攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.6

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-ukw6) · 2023/02/07(火) 07:06:52.73

!extend:on:vvvvv:1000:512
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不要論もここで
攻撃型ドローンのネタもok?

※前スレ
攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1652334952/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-G/zc) · 2023/02/07(火) 19:28:57.25

>>98
こういう時の画面でクアッドコプタしか出てこないから、みんなイメージがそれになるんじゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-G/zc) · 2023/02/07(火) 19:29:35.88

>>97
ハロップ使おうそうしよう
電子戦闘環境下でどこまでいけるかわからんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-G/zc) · 2023/02/07(火) 19:32:09.47

>>101
単語は好き勝手見逃されるから、もうしょうがない
時代はハロップだよもうそれでいい
それでいい…ロマンがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-OlLB) · 2023/02/07(火) 19:38:18.88

K-RACERは100kg前後運べて普通科連隊で運用できそうのなのが非常に大きなアドバンテージ
日本は山岳列島で高低差の克服が鍵となるので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/07(火) 19:38:56.54

>>104
30億の攻撃ヘリが惜しいから1発1億円のSSMをガンガン撃ちまくるわけか、面白い発想だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-G/zc) · 2023/02/07(火) 19:41:10.26

>>107
実際対艦ミサイル連隊や長距離連隊が増やされるから、そうなるわけよ
無茶苦茶をするが、敵陣地や物資集積地を早い段階で叩くならそうなる
ロマンがないよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/07(火) 19:41:46.95

>>100
同じ要素技術を使うんじゃ似たような性能にしかならんね

航続距離を増やすには燃料を増やす必要があり、そうすると重量が増すのでエンジン初め機体各部を強化する必要があり、するとさらに重量が増すのでもう一回強化して…とブクブクに膨れ上がって元の部品なんかほとんど残らない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/07(火) 19:42:50.98

>>108
それで賄えると思ってないから武装ヘリの配備だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-G/zc) · 2023/02/07(火) 19:53:23.27

>>110
そうだな、でも攻撃ヘリはもうなくなってしまうと決まったんだ
悔しいだろうが仕方がないんだ
ロマンがないから俺も嫌だがしょうがない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/07(火) 19:56:48.42

>>109
要素技術でもどのようになるのかはわからないけどね。
UH-2の川崎版はメインローターは5ローターを予定していたらしいから。
もしそうならOH-1のロータ技術を使った大型化した5ローターのハブ技術を開発していたことになる。
このように使用している樹脂などの素材は同じようなものを使い強度的に強くして大型化するなどの技術だったのかもしれないしね。
すべてがOH-1の要素技術でなくても何か使えるものがあればそれを利用して無人攻撃ヘリを開発したほうがいいと思うのだが。
現OH-1はあの素晴らしい飛行性能を持っているのだからね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-4osW) · 2023/02/07(火) 19:57:08.79

K-RACERとか推してる輩は、敵国がECMとかで対抗してこない前提で物を言ってるから間抜けなんだよなあ
ECMに対抗するには米軍のグロホクラスのように衛星網含めた高額なシステム構築が必要なことを考慮してないっぽいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/07(火) 20:00:51.26

>>111
生存性装備山盛りでデブな攻撃ヘリみたいなもんができそうだけど

命の値段が高い先進国の陸軍で、ベトナムみたいな雑な武装ヘリが使えるとも思えないし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-4osW) · 2023/02/07(火) 20:11:06.55

>>114
いざ始まったらトリガーハッピーになるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-G/zc) · 2023/02/07(火) 20:19:56.36

>>114
危険度の高い任務にはハロップ、そうでもない任務には武装ヘリってだけだろうからまあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-OlLB) · 2023/02/07(火) 20:27:07.69

UH-3の時に純国産機を候補に出したいからOH-1は生き残るしかないかな
清谷さんは歯軋りするだろうけど

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-4osW) · 2023/02/07(火) 20:30:37.31

OH-1はコマンチの臭いがする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/07(火) 21:40:08.56

>>113
お前も頭がどうかしているようだね。
K-RACERはその運用技術で衛星も含めた無線操縦及び自立航法の技術立証に使えると書いているのにまだ理解できないとは。
誰もK-RACERをそのまま使うとは書いていないんだけどね。
お前、文章を読んでも理解できないのか。
よほど有人攻撃ヘリがスキスキで政府が廃止を決めたのが受け入れられずにわめいているんだろう。
もう少し文章を読んで読解力をつけような。
ご苦労さん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/07(火) 21:43:19.48

>>118
その辺はOH-1の特集記事があった航空ファンに載っていたな。
OH-1を開発していた時に武装型も研究していたけどコマンチとバッティングして無理やり買わされるのを防ぐためあくまでもアメリカには偵察用として開発してコマンチを買わされるのを防いだと。
コマンチは結局ボツになってしまった。
買わされなくてよかったな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/07(火) 21:59:32.57

本日放送があったけどBS-TBSの報道番組でアメリカのパランティア社のAIシステムについて解説していたよ。
これはすごいな。
ウクライナがこれを使用していてそれで対ロシアに善戦しているらしい。
世界中の情報、衛星や軍事データ、民間人のSNSなどのありとあらゆる情報を収集そして分析してその時々での最良な作戦を提示してくれるという事。
具体的には地図表記で相手が存在移動したところが表示されそこをクリックするとその部隊が兵器、人員などが表示され敵がどういう動きをするか瞬時に解析してくれる。
その数、一日300と言っていたな。
そして現場も指揮官もタブレットを持ち同じ情報が共有される。
元東部方面総監もパネラとして出演していてこのシステムを褒めていた。
またこれは敵に対しての攻めだけでなく味方の兵站も表示でき今どこに何を供給するという事が表示される。
これがあれば有人攻撃ヘリがどうのこうのなどということは馬鹿らしくなるな。
またビンラディンの強襲の作戦立案にも使われたそうだ。
日本では昨年12月に首相と外務省担当者とパランティア社のCEOが会って話をしたらしい。
またYoutubeに台湾有事を想定したこのシステムの紹介があるよ。
おれは知らなかったがこのシステムすごいな。
関係ない話をしたがこの中で元東部方面総監がはっきり言っていた。
有人攻撃ヘリはなくなりますと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/07(火) 22:11:57.06

なおアメリカはFARAを絶賛推進中

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/07(火) 22:17:22.03

ウクライナも現在進行形でハインドを飛ばしてるし、元東部方面総監殿とはだいぶ考えが違うようだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/07(火) 22:18:49.50

>>122
コマンチはほぼ完成していて作戦能力獲得のためのテスト飛行をしているときに廃止が決まった。
機体は完成していたのだけどね。
理由は開発費の高沸。
FARAはまだ実用機ができていないので何ともいないがコマンチと同じようになれなければいいけどな。
とにかく問題は開発にどのくらいの金がかかるかだな。
もしコマンチのように金がかかるならFARAも機体が完成していても廃止になる可能性が高い。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-4osW) · 2023/02/07(火) 22:20:04.54

GPSで誘導できる民生ドローンがすぐさま軍事転用できるって思ってる辺りもDJIドローンと言われても仕方ないよな
TB2もECMの抗堪性欠いてて相当数の損失があったのも知らないようだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfb1-krCq) · 2023/02/07(火) 22:20:13.34

守勢はウーバー砲撃でなんとかなるけど攻勢はなあ。
歩兵をただ突っ込ますより、まずヘリ送るよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/07(火) 22:22:04.44

>>124
冷戦終わったばかりの話を今の情勢でされてもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/07(火) 22:24:39.58

>>123
元東部方面総監は政府の発表したことを言うよ。
本当にお前もまだ有人攻撃ヘリに未練たらたらのようだな。
日本政府が廃止と発表したのだから廃止になる。
日本はウクライナのような大平原もないし同じ運用するほうがどうかしている。
日本での運用方法を考えての事だろう。
本当に有人機攻撃ヘリの廃止を止めたかったら防衛省や国会中に議事堂前で有人攻撃ヘリ存続の座り込みでもしたらどうだ。
ワイドショーなどのメディアが取り上げ賛同者が増えるかもしれないぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/07(火) 22:26:39.60

>>127
アメリカでも費用対効果でかけた金より将来得られる効果が過小評価されるなら計画中止になるという事だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/07(火) 22:28:21.29

>>127
コマンチ開発、作戦能力獲得中の廃止まで認めたくないのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/07(火) 22:28:35.72

そうだな、「有人武装ヘリを新たに配備します」なんてAHに未練タラタラの廃止決定を陸自がしたのは事実だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/07(火) 22:29:32.90

>>130
認めてるよ？　冷戦終わったばっかで軍の肩身が狭かった時期の話だよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-7+zc) · 2023/02/08(水) 01:29:31.63

このキチガイほんとうざいな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/08(水) 01:37:27.17

敵前へリボンキチガイに言われるとはヤキが回ったなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-G/zc) · 2023/02/08(水) 02:15:39.50

だからさあ、日本じゃ廃止なんだってば…
代わりにハロップが乱舞するからいいんだ
それがベストなんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/08(水) 02:56:50.80

余計高くつくだろアホかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-G/zc) · 2023/02/08(水) 03:00:37.63

文句は政府に言ってくれ、決めたのは俺じゃない
確実に落とされるアパッチ60億と人名2人に比べたら、1発1億で60発の方がマシだと思ったんだろ
悔しいだろうが仕方ないんだ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-4osW) · 2023/02/08(水) 03:48:06.94

ハロップ１機一億円てのもトヨタホンダに作らせれば1000万円くらいにならんのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-G/zc) · 2023/02/08(水) 04:09:17.30

類似廉価品のシャヘド136は5万ドルだそうだけど、とことん安く作ってるらしいから使い勝手はどうだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/08(水) 04:13:07.97

政府が政府がと九官鳥のように喚くのに武装ヘリ使うって発表は3レスごとに忘れるのはなんなんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-ISlp) · 2023/02/08(水) 04:15:03.36

頭悪いヤツほどレスの数が多いのなんなんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-G/zc) · 2023/02/08(水) 04:43:42.85

>>140
スレタイの攻撃ヘリという言葉を一切認識しないのは何なんだ
武装ヘリは攻撃ヘリじゃないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/08(水) 04:57:32.38

必殺ハロップ乱舞が突っ込まれたからってそんなに怒るなよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-4osW) · 2023/02/08(水) 06:02:27.98

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2019/doc/nishioka.pdf

こういった高周波マイクロウェーブの有効射程次第でドローン時代も終了だな
もしかしたら対艦ミサイルにも効く？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-7+zc) · 2023/02/08(水) 07:06:11.24

>>143
消えろキチガイ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-7+zc) · 2023/02/08(水) 09:03:42.82

OH-1のアイツ以上のガイキチが湧いちゃったなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/08(水) 11:01:23.33

この板の有人攻撃ヘリ厨が認めたくない有人攻撃の廃止。
政府が決めたので決定。
その代替えは無人攻撃ヘリに置き換える。
これも政府発表済み。
有人機攻撃機に関しては武装ヘリという事だが言葉が先行しているだけでどのようなものになるのかプランは出ていない。
ポンチ絵もない。
以上は有人攻撃ヘリ厨がわめこうが何をしようが決定済みなんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/08(水) 11:06:19.38

有人攻撃ヘリに代わる無人攻撃機だが回転翼機で行くのか固定翌機で行くのかはたまたコンパウンド機で実現するのかも決まっていない。
政府中枢部、防衛省の内部では青写真はできているかもしれないが俺たちは知る由もない。
自分たちのオレオレ攻撃ヘリの専門家という立場で好き勝手なことをワイワイ言っているだけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f5b-WJhl) · 2023/02/08(水) 13:23:05.87

防衛省から漏れてきた話を絶対視するのは思考力のない権威主義に他ならない
政策がいつも正しいなんてことはない
それは防衛も同じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/08(水) 13:36:31.56

>>149
陸自で有人攻撃ヘリを廃止して無人機に置き換えるのは安全保証関連三文書に記載されて発表された。
発表したのは日本政府。
まだ有人攻撃ヘリ厨は夢を見ているのか。
この事実を認めたくないゆがんだ思想がこういった発言になるんだろうな。
面白いな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-rdIc) · 2023/02/08(水) 13:59:02.14

ヘリは装甲に限界があるのが一番キツイよな
20mm機関砲程度に撃たれても当たり所悪かったら落ちるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/08(水) 15:23:18.84

無人機厨は3レス挟むと有人武装ヘリ導入のことを忘れてしまうハト頭

無人攻撃ヘリが発表されたなどという脳内妄想まで披露してしまう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-4osW) · 2023/02/08(水) 15:32:21.65

抽出 ID:byoQiNjI0 (5回)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/08(水) 15:36:35.88

>>152
有人武装ヘリはその言葉だけで具体的にどのクラスのヘリにどれだけの火器管制装置を搭載して運用するのかも示されていない。
無人機攻撃ヘリもその言葉だけで上に書いたように回転翼、固定翼、コンパウンドのどのタイプになるのかも発表されていない。
言葉だけの発表なのに自分勝手にああだこうだと決めつけて盛り上がる。
オタクは面白いな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/08(水) 15:37:28.06

>>154
言葉だけの発表すらろくに覚えきれてなくて全部有人機で代替するかのような発言を繰り返す素人さんはほんと面白いよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/08(水) 15:37:45.15

有人機→無人機だね、失礼

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/08(水) 16:23:54.68

>>155
オタクがワイワイ騒ぐような有人攻撃ヘリは日本では廃止。
ただし武装ヘリとの案があるのでどうなるかわからない。
こんな簡単な話がなぜ理解できないのだろう。
よほど有人攻撃ヘリ命だってんだろうな。
政府の廃止決定が信じられずにまだ夢見ているんだろうな。
本当に面白いよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-OlLB) · 2023/02/08(水) 16:41:19.77

攻撃ヘリ＝対戦車ヘリは廃止

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/08(水) 16:41:50.43

そう、だから素人さんがキャイキャイ騒いでるように、攻撃ヘリが全面的に無人機に置き換えられるなどということもないんだ

この簡単な話がなかなか理解できないのはなぜだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/08(水) 16:52:12.98

そもそも武装ヘリと攻撃ヘリの境界線なんて運用者の匙加減でしかないからな

KAI LAHは軽攻撃ヘリだが、それより武装が豊富なHALルドラは武装ヘリにカテゴライズされている

陸自にしても攻撃ヘリという枠の廃止が宣言されたというだけで、結局ほとんど攻撃ヘリと変わらんような重武装ヘリが任務を継承する格好になるかもしれない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cfb1-krCq) · 2023/02/08(水) 17:24:58.87

米海兵隊基準に合わすだけでしょ。
コブラの更新が最優先事項。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-4osW) · 2023/02/08(水) 17:34:39.24

ハインドやハボックは多目的ヘリでいいや

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-4osW) · 2023/02/08(水) 17:35:51.02

アリガートルは攻撃ヘリ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/08(水) 17:54:08.74

>>160
僕の大好きな有人攻撃ヘリがなくなるのはいイヤダイヤダ。
僕が信じているものは必ず実現する。
どうしても政府発表が信じられないようだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/08(水) 17:57:53.81

>>160
なんか新興宗教で洗脳された信者がなかなかもとに戻れないのと似ているね。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd5f-ukw6) · 2023/02/08(水) 18:18:41.16

>>165
全く無人機信者の哀れなことだよな
未だ有人機の代替には程遠いことが理解できない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd5f-ukw6) · 2023/02/08(水) 18:24:01.15

政府「攻撃ヘリは無人機と武装ヘリに代えます」
信者「有人ヘリはおしまいだ！　ハロップ乱舞だ！」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8f02-7+zc) · 2023/02/08(水) 20:35:29.31

キチガイ、火曜の朝のIDに戻ったのか別のキチガイなのか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/08(水) 20:36:29.14

キチガイ連呼マシーンは何が楽しくて常駐してんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/08(水) 21:14:27.83

>>166
まだ政府決定が信じられないとは。
何を考えるかは人の自由だけどあまりにも哀れだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/08(水) 21:15:21.25

>>166
お前がそう思うならそれでいいけど国会突入とかの事件は起こすなよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/08(水) 21:15:44.32

>>170
攻撃ヘリは無人機と武装ヘリによって代替されるんだよ

お前らが妄想するハロップ乱舞が政策決定されたという事実はないんだ
政府政府と連呼するならちゃんと読みたまえ

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-huOr) · 2023/02/08(水) 21:32:21.77

>>170
>>171
少なくとも、既存の無人機が有人攻撃ヘリの代替に程遠いのは事実だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/08(水) 21:38:05.88

>>173
現時点ではね。
10年20年後にはどのようになっているのかはわからんよ。
それは有人攻撃ヘリにも言えることだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/08(水) 21:44:12.03

>>173
いま有人攻撃ヘリを積極的に開発しているのはアメリカだな。
ヨーロッパなどの国では聞かない。
これはアメリカは軍事産業も大きな経済の基盤になっているので定期的に何か作って軍事産業を活性化させるためかもしれないね。
アメリカは定期的に何かの紛争、紛争などに介入すして新しい軍備兵器を作ったりしているからね。

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd5f-huOr) · 2023/02/08(水) 21:50:42.33

>>174
物に成る目処が立ったのかねぇ
防衛装備庁だから、その点は信用出来るかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/08(水) 21:51:20.36

アメリカでは銃による事件がたびたび起こり銃規制も叫ばれているけど規制にはならないだろう。
それはライフル協会などの銃を作っているメーカーなどが存在しているから。
なにかの番組で見たけど砂漠みたいなところでポンコツの車両を置いて周りから重機関銃などで撃ち合うお祭りを見たことがあるけど他国では信じられない祭りだな。
このように兵器は産業の一つになっているのでよほどのことがない限り開発は続くよ。
将来を考えるとあまり使えないような航空機等でも政府から開発援助を獲得して作り続ける。
それがアメリカだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/08(水) 21:53:02.33

>>176
そのうちに航空関係の雑誌に詳細な記事が出るんじゃんないかな。
ただ今の時点ではどうなっているのかはわからない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/08(水) 21:54:38.11

>ヨーロッパなどの国では聞かない

https://aviationweek.com/defense-space/aircraft-propulsion/new-european-attack-helicopters-set-debut-mid-2020s

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/08(水) 23:13:47.37

>>179
これはイタリアのマングスタの改良版だな。
アメリカのコンパウンドのような新しい発想のヘリではなく従来の物を能力向上しているだけだな。
このような従来ヘリの科書き直しはあるだろうが俺が言っているのは2重反転ローターのコンパウンドヘリのようなものだよ。
ヨーロッパはタイガーもなくなったしね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/08(水) 23:38:38.07

AW249もT626もT929もマングスタと繋がりのない新型だしタイガーはなくなるどころかアップグレード進行中って書いてあるんだけど何を言ってるんだお前は？

積極的に開発=コンパウンドヘリとかいうロジックも謎すぎる
その論法だと「履帯に頼った従来戦車の書き直しでは積極的な開発とは言えない」とか言えちゃうけど

360インビクタスは一般的な構成のヘリだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/08(水) 23:43:24.95

もしかして一番最初の動力部分がAW149に基づいてますってとこしか読んでないの…？

その理屈だとF-16はエンジンが同じだからF-15の改良版ってことになるんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/08(水) 23:47:33.16

アメリカは軍事産業維持のため。
ヨーロッパは陸続き。
たいして日本は周りは海。
アメリカやヨーロッパと同じようにする必要はない。
日本独自のやり方でやればいい。
今度の政府の発表を信じたくないやつらがまた釣れた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/08(水) 23:48:20.57

>>175が完全に間違ってたことについてなんかないんすか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/08(水) 23:49:17.08

別に陸自が攻撃ヘリ廃止することは一度たりとも否定してないんだけどね

ただ「武装ヘリは使うよ」って言ってるだけで
それなのに発狂してろくに英語も読めなくなるんだから面白いよこいつら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/08(水) 23:54:38.53

日本政府発表で決まっているのはAH-1S、AH-64D、OH-1は廃止。
攻撃ヘリ、偵察ヘリは無人化する。
武装ヘリは考えているが現在のヘリをベースに作るのか新に武装用ヘリを調達するのかは不明。
政府発表の資料にはそこまで記載されていない。
以上だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3f10-4osW) · 2023/02/08(水) 23:58:42.88

有人攻撃ヘリ厨のお前ら。
廃止はやめて存続しろと防衛省や国会会期中の国会議事堂にでも行ってデモをしたらどうだ。
日本は中国とは違いデモの権利は保証されている。
健闘を祈る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/09(木) 00:13:47.93

有人攻撃ヘリ厨なんかいないからなぁ

ただ「武装ヘリも使うよ」と言うと発狂して英語も読めない文盲の無人機キチがいるだけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-G/zc) · 2023/02/09(木) 00:15:34.07

>>185
俺らも「武装ヘリも使わないよ」なんていってないんだけどね

ただスレタイ通り「攻撃ヘリなくなっちゃったin日本」と言ってるだけで
武装ヘリの話を無理やり持ってくるの、狂気と必死さすら感じる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-G/zc) · 2023/02/09(木) 00:16:11.63

>>187
存続せんでええ、ハロップちょいと買ってくれりゃいい

武装ヘリはスレチだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-OlLB) · 2023/02/09(木) 00:33:12.58

OH-1を廃止するかなあ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/09(木) 00:47:02.22

ハロップ(1億円)ちょいと買ってくれよwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-G/zc) · 2023/02/09(木) 00:49:54.40

トマホーク500発大人買いする国だぜ？ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/09(木) 00:51:50.76

しかし「武装ヘリはスレチ」ね

そこまで厳密な話をすると陸自の話もスレチなんだが
なんせ陸上自衛隊においては「攻撃ヘリ」などと言うカテゴリのユニットは、廃止どころか保有したことすらないので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-G/zc) · 2023/02/09(木) 01:04:57.32

>>194
何なんだよ…

その言い換えと強弁には何の意味もない、なぜそんな無意味な事にこだわる？
陸自からAH-1もAH-64も消えるのには変わりないし、武装ヘリを押し通してどうするんだ
必死すぎるだろ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/09(木) 01:21:51.07

>>195
「武装ヘリはスレチ」だなんてなんの意味もない言い換えと強弁よりは有意義だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-G/zc) · 2023/02/09(木) 01:59:51.32

>>196
攻撃ヘリのスレで武装ヘリを強弁し
自衛隊のカテゴリから勝手に攻撃ヘリを除く

それってさあ、何の意味もないんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/09(木) 02:05:24.57

攻撃ヘリのスレから勝手に武装ヘリを除き、存在しないハロップ乱舞なる戦術をゴリ押すことには意味があるわけか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fda-ukw6) · 2023/02/09(木) 02:06:07.58

KAI LAHは攻撃ヘリだけどHALルドラは武装ヘリなんだよな

お前の言い分だと前者はダメで後者はいいんだよな？　なんで？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-4osW) · 2023/02/09(木) 02:06:24.93

これどっちになるんだろ？スレチ？
http://images.china.cn/attachement/jpg/site1004/20130321/0019b91ecbef12b4b4c163.jpg

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-4osW) · 2023/02/09(木) 02:09:05.19

ブルーサンダーも攻撃ヘリ並みの攻撃力あったと思うけど、武装ヘリになんのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-G/zc) · 2023/02/09(木) 02:37:50.71

>>198
いやだからさ、武装ヘリは攻撃ヘリじゃないんだってば
それとハロップはカラバフでさんざん使われたろ、知らないフリすんのバカだぞ