
色々と証言が出てる

[90 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fd02-uXXe) 2023/02/04(土) 12:19:52.83 ID:QbkmGBv00]

>>84
大本営補正を考慮しても2000以上は確実にやられてるな。
それでもまだ繰り出してくるんだから凄いけど

[91 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-XHnR) 2023/02/04(土) 12:20:18.49 ID:jF00EZNj0]

>>50
おー、それは良かったGJ

[92 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-6m2I) 2023/02/04(土) 12:20:24.92 ID:X2YwjrXZa]

>>77
イギリス文句なしにすげぇな

[93 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3d92-4osW) 2023/02/04(土) 12:22:00.20 ID:hmOaBmyW0]

>>26
レオパルト１もコーンタクト５で魔改造すんのかな
ERAモリモリマッチョメンの変態が見られるのか

[94 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5f0-XHnR) 2023/02/04(土) 12:22:02.52 ID:jF00EZNj0]

ロシアの空挺部隊の損耗は50%ってテレビでうっかり話したってニュースみたな

[95 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6dda-4osW) 2023/02/04(土) 12:22:03.78 ID:2+5cb0qs0]

戦車
GLSDB

で駄目だったら次はどうなるんだろ

[96 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-6m2I) 2023/02/04(土) 12:22:17.62 ID:X2YwjrXZa]

>>69
出かける前に毎日訓練ってなに？

[97 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0559-3Ddz) 2023/02/04(土) 12:23:47.99 ID:TX/AZrHZ0]

ウクライナが戦果上げる時って結局テロとかゲリラ的な戦い方だよな
西側兵器訓練して正攻法でいくより安い旧ソ連製武器持たせた方がしょうに合ってるんだろうな

[98 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-6m2I) 2023/02/04(土) 12:24:21.35 ID:X2YwjrXZa]

>>83
今日は土曜日だくそニート

[99 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-4osW) 2023/02/04(土) 12:24:38.46 ID:3F2fDYnt0]

>>82
сколько сможем　は出来る限りって意味だから、
出来なくなったら退却するんちゃう

[100 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-MFsA) 2023/02/04(土) 12:24:52.97 ID:qOCqRIhs0]

大英帝国はホントに間違えないな…戦争の天才だと思うわ。

[101 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e311-FUhL) 2023/02/04(土) 12:24:58.25 ID:uuN2uQyQ0]

>>41
鹵獲した装甲車両は思いのほかダメージが大きかったり、部品が無かったりであまり再生出来ないとの事らしい。

[102 汚染されたお寿司スシローさん(笑) ◆mBsTrffZPs (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0b-HZ8Y [上級国民]]) 2023/02/04(土) 12:26:26.10 ID:aMv+PjrsM]

バフムートに取り残されてるウクライナ兵は5000～30000いるとされている
正確な数は現地にいない限り分からないだろうが、ゼレンスキーが死守命令出したからかなり残ってることは予想できる
ロシア軍がまだ市内に入り込めてないから15000～20000はいそう
もう囲まれてるから玉砕は時間の問題だが

[103 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-6m2I) 2023/02/04(土) 12:28:10.02 ID:X2YwjrXZa]

ヨルダンのチャレンジャー1が気になるな
400両保管状態って相当な戦力
レオパルド1なんて話にならない

[104 汚染されたお寿司スシローさん(笑) ◆mBsTrffZPs (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0b-HZ8Y [上級国民]]) 2023/02/04(土) 12:28:23.53 ID:aMv+PjrsM]

>>99
退却できるような道あるの？
最後の1本の幹線道路も既に安全ではなく小道しかないのに

[105 名無し三等兵 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM01-YT9B) 2023/02/04(土) 12:28:26.66 ID:1h0XQGPfM]

GLSDBっていつ引き渡されるの？
今から生産するらしいけど

[106 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9579-rJ+/) 2023/02/04(土) 12:29:37.12 ID:UcNRL11I0]

2014年以降8年かけてウクライナは変わった。ロシアは何も変わらなかった。
アリとキリギリス、はたまたウサギとカメか

[107 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-6m2I) 2023/02/04(土) 12:29:40.75 ID:X2YwjrXZa]

>>104
小道で退却すりゃいいでしょ？
後退するならだが

[108 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1594-LZML) 2023/02/04(土) 12:30:14.77 ID:X94YZgIA0]

>>98
プーアノンは土曜日もお仕事なんですよ。
多分。

[109 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-4osW) 2023/02/04(土) 12:30:56.17 ID:3F2fDYnt0]

>>104
ウクライナもソ連軍の流れだから、命令が下ったら損害を出しても実行するやろ
はっきり言って大日本帝国軍とウクロの戦法は似てる
基本的に降伏が許されないし

NATOは違う
降伏していいどころかちゃんとしないとダメ

[110 名無し三等兵 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0b-8nn/) 2023/02/04(土) 12:31:30.88 ID:hFi1kiPuM]

鹵獲車両は修理できる設備壊されてるしポーランドに売却したことにして修理してもらうくらいしか

[111 パットン上級元帥 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-LJ6y) 2023/02/04(土) 12:31:39.23 ID:d1jongxQa]

ウクライナ、バイラクタルも温存してるな。
たぶん黒海艦隊と大都市攻略用だろうけど

[112 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxd1-4osW) 2023/02/04(土) 12:32:18.36 ID:q/sNBIxjx]

バフムート方面は火力差がウクライナとロシアの差が逆転してウクライナ優勢になっている
その差を埋めるために歩兵に無理突撃をさせている様だ
ロシア軍は4-5万人ていどで攻撃しているらしいが、それでも攻め落とすには全く足りない
ロシア軍の補給線をズタズタにすれば、撤退以外に選択肢はなくなる

[113 パットン上級元帥 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-LJ6y) 2023/02/04(土) 12:32:29.22 ID:d1jongxQa]

>>98
派遣労働者のくせに週休２日なの？笑
そりゃ貧民だわ笑

[114 パットン上級元帥 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-LJ6y) 2023/02/04(土) 12:33:02.75 ID:d1jongxQa]

貧民は、働け働け24時間死ぬまで働けだよ
休むな

[115 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sxd1-4osW) 2023/02/04(土) 12:34:30.66 ID:q/sNBIxjx]

転進と言う名の撤退から玉砕まで、フルコース

[116 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1594-LZML) 2023/02/04(土) 12:34:42.94 ID:X94YZgIA0]

>>109
マリウポリは降伏命令来ても拒否してましたけど。
露助の捕虜になる危険を犯すのが怖かったのかもしれんけど。
なんせアノンのクソ情報と違ってロシアから命懸けで逃げて亡命した軍人から実地体験としてロシア軍の拷問虐殺の情報出てるもんな。

[117 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-MFsA) 2023/02/04(土) 12:34:43.33 ID:qOCqRIhs0]

>>109
ウクライナ軍は西側に意識改革したので、上級将校がそのような作戦を立案しない。

[118 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-6m2I) 2023/02/04(土) 12:35:34.81 ID:X2YwjrXZa]

>>113
俺なら派遣ではないが？

[119 パットン上級元帥 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-LJ6y) 2023/02/04(土) 12:36:43.99 ID:d1jongxQa]

>>118
なににイラついてんの？貧民？
　
笑

[120 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7501-qyPq) 2023/02/04(土) 12:37:17.68 ID:sca0ZmPq0]

そういや初期の初期であったウクライナ兵士達が物資が足りない兵が足りないと抗議する動画を今は全く見ないな
バフムートでウクライナ兵がすり潰されてるならそれがあってもおかしくないのに

[121 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-6m2I) 2023/02/04(土) 12:38:40.99 ID:X2YwjrXZa]

>>116
アゾフ連隊はマリウポリが発祥の地で、地元密着の任侠が発端だったからかもね
単純にマリウポリを捨てられなかったんじゃないか

[122 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0559-3Ddz) 2023/02/04(土) 12:38:59.64 ID:TX/AZrHZ0]

>>109
時代が違うからかロシウクは徴兵逃れ問題もあるけど大日本帝国と似てるかな？
第二次世界大戦ではドイツ側に寝返ったウクも多かったらしいし
大日本帝国に似てるのはナチス・ドイツだと思うな
簡単に捕虜になったり降伏しなかった
ヒトラー一家も自害したしね

[123 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-6m2I) 2023/02/04(土) 12:39:21.07 ID:X2YwjrXZa]

>>119
お前は生意気言ってると前歯へし折るぞ

[124 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-Dnjk) 2023/02/04(土) 12:39:21.32 ID:qV9BWOYHr]

そもそもバハムートにいるのってロシア軍じゃなくてワグネルとPMCが主体じゃないのか？
だからウクライナはバフムートに力を入れても与えてる損耗はロシア軍とは別枠な気がするんだが

[125 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8bbb-F1up) 2023/02/04(土) 12:39:44.41 ID:uGlMOhsA0]

M2HGやM4やその他MRAP装備とかをちらほら見るようになったから少なくとも小火器や軽車両類やその使用する弾薬は充実してきたんだろうね
西側の支援のありがたみ

[126 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-MFsA) 2023/02/04(土) 12:39:50.62 ID:qOCqRIhs0]

>>120
足りないは足りないんじゃないかな？でも統制かかってるし士気に影響するから封じただろうよ。
それ自体はどの国でもやる事なので不思議では無い。

[127 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-6m2I) 2023/02/04(土) 12:40:18.09 ID:X2YwjrXZa]

>>124
今は空挺軍に切り替わりつつあるらしい

[128 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ addf-FnzM) 2023/02/04(土) 12:41:20.87 ID:6DqZ8Fhm0]

>>120
ウクライナの損耗は秘匿されてるからよく分からないんだよね

[129 パットン上級元帥 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-LJ6y) 2023/02/04(土) 12:42:35.40 ID:d1jongxQa]

X2YwjrXZa
　
↑コイツ、俺に１年以上ストーカー行為している貧民

[130 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-6m2I) 2023/02/04(土) 12:42:39.70 ID:X2YwjrXZa]

>>128
ボグダンさんはロシア軍以上の損失が出てるってチラリといってたがな

[131 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0559-3Ddz) 2023/02/04(土) 12:43:02.36 ID:TX/AZrHZ0]

そもそもウクライナ側が寝返らなければ侵攻後あんなサクサクと東部南部は取られてないんだよなあ

[132 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Sa6b-SNoa) 2023/02/04(土) 12:43:55.86 ID:f+nlttiza]

ウクライナの損耗は分からんが戦略上許容できない苦戦をしてるなら温存してる機甲が防衛戦に出てきて動画が上がるだろ

[133 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-4osW) 2023/02/04(土) 12:44:04.19 ID:3F2fDYnt0]

>>117
もし劣勢なまま包囲されたら降伏するってことか
マリウポリを見てもそれはどうだかな

[134 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ addf-FnzM) 2023/02/04(土) 12:45:43.83 ID:6DqZ8Fhm0]

>>130
超えてるかは覚えてないけど10万以上と言ってた記憶はあるなあ

バフムートは見つかるやつだとこんな感じ

ウクライナの第 93 旅団は、95 人の兵士の家族に、親戚が「行方不明」になったと伝えています。彼らは家族に支払う必要がないようにこれを行います

第 46 空襲と第 61 旅団は、バフムート/ソレーダーの戦いでさらに多くの死傷者を出している

Cr: ナチメルクトラッカー
https://twitter.com/logka11/status/1621596510730305537?s=46&t=zfwvqTZ1SqjlHP5XteXedw

第46旅団はソレダールで分断されてたから確かにきつそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[135 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1594-LZML) 2023/02/04(土) 12:46:55.49 ID:X94YZgIA0]

>>121
海兵隊もまとめて包囲されてるから脱出できんかったのもあるでしょ。最後まで降伏しなかったのは皆殺しにされる恐怖からだと思うけど。

[136 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-4osW) 2023/02/04(土) 12:49:47.46 ID:3F2fDYnt0]

バフムトには強力な地下要塞があると聞く割りに、
重要な地点とも言えないのになぜみたいな話もよく目にするな

実際に地下の坑道をウクライナ軍がマスコミと歩いてる映像もあったから、
地下施設があることは間違いないようだけど

[137 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-6m2I) 2023/02/04(土) 12:49:51.20 ID:X2YwjrXZa]

初期のウクライナ軍将兵の残存率は酷いもんなんだろうが
動員兵力での再編成がNATOの協力を得られるからな
初期の肉薄して携帯火器で戦車と戦う状況は終わったので、今後は優勢に転ずると思うわ

[138 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1594-LZML) 2023/02/04(土) 12:50:25.97 ID:X94YZgIA0]

>>136
ソルダーじゃないの？
それは。

[139 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-MFsA) 2023/02/04(土) 12:50:39.26 ID:qOCqRIhs0]

基本的にどこの軍でも包囲される前に撤退させたり救援を差し向けるけど、現地の指揮官がどうするか次第なのだ。

[140 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-6m2I) 2023/02/04(土) 12:50:39.84 ID:X2YwjrXZa]

>>135
海兵は巻き添えだな

[141 パットン上級元帥 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-LJ6y) 2023/02/04(土) 12:51:00.51 ID:d1jongxQa]

ストーカーなうえに前歯叩き折るぞ
　
これ、もう警察に被害届出せる案件だね。
　
職場が理解あると良いね(^o^)

[142 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-6m2I) 2023/02/04(土) 12:52:55.54 ID:X2YwjrXZa]

>>139
バフムトレベルだと軍令部が判断すんじゃね？

[143 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-ejsm) 2023/02/04(土) 12:52:57.70 ID:+6FZRcTTr]

交戦してるBMPTちゃんの火力ヤベーな

[144 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0559-3Ddz) 2023/02/04(土) 12:53:20.53 ID:TX/AZrHZ0]

セベロドネツク取ってるからバフムートは補給線の要所だろ
包囲されて撤退させないのは時間稼ぎかな

[145 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1594-LZML) 2023/02/04(土) 12:53:53.74 ID:X94YZgIA0]

>>140
ウクライナ軍の指揮系統は知らんが巻き添えで包囲されるほど軍隊の命令系統は適当じゃね。

[146 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-6m2I) 2023/02/04(土) 12:54:22.36 ID:X2YwjrXZa]

>>144
包囲されてない

[147 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6510-wJEW) 2023/02/04(土) 12:54:44.44 ID:EPy5eN/r0]

プーチン重病どうなった？デマか

[148 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ addf-FnzM) 2023/02/04(土) 12:54:46.84 ID:6DqZ8Fhm0]

第93独立機械化旅団て言われてもあれだろうけどじゃがじゃがおじさんのいるとこと言えばみんなわかる筈！

じゃがじゃが〜聞けなくなったらとても悲しいので死なないで欲しい

[149 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-4osW) 2023/02/04(土) 12:54:57.48 ID:3F2fDYnt0]

>>137
バフムトの映像を見るとあそこが一番キツそうだったな

なんせインタビューへの回答が着弾とかこっちの大砲ぶっぱなす音でさえぎられまくるし、
町っていっても展開してるのは郊外だから、凍った地面に寝転んでいなきゃならないことも多くクソ寒いらしい

[150 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-MFsA) 2023/02/04(土) 12:56:28.08 ID:qOCqRIhs0]

>>136
街全体が要塞なので防衛超有利。ならばここで防衛してる方が損耗抑える上で都合が良い。危なくなったら退くしか無いが、失っても痛くない。それまでは出血を強いれるのだからソコに居る。簡単な話だな。

[151 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1594-LZML) 2023/02/04(土) 12:56:38.61 ID:X94YZgIA0]

>>146
包囲はされてないけどそろそろ危ない状況ではあるよね。
反撃して片側のバルジを側面攻撃して切り離すか、撤退するかしないと撤退ラインを塞がれそうではある。

[152 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｸｰ MM51-SNoa) 2023/02/04(土) 12:56:45.88 ID:ZOoe1n3nM]

>>147
結局プーチンの非合理的判断に何とか説明をつけようとした飛ばしだったんじゃないかな

[153 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-6m2I) 2023/02/04(土) 12:58:00.89 ID:X2YwjrXZa]

>>145
最初期のウクライナ軍は大混乱だったじゃん
親露派のウクライナ軍将校とかいたし
和平交渉団も裏切りとか処刑あったし

[154 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-6m2I) 2023/02/04(土) 13:01:06.23 ID:X2YwjrXZa]

>>151
司令部が健全な判断を出来る集団ならば
死守する理由があるから死守するんだろう

[155 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-MFsA) 2023/02/04(土) 13:01:33.40 ID:qOCqRIhs0]

>>151
機甲突破とかされてる訳じゃないし、西は丘なのでゆるゆるやっとけばいいのさ。

[156 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1594-LZML) 2023/02/04(土) 13:02:56.46 ID:X94YZgIA0]

>>153
しかも処刑された人は実はウクライナ側のダブルスパイで彼が居なかったらキーウが失われてたと言う話しが最近出てたしな。
マリウポリの場合はロシア軍の侵攻が速かったのと平原だから脱出中に捕捉されて殲滅されるより、食料と武器が大量にあるアザフリスタに篭る選択を現地で下したんだと思う。
降伏命令後に降伏拒否してたのは虐殺される事を恐れてだろうけど。

[157 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-6m2I) 2023/02/04(土) 13:06:12.25 ID:X2YwjrXZa]

>>156
虐殺を恐れて降伏しなかったはどうだろう
最後はゼレンスキーから戦闘終了命令が出てるし
経戦すればそれこそ虐殺しかなかった

[158 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-MFsA) 2023/02/04(土) 13:06:45.87 ID:qOCqRIhs0]

ウクライナ全域で内通者狩りは今も継続して行ってるので、闘いやすくはなってるんではないかね。

[159 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-fPUI) 2023/02/04(土) 13:06:57.49 ID:m+9rrjyxM]

バフムートは2月中に撤退っぽいな
ロシア軍のクレミンナ方面の攻勢が気がかり

[160 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-4osW) 2023/02/04(土) 13:07:21.20 ID:3F2fDYnt0]

バフムト大変　そのものがウクNATOのプロパガンダな可能性もある

実際にはウクライナには支援物資が潤沢にあるし
ロシアがバフムトを包囲しようとすると、逆にロシアを挟み撃ちにできるんで、「大変だぜ」と言ってるとか

正直、やけにバフムトバフムト言うよなって感じするしウクライナも

[161 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1594-LZML) 2023/02/04(土) 13:08:01.91 ID:X94YZgIA0]

>>154
>>155
まぁ、政治的な調整が居るのと現地に子供含めて五千人ぐらい人が残ってるらしいからそれが問題なんだろうね。

俺は後一週間ぐらいで退却開始するんじゃないかと思ってるけど。
防衛戦で撤退して土地を開け渡すのは一時的であっても政治的失点になるだろうからね。

[162 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8368-4osW) 2023/02/04(土) 13:08:57.32 ID:9gmNQFLu0]

バフムトより正直マリンカのが激戦区なんじゃないの？
あそこいつから市街戦やってるんだよ

[163 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 234b-EOzK) 2023/02/04(土) 13:11:15.31 ID:n6+Nus+T0]

>>162
市街地戦に持ち込めてるなら守りのウクライナが有利だからまぁおっけ
バフムトみたいにひたすら砲撃される方が辛い

[164 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-MFsA) 2023/02/04(土) 13:11:43.13 ID:qOCqRIhs0]

>>161
ただそれが軍事的には大正解な場合もあるからね。寸土も譲らないという硬直した考えでは防衛などできないものだし。
失っても後の反攻で取り戻せば良いってのが防衛だし。

[165 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b5d-8nn/) 2023/02/04(土) 13:12:41.17 ID:GuQ/Uaez0]

なんだかんだでウクライナ側も外人部隊かなり死んでるな
NATOユニットでいつ参戦するのやら

[166 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1594-LZML) 2023/02/04(土) 13:13:26.72 ID:X94YZgIA0]

>>157
最後まで抵抗してたグループはロシアから泣きながら出てってくれとお願いされて、捕虜交換で割と早期に帰国できてるじゃん。露助は弱いものには徹底的に強く出るから、簡単に降伏すると人間扱いしないよ。

[167 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ addf-FnzM) 2023/02/04(土) 13:14:11.87 ID:6DqZ8Fhm0]

まあ実際かなりきっついように思う
すぐに陥落する事もないと思うけど


現時点では、UA には道路 (ピンクで強調表示) しか残っていません。両方のトラックが射撃管制下にあります (黄色と黒)

ロシア連邦軍は、Chasov Yar-Artemovsk 高速道路 (黒) をほぼ制圧しました。そこに第93旅団が緊急配備された
https://twitter.com/sprinterbv0000/status/1621446365225140226?s=46&t=zfwvqTZ1SqjlHP5XteXedw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[168 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5b3-EOzK) 2023/02/04(土) 13:14:47.26 ID:ogIwhLLL0]

GLSDBはのろまだから全部迎撃されるな

[169 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-6m2I) 2023/02/04(土) 13:17:07.27 ID:X2YwjrXZa]

>>166
泣きながらお願いなんてされてないだろ
戦略爆撃機の絨毯爆撃なら見たが

[170 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-rJ+/) 2023/02/04(土) 13:17:53.22 ID:xn/u8nQjr]

>>168
砲撃の拠点遠ざけるだけでも充分と思うよ

[171 パットン上級元帥 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-LJ6y) 2023/02/04(土) 13:18:33.34 ID:d1jongxQa]

>>168
は？wwwww,

[172 汚染されたお寿司スシローさん(笑) ◆mBsTrffZPs (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM0b-HZ8Y [上級国民]]) 2023/02/04(土) 13:18:47.23 ID:aMv+PjrsM]

親中派が台湾の総統になることはもうほぼ決まり
で、穏やかに台湾と中国の協力関係ができて台湾有事は起きず
むしろアメリカのバイデン政権がやってきたウクライナをしゃぶり尽くすと言われているあらゆる利権構造これが全て明らかになって
アメリカという国は世界中からクズだと言われるようになる

[173 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1594-LZML) 2023/02/04(土) 13:19:14.78 ID:X94YZgIA0]

>>164
感情論では厳しいよね。
自分の街が占領されるのも、次の戦場されるのも拒否反応がでかい。まぁ、ウクライナ軍はよくやってると思うけど。

[174 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2361-MFsA) 2023/02/04(土) 13:20:48.97 ID:qOCqRIhs0]

初期だとまだ紳士的だから降伏できたり捕虜になれるけど、一年経過したらもうほとんど無理だと思っていいな。偽装降伏、虐殺、督戦、民間人攻撃してヘイト稼いでしまった露側ならなおさら。

[175 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-4osW) 2023/02/04(土) 13:21:10.09 ID:3F2fDYnt0]

どうでもいいが、アゾフ大隊が帰国できたのは、プーチンの親族のメデゥヴェチュク議員との大型トレードが成立したからだぞ

プーチンはマフィアのボスだから一族は守る
本来であれば、アゾフ大隊は脱ナチ化のシンボルとしてロシアで裁判にかけられるはずだったけど、
メデゥヴェチュクは擬似的なプーチンの血縁者だったため、
ウクライナが求めたアゾフ全員帰国にも同意した

[176 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-4osW) 2023/02/04(土) 13:22:54.29 ID:3F2fDYnt0]

アゾフ大隊を帰国させたことで、脱ナチ化はロシアでなりを潜めた感があるな

だって必ず　「じゃあなんでアゾフを捕虜交換で帰国させちゃったわけ？？」　って蒸し返されるからなｗ

[177 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-6m2I) 2023/02/04(土) 13:26:05.88 ID:X2YwjrXZa]

>>164
機動部隊が行動の自由を失ってまで拠点死守するなら
増援を待つか、他方で攻勢をかけるための陽動か
大まか2つだな

[178 名無し三等兵 (ｴﾑｿﾞﾈ FF43-OEyk) 2023/02/04(土) 13:26:21.21 ID:BgMwN+x4F]

お前らだって尖閣に漁船が来ただけで大騒ぎしてるわけじゃん
ロシアだって目の前にNATO基地ができたら困るわけだろ
だからウクライナは中立で緩衝地帯であるべきだったんだよ
それをアメリカが工作して変えてしまった
しかもヌーランドとかが暴力革命支援してクーデター起こしてね
よく戦争は仕掛けた方が絶対悪いと言うけど全く間違ってると思うね。今回の戦争で一番悪いのはアメリカだ

[179 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c501-t4MQ) 2023/02/04(土) 13:27:49.59 ID:c6RpP0Wj0]

https://twitter.com/ReutersJapan/status/1621067582500655105?t=-faedyz1szsPt_8y4mnqqA&s=19


私有財産としての保管戦車で屋内保管で状態は悪くない
ウクライナとしては喉から手が出るレベルで欲しいだろうがベルギー政府は買取に否定的

まあ　妥当な判断だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

[180 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-4osW) 2023/02/04(土) 13:28:04.06 ID:3F2fDYnt0]

>>178
大統領候補を毒殺されそうになって顔面めちゃくちゃにされたら、そら嫌にもなるやろ・・・

ロシアがおそロシアって、ダジャレじゃなくて、ガチの現実から生まれたネタやし

[181 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1594-LZML) 2023/02/04(土) 13:29:17.81 ID:X94YZgIA0]

>>169
降伏しないなら皆殺しにするって言ってから一カ月以上経って、色んな調整が入って命も待遇も保証するか降伏してくれとなってやっと降伏でしょ。ロシア軍は拘束されてる部隊を移動させたいし、夜間にゲリラ的な反撃受けてまいってたらしいしね。攻略指揮官も吹き飛ばされてるでしょ。

泣きながらって形容してもおかしくはないな。