F-35 Lightning II 総合スレッド 129機目

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2023/02/06(月) 09:31:33.50ID:6gBOIPm/0
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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

F-35 Lightning II 総合スレッド 126機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654222836/
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 127機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656663571/
F-35 Lightning II 総合スレッド 128機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660860346/
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2023/03/14(火) 08:08:12.61ID:sG9R39310
改良型に新エンジンってのはよくあるけど既存機のエンジン換装ってレアケースだし余程のことがなければ行わないわね
それだけのコストを投じる程の魅力あるエンジンを開発できなかったってことだけでは?
2023/03/14(火) 10:00:29.78ID:g62JrF6Aa
>>166
何寝ぼけてんの、既存機のエンジン感想なんて幾らでもやってるがな
168名無し三等兵 (ワッチョイ 3a7d-BNp6)
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2023/03/14(火) 10:28:22.24ID:tLXFT5py0
韓国軍が米迎撃ミサイル購入へ 潜水艦発射の北朝鮮巡航弾に対抗
聯合ニュース 3/13(月) 20:00配信

北朝鮮が潜水艦から戦略巡航ミサイルを発射する訓練を行ったことに絡み、韓国軍がこれに対抗する迎撃ミサイルを海外から購入するとともに、
独自開発を進めることが分かった。 韓国の防衛事業庁は13日、防衛事業推進委員会を開催し、このような内容を盛り込んだ事業案を可決した。

同事業は巡航ミサイルを迎撃できる米国製の艦対空ミサイル「SM6」を米国製の防衛装備品を購入する際に利用される制度FMSで調達するもの。
事業期間は2023~31年で、総事業費として7700億ウォン(約790億円)が策定された。

また米国製の艦対空ミサイル「SM2」に代わるミサイルを国内で開発・量産する事業案も可決された。
2030年まで事業が進められ、総事業費は量産を含めて6900億ウォン。

SM6が導入され、SM2に代わるミサイルが戦力化されれば、迎撃可能な範囲が広がり、北朝鮮の巡航ミサイルや弾道ミサイルなどへの対応能力が
さらに強化される。

米最新鋭ステルス戦闘機「F35A」を追加導入する韓国軍次期戦闘機(FX)2次事業は購入計画が可決された。
28年までに約3兆7500億ウォンをかけて約20機をFMSで調達する。 20機が追加されれば韓国軍のF35Aは60機程度に増える。 (後略)
https://news.yahoo.co.jp/articles/8db6fd71494cbc6dae7d2de51efe358f6e69b9a3

追加調達の20機もA型だから、この先韓国が軽空母を建造しても搭載すべき艦載戦闘機が存在しない事に。
2023/03/14(火) 10:34:26.16ID:H9YikfOiM
>>167
ゼロ戦も誉に変えてればなあ
2023/03/14(火) 10:37:47.46ID:H9YikfOiM
>>166
昔のエンジンは補機がアナログで機体側についてたのでエンジン変えるのが大変だったが、DECになってから補機がデジタルでエンジン側についてるのでサイズさえ合えば簡単に変更できるようになった
2023/03/14(火) 10:41:38.33ID:ON3u3J+fd
>>162
無人機なら人的損失ゼロでウマーなのはわかるんだけど、囮の如く被弾上等てな訳でも無い気が…。
落ちた機体の技術持ってかれるのも怖い気もするのよね。
2023/03/14(火) 11:10:11.52ID:sG9R39310
>>167
じゃあ換装事例を上げてみろよ
勿論皆無ではないが決して多いわけではないぞ
KC-135とかB-52とかないわけではないが
2023/03/14(火) 11:18:43.84ID:sG9R39310
>>170
径が同じでもエンジンが異なれば出力も異なりインテークも見直さにゃならんのではないでしょうかね?
F-16では当初はF100で設計されてたがF110にも対応するためにインテークを変更してたような記憶が…
2023/03/14(火) 12:23:57.13ID:S6Bpz7yIa
インテークの改修は増えた吸気量に対してどの速度域に最適化するという話であって、改修せねばならないというものじゃない。
2023/03/14(火) 12:40:13.50ID:xZyZLjezr
F-16の場合はどちらのエンジンでも取付可能なコモンエンジンベイは採用されたが、インテークに関してはそれまでのF100用のインテーク(NSI)に加えて、
F110用の大型のインテーク(MCI)が専用に開発された為、現在まで共通化されていない
176名無し三等兵 (ワッチョイ 3a7d-BNp6)
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2023/03/14(火) 13:32:12.44ID:tLXFT5py0
>>168
韓国軍「KF21N搭載」空母研究に着手…「軽空母→重空母」の可能性
KOREA WAVE 3/14(火) 12:12配信

】韓国軍当局が韓国型戦闘機KF21の海軍用モデルKF21Nを搭載できる中型空母(重空母)開発の研究に着手する
。国防省が明らかにした。

国防省は「今回の研究は不足技術確保など技術的分野に重点を置き、暫定的に今年3~12月に実施する予定」と説明した。
このため海軍の軽空母事業が今回の研究を受けて重空母に転換されるのではないかという観測も提起されている。(後略)
https://news.yahoo.co.jp/articles/1eeacf1e876011d80a580170adfaa7be220e82d0

F-35C搭載した方が遥かに強力なのにな______________
2023/03/14(火) 13:50:18.41ID:sG9R39310
韓国はSTOVLじゃなくてフランスみたいなCATOBAR空母を作るつもりかね?
178名無し三等兵 (ワッチョイ 1910-vD2A)
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2023/03/14(火) 14:37:09.73ID:5qvogVfo0
エンジン換装が余程のことがなければない

完全ダウトだなw
2023/03/14(火) 14:50:40.82ID:yNjbKKa2d
老朽化更新以外で、純粋な性能向上目的にエンジンの換装が行われた例ってある?
2023/03/14(火) 14:54:22.69ID:ZRBXnTh00
>>179
F-14
2023/03/14(火) 15:49:06.60ID:BXWy9g4nd
>>180
だよね、現役中にエンジン換装してる戦闘機ってサージングや故障で元エンジンが評判最悪な上に開発段階から換装が織り込まれてたF-14くらいな気がする
しかもそのF-14だって当初の換装計画は破綻してるし
2023/03/14(火) 16:11:34.17ID:E4ah+Jn/d
PWとGEでの互換?エンジン換装想定してたのはF-15と16もだっけ?
2023/03/14(火) 16:17:23.52ID:sG9R39310
民間機ではDC‐8とか707で燃費極悪なターボジェットからターボファンに換装した事例はあるね
DC-3でもターボプロップに換装して今でも現役なのとかもあるみたいだけど
184名無し三等兵 (ブーイモ MMee-BNp6)
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2023/03/14(火) 18:01:04.87ID:7408iYi5M
エンジン単体のサイズを合わせるということはエンジン入り口サイズもほぼ変わってないってことだ
つまり空気量が増えたって入り口面積大きくしなくても吸入圧&流速で賄えるってことだ

もちろんインテークからの距離が長ければ管路抵抗になるが、大したことではない
飛んでれば余計な空気が入って余るのだ
2023/03/14(火) 18:06:41.11ID:GhjeJlxHa
>>184
そんな単純だったらF-5Eは補助インテーク増やさなかったし、スパホもクフィルもインテーク拡大しなかったのでは?
2023/03/14(火) 18:16:21.62ID:y7apa1BNa
F-35A/Cはエンジンのパワーアップに伴い流入量もUPするらしいが
187名無し三等兵 (ブーイモ MMee-BNp6)
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2023/03/14(火) 18:16:52.38ID:7408iYi5M
それだけ前のエンジンが糞なだけでは?
2023/03/14(火) 18:25:10.30ID:GhjeJlxHa
というかそれで済むならF110搭載でインテーク拡大したF-16はなんだったのかと。
2023/03/14(火) 18:46:44.12ID:H9YikfOiM
>>181
F-16やラファールやミラージュ系とか中国機とか乾燥していました
2023/03/14(火) 19:11:57.95ID:R7UT3JbQd
>>189
F-16のF100/F110についてはリスク軽減目的のF135/F136に近いから、純粋な性能向上が目的と言うには違和感があるな
2023/03/14(火) 19:38:00.73ID:Jute9HWnd
さてさて、アメちゃんはアダプティブなんちゃらエンジンとF135向上版どっちを選ぶのさ。
我が国は選択の余地なしだけどさ(´・ω・`)
2023/03/14(火) 19:40:15.10ID:lnEalTNk0
>>191
>>165
2023/03/14(火) 19:48:35.67ID:Jute9HWnd
>>192
アララw(^-^;
トンクス
194名無し三等兵 (ブーイモ MMee-BNp6)
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2023/03/14(火) 19:49:34.36ID:3SRK5UGbM
>>188
だから前のが糞過ぎ
で、換装してインテーク大きくしてからもエンジンはアップデートされて2割も出力UPしたが
インテークはそのままだろ
2023/03/14(火) 19:58:12.06ID:hg+e3jrL0
やはりF136は必要だった
2023/03/14(火) 20:06:32.08ID:lnEalTNk0
>>194
それは前のエンジンがクソだからだよ。
2023/03/14(火) 20:08:15.10ID:Jute9HWnd
なんでPWに独占させたかね。
機種を限定した方が現場で混乱が生まれない等々のメリットもあるだろうけど、これだけ生産数多ければある種のリスクヘッジとしてもGEにも作らせてあげても良かったような良くなかったような…
198名無し三等兵 (ブーイモ MMee-BNp6)
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2023/03/14(火) 20:08:17.23ID:3SRK5UGbM
調べたらF100の入り口は88㎝じゃんw
F110の110㎝からしてカス同然
2023/03/14(火) 20:14:25.67ID:lnEalTNk0
>>194
というか冗談は置いといて、エンジン単体の静止推力と機体に装着した時の静止推力は別なので、機体装着時の静止推力をそんなに上げる必要がなければインテークは拡大しなくてもいいってだけなんだが。
200名無し三等兵 (ブーイモ MMee-BNp6)
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2023/03/14(火) 20:18:12.78ID:3SRK5UGbM
>>199
最初っからそういってるが
2023/03/14(火) 20:22:46.75ID:lnEalTNk0
>>200
吸気圧と流速で補えるとしか言ってないが?
202名無し三等兵 (ブーイモ MMee-BNp6)
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2023/03/14(火) 20:29:01.90ID:3SRK5UGbM
>>201
同じエンジンサイズなら入り口直径も変わらんという前提で語ってんだよ
ところがF100が全然違う糞だった
入り口が違うならインテークまで変えなきゃ話にならんのは当たり前

だからF110換装後のF110アップグレードでは変えなくても済んでるってのは、吸気圧と流速で補えてるからだ
2023/03/14(火) 20:32:09.67ID:lnEalTNk0
>>202
まともに話す気が無いのはよくわかったよ。バイバイ。
204名無し三等兵 (ブーイモ MMee-BNp6)
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2023/03/14(火) 20:36:29.41ID:3SRK5UGbM
日本語わからないのか
じゃぁね
2023/03/14(火) 21:53:39.44ID:TWsZWW7Id
>>170
お前の言う補器が何か知らんがエンジンの補器がエンジンについてないとか言い出すとか馬鹿なのか?
補器の問題じゃなくインターフェイスの問題だぞ
デジタルだろうが各社勝手にやってりゃ互換性なんて皆無でk換装は簡単じゃない
206名無し三等兵 (ワッチョイ 1910-vD2A)
垢版 |
2023/03/14(火) 23:02:34.72ID:5qvogVfo0
特別な理由をどんどん拡張していっててワラタ
2023/03/14(火) 23:13:00.70ID:CjdTNkdZ0
まあ、アップグレードしてもコスパがなあ…
実際今エンジン1基っていくらだっけ?F135
2023/03/14(火) 23:20:12.38ID:fjOoJR0K0
>>166
近代化改修という意味でならF-15A,Bで既存機のエンジン換装は行われてるね
個人的には「寝ぼけてんの」ってのは流石に言い過ぎだと思うが
2023/03/14(火) 23:21:53.00ID:fjOoJR0K0
>>205
横からだが馬鹿なのかとか余計な単語付け足すのやめようか
見ててイライラしてくる
2023/03/14(火) 23:50:13.23ID:fjOoJR0K0
>>197
そのかわりF/A-18やCMC研究、可変サイクルはGEの存在感があるんで
2023/03/15(水) 08:46:42.55ID:wGmYtSftM
単発から絞り出して結局高価になるなら、双発にした方が良くなるわなそら
212名無し三等兵 (ブーイモ MMee-BNp6)
垢版 |
2023/03/15(水) 10:19:31.80ID:+CLHZ3IRM
格闘しないなら7トン×4発でもいいんだよ
それでマッハ2スパクルやったほうが上
2023/03/16(木) 20:52:46.65ID:TPxdodFNd
>>209
嫌なら見るな(笑)
2023/03/17(金) 00:20:55.83ID:wmpc4gWtr
ヽ人人人人人人人人ノ
< 嫌なら見るな! >
< 嫌なら見るな! >
ノYYYYYYYYヽ
     __
    /_(S)\
   // ∧∧\\
   \\(゚Д゚)/ /
    \⌒ ⌒ /
     L_人_ノ
    /   /
  ∧_∧ ■□(  ))
 (  ;)□■  ̄ヽ
/⌒  ⌒ヽ ̄ ̄| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
2023/03/17(金) 00:32:08.43ID:oog9liBP0
見てしまった後なのだから、見るなというのは通らんわなw
2023/03/17(金) 05:03:32.81ID:i+vcYZIAM
見たら不快に思われるようなことは書かないのがマナーだわな
常識の通じる人ならば
2023/03/17(金) 07:43:59.79ID:AHSh7OcJa
そうなると、何見ても不快に感じる輩が多い5chでは何も書けんな
2023/03/17(金) 09:55:29.20ID:XS+bHzWtM
>>205
F16の本にF110に換装できた理由としてF100が補機類をデジタル化する事でエンジン側に装着した(おそらく君の言ってる「インターフェース」もデジタルだと簡単に変更できる事もあったんだろうな)と書いてる

整備性も向上していて簡単にエンジンの脱着ができるようになったとも書いてある
2023/03/17(金) 10:01:14.17ID:XS+bHzWtM
デジタルインターフェースなら当然MIL規格で共通バスになってるんだろうからソフトウェアの変更だけでインターフェースは変更できるんだろうな
2023/03/17(金) 13:33:59.65ID:oog9liBP0
>>217
そういうときはな、書かなくていいんだよ
あえて暴言を書く意味なんぞないんだから
2023/03/17(金) 14:08:33.13ID:fDquT1quM
暴言を書き込むことが使命と思ってる輩も多いからねえ
2023/03/19(日) 01:55:50.64ID:pmbFL+Cld
>>218
そりゃ換装を前提にF100に合わせてF110を作ってただけの話だな
デジタルかどうかは本質的には関係ない
補器類がエンジンに乗ってないとかマジで何言ってんだって話だぞ
2023/03/23(木) 21:43:14.42ID:26X4Z4SBM
一年後に迫った日本向けF-35Bの初号機がブロック4なのか否か、心配で一日3食しか喉を通らない
2023/03/23(木) 23:17:55.78ID:o7Atf1U60
Block4の初期ロット(改修が完全ではない)では?
2023/03/23(木) 23:59:49.82ID:HjTV8UqC0
見込み生産分回されてダメだったとか
2023/03/25(土) 12:00:09.82ID:V8EKiEnH0
Block4でも能力向上型エンジンじゃないと云わばモンキーモデル?
2023/03/25(土) 12:16:44.70ID:qRb6ExVLM
戦闘機の導入が決まったら早急に戦力化してほしいけれど、時期を誤ったら陳腐化も早くなり
その改修に莫大な費用が掛かったりして難しいものだね
2023/03/25(土) 12:22:49.11ID:V8EKiEnH0
>>227
個人的には第5世代機に於いてはその辺気にするより、出来るだけ早く導入して実運用ノウハウ獲得の方が重要かなと思う。
メンテンナンスやアップグレードなどの将来的なコストをお財布や懐事情と相談するのも重要とは思うけども
2023/03/25(土) 15:30:09.83ID:Bf3Op29+a
運営のアンケートに答えてから急に勝てるわけねえだろ的な糞MMになったな
もっと低評価しておけばMM優遇してもらえたのかしら?
2023/03/25(土) 15:30:35.57ID:Bf3Op29+a
あ、誤爆
2023/03/25(土) 17:26:34.47ID:xlglYCDfM
来年4月に初号機が納入されるとして、カブールにも着陸する機会あるかな
2023/04/03(月) 09:00:25.23ID:0SMYVy72M
海上保安庁が中古のハリアーⅡ購入すればいいのに
2023/04/03(月) 10:43:45.70ID:U2yO9mDmM
賞味期限の残ってるハリアーなんてないんじゃね?
2023/04/03(月) 10:57:30.42ID:q4kMGLzwM
>>233
ファントムを魔改造した日本なら、何とか出来るよ
2023/04/03(月) 11:00:16.87ID:q4kMGLzwM
海兵隊もハリアーⅡを延命するしな
2023/04/03(月) 11:04:16.92ID:q4kMGLzwM
おおすみ型を海保に払い下げて改修したら、ハリアⅡを運用出来そう
2023/04/03(月) 12:18:56.92ID:wA/Tm7hP0
>>234
EJ改の改修内容なんて、主翼交換とかの機齢伸ばすための大改造したわけでもなく一般的な近代階改修のうちでしかないぞ
2023/04/03(月) 12:56:22.57ID:enZdcWrBM
発電能力や冷却能力が足りないらしいな。だから三機種詰め込んで軽量化とか止めておけと・・・
2023/04/03(月) 15:20:26.10ID:4hLuhQEEM
>>234
エンジンはF9に換装してマッハ2のスーパークルーズとハイパワーレーダーでステルス機を攻撃可能
2023/04/03(月) 16:20:58.34ID:0gj23NT7M
ぶっちゃけ中国海警に負けないためには、海保にそれくらい装備させるべき
2023/04/03(月) 16:48:23.96ID:FhKXI8/p0
>>238
なんだかお先真っ暗な事態に思えるのだけどどうするんでしょ。
当初よりアップグレード項目減らすか要求性能満たす神エンジン造るしかないのだろうけども。
XF9の小型化技術でこの辺喰い込めないかと妄想してるけど難しいのでしょね
2023/04/03(月) 23:25:27.37ID:uSNV8Vd00
https://grandfleet.info/us-related/f-35-design-fundamentally-miscalculates-cooling-requirements-and-has-problems-with-engine-life/
これが中華戦闘機だったら、糞味噌に叩かれるんだろうにな
2023/04/04(火) 00:50:14.03ID:1RXRH3Wa0
急に調達価格落としたのがいろんなところに影響出てる感じはするね
2023/04/04(火) 12:43:34.84ID:nFEd8In80
>>240
巡視船には機関砲しか積まない縛りはいい加減に撤回しろって思うが、そんな方針に限って頑な変え様としないんだよな
海自からお下がりのOTO 76mm砲ぐらい積んでも良いと思うのだがね
2023/04/04(火) 12:44:49.64ID:woF3MjEd0
弾代も整備の手間もかかるんで、そんな馬鹿なことはしないなあ
弱くていいんだよ
2023/04/04(火) 12:57:20.43ID:NtPBtJzU0
弾代っても、滅多に撃たんだろうに
2023/04/04(火) 13:02:13.72ID:woF3MjEd0
それでもだよ
3インチ砲の弾すら持ちあげた事のない人間ではわからんかもしれんが
なるべく小さく軽く楽な方がいいんだ
2023/04/04(火) 14:29:23.70ID:RPONv+2H0
>>234
F-35B3F買った方がマシじゃん
>>238
ケーブルをFBLとかにして軽量化とかしたらどうなるかは知りたい
>>241
アメリカ他の許可がおりんし。
2023/04/04(火) 15:49:25.77ID:ifpF/de40
>>247
なんで弾代の話が、今度は弾重量の話にすり替わるんだ?
76mm砲弾の重さも知らんのか?、あんな程度で根を上げて船乗りが務まるかよ
2023/04/04(火) 15:51:29.39ID:ifpF/de40
ちなみにOTO75mm砲は回転給弾機へ砲弾セットしときゃ、後は自動給弾だぞ
2023/04/04(火) 17:07:22.17ID:WUnOvLZ50
>>248
聞き見した話しだと電子機器の冷却や電力需給増による重負荷でエンジンブレードの摩耗速度が問題になってる様なので、耐熱性に優れたセラミックとか素材関係得意な日本が米エンジンメーカーとパートナーシップという形で喰い込んだり出来ないのかなと妄想してました。
ただ、その辺も既に、米は一歩二歩も日本の先行ってる可能性もありますが。
2023/04/04(火) 18:24:35.60ID:1RXRH3Wa0
>>248
エンジンのアップデートに支障でそうな気がする
まだどうなるか分からんが次は可変サイクルエンジンとかやろうとしてるんだろ
2023/04/04(火) 20:23:32.94ID:FfMwcCBR0
エンジンアップデートとかJには回って来ないだろうし
2023/04/04(火) 22:55:05.37ID:R2M/LcwM0
>>249
並行して挙げた話についてこれなくて、すりかわるなんて言われても…
まあ、巡視艇に3インチ砲なんてバカなことはないから安心しろ
2023/04/04(火) 22:55:26.65ID:R2M/LcwM0
>>253
生産部品切り替わったらいやおうなしに来るかと
2023/04/05(水) 01:25:46.39ID:7UwhoiA30
エンジンのアップデートって結局はエンジンをまるごとアップデート型に交換って意味だからFMS代が上乗せのアメリカ以外の国では高価過ぎて既に生産した機体への適用は無理だよ
2023/04/05(水) 01:32:07.63ID:VZY70FBl0
それはレベルによるので
エンジンだってメンテナンスやOHはあるし、交換する部品をいやおうなしに新型にされる
それを適応するだけ
丸ごと中身を作り替えるだけがアプデじゃない
2023/04/05(水) 06:58:18.31ID:EbWLffbM0
可変サイクルは時期尚早という判断が、空軍サイドの大勢のようす
2023/04/05(水) 08:17:30.77ID:4mzTtTG9M
海保と警察の特殊部隊がハリアⅡを購入すべき
2023/04/05(水) 09:12:01.26ID:EbWLffbM0
海保A-10配備論の次はハリアーか…
もうそういう話はやめないか
面白くもないし
2023/04/05(水) 09:52:57.15ID:s0gaf7qgM
ネタがないから
2023/04/05(水) 18:17:16.01ID:Y2BLDYCy0
適応サイクル化は期待する性能の割に導入コストが高いので足踏みしてる感があるね
B-21と無人機、NGADに目が移ってるんじゃないか
2023/04/05(水) 18:20:46.74ID:EIUzQFxmM
>>253
有償だから日本優先でそ
日本に売って資金回収してアメリカは安く導入
2023/04/05(水) 19:09:08.41ID:wSofY9Vp0
>>262
性能大幅アップとか言われてもここに来ての新機軸導入ってのもリスキーな気もしますわな。
機数も多いしF135の改良型でギリギリのところで騙し騙し運用していくのも手かなとも思うし、
F-16しかり息の長い発展性のある機体を目指すならここいらで早目に抜本的対策としての新機軸のエンジン導入も手かなと思うし、どうなることやらで、、、
2023/04/05(水) 20:47:21.87ID:lR7gs0/mM
F-35の調達にとって2024年(恐らく10月以降分の生産分がLOT17に該当)ということは、日本初号機のBもそれに合わせてLOT17にしてくれないと困る。
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