F-35 Lightning II 総合スレッド 129機目

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2023/02/06(月) 09:31:33.50ID:6gBOIPm/0
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Lockheed Martin公式サイト
https://www.lockheedmartin.com/en-us/index.html

F-35 Lightning II
https://www.lockheedmartin.com/en-us/products/f-35.html

荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。

F-35 Lightning II 総合スレッド 126機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1654222836/
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 127機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1656663571/
F-35 Lightning II 総合スレッド 128機目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660860346/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/03/17(金) 10:01:14.17ID:XS+bHzWtM
デジタルインターフェースなら当然MIL規格で共通バスになってるんだろうからソフトウェアの変更だけでインターフェースは変更できるんだろうな
2023/03/17(金) 13:33:59.65ID:oog9liBP0
>>217
そういうときはな、書かなくていいんだよ
あえて暴言を書く意味なんぞないんだから
2023/03/17(金) 14:08:33.13ID:fDquT1quM
暴言を書き込むことが使命と思ってる輩も多いからねえ
2023/03/19(日) 01:55:50.64ID:pmbFL+Cld
>>218
そりゃ換装を前提にF100に合わせてF110を作ってただけの話だな
デジタルかどうかは本質的には関係ない
補器類がエンジンに乗ってないとかマジで何言ってんだって話だぞ
2023/03/23(木) 21:43:14.42ID:26X4Z4SBM
一年後に迫った日本向けF-35Bの初号機がブロック4なのか否か、心配で一日3食しか喉を通らない
2023/03/23(木) 23:17:55.78ID:o7Atf1U60
Block4の初期ロット(改修が完全ではない)では?
2023/03/23(木) 23:59:49.82ID:HjTV8UqC0
見込み生産分回されてダメだったとか
2023/03/25(土) 12:00:09.82ID:V8EKiEnH0
Block4でも能力向上型エンジンじゃないと云わばモンキーモデル?
2023/03/25(土) 12:16:44.70ID:qRb6ExVLM
戦闘機の導入が決まったら早急に戦力化してほしいけれど、時期を誤ったら陳腐化も早くなり
その改修に莫大な費用が掛かったりして難しいものだね
2023/03/25(土) 12:22:49.11ID:V8EKiEnH0
>>227
個人的には第5世代機に於いてはその辺気にするより、出来るだけ早く導入して実運用ノウハウ獲得の方が重要かなと思う。
メンテンナンスやアップグレードなどの将来的なコストをお財布や懐事情と相談するのも重要とは思うけども
2023/03/25(土) 15:30:09.83ID:Bf3Op29+a
運営のアンケートに答えてから急に勝てるわけねえだろ的な糞MMになったな
もっと低評価しておけばMM優遇してもらえたのかしら?
2023/03/25(土) 15:30:35.57ID:Bf3Op29+a
あ、誤爆
2023/03/25(土) 17:26:34.47ID:xlglYCDfM
来年4月に初号機が納入されるとして、カブールにも着陸する機会あるかな
2023/04/03(月) 09:00:25.23ID:0SMYVy72M
海上保安庁が中古のハリアーⅡ購入すればいいのに
2023/04/03(月) 10:43:45.70ID:U2yO9mDmM
賞味期限の残ってるハリアーなんてないんじゃね?
2023/04/03(月) 10:57:30.42ID:q4kMGLzwM
>>233
ファントムを魔改造した日本なら、何とか出来るよ
2023/04/03(月) 11:00:16.87ID:q4kMGLzwM
海兵隊もハリアーⅡを延命するしな
2023/04/03(月) 11:04:16.92ID:q4kMGLzwM
おおすみ型を海保に払い下げて改修したら、ハリアⅡを運用出来そう
2023/04/03(月) 12:18:56.92ID:wA/Tm7hP0
>>234
EJ改の改修内容なんて、主翼交換とかの機齢伸ばすための大改造したわけでもなく一般的な近代階改修のうちでしかないぞ
2023/04/03(月) 12:56:22.57ID:enZdcWrBM
発電能力や冷却能力が足りないらしいな。だから三機種詰め込んで軽量化とか止めておけと・・・
2023/04/03(月) 15:20:26.10ID:4hLuhQEEM
>>234
エンジンはF9に換装してマッハ2のスーパークルーズとハイパワーレーダーでステルス機を攻撃可能
2023/04/03(月) 16:20:58.34ID:0gj23NT7M
ぶっちゃけ中国海警に負けないためには、海保にそれくらい装備させるべき
2023/04/03(月) 16:48:23.96ID:FhKXI8/p0
>>238
なんだかお先真っ暗な事態に思えるのだけどどうするんでしょ。
当初よりアップグレード項目減らすか要求性能満たす神エンジン造るしかないのだろうけども。
XF9の小型化技術でこの辺喰い込めないかと妄想してるけど難しいのでしょね
2023/04/03(月) 23:25:27.37ID:uSNV8Vd00
https://grandfleet.info/us-related/f-35-design-fundamentally-miscalculates-cooling-requirements-and-has-problems-with-engine-life/
これが中華戦闘機だったら、糞味噌に叩かれるんだろうにな
2023/04/04(火) 00:50:14.03ID:1RXRH3Wa0
急に調達価格落としたのがいろんなところに影響出てる感じはするね
2023/04/04(火) 12:43:34.84ID:nFEd8In80
>>240
巡視船には機関砲しか積まない縛りはいい加減に撤回しろって思うが、そんな方針に限って頑な変え様としないんだよな
海自からお下がりのOTO 76mm砲ぐらい積んでも良いと思うのだがね
2023/04/04(火) 12:44:49.64ID:woF3MjEd0
弾代も整備の手間もかかるんで、そんな馬鹿なことはしないなあ
弱くていいんだよ
2023/04/04(火) 12:57:20.43ID:NtPBtJzU0
弾代っても、滅多に撃たんだろうに
2023/04/04(火) 13:02:13.72ID:woF3MjEd0
それでもだよ
3インチ砲の弾すら持ちあげた事のない人間ではわからんかもしれんが
なるべく小さく軽く楽な方がいいんだ
2023/04/04(火) 14:29:23.70ID:RPONv+2H0
>>234
F-35B3F買った方がマシじゃん
>>238
ケーブルをFBLとかにして軽量化とかしたらどうなるかは知りたい
>>241
アメリカ他の許可がおりんし。
2023/04/04(火) 15:49:25.77ID:ifpF/de40
>>247
なんで弾代の話が、今度は弾重量の話にすり替わるんだ?
76mm砲弾の重さも知らんのか?、あんな程度で根を上げて船乗りが務まるかよ
2023/04/04(火) 15:51:29.39ID:ifpF/de40
ちなみにOTO75mm砲は回転給弾機へ砲弾セットしときゃ、後は自動給弾だぞ
2023/04/04(火) 17:07:22.17ID:WUnOvLZ50
>>248
聞き見した話しだと電子機器の冷却や電力需給増による重負荷でエンジンブレードの摩耗速度が問題になってる様なので、耐熱性に優れたセラミックとか素材関係得意な日本が米エンジンメーカーとパートナーシップという形で喰い込んだり出来ないのかなと妄想してました。
ただ、その辺も既に、米は一歩二歩も日本の先行ってる可能性もありますが。
2023/04/04(火) 18:24:35.60ID:1RXRH3Wa0
>>248
エンジンのアップデートに支障でそうな気がする
まだどうなるか分からんが次は可変サイクルエンジンとかやろうとしてるんだろ
2023/04/04(火) 20:23:32.94ID:FfMwcCBR0
エンジンアップデートとかJには回って来ないだろうし
2023/04/04(火) 22:55:05.37ID:R2M/LcwM0
>>249
並行して挙げた話についてこれなくて、すりかわるなんて言われても…
まあ、巡視艇に3インチ砲なんてバカなことはないから安心しろ
2023/04/04(火) 22:55:26.65ID:R2M/LcwM0
>>253
生産部品切り替わったらいやおうなしに来るかと
2023/04/05(水) 01:25:46.39ID:7UwhoiA30
エンジンのアップデートって結局はエンジンをまるごとアップデート型に交換って意味だからFMS代が上乗せのアメリカ以外の国では高価過ぎて既に生産した機体への適用は無理だよ
2023/04/05(水) 01:32:07.63ID:VZY70FBl0
それはレベルによるので
エンジンだってメンテナンスやOHはあるし、交換する部品をいやおうなしに新型にされる
それを適応するだけ
丸ごと中身を作り替えるだけがアプデじゃない
2023/04/05(水) 06:58:18.31ID:EbWLffbM0
可変サイクルは時期尚早という判断が、空軍サイドの大勢のようす
2023/04/05(水) 08:17:30.77ID:4mzTtTG9M
海保と警察の特殊部隊がハリアⅡを購入すべき
2023/04/05(水) 09:12:01.26ID:EbWLffbM0
海保A-10配備論の次はハリアーか…
もうそういう話はやめないか
面白くもないし
2023/04/05(水) 09:52:57.15ID:s0gaf7qgM
ネタがないから
2023/04/05(水) 18:17:16.01ID:Y2BLDYCy0
適応サイクル化は期待する性能の割に導入コストが高いので足踏みしてる感があるね
B-21と無人機、NGADに目が移ってるんじゃないか
2023/04/05(水) 18:20:46.74ID:EIUzQFxmM
>>253
有償だから日本優先でそ
日本に売って資金回収してアメリカは安く導入
2023/04/05(水) 19:09:08.41ID:wSofY9Vp0
>>262
性能大幅アップとか言われてもここに来ての新機軸導入ってのもリスキーな気もしますわな。
機数も多いしF135の改良型でギリギリのところで騙し騙し運用していくのも手かなとも思うし、
F-16しかり息の長い発展性のある機体を目指すならここいらで早目に抜本的対策としての新機軸のエンジン導入も手かなと思うし、どうなることやらで、、、
2023/04/05(水) 20:47:21.87ID:lR7gs0/mM
F-35の調達にとって2024年(恐らく10月以降分の生産分がLOT17に該当)ということは、日本初号機のBもそれに合わせてLOT17にしてくれないと困る。
2023/04/05(水) 20:51:07.51ID:8G2hqRaV0
正直、JSFプログラムだし今からハード的欠陥を完治するほど弄れなさそう
2023/04/05(水) 22:15:59.47ID:DrG4krd+0
もうAとBは違う道を進むだろ
Bが足を引っ張り過ぎる
BとCもアビオと武装は共通化しても他はやっぱり違う道を進むんじゃね?
2023/04/06(木) 07:44:05.83ID:b4kTR3rc0
そもそもエンジン換装は発電能力の不足≒燃費の改善を目的とした事業であって、その趣旨はより高機能なBlock4をきちんと成立せしめるところにある
そうした基礎的な前提に鑑みれば、可変サイクルエンジンの採用は事業の趣旨から大きく外れたところにゲインがある話であって、空軍が乗り気でないのも当然
2023/04/06(木) 07:44:54.09ID:b4kTR3rc0
発電能力不足の解消≒燃費の改善
2023/04/06(木) 11:48:50.29ID:RBkIqtDi0
発電能力はともかく冷却能力はフレーム改造しないといかんでしょう
2023/04/06(木) 12:41:16.20ID:OZxr+SqkM
消費電力を抑えれば良し
2023/04/06(木) 12:51:20.67ID:E0IOCqpF0
技術の進捗でそれはある程度可能だろうけど、レーザー兵器やら更に電力喰う装備も今後増えそうよね
2023/04/06(木) 14:14:16.14ID:uiW1180k0
耐久性に問題ありってのは、新品のうちはいいけど、飛行時間が嵩んでくるとジワジワと問題出てくるから嫌だな
しかも単発機でね
2023/04/06(木) 15:17:34.69ID:4EPVr85pr
耐久性に問題があるからTBOHを8割に短縮してて、それが可動率に影響してるって話なんだけど理解出来ないかな
2023/04/06(木) 15:49:46.04ID:XQPN7Z+z0
稼働率は部品不足、整備員不足で修理出来てない機体が多いって話にまで発展してる気が
2023/04/06(木) 16:37:36.05ID:8xcJvzYp0
冷却15kw想定が就役時30kwで将来60kwって色々無理じゃない?
2023/04/06(木) 20:16:20.47ID:E0IOCqpF0
機種選定時からLMの政治力か何かに踊らされてるような気もしなくもないのよね。
真しかやに囁かれるYF-22,YF-23の最終トライアルの件もしかり。
F-22の物理的な発展余地の無さも、ギリッギリまで余裕削ぎ落としてライバルより機体性能で上回ろうなんて魂胆があるのかなと思ってしまう
2023/04/06(木) 21:24:51.17ID:mg1jl+qZr
>>276
> 将来60kw
単に30 kW→60 kWと聞くと無理そうだが、Bのリフトファンの出力22,000 kWからすると大した事なさそうで困る
2023/04/06(木) 21:49:06.35ID:TSbmjJra0
>>270
重量減と省電力を狙ってFBLにするとか?
2023/04/07(金) 07:38:37.62ID:g5jG8jfM0
>>271
省電力に資する技術を盛り込んでなお電力消費量は増え続けてるんだよ
当然だろ仕事がどんどん重く或いは増えていってんだから
みんなで貧しくなれば原発いらないみたいな馬鹿みたいなことは言うなよ
281名無し三等兵 (ブーイモ MM4f-1sX2)
垢版 |
2023/04/07(金) 08:24:00.75ID:4Z/TouFkM
>>278
エンジンにとって22000kW負荷も大したことない
だが30kWの冷却能力のあるエアコンや熱交はスペースが要る
2023/04/07(金) 12:53:21.45ID:g5jG8jfM0
要点はスペック上の余裕じゃないんだよなぁ…
スペックなら今のF135でも賄えるっちゃあ賄える
しかし現状でも必要な電気を生み出すため必要以上に燃料を使っていて、これが熱の問題と航続時間の目減りを招いてる
2023/04/07(金) 13:12:19.75ID:FPtYVDil0
常時アクセルベタ踏み高回転みたいな感じかしらね
2023/04/07(金) 16:15:25.25ID:j0v5ki2Yd
>>282
278見る限り誤差の範囲だが>
2023/04/08(土) 10:44:48.15ID:RezGtPJk0
せやね
卑近な例でいえば、真夏に軽自動車でクーラー全力運転みたいな
そこまで酷くはないにせよ、ヴィークルとしての機動性も燃費も無視できないレベルで悪化する
これを解決するためのエンジン換装
2023/04/08(土) 11:30:50.91ID:5FxOML4DM
>>276
当時から言われてたよな~。普通なら開発中止になるまでLMが予算膨らませてもノータッチだし、議会に鼻薬してる分が開発コストになってると思うよ
JSFプログラムとしては大失敗だもんLMのくそったれ
2023/04/08(土) 16:06:05.49ID:6bgwVAA+M
>>272
ガンポッドみたいに兵器と高性能バッテリーをまとめるとか
2023/04/08(土) 17:41:54.67ID:+TTW/0vFd
>>285
全然たとえ話になってなくてワロタ
2023/04/09(日) 09:22:20.57ID:ABvXjbaJ0
>>287
SRAAMの占有体積をもとにシステムの寸法を決定するという考え方はどうか
F-Xではサイドウェポンベイを丸ごとレーザータレットシステムにする腹積もりじゃないかと思ってる
W/Bのレイアウトを推定すると、通常必要とされるよりも更に数百mmは前にオフセット配置されそうで、レーザータレットの射界確保の観点があるような気がしている
GCAPになる前と後で変わらず
2023/04/09(日) 16:53:24.65ID:HwRcIpMEM
>>285
上手く例えようとして失敗したな(笑)
291名無し三等兵 (ブーイモ MMf9-izbf)
垢版 |
2023/04/09(日) 17:37:43.57ID:dbkl/yRIM
文系の限界w
2023/04/09(日) 19:19:38.93ID:R9l2zU7b0
機内だけで冷却が処理できないなら電装品をパイロンからぶら下げる手もあるし何とかなるだろ
2023/04/09(日) 20:14:56.68ID:fQfiCFRV0
いやそのぶら下げた電装品をどうやって冷却するのかと
2023/04/09(日) 20:18:39.78ID:9ysj8Q3F0
JSFのせいでフレームを大規模改修出来ないし詰んでると思うわ割と
2023/04/10(月) 11:49:14.80ID:Ao70lIfJM
>>293
空冷じゃ?
2023/04/10(月) 12:24:29.64ID:A0mIM6F/0
空力学とか全然わかってないけど、高高度の音速付近で空冷は出来るのかしら!?
ぶら下げた電装品の外装をヒートシンクと見立てれば良いのかな。
あとはアイドル時でも熱持つような電装品の場合、地上でのタキシング中は空冷で冷やすことは可能なのかとか。
2023/04/10(月) 12:30:37.01ID:jyaImPHLM
そりゃ宇宙船だって真空中で放熱出来るんだから内外の温度差が有るなら冷却できると思うぞ
そもそも冷却出来なきゃ機体内部の熱をどう処理してるんだって事になるし
2023/04/11(火) 00:57:24.43ID:AD/dMLvp0
>>296
表面を云々するよりも、温めた冷媒ごと棄てる、それを断続的に行う…ほうが熱交換システムの機能が安定すると思う
それの冷媒を燃料でやってるのがF-22でありF-35
後者はそれでも不足しはじめてる

だから、エンジン換装が必要だったんですね
2023/04/11(火) 02:12:16.53ID:ZMEr/2rba
F135のファンダクトに液冷用のラジエターが入ってる
https://www.secretprojects.co.uk/proxy.php?image=http%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FTcwU3i6.png&hash=556485803fdd94c8ed93917007627f06
300名無し三等兵 (ブーイモ MMcd-izbf)
垢版 |
2023/04/11(火) 08:50:46.10ID:8u0e0OT6M
マッハ2で機体表面はどこも100℃前後になるからな
普通のエアコンや熱交では厳しい
2023/04/11(火) 08:53:02.63ID:ZlGq3XVBd
F-35ってマッハ2も出たっけ?
2023/04/11(火) 09:11:56.20ID:bmpCXGKj0
マッハ1.6とされとるね
2023/04/11(火) 14:13:13.03ID:+9O0+b9u0
>>299
ほえ~、こんなんなってるんだね。
ラジエター大きくしてくとエンジンの吸気に影響でちゃうのかね
2023/04/11(火) 14:35:26.21ID:z7fYeJQZ0
赤外線ステルスを考慮してその辺のアウトレットから機外に捨てない様になったって事
インレットもRCS的に簡単に増設出来なくなったし
2023/04/11(火) 18:34:59.50ID:+9O0+b9u0
>>299
単純にファンダクトてエアーインテークのエンジンファン(ダクテッドファン?)の前辺りの事かと思ったら、ファンからのバイパス空気が通るエンジンコアと外殻の間のスペースの事なのね。
たしかにこんな所にある熱交換器だと大きくするとか増やすのは大変そうですな。
2023/04/12(水) 00:37:43.42ID:2yYykpor0
https://www.reuters.com/world/europe/romania-aims-buy-f-35-fighter-planes-boost-air-defences-2023-04-11/
ルーマニア、F-35戦闘機導入を決定。
2023/04/12(水) 00:41:13.17ID:eVehB3MnM
ルーマニアみたいな貧乏国に
F-35は厳しくないかなあ
2023/04/12(水) 09:27:09.86ID:d5sO3K3a0
日本みたいな貧乏国に言われたくないと思ふよ
2023/04/12(水) 09:49:42.15ID:RwhKGwI1M
ルーマニアはソ連に奪われたモルドバを奪回しそうですか
2023/04/12(水) 09:55:58.03ID:71lrVCUP0
暴走しそうな国にほどF-35は売るべき
F-35への戦略的依存度が高いほど良い
トランプはそれを理解していた
バイデンは理解していなかった
中央アジアから中東にかけての重石は取り除かれてしまった
高まった圧力は弱い部分から噴出する
それがロシアによるウクライナへの侵攻
2023/04/12(水) 10:11:16.72ID:351ZJ3xM0
正直、F-16みたいな汚れ仕事もできるワークホースの方が大半の国には合ってるよなあと思ったり
ワークホース揃ってる国が違いを出すために揃えるなら役に立ちそうではあるけど
2023/04/12(水) 10:29:14.27ID:2wzjWUpnM
>>308
そのとおりニダ
2023/04/12(水) 10:33:38.61ID:G0rsIeTLa
貧乏国と借金大国は信用度が全く違うニダ
2023/04/12(水) 12:59:45.82ID:ZS7i+aZVa
中古のC/Dならともかく、現行のBlock70以降のF-16はとても汚れ仕事ができるような値段ではないが・・・

ランニングコストもF-35Aと大差ないし・・・
2023/04/12(水) 13:09:45.18ID:AUyfBArb0
F-16でも中古のA型買う金しか出せずに来てるルーマニアがF-35の金用意できるのかね
2023/04/12(水) 13:59:44.46ID:rinosB7I0
>306で今後5年程度を要する兵器調達手続きの開始が承認されたと云う事なんで、ル政府のLORが出るかDSCAの議会への通告辺りまで寝て待とう
317名無し三等兵 (スッププ Sd22-4Acr)
垢版 |
2023/04/12(水) 15:22:07.15ID:GdW7zqXWd
ネリス
https://tadaup.jp/loda/0412152033906203.jpeg
2023/04/12(水) 16:27:12.48ID:D769SMCjM
防衛費総額で700〜800億円の国がF-35とエイブラムス共々導入とか、在ル米軍招致でもしない限り一桁しか導入できないと思うんだが
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