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↑コピペして3行以上にしてスレ立て
次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)
ウクライナ情勢872
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675096120/
ウクライナ情勢873
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675169776/
ウクライナ情勢874
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675246695/
ウクライナ情勢875
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675323721/
ウクライナ情勢876
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675395073/
ウクライナ情勢877
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675470070/
ウクライナ情勢 878
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675527442/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
ウクライナ情勢 879
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ 6310-mjEw [180.60.1.132])
2023/02/05(日) 23:56:53.44ID:58yrbYXU0362名無し三等兵 (テテンテンテン MM0b-qVw9 [133.106.142.148])
2023/02/06(月) 12:24:10.73ID:K3dHVZfvM 平和を愛する諸国民の声をロシア国内に届けなければならない
モスクワ市内に区報を流そう
モスクワ市内に区報を流そう
363名無し三等兵 (テテンテンテン MM0b-YSKX [133.106.158.151])
2023/02/06(月) 12:25:35.95ID:k6Hcn9L4M364名無し三等兵 (ワッチョイ 1594-LZML [118.104.230.99])
2023/02/06(月) 12:30:13.10ID:DL3JqAVH0365名無し三等兵 (オッペケ Srd1-1mi0 [126.158.140.8])
2023/02/06(月) 12:31:58.70ID:e3wp2FL4r366名無し三等兵 (ワッチョイ 0b90-cf7I [121.3.32.232])
2023/02/06(月) 12:32:12.53ID:Hq6tltiI0 ロシアの算段は対米欧でのみ世界構造を描いていない
エネルギーと穀倉危機でEUを追い込めただけで十分
真の敵は中国であり、中国覇権をウクライナ破壊でもって牽制した
ロシアは戦争で対中独占貿易を結び、対中資源イニシアチブを得た
中国は近年対日米台のみならず、山岳戦車を研究して対カザフスタン方面の軍事力も増強した
名目はウイグル+テロ対策で戦車増強したが、中国の戦車と武装はロシアの質と量を超越し、中国の15式戦車は対露兵器も同然なんだ
15式戦車はT72より高度な狙撃力と同等の防護力を有していて、低燃費で生産性高く、コストも安い
中国はこのMBTとIFVを急増させ、カザフ東方に短期間で戦車装甲車2000両を投入する能力をもった
一方ロシアは同地域に1000両と2師団の投入力しかない
これではカザフウラン鉱山を取られてしまい、中国核拡散に繋がる
この事象はロシアにとって強い懸念事項だったのでウクライナ燃やして対中飼料イニシアチブを得て牽制し、EUも撹乱して国家危機を回避した
プーチンはこういう計算だよ
エネルギーと穀倉危機でEUを追い込めただけで十分
真の敵は中国であり、中国覇権をウクライナ破壊でもって牽制した
ロシアは戦争で対中独占貿易を結び、対中資源イニシアチブを得た
中国は近年対日米台のみならず、山岳戦車を研究して対カザフスタン方面の軍事力も増強した
名目はウイグル+テロ対策で戦車増強したが、中国の戦車と武装はロシアの質と量を超越し、中国の15式戦車は対露兵器も同然なんだ
15式戦車はT72より高度な狙撃力と同等の防護力を有していて、低燃費で生産性高く、コストも安い
中国はこのMBTとIFVを急増させ、カザフ東方に短期間で戦車装甲車2000両を投入する能力をもった
一方ロシアは同地域に1000両と2師団の投入力しかない
これではカザフウラン鉱山を取られてしまい、中国核拡散に繋がる
この事象はロシアにとって強い懸念事項だったのでウクライナ燃やして対中飼料イニシアチブを得て牽制し、EUも撹乱して国家危機を回避した
プーチンはこういう計算だよ
367名無し三等兵 (スッップ Sd43-JjFc [49.98.217.168])
2023/02/06(月) 12:33:51.63ID:20l+ut4zd >>314
ロシアが中国の属国化したらインドもクアッドで対抗せざるを得ないしな
ロシアが中国の属国化したらインドもクアッドで対抗せざるを得ないしな
368名無し三等兵 (ワッチョイ 1594-LZML [118.104.230.99])
2023/02/06(月) 12:34:37.28ID:DL3JqAVH0369名無し三等兵 (オッペケ Srd1-0iaY [126.166.155.131])
2023/02/06(月) 12:36:25.83ID:qUk0pLo6r370名無し三等兵 (ワッチョイ 7501-YT9B [60.129.88.175])
2023/02/06(月) 12:36:44.40ID:mghElXdi0 MASANOBU SATO@japanes74436093
前線で命がけの戦いを続ける兵士さんたちの食料購入に、市場価格の2~3倍で食料購入契約をし、差額を自分の物にしていた、
#ウクライナ のレズニコフ国防相が、事実上、解任された。
西側からの戦車供与発表の前提条件が「汚職に
対処せよ」だったと見られている。
【汚職大国ウクライナ】は不滅か😰
https://twitter.com/japanes74436093/status/1622436280822013954
お前あんだけ威勢いいこと言ってたのに、恥ずかしくねぇのかよ
死ぬ気で戦ってる兵士から殴られても文句言えねぇな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
前線で命がけの戦いを続ける兵士さんたちの食料購入に、市場価格の2~3倍で食料購入契約をし、差額を自分の物にしていた、
#ウクライナ のレズニコフ国防相が、事実上、解任された。
西側からの戦車供与発表の前提条件が「汚職に
対処せよ」だったと見られている。
【汚職大国ウクライナ】は不滅か😰
https://twitter.com/japanes74436093/status/1622436280822013954
お前あんだけ威勢いいこと言ってたのに、恥ずかしくねぇのかよ
死ぬ気で戦ってる兵士から殴られても文句言えねぇな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
371名無し三等兵 (スッップ Sd43-JjFc [49.96.32.154])
2023/02/06(月) 12:36:54.48ID:X+LL7cSdd アノンは今度は中国とは組まないから許して下さい方向で行くのね
372名無し三等兵 (ワッチョイ 1594-LZML [118.104.230.99])
2023/02/06(月) 12:37:31.69ID:DL3JqAVH0373名無し三等兵 (ワッチョイ 239b-TsiN [61.126.208.87])
2023/02/06(月) 12:38:16.05ID:QwA0xn8M0 バフムトやばいみたいだな
やっぱり楽観論多すぎた
やっぱり楽観論多すぎた
374!omikuji (ワッチョイ b5cb-hK80 [220.107.72.116])
2023/02/06(月) 12:41:11.33ID:tEKH7LtC0375名無し三等兵 (ワッチョイ 1594-LZML [118.104.230.99])
2023/02/06(月) 12:41:28.04ID:DL3JqAVH0376名無し三等兵 (スッップ Sd43-JjFc [49.96.32.154])
2023/02/06(月) 12:41:50.82ID:X+LL7cSdd 常々言ってるがサラミ戦術でロシアの物流を破壊していくべきなんだよな
ロシアの対中支援への妨害になるし台湾有事での中国本土への攻撃の下地作りになる
ロシアの対中支援への妨害になるし台湾有事での中国本土への攻撃の下地作りになる
377名無し三等兵 (ワッチョイ 1594-LZML [118.104.230.99])
2023/02/06(月) 12:44:01.24ID:DL3JqAVH0378名無し三等兵 (アークセー Sxd1-PoHH [126.183.224.63])
2023/02/06(月) 12:45:03.28ID:VxjIZ1Crx カディロフに何が起こっているのですか?彼はウクライナの戦闘蚊に刺されましたか?
https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1622291376216891394
https://pbs.twimg.com/media/FoOJaBGX0AA4Xn3.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1622291376216891394
https://pbs.twimg.com/media/FoOJaBGX0AA4Xn3.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
379パットン上級元帥 (ワッチョイ dd10-LJ6y [122.16.24.136])
2023/02/06(月) 12:45:19.48ID:Z8Ktr/Ry0380名無し三等兵 (アウアウクー MM51-SNoa [36.11.224.84])
2023/02/06(月) 12:46:27.05ID:mfJD67SaM381名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-9sAx [106.133.24.241])
2023/02/06(月) 12:47:03.85ID:YPivZJZMa ウクライナに増援兵器が到着戦力化する前にロシアが一大会戦準備と言うことは...WW1のカイザー攻勢を想起するな
逆に言えば失敗すればロシアの勝ち目全く無しか
ウクライナ軍はなんとか凌いで欲しいな
それにしても今回の戦争は参考事例がWW2よりWW1の方が多いな、素人的には
逆に言えば失敗すればロシアの勝ち目全く無しか
ウクライナ軍はなんとか凌いで欲しいな
それにしても今回の戦争は参考事例がWW2よりWW1の方が多いな、素人的には
382名無し三等兵 (スップー Sd03-e0b9 [1.73.0.130])
2023/02/06(月) 12:47:40.55ID:Rltrp5W+d 毅然と汚職対策に乗り出して自浄作用を発揮したらしたで、汚職蔓延だの士気低下だの叩かれまくるのは切ないなぁ。
383名無し三等兵 (ワイーワ2 FF13-F1up [103.5.140.146])
2023/02/06(月) 12:48:01.92ID:N+U45Z6UF ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-update-february-5-2023
現ウクライナ国防大臣オレクシー・レズニコフ(潜在的な再編成を保留)は、ウクライナ当局が2月24日の
ウクライナ侵攻記念日を前にロシアの攻撃活動の可能性を期待していると述べたが、
ハリコフ市付近にロシアの攻撃集団は存在しないと指摘した。
ドイツのオラフ・ショルツ首相は、ウクライナはロシア領を攻撃するために
西側から提供された武器を使用していないと述べた。
米国当局者は、ロシアとイランがウクライナでの戦闘のために最大6000機の無人機を
製造する工場をロシアに建設する計画であると述べた。 ロシアの情報筋は、
ロシアの兵器会社ロバエフ・アームズがこれらの無人機を開発・製造し始めていると主張した。
ロシア軍はクレミンナ地区での攻撃作戦を継続し、ロシアのミルブロガーは、
ロシア軍がここ数日、スヴァトヴェの北西で新たな攻撃作戦を開始したと主張している。
ロシア軍は、バフムート周辺での地上攻撃を継続した。 ロシア軍のブロガーは、
ワグナーグループの出資者であるエフゲニー・プリゴジンがウクライナの撤退の主張を否定したように、
ウクライナ軍がバフムートから撤退しているかどうかについて対立している。
ISWは、ロシア軍はバフムートから差し迫ったウクライナの撤退を強いられないであろうという評価を続けている。
ロシアの情報源は、ウクライナ軍がVuhledar方向に埋蔵物を移していると主張し続けている。
ジオロケート衛星映像は、ロシア軍が2022年10月18日から2023年1月21日の間に
クリミア北東部のアラバト砂嘴に要塞化された基地を建設したことを示している。
ウクライナ参謀本部は、ロシア軍が占領されたルハンスク州で負傷した軍人を治療するために
ロシアから医療関係者を輸入し続けていると報告し、ロシア軍がルハンスク州で
の再攻撃のために準備しているというISWの査定を支持している。
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-update-february-5-2023
現ウクライナ国防大臣オレクシー・レズニコフ(潜在的な再編成を保留)は、ウクライナ当局が2月24日の
ウクライナ侵攻記念日を前にロシアの攻撃活動の可能性を期待していると述べたが、
ハリコフ市付近にロシアの攻撃集団は存在しないと指摘した。
ドイツのオラフ・ショルツ首相は、ウクライナはロシア領を攻撃するために
西側から提供された武器を使用していないと述べた。
米国当局者は、ロシアとイランがウクライナでの戦闘のために最大6000機の無人機を
製造する工場をロシアに建設する計画であると述べた。 ロシアの情報筋は、
ロシアの兵器会社ロバエフ・アームズがこれらの無人機を開発・製造し始めていると主張した。
ロシア軍はクレミンナ地区での攻撃作戦を継続し、ロシアのミルブロガーは、
ロシア軍がここ数日、スヴァトヴェの北西で新たな攻撃作戦を開始したと主張している。
ロシア軍は、バフムート周辺での地上攻撃を継続した。 ロシア軍のブロガーは、
ワグナーグループの出資者であるエフゲニー・プリゴジンがウクライナの撤退の主張を否定したように、
ウクライナ軍がバフムートから撤退しているかどうかについて対立している。
ISWは、ロシア軍はバフムートから差し迫ったウクライナの撤退を強いられないであろうという評価を続けている。
ロシアの情報源は、ウクライナ軍がVuhledar方向に埋蔵物を移していると主張し続けている。
ジオロケート衛星映像は、ロシア軍が2022年10月18日から2023年1月21日の間に
クリミア北東部のアラバト砂嘴に要塞化された基地を建設したことを示している。
ウクライナ参謀本部は、ロシア軍が占領されたルハンスク州で負傷した軍人を治療するために
ロシアから医療関係者を輸入し続けていると報告し、ロシア軍がルハンスク州で
の再攻撃のために準備しているというISWの査定を支持している。
384名無し三等兵 (ワッチョイ 1594-LZML [118.104.230.99])
2023/02/06(月) 12:48:04.29ID:DL3JqAVH0385パットン上級元帥 (ワッチョイ dd10-LJ6y [122.16.24.136])
2023/02/06(月) 12:48:37.74ID:Z8Ktr/Ry0 レズニコフはタイミングが汚職と合わせただけで、
ゼレンスキーと戦略の衝突でしょうね
ゼレンスキーと戦略の衝突でしょうね
386名無し三等兵 (アークセー Sxd1-PoHH [126.183.224.63])
2023/02/06(月) 12:49:27.68ID:VxjIZ1Crx 少し前に見たこれ思い出したから貼るけど、オシントの解析ほんと凄いよね。丸裸ですわ(´ω`)
https://twitter.com/kamipapa_ro/status/1622152530930315267
https://pbs.twimg.com/media/FoMLIFzaYAEfptC.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/kamipapa_ro/status/1622152530930315267
https://pbs.twimg.com/media/FoMLIFzaYAEfptC.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
387名無し三等兵 (ブーイモ MMa1-/iga [220.156.12.216])
2023/02/06(月) 12:49:45.77ID:mwGKVpYsM トルコCCTV映像
揺れの強さはわからんけど、この長さは何だ?
震源からだいぶ離れたところか?
https://twitter.com/Firoz9589999/status/1622441221225611264
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
揺れの強さはわからんけど、この長さは何だ?
震源からだいぶ離れたところか?
https://twitter.com/Firoz9589999/status/1622441221225611264
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
388名無し三等兵 (ワッチョイ 1594-LZML [118.104.230.99])
2023/02/06(月) 12:51:05.38ID:DL3JqAVH0 >>382
ここで叩かれるのはどーでも良いでしょ。
南ベトナムだと大統領が大汚職しててどーにもならんかったけど、ウクライナは自浄してるんだから立派なもん。
汚職が問題じゃなくて、放置する体制が問題だと思うよ。
ここで叩かれるのはどーでも良いでしょ。
南ベトナムだと大統領が大汚職しててどーにもならんかったけど、ウクライナは自浄してるんだから立派なもん。
汚職が問題じゃなくて、放置する体制が問題だと思うよ。
389名無し三等兵 (スッップ Sd43-+/In [49.96.46.184])
2023/02/06(月) 12:51:31.66ID:iYF4kJgsd さっきテロ朝で「最新鋭戦闘機」Su57取り上げてたぞ
あんなハリボテなんてラプターには勝てんよ
あんなハリボテなんてラプターには勝てんよ
390名無し三等兵 (ワッチョイ 0bda-4osW [121.118.91.65])
2023/02/06(月) 12:53:10.66ID:lIvIsaW80391パットン上級元帥 (ワッチョイ dd10-LJ6y [122.16.24.136])
2023/02/06(月) 12:53:11.39ID:Z8Ktr/Ry0 レズニコフはバフムートから撤退ありえると言ってて、おそらく機動戦で南部に攻勢を冬のうちにやるつもりだった。
一方ゼレンスキーは【死守せよ】と各地に言っていて、レオパルト2が戦力化してから攻勢に出るつもり。
この戦略の違いは、なかなか埋まるものではない。
一方ゼレンスキーは【死守せよ】と各地に言っていて、レオパルト2が戦力化してから攻勢に出るつもり。
この戦略の違いは、なかなか埋まるものではない。
392名無し三等兵 (ワッチョイ 8bcf-CCUv [153.161.211.225])
2023/02/06(月) 12:54:00.62ID:sd442JlI0 レズニコフは戦略産業大臣に就任と
欧米からの支援を得続ける為には
身内にも厳しくいかないといけないんだろうね
欧米からの支援を得続ける為には
身内にも厳しくいかないといけないんだろうね
393名無し三等兵 (アウアウクー MM51-SNoa [36.11.224.84])
2023/02/06(月) 12:54:28.62ID:mfJD67SaM ウクライナのクレミンナ攻略が遅々として進まなかったのは集積を察知して攻勢を緩めてたからなのか元々防衛に配置されてたロシア軍が精強だったのか
どうなんだろうね
どうなんだろうね
394名無し三等兵 (ワッチョイ 0bda-4osW [121.118.91.65])
2023/02/06(月) 12:54:40.61ID:lIvIsaW80 汚職対策していたらゼレンスキー含めて上層部全員首にしないといけないから下っ端の蜥蜴の尻尾切りに留めるって感じだな
395パットン上級元帥 (ワッチョイ dd10-LJ6y [122.16.24.136])
2023/02/06(月) 12:55:37.84ID:Z8Ktr/Ry0 レズニコフが汚職絡みの辞任であれば、役職は用意されるわけないわけで、
ようは【国防相に置いておけば戦略の違いで喧嘩になるから】という理由だろう。
ようは【国防相に置いておけば戦略の違いで喧嘩になるから】という理由だろう。
396名無し三等兵 (スッップ Sd43-+/In [49.96.46.184])
2023/02/06(月) 12:56:57.42ID:iYF4kJgsd >>393
クレミンナを防衛してるのはロシア空挺みたいね。あのロシア軍の中では精強部隊とのこと
クレミンナを防衛してるのはロシア空挺みたいね。あのロシア軍の中では精強部隊とのこと
397パットン上級元帥 (ワッチョイ dd10-LJ6y [122.16.24.136])
2023/02/06(月) 12:57:12.47ID:Z8Ktr/Ry0398名無し三等兵 (ワッチョイ 1594-LZML [118.104.230.99])
2023/02/06(月) 12:58:08.70ID:DL3JqAVH0399名無し三等兵 (スッップ Sd43-+/In [49.96.46.184])
2023/02/06(月) 12:58:33.52ID:iYF4kJgsd そもそも汚職の本場はロシアなのにね
400名無し三等兵 (ワッチョイ 231e-4osW [219.124.110.10])
2023/02/06(月) 12:58:34.07ID:zFBv6uOh0 物資弾薬集積地を後方に下げて、前線へのトラック物流がひっ迫してる疑惑
もともと、20~40km程度の輸送想定で構成されてた
トラック増産も輸入もできるわけもなく、民需から?がしたら民需が死ぬ
今無理に動かしてる輸送車両が損耗したら、前線維持できなくなるのでは?
もともと、20~40km程度の輸送想定で構成されてた
トラック増産も輸入もできるわけもなく、民需から?がしたら民需が死ぬ
今無理に動かしてる輸送車両が損耗したら、前線維持できなくなるのでは?
401名無し三等兵 (ミカカウィ FF89-jHZw [210.161.24.120])
2023/02/06(月) 12:58:37.42ID:LRe3cwaYF >>343
AIっつーても、大抵の事だったら中身は線形計画法で十分なんだよね。dnnレベルは画像周りでもなければいらん。ハード投資する金の無駄。
そんな事より、完全情報に近いフレームなのか、オープンなフレームなのかの方が大事。狭いフレームでモデル化できるならシミュレーションで正確な教師データを理論上いくらでも入手できるので、表現力が高いdnnモデルで重箱の隅までモデルに組み入れる事ができる。完全情報なら囲碁将棋、もう少し広げるならポーカーや麻雀のAIがそれ。
30年ほど前に線形計画法で競馬予想ソフトが流行ったけど、その時の結論は過去の教師データに当てはまるモデルは作れるが、それが未来予測につながる保証はなく、新たな教師データとなってモデルが変化するだけな事が判明した事。
ビッグデータで売上予想なんてのは、失敗パターンの典型。営業マンのノルマな計画を集計した直近の売上予想を元に線形計画法で物流計画立てるならほぼ正確な答えが得られる。リードタイムが短い製品なら生産計画までつなげられる。その程度。
AIっつーても、大抵の事だったら中身は線形計画法で十分なんだよね。dnnレベルは画像周りでもなければいらん。ハード投資する金の無駄。
そんな事より、完全情報に近いフレームなのか、オープンなフレームなのかの方が大事。狭いフレームでモデル化できるならシミュレーションで正確な教師データを理論上いくらでも入手できるので、表現力が高いdnnモデルで重箱の隅までモデルに組み入れる事ができる。完全情報なら囲碁将棋、もう少し広げるならポーカーや麻雀のAIがそれ。
30年ほど前に線形計画法で競馬予想ソフトが流行ったけど、その時の結論は過去の教師データに当てはまるモデルは作れるが、それが未来予測につながる保証はなく、新たな教師データとなってモデルが変化するだけな事が判明した事。
ビッグデータで売上予想なんてのは、失敗パターンの典型。営業マンのノルマな計画を集計した直近の売上予想を元に線形計画法で物流計画立てるならほぼ正確な答えが得られる。リードタイムが短い製品なら生産計画までつなげられる。その程度。
402名無し三等兵 (ワッチョイ 157b-X+T5 [118.13.88.39])
2023/02/06(月) 12:59:33.47ID:/xG53jZ90 >>351
それは結果論であって富国強兵がそれを目指すものではない、という事とは矛盾しないのではないかな?
それは結果論であって富国強兵がそれを目指すものではない、という事とは矛盾しないのではないかな?
403名無し三等兵 (スッップ Sd43-+/In [49.96.46.184])
2023/02/06(月) 12:59:33.49ID:iYF4kJgsd >>369
バカは格子付いた病院へ逝け。そしてそのまま死ね
バカは格子付いた病院へ逝け。そしてそのまま死ね
404名無し三等兵 (スップ Sd03-MFsA [1.72.1.97])
2023/02/06(月) 13:00:01.67ID:4AyfJsmSd ロシア側は補給コストが前回よりかかってる攻勢なので息切れも早い。軸はバレてるし。
たいして心配してないよ。
たいして心配してないよ。
405名無し三等兵 (ワッチョイ 6dda-4osW [114.190.67.37])
2023/02/06(月) 13:02:16.92ID:JOK12uaI0 ロシアとしてはウクライナの包囲網狭めた現状はかなり有利ではあるね
補給路を攻撃しやすいし
ウクライナに黄金の道を残すことでウクライナが撤退した時には追撃しやすくしている
ただ4州攻略が目標だから攻め続けると思うけど
補給路を攻撃しやすいし
ウクライナに黄金の道を残すことでウクライナが撤退した時には追撃しやすくしている
ただ4州攻略が目標だから攻め続けると思うけど
406名無し三等兵 (ワッチョイ 1594-LZML [118.104.230.99])
2023/02/06(月) 13:04:29.56ID:DL3JqAVH0 >>402
矛盾しないでしょ。
優れた武器と優れた命令伝達機構を実現するには、優れた兵士と職人が必要で、その為には豊かな国と国民が無いと実現できない。身体能力の比率が高い時代だと蛮族が強かったりするけど、現代は身体能力のウエイトが減ってるからより鮮明でしょ。
矛盾しないでしょ。
優れた武器と優れた命令伝達機構を実現するには、優れた兵士と職人が必要で、その為には豊かな国と国民が無いと実現できない。身体能力の比率が高い時代だと蛮族が強かったりするけど、現代は身体能力のウエイトが減ってるからより鮮明でしょ。
407名無し三等兵 (ワッチョイ 6dda-4osW [114.187.168.9])
2023/02/06(月) 13:08:10.54ID:49VEF4Vi0 強い兵士を作るには一番に金だな
自分が死んでも国が家族を養ってくれるという保証と
それを支える国全体の豊かさ
これは兵隊に渡す金だけ増やしても得られないものだから
国の一人当たりGDPを成長させることが重要
日本はこれが全く出来てないから弱い
自分が死んでも国が家族を養ってくれるという保証と
それを支える国全体の豊かさ
これは兵隊に渡す金だけ増やしても得られないものだから
国の一人当たりGDPを成長させることが重要
日本はこれが全く出来てないから弱い
408名無し三等兵 (スッップ Sd43-+/In [49.96.46.184])
2023/02/06(月) 13:08:26.66ID:iYF4kJgsd ウクライナもロシアも上層部のほうでなんかゴタゴタ多いな。どちらもあまり上手くいってないのかしらね?
409名無し三等兵 (ワッチョイ 6dda-4osW [114.187.168.9])
2023/02/06(月) 13:09:30.85ID:49VEF4Vi0 日本は公務員の給料だけ増やして民間の給料は横ばい
こういう国は先がないね
こういう国は先がないね
410名無し三等兵 (ワッチョイ 5b02-4osW [119.106.61.28])
2023/02/06(月) 13:11:25.94ID:c4so4hwN0 >>405
さっきテレビでやってたけど、ウクロどっちも息が切れはじめてるかもみたいなこと言ってたなCIA長官の言葉を推測して
まぁウクライナは気合で戦い続けるだろうけど、
ロシアのほうは「ルガンスクとドネツク半分、クリミアまでの陸路だけでいいかも」って言い出す可能性はあると思う
ウクライナが全部取り返すだけの体力があるかなとは・・・
人間の身体が侵入してきたばい菌と戦う場合は、うまくやれば免疫機能のほうは無限に湧いてくるからばい菌を叩き出せるけど、
国の場合は、〇〇の広さの領土の国だから必ずその領土から侵入者を撃退する力を持ってる、って訳じゃないんだよな
一度敵に駐屯されてしまうと、撃退するのに偉い苦労することになる
人間の身体みたいに、ウクライナの土地からは常にウクライナの兵士や戦車が生えてくるってなら別なんだが・・・
さっきテレビでやってたけど、ウクロどっちも息が切れはじめてるかもみたいなこと言ってたなCIA長官の言葉を推測して
まぁウクライナは気合で戦い続けるだろうけど、
ロシアのほうは「ルガンスクとドネツク半分、クリミアまでの陸路だけでいいかも」って言い出す可能性はあると思う
ウクライナが全部取り返すだけの体力があるかなとは・・・
人間の身体が侵入してきたばい菌と戦う場合は、うまくやれば免疫機能のほうは無限に湧いてくるからばい菌を叩き出せるけど、
国の場合は、〇〇の広さの領土の国だから必ずその領土から侵入者を撃退する力を持ってる、って訳じゃないんだよな
一度敵に駐屯されてしまうと、撃退するのに偉い苦労することになる
人間の身体みたいに、ウクライナの土地からは常にウクライナの兵士や戦車が生えてくるってなら別なんだが・・・
411名無し三等兵 (スッップ Sd43-+/In [49.96.46.184])
2023/02/06(月) 13:14:04.12ID:iYF4kJgsd 本当にいよいよの時はNATOが直接介入するかもなぁ。表向きは義勇兵扱いにして
412名無し三等兵 (ワッチョイ 157b-X+T5 [118.13.88.39])
2023/02/06(月) 13:17:29.92ID:/xG53jZ90 >>406
矛盾してるのはお前だったか…
矛盾してるのはお前だったか…
413名無し三等兵 (ワッチョイ 1594-LZML [118.104.230.99])
2023/02/06(月) 13:19:37.94ID:DL3JqAVH0414名無し三等兵 (スッップ Sd43-+/In [49.96.46.184])
2023/02/06(月) 13:20:04.32ID:iYF4kJgsd NATOが介入するトリガー
・加盟国への攻撃
・原発あぼんさせる
・NBC兵器使用
どれもありそうで怖いな。
・加盟国への攻撃
・原発あぼんさせる
・NBC兵器使用
どれもありそうで怖いな。
415名無し三等兵 (オッペケ Srd1-ou5k [126.133.215.13])
2023/02/06(月) 13:20:11.86ID:cwqZH3oor >>266
ごめん誰か突っ込んでくれると思ったけど7万フィートねw
しかしF-22のカタログは15000mだけど17000mくらいまで上がったらしく
HIMARSの50マイルといいヤーポン法でキリよくするために適当にカタログ書いてんじゃねえか?と思ったり…
ごめん誰か突っ込んでくれると思ったけど7万フィートねw
しかしF-22のカタログは15000mだけど17000mくらいまで上がったらしく
HIMARSの50マイルといいヤーポン法でキリよくするために適当にカタログ書いてんじゃねえか?と思ったり…
416名無し三等兵 (ワッチョイ f505-olyp [124.159.31.110])
2023/02/06(月) 13:20:32.54ID:Ze4BDxq00 良く分かって無い奴多いみたいだが
クレミンナってあのルビージュネセベロドネツクの隣だぞ
元々ここまで到達したウクライナ軍は極少数であろう
クレミンナってあのルビージュネセベロドネツクの隣だぞ
元々ここまで到達したウクライナ軍は極少数であろう
417名無し三等兵 (ワッチョイ 1594-LZML [118.104.230.99])
2023/02/06(月) 13:22:52.55ID:DL3JqAVH0 いえ地図見てるから知ってますけど。
418名無し三等兵 (アークセー Sxd1-PoHH [126.183.224.63])
2023/02/06(月) 13:23:21.14ID:VxjIZ1Crx ウクライナ国防相が交代へ、後任に情報機関トップ
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-minister-idJPKBN2UF0E6
後任には国防省の情報部門トップ、キリロ・ブダノフ情報総局長が就任し、レズニコフ氏は別の閣僚ポストに就く。
37歳のブダノフ氏は機密作戦で活躍した謎の多い諜報員で、急速に昇進したことで知られる。
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-minister-idJPKBN2UF0E6
後任には国防省の情報部門トップ、キリロ・ブダノフ情報総局長が就任し、レズニコフ氏は別の閣僚ポストに就く。
37歳のブダノフ氏は機密作戦で活躍した謎の多い諜報員で、急速に昇進したことで知られる。
419名無し三等兵 (ワッチョイ 8bcf-CCUv [153.161.211.225])
2023/02/06(月) 13:27:32.69ID:sd442JlI0 レズニコフは元々法曹界出身で軍人でもないし
去年の7月に辞任を申し出て留意されていたらしいからなぁ
お疲れ様でしたとしか
去年の7月に辞任を申し出て留意されていたらしいからなぁ
お疲れ様でしたとしか
420名無し三等兵 (スッップ Sd43-+/In [49.96.46.184])
2023/02/06(月) 13:27:41.61ID:iYF4kJgsd421名無し三等兵 (ワッチョイ 15ed-RzQU [118.109.64.186])
2023/02/06(月) 13:32:14.08ID:zFJgCzoo0423名無し三等兵 (スップ Sd43-WaLf [49.96.239.65])
2023/02/06(月) 13:34:06.24ID:N5/fI/IJd >>248
撃墜した高度がF22の上昇限界高度20キロ付近
双発F15で5キロ下の15キロまで
F16は間違いなくもっと低い
その高度になると水平飛行がギリギリで機関砲射撃の軌道が物理的に無理
更にミスると姿勢制御から再上昇、射撃軌道まで再トライ10分とかだから現実的じゃない
日本なら本気出せばF15で何とかなる高度射程ではある
撃墜した高度がF22の上昇限界高度20キロ付近
双発F15で5キロ下の15キロまで
F16は間違いなくもっと低い
その高度になると水平飛行がギリギリで機関砲射撃の軌道が物理的に無理
更にミスると姿勢制御から再上昇、射撃軌道まで再トライ10分とかだから現実的じゃない
日本なら本気出せばF15で何とかなる高度射程ではある
424名無し三等兵 (ワッチョイ 5b02-4osW [119.106.61.28])
2023/02/06(月) 13:34:19.79ID:c4so4hwN0 アメリカはアフガニスタンを滅ぼしてカルザイという操り人形を大統領に据えて統治しようとしたが
このカルザイってのが汚職の天才みたいなやつで、
アメリカは金を吸い取られまくり
結局アメリカはアフガニスタンを操ることに失敗して、米軍は逃亡みたいにして本国に帰国し、
タリバン政権になってしまった
アルカイダを擁護した政権を滅ぼすために戦争を20年近くもやったのに、
オチがタリバン政権の誕生じゃ落語だよ
しかもアメリカが途中で気づいたのは、
操り人形に金を与えまくると、なんとマイルドに反米になっていくという現象が起きたこと
現にカルザイはいまアフガニスタンでタリバンとの折衝をやっていてタリバンにも認められている
ウクライナに手放しで金や兵器を与えても、
ウクライナ人にはウクライナ人の誇りや歴史があるから、内心じゃアメリカには負けんでぐらい考えてる人たちもいる
さじ加減が難しい
ウクライナ人の民族主義者の本音として、「あのさ、アメリカが最初から軍隊で守っていてくれたらこうはならなかったんやけど」ってのもある
だって本来はそういう約束だったんだもんw
このカルザイってのが汚職の天才みたいなやつで、
アメリカは金を吸い取られまくり
結局アメリカはアフガニスタンを操ることに失敗して、米軍は逃亡みたいにして本国に帰国し、
タリバン政権になってしまった
アルカイダを擁護した政権を滅ぼすために戦争を20年近くもやったのに、
オチがタリバン政権の誕生じゃ落語だよ
しかもアメリカが途中で気づいたのは、
操り人形に金を与えまくると、なんとマイルドに反米になっていくという現象が起きたこと
現にカルザイはいまアフガニスタンでタリバンとの折衝をやっていてタリバンにも認められている
ウクライナに手放しで金や兵器を与えても、
ウクライナ人にはウクライナ人の誇りや歴史があるから、内心じゃアメリカには負けんでぐらい考えてる人たちもいる
さじ加減が難しい
ウクライナ人の民族主義者の本音として、「あのさ、アメリカが最初から軍隊で守っていてくれたらこうはならなかったんやけど」ってのもある
だって本来はそういう約束だったんだもんw
425名無し三等兵 (スップ Sd43-WaLf [49.96.239.65])
2023/02/06(月) 13:37:47.99ID:N5/fI/IJd 嘘でも「人が乗ってたアル!米国は殺人者!!」って言っとけばまた違ったか
426名無し三等兵 (スップ Sd03-MFsA [1.72.1.97])
2023/02/06(月) 13:37:48.38ID:4AyfJsmSd 西側戦車の諸兵科連合がモノになるまでは、しばらくロジ破壊作戦だな。
427名無し三等兵 (ワッチョイ 6d63-F1up [114.178.13.110])
2023/02/06(月) 13:40:01.84ID:zB0UCrIt0 戦闘機なんて手足の様に動かせなきゃ意味無い パイロットも借りろ
428名無し三等兵 (ブーイモ MM43-ISlp [49.239.64.133])
2023/02/06(月) 13:42:33.69ID:/cFF+2ccM >>424
国民党や李承晩も同様だな
国民党や李承晩も同様だな
429名無し三等兵 (ワッチョイ 15ed-RzQU [118.109.64.186])
2023/02/06(月) 13:43:18.07ID:zFJgCzoo0 >>425
エベレストの倍近い高さで何週間も人間が生存できるわけ無いから主張しても恥かくだけだろw
エベレストの倍近い高さで何週間も人間が生存できるわけ無いから主張しても恥かくだけだろw
430名無し三等兵 (オッペケ Srd1-ou5k [126.133.215.13])
2023/02/06(月) 13:49:22.52ID:cwqZH3oor あの高さの気球で生きてける人間なら撃墜されても多分生きてると思う
431名無し三等兵 (ワッチョイ 1594-LZML [118.104.230.99])
2023/02/06(月) 13:50:02.34ID:DL3JqAVH0 既に人外魔境だろそれ。
432名無し三等兵 (ワッチョイ 7501-YpuK [60.111.110.71])
2023/02/06(月) 13:54:28.95ID:zQBRSKxb0 あんな気球飛ばさなくても
アメリカなんてもはやチャイニーズの方が黒人より多いんだから
調べられないことなんかひとつも無いだろ
何のために飛ばしたんだろうな
アメリカなんてもはやチャイニーズの方が黒人より多いんだから
調べられないことなんかひとつも無いだろ
何のために飛ばしたんだろうな
433名無し三等兵 (ワッチョイ 6542-4Shn [180.18.199.245])
2023/02/06(月) 13:55:06.86ID:ZAeBLP4m0 兵士は命をかけて戦ってるのに汚職で辞任かよ ロシアもクズだけどウクライナも同じだな これじゃ戦後の復興も相変わらず汚職まみれだろうな
434名無し三等兵 (ワッチョイ 6b92-G/L/ [113.149.251.33])
2023/02/06(月) 13:56:34.31ID:nem1sPxM0 >>411
ミグ29もまだ出してないのに?
戦車だってT72の予備保管が500両ぐらいあるからブチャからの9ヶ月全力で再整備してれば100両ぐらい現役復帰できたはずだし
そもそもM1やレオ2をポーランドに渡すといえば200両あるPT91だって去年のうちにウクライナに渡せたはず
バイデンがボケてるのか側近がボケてるのか知らんが泥縄すぎるんだよ
ミグ29もまだ出してないのに?
戦車だってT72の予備保管が500両ぐらいあるからブチャからの9ヶ月全力で再整備してれば100両ぐらい現役復帰できたはずだし
そもそもM1やレオ2をポーランドに渡すといえば200両あるPT91だって去年のうちにウクライナに渡せたはず
バイデンがボケてるのか側近がボケてるのか知らんが泥縄すぎるんだよ
435名無し三等兵
2023/02/06(月) 13:56:40.49 トルコ南部でM7.8地震 シリア国境に近い地域 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675650257/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675650257/
436名無し三等兵 (ワッチョイ 15dd-AGNx [118.10.11.106 [上級国民]])
2023/02/06(月) 13:56:44.78ID:HCTDFt/A0 >>425
風船おじさんかな?
風船おじさんかな?
437名無し三等兵 (ササクッテロレ Spd1-9sAx [126.247.114.124])
2023/02/06(月) 13:56:50.23ID:M6Cq8Ifcp 政治の腐敗とは政治家が賄賂を取ることじゃない、それは政治家個人の腐敗であるに過ぎない。
政治家が賄賂を取っても、それを批判できない状態を政治の腐敗というんだ。
政治家が賄賂を取っても、それを批判できない状態を政治の腐敗というんだ。
438名無し三等兵
2023/02/06(月) 13:57:24.43 ハリコフで大学にミサイル ロシアが攻勢、東部激戦地で続く [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675637683/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675637683/
439名無し三等兵 (ワッチョイ 5b02-4osW [119.106.61.28])
2023/02/06(月) 13:57:43.86ID:c4so4hwN0 >>432
アメリカンの上空を何が飛んでるかなんかも見てたりしてな
アメリカンの上空を何が飛んでるかなんかも見てたりしてな
440名無し三等兵
2023/02/06(月) 13:58:11.48 銀英厨死
441名無し三等兵 (ワッチョイ 1594-LZML [118.104.230.99])
2023/02/06(月) 13:58:43.92ID:DL3JqAVH0 >>424
ウクライナとアフガニスタン・南ベトナム・韓国の違いはアメリカが押し付けた指導者じゃないこと。
それが全く違う点かな。
国民が選んだ高支持率の政府がアメリカに助けを求めてるという、アメリカが大好きなシチュエーションだし今んとこは、win-winでしょ、
ウクライナとアフガニスタン・南ベトナム・韓国の違いはアメリカが押し付けた指導者じゃないこと。
それが全く違う点かな。
国民が選んだ高支持率の政府がアメリカに助けを求めてるという、アメリカが大好きなシチュエーションだし今んとこは、win-winでしょ、
442パットン上級元帥 (ワッチョイ dd10-LJ6y [122.16.24.136])
2023/02/06(月) 13:58:58.28ID:Z8Ktr/Ry0443名無し三等兵 (ワッチョイ fd5f-4osW [106.72.136.129])
2023/02/06(月) 13:58:59.70ID:pM8Lkk+U0 朝鮮戦争で北朝鮮にジェット機供与した時も実際にはロシアパイロットが操縦してたって言うし
スラブ系パイロット派遣しても戦争してる時点ではバレる危険性は少ないかも?
スラブ系パイロット派遣しても戦争してる時点ではバレる危険性は少ないかも?
444名無し三等兵 (ワッチョイ 1594-LZML [118.104.230.99])
2023/02/06(月) 14:00:19.21ID:DL3JqAVH0 >>443
昔はネット無いから情報統制用意だけど、今はすぐバレちゃうもん。
昔はネット無いから情報統制用意だけど、今はすぐバレちゃうもん。
445名無し三等兵 (ワッチョイ c501-9sAx [126.145.247.135])
2023/02/06(月) 14:01:36.19ID:fogACFjs0 しかし海軍と空軍が全く活躍しない戦争だな…
日の目を見られるときは来るのだろうか
日の目を見られるときは来るのだろうか
446名無し三等兵 (ワッチョイ fd5f-4osW [106.72.136.129])
2023/02/06(月) 14:03:15.68ID:pM8Lkk+U0447名無し三等兵 (ワッチョイ 5b02-4osW [119.106.61.28])
2023/02/06(月) 14:03:24.98ID:c4so4hwN0 パイロットを貸すって議論をNATO諸国が一切しない以上、
法律的に難しいんじゃないのそれをやるのは
NATOにどういう法があるのか知らないけど
法律的に難しいんじゃないのそれをやるのは
NATOにどういう法があるのか知らないけど
448名無し三等兵 (ワッチョイ 6b92-G/L/ [113.149.251.33])
2023/02/06(月) 14:05:00.34ID:nem1sPxM0 パイロット個人が義勇兵になるならともかく秘密参戦とかありえないだろ
最大の問題は整備でやるならポーランドで整備ウクライナに輸送して離陸とか?
着陸したらまたポーランドに送って整備
最大の問題は整備でやるならポーランドで整備ウクライナに輸送して離陸とか?
着陸したらまたポーランドに送って整備
449名無し三等兵 (ミカカウィ FF89-jHZw [210.161.24.120])
2023/02/06(月) 14:05:52.88ID:LRe3cwaYF >>415
64キロ車列は40マイルだし、いつもの事
64キロ車列は40マイルだし、いつもの事
450名無し三等兵 (ワッチョイ 15da-4osW [118.18.144.185])
2023/02/06(月) 14:06:39.85ID:SUt4/ogo0 ウクライナで徴兵逃れのためビルから飛び降りる映像あったけど
砲弾の餌になって死ぬよりはいいって感じかね
砲弾の餌になって死ぬよりはいいって感じかね
451名無し三等兵 (ワッチョイ 5b02-4osW [119.106.61.28])
2023/02/06(月) 14:08:31.57ID:c4so4hwN0 >>446
いまでこそアメリカは綺麗なジャイアンみたいな国だけど、
60年代とかはヤバイ国の筆頭でしょあれ
ちょっとこの政権気に入らないから殺しちゃうとか、
ちょっとヘロインを開発してお金稼いじゃうとか
いまでこそアメリカは綺麗なジャイアンみたいな国だけど、
60年代とかはヤバイ国の筆頭でしょあれ
ちょっとこの政権気に入らないから殺しちゃうとか、
ちょっとヘロインを開発してお金稼いじゃうとか
452名無し三等兵 (ワッチョイ 2317-fId+ [219.100.86.66])
2023/02/06(月) 14:08:38.40ID:7PwXdF2B0 もう一度戦闘機に乗れるとなったら退役空軍パイロットが殺到しそう
453パットン上級元帥 (ワッチョイ dd10-LJ6y [122.16.24.136])
2023/02/06(月) 14:10:03.67ID:Z8Ktr/Ry0454名無し三等兵 (ワッチョイ 6b92-G/L/ [113.149.251.33])
2023/02/06(月) 14:10:27.24ID:nem1sPxM0455名無し三等兵 (ワッチョイ 1594-LZML [118.104.230.99])
2023/02/06(月) 14:10:32.27ID:DL3JqAVH0 >>446
南ベトナムと韓国の場合は、米国在住してた現地人を適当に選んだみたいだけどね。要は米国が知ってる人ってだけ。
現地に繋がりない人間をパラシュートで降ろすのと一緒だから近親者を重用するようになるし汚職まみれになるってなんかで読んだ。失敗するべくして失敗してる感じかな。
まぁ、韓国は国が持ったから自浄作用でなんとかなったんだろうけど、南ベトナムは無理だったね。
南ベトナムと韓国の場合は、米国在住してた現地人を適当に選んだみたいだけどね。要は米国が知ってる人ってだけ。
現地に繋がりない人間をパラシュートで降ろすのと一緒だから近親者を重用するようになるし汚職まみれになるってなんかで読んだ。失敗するべくして失敗してる感じかな。
まぁ、韓国は国が持ったから自浄作用でなんとかなったんだろうけど、南ベトナムは無理だったね。
456名無し三等兵 (オッペケ Srd1-1mi0 [126.158.140.8])
2023/02/06(月) 14:12:17.98ID:e3wp2FL4r >>441
吉田茂はどういう扱いになるんだろうか。
吉田茂はどういう扱いになるんだろうか。
457名無し三等兵 (ワッチョイ 15da-4osW [118.18.144.185])
2023/02/06(月) 14:14:11.89ID:SUt4/ogo0 アメリカ大陸でアメリカ以上に発展した国家が生まれないことがアメリカの国益なわけで
中南米な南アメリカの独裁政権を支持するのは当然だな
これもアメリカの使い分けってやつ
中南米な南アメリカの独裁政権を支持するのは当然だな
これもアメリカの使い分けってやつ
458パットン上級元帥 (ワッチョイ dd10-LJ6y [122.16.24.136])
2023/02/06(月) 14:14:23.37ID:Z8Ktr/Ry0 https://twitter.com/bamr69/status/1622463021531512834?t=ifK6u0DXI1ywNOistzSpkA&s=19
おー笑 日本メディアより情報早い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
おー笑 日本メディアより情報早い
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459名無し三等兵 (ワッチョイ 6d10-+FOx [114.163.98.12])
2023/02/06(月) 14:14:41.99ID:GlW7fGfu0460名無し三等兵 (アウアウクー MM51-SNoa [36.11.228.216])
2023/02/06(月) 14:15:10.18ID:5Z4U2kIQM おっ東京エレクトロンの株買っとくか
461名無し三等兵 (ワッチョイ 6b92-G/L/ [113.149.251.33])
2023/02/06(月) 14:15:17.60ID:nem1sPxM0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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