ウクライナ情勢 881

2023/02/07(火) 19:35:33.66

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢874
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675246695/
ウクライナ情勢875
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675323721/
ウクライナ情勢876
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675395073/
ウクライナ情勢877
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675470070/
ウクライナ情勢 878
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675527442/
ウクライナ情勢 879
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675609013/
ウクライナ情勢 880
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675687276/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/08(水) 16:30:01.15

>>764
世界二位の軍事大国が大規模攻勢かけて都市墜とせないってマジ？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/08(水) 16:33:37.96

前線に対空車輌や特殊車両（電子戦車輌かな？）が来てる時点で攻勢くさくはあるわな。

2023/02/08(水) 16:33:54.66

>>766
都市どころか、町や村も落とせない笑
　
まぁ、でもウーラー突撃はまぁまぁ効いてるよ。
毎日2000人死ぬ覚悟でやれば、クレミンナは突破される可能性もある

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/08(水) 16:35:32.96

>>768
ウクライナはクレミンナを保持しているわけではないが？

2023/02/08(水) 16:36:08.63

まだこれからブラッドレー、マルダー、レオパルト1&2、エイブラムス、GLSDB、それにNATO式諸兵科作戦の訓練を詰んだ部隊が控え、そしておそらくFｰ16が来年には揃っているだろうウクライナ。

一方で予算も工作機械もジリ貧で、数年あるいは数十年前に中身のない兵役を受けた人間を徴集せざるを得ないプーチン軍。

どちらが勝つのかは明白。

2023/02/08(水) 16:37:16.56

10月の動員から約4ヶ月の準備期間があった攻勢だぞ
4ヶ月も物資の集積、訓練、偵察、作戦立案に時間をかけた大攻勢だぞ
決定的勝利を目指す作戦のはずだぞ

2023/02/08(水) 16:40:30.51

>>727
また露助動けなくなりそうだな

2023/02/08(水) 16:41:08.42

'　　　　　　　　　 |二二二二二二 |:i:i:i:i|:i:i : : : |
　　　　　　　　　　　　 |i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:| |i:i:i:i:|:i:i : : : |　　などと言っております
. 　なるほど. 　　 |i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉ:ｉ:| |:i:i:i:i|:i:i : : : |
　　　　　　　　　　　　 |二二二二二二 |:i:i:i:i|:i:i : : : |　　　　同志スターリン
シベリア送りだ .|,､､､､､、:i:i:i:i:ｉ:} |:i:i:i:i|:i:i : : : |
　　　　　　　　　　 j,'////////ﾊ､､} |:i:i:i:i|:i:ｉ : : 人
　　　　　　　　　 /v///////////,:i:i:i:i:ｉ:|:i:i.:. :. .: .＼
　　　　　　　　　　　/　　"''…''''"´ }///:i:i:i:r=竺竺ミx　＼＿＿＿
　　　　　　　　　／　　　　　　-‐_　///i:i:ｉ:乂三三=ｲ: :: : /　 -=ニ∨三ニ=
　　　　　　　　＜　'""ﾆ_ﾐx　 r''''"ヾ √ }i:i:ｉ:ｉ|lﾞ'ｰ´r‐'!: :: :_j　　　-=ﾆ三三ﾆ=-
　　　　　　／￣　｀ﾞ"'"/!　 {ﾍ丐'" j! ノi:i:i:i:汽　__　j!: : γ气ﾐ　_,､-｢ヾ､¨¨´
￣￣￣￣i:i:i:i:ｉ｛　　　, ''j''_'i,,　　　 / /:i:i:i:ｉ:ｉ|xへ''rへ､､ {r=‐''"´　　气
　　{:i:i:i:i:||:i::i::i::i:{　 _,,ｨi:i:i:i:i:i:i:ih.、彳｢i:i:ｉ,､ '"ﾞ+／＼/　　ゝ‐ {　　　　　しj
　　{:i:i:i:i:||:i::i::i:: 从`…-'''ｰｰ-ゞ‐　 //∨ v--ｭﾞ+　　r―, {_､-ヾ "''
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2023/02/08(水) 16:41:58.92

>>715
ウクライナにも廃棄予定の何か送ってほしい

2023/02/08(水) 16:52:38.95

https://twitter.com/noelreports/status/1623224982661738500?s=46&t=tYvd5ossixHhUhcJYQZbFQ

稀代の天才戦略家プーチンの「BMP無しでドンバス占領まで生身突撃大作戦」を敢行したプーチン兵20名は無事大祖国の為に殉職した！

お国の為に死ぬ事が出来てプーチン兵もさぞ嬉しいだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/08(水) 16:52:50.18

>>771
ロシア軍は機甲部隊でトニエプルを目指すだろう
あんまり「僕の考えたお笑いロシア軍」信じない方がいいよね
西側供与との競争で、ロシア軍がリードギターしてる

2023/02/08(水) 16:56:43.08

ウラー突撃している動員兵は何も持ってないんだけど大丈夫なのだろうか
弾薬のマガジンくらい持ってないと

2023/02/08(水) 16:57:24.36

>>774
　　潜水艦+護衛艦+CH-53E　

2023/02/08(水) 16:57:46.90

また前に出てくる
補給叩かれる
孤立

の繰り返しなんじゃね
画期的なHIMARS対策でもあるなら知らんけど

2023/02/08(水) 16:59:12.34

>>779
ハイマース対策されつつあるね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/08(水) 17:03:01.81

バクムトなどどうでも良いが、クピャンスクやリマンの北東部がどうなるかだな。

2023/02/08(水) 17:04:38.15

まあ、以前みたいに将軍クラスがバタバタ死ぬことは減ったのかな
少しは学習しているのか

2023/02/08(水) 17:05:10.44

現代戦装備が不足でドクトリンが大戦期に逆行してそう

2023/02/08(水) 17:05:50.01

ロシアもウクライナも都合が悪くなると
｢西側が悪い｣
しか言わねえな

2023/02/08(水) 17:06:17.73

ロシア軍死にすぎ問題
https://twitter.com/worldonalert/status/1623049098432479232?t=Knyj2cCuuHvMZ5stw51igA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/08(水) 17:06:25.32

１年たっても当初の目的のドネツク・ルガンスクさえ完全掌握してないのはなぜだ

的なプーチンのお怒りによる全軍突撃だったりして

2023/02/08(水) 17:06:59.39

>>776
お笑いではないけど損耗がすげえからなぁ
ウクライナ大本営発表から割引して考えてもね
だから各機関も目覚ましい占領は考えにくいと言ってるわけで

2023/02/08(水) 17:07:47.71

>>782
滅茶苦茶対策されたよね
ウクライナ軍も戦法の改善をしていくんだな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/08(水) 17:08:16.61

軍の体質改善は難しいもの。動かすためにまた高級将校が前方に出て来るでしょうな。

2023/02/08(水) 17:08:32.62

ドローンがロシア軍歩兵を見つけて、対戦車兵器が無いと見るや戦車が突撃して皆殺し
このコンビネーションは非常に強いな
https://twitter.com/worldonalert/status/1623047583298879489?t=BErH3vvdQH3nLfxey_0z0g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/08(水) 17:08:43.21

>>775
ロシアはウラー突撃なんてしていない
少人数での偵察を行い攻撃を受けたら速やかに退却している

……という珍露派の珍説だったが
これが突撃でなくてなんなのだろうな？

2023/02/08(水) 17:08:44.88

ずっと塹壕戦してんだろ

2023/02/08(水) 17:09:08.16

何かと思ったら
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1623200795318448128
これか
https://www.arsenal-bg.com/c/rounds-for-light-anti-tank-recoilless-systems-atgl-l-family-and-russian-rpg-7v-67/40106-mm-rtb-7ma-80
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/08(水) 17:10:16.64

侵略戦争で無駄死するとかwwwww
後世に語り継がれるね

2023/02/08(水) 17:11:22.47

>>358
それは朗報ですな

2023/02/08(水) 17:11:25.79

>>787
損耗はすげぇけど、ロシア社会がそれに対して無関心なんだよね
動員兵力と戦略予備を使っての大攻勢がどうなるか

2023/02/08(水) 17:12:51.26

https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1623229697189355522?t=X4qC-1ELzJ2X0rD47gf29w&s=19
　
レオパルト１が山のように…(^ー^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/08(水) 17:14:33.56

歩兵小隊に1丁のRPGさえ持てず至近距離で戦車に惨殺されるとか、ロシア軍に対戦車兵器が不足しすぎだろう

2023/02/08(水) 17:14:35.37

ハイマース対策＝ろくにパレット化すらされていない物資を分割して保管に変更した。そのため補給効率はガタ落ち。鉄道が複数通る様なドンバス地域でなければ攻勢がかけられない。

将軍が死ななくなった＝後ろに下げたはいいが、トップダウン型のプーチンで命令がまともに伝達できず効率は低下。

これもプラスマイナスあってプーチンの有利になったとは言えないね。

2023/02/08(水) 17:14:35.62

最新兵器導入しても敵方に安いドローンなんかでやられたら商売に響くからどっちも出したくないんだろうね

2023/02/08(水) 17:15:18.65

>>789
出てこないよ
下級将校の裁量幅が大きくなってる
デジタル無線機も増えてるようだしな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/08(水) 17:18:18.34

彼側に対処出来ない程の戦力を叩きつける。
それが飽和攻撃ではあるが、人間でやるとこうなりますわな。

2023/02/08(水) 17:19:51.13

>>799
パレット化って多分ウクライナ軍もされてないぞ
補給効率は低下しているのは間違いないが
ウクライナ軍を押し込める位には困らないんだろ

命令系統は下級将校の裁量幅がふえ、デジタル無線機が補充されれば解決するからな

2023/02/08(水) 17:19:57.24

このUAVの映像は最後の残骸から見て昨日のDJIの映像の右側を飛んでいるっぽい
ジャガジャガおじさんの事務所でも各部隊のドローンの映像が集まっているけど
偵察ドローンは部隊ごとの裁量になっているのだろうか
戦況をレビューして砲兵に指示するのがジャガジャガおじさんの部隊？
https://twitter.com/front_ukrainian/status/1623231832090193921?s=61&t=4lvnwbdAPc11R6TF_U85qw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/08(水) 17:20:56.13

ウクライナはスラブ民族出してるけどロシアはワグネルで囚人とかモンゴルやアジア系ばっか徴兵してるから胸糞だわ
スラブ民族同士でやれよ

2023/02/08(水) 17:21:14.44

>>759
レオパルド1もってなると、ラインメタルの105mm(ライフル、滑腔)が必要になるのでは……
兵站の悪夢

2023/02/08(水) 17:21:25.57

ラトビアにあるウクライナ向けのドローン工場が爆発炎上だって

https://twitter.com/visegrad24/status/1623228233570189314
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/08(水) 17:22:29.99

>>803
供与がNATO式なら、少なくともポーランドからの中間集積地点まではパレット化されてるだろう

2023/02/08(水) 17:23:56.46

>>807
ドローン工場なんてそんな簡単に爆発するか？
バッテリーでも吹っ飛ばないとそうそう爆発しそうにないけど。

2023/02/08(水) 17:24:00.63

>>808
ノウハウと資材がないと無理だから
そんなに簡単じゃないよ

2023/02/08(水) 17:24:06.50

レオ1、100以上来るらしい
しかしメンテだのなんだので第1弾は7月辺りに22台程度それ以降は来年以降の予定って見た

2023/02/08(水) 17:24:50.75

>>805
囚人はスラブ民族居るから大丈夫！

2023/02/08(水) 17:25:36.40

>>807
やられたな

2023/02/08(水) 17:27:08.21

>>810
ノウハウもへったくれも、NATOからの供与物資、ポーランドでバラバラにして送ったりしない

2023/02/08(水) 17:28:16.85

パレット式でノウハウが必要になるの、NATOからの供与品バラした後だ

2023/02/08(水) 17:28:25.29

>>804
>偵察ドローンは部隊ごとの裁量になっているのだろうか
事実上そうだろうね
正規の手続きなんて踏んでいたらいつまで経ってもまわってこないだろうから部隊毎にクラファンなんかせざるを得ないのだろう

現地の部隊でやれる事は勝手にやるのは古今東西何処でも有る話かと

2023/02/08(水) 17:29:19.07

>>807
NATO国への攻撃じゃないか

2023/02/08(水) 17:29:27.10

ウクライナが航空機も含めて装備が強化されて、それが完了するのにあと１２ヵ月以上なわけだろ
エイブラムスがウクライナに配備されるのが調度来年の２月で、航空機はその後

ウクライナがバフムトに拘っているんじゃなく、
実際は、とにかくNATOの兵器がくるまで領土を与えないように土地を死守しているのかもしれない

逆にロシアは重量級のモンスターが来る前に何としても進軍しておきたいんだろう・・・

2023/02/08(水) 17:29:52.06

>>727
最近の、「普通」＋。

ヘリと航空機、ともに＋１。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/08(水) 17:30:20.28

軍組織において裁量が上がるとは、命令下す階級が上がる事を指すのだが？

2023/02/08(水) 17:30:31.61

NATO参戦はよ

2023/02/08(水) 17:30:42.07

>>749
戦国自衛隊は６１じゃね

2023/02/08(水) 17:31:30.28

>>820
地味にイコールでない(役職にくっつく場合)のが難しい

2023/02/08(水) 17:32:26.65

>>774
キティーホーク、あぶくま級護衛艦6隻、ゆうしお型潜水艦10隻の廃艦空母打撃群をプレゼントしたら余裕でクリミア半島取り返せるな

2023/02/08(水) 17:33:14.19

>>814
受け取る側の能力にあわせなきゃ駄目だろ
ポーランドでウクライナ軍に引き渡すなら、ウクライナ軍が扱える荷姿にする
当然だろ

2023/02/08(水) 17:33:38.20

>>822
新しいのは90式と74式も出てくるの有った気する。

2023/02/08(水) 17:33:42.52

状況の判断ができる下士官の養成はウクライナが軍事改革8年掛けてなんとか形になったぐらいだし、プーチン軍に簡単に出来るかな？

2023/02/08(水) 17:33:47.20

>>824
トルコがいるから通れないんだよ

そういう意味でトルコってのはもう大国のランクに入るんだよな
地域の情勢を支配している

と思ったら耐震建築してないんかーい・・・！っていう

2023/02/08(水) 17:34:03.81

>>715
これルフィ引渡しの交換条件かな

2023/02/08(水) 17:34:04.62

>>824
何その現代米軍の次に強力な艦隊

2023/02/08(水) 17:34:15.87

>>820
そんなの国によって全然ちがう

2023/02/08(水) 17:34:29.66

なるほど、つまり現場の裁量上げた結果が>>729ってワケね

2023/02/08(水) 17:34:52.05

>>825
それをするのはウクライナについてからだ
ポーランドで荷解きしてからウクライナに運ぶの非効率にすぎる

2023/02/08(水) 17:35:14.68

>>828
今なら救援に来たふりしてどさくさにまぎれて行けそう

2023/02/08(水) 17:35:15.17

>>832
そうだなw
ワグネルはまた別物だけどな

2023/02/08(水) 17:35:30.50

>>807
仮に、ロシアの工作だとしたらNATOへの攻撃だな。

2023/02/08(水) 17:36:22.16

あと、戦前のNATO式って後方にも及んでるんじゃないの？
戦争と軍事組織の本分は兵站なわけでな

2023/02/08(水) 17:36:28.45

>>827
そりゃ簡単じゃないよ
戦闘能力は高くはないだろ

2023/02/08(水) 17:36:54.76

>>807
ラトビアはNATOだけど、、、

2023/02/08(水) 17:36:57.41

>>834
トルコ　「だれだ？！」

空母　「差し入れの缶詰です」

トルコ　「よし通れ」

とはならんやろ

2023/02/08(水) 17:37:02.96

もう、これはロシアも伝家の宝刀を抜くしかないな
　
T-54

2023/02/08(水) 17:37:14.68

https://twitter.com/noelreports/status/1623235058218766337?s=46&t=tYvd5ossixHhUhcJYQZbFQ

アゾフ製鉄で戦死したウクライナ兵の頭蓋骨(とされるもの)を片手に「ウクライナナチを殺せ！」と叫んでいた極右団体の創設者。先日後頭部を銃撃され危篤状態になっていた所、先程絶命したとメディアが報道。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/08(水) 17:37:23.60

ロシア軍の下士官はすすめ、とまれ、にげろの3ワードで良いから育成は早いかもしれない
兵士は脅せば良いしな

2023/02/08(水) 17:37:38.33

>>833
ソースは？
ポーランド軍がウクライナ領内で従軍はできないぞ？

2023/02/08(水) 17:37:47.78

プーチンが死んだらロシアはどうなるのか？という社会実験をしてほしい

2023/02/08(水) 17:38:20.39

>>839
破壊工作だと、明確な証拠突きつけるまでなかなかハードル高えな
もちろん事故でなく破壊工作で、しかもロシアかベラルーシが犯人であると言う明確な証拠出てきたら洒落にならん訳だが

2023/02/08(水) 17:38:40.62

>>843
そういう「僕の考えたお笑いロシア軍」はそろそろやめた方がいいよね

2023/02/08(水) 17:39:51.45

>>842
戦死者に敬意を払わないからだ

2023/02/08(水) 17:40:09.88

まあ高級装備は戦力化するのに時間がかかるからロシアが突然プーチンが死んだりして撤退を決めない限りこの戦争は何年も続いてくんじゃね

2023/02/08(水) 17:40:39.63

>>844
逆にウクライナ軍がポーランドで活動できないとそんな理屈成り立たんぞ
ポーランドと委託してる業者がウクライナまでの輸送賄ってるので

2023/02/08(水) 17:41:47.18

かなり厳しい状況
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1623237354826727427
バフムートの状況、2月7日09:00。
- RUはUAのGAと映像に基づき M-03高速道路に到達した
- UA GA によると、Orikhovo-Vasylivka と Dubovo-Vasylivka への攻撃は撃退された。
- UA GA は Chasiv Yar への攻撃を撃退したと報告している。
tldr 状況は良くはない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/08(水) 17:42:33.91

>>850
まぁお互い見てきたわけじゃないので
不毛だからやめよう

2023/02/08(水) 17:43:02.71

>>849
経済的に無理
そこまで追い込まれたらロシアは核使う
割と躊躇なく

2023/02/08(水) 17:44:58.57

>>830
日本はアメリカ並みの使用期限30年で護衛艦と潜水艦どんどん作ってるから毎年廃艦になるのが何隻も出てくる

2023/02/08(水) 17:48:46.10

ドイツの国防相と並んでなかったっけ？
ゼレンスキーはいつの間にイギリスに行った？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-MFsA [1.72.1.97]) · 2023/02/08(水) 17:48:57.21

>>846
はんにんや証拠はさがすよりつくる方が簡単だよ

2023/02/08(水) 17:49:00.12

僅かな土地欲しさに欲を出した結果ロシア全域を崩壊に導いたプーチンはドアホ
同じ夢想家でもヒトラーの方がマシ
ロシア中で内乱が起きて最後は土地の管理を西側に委託するんだよなあ

2023/02/08(水) 17:49:35.85

>>851
M03前面で鹵獲戦車投入して撃退したのが>>736の映像ぽいんかな
ウクライナ軍の機械化戦力もかなり損耗してるので、西側車両来るまではこういう再戦力化で繋ぐしかない

2023/02/08(水) 17:52:28.62

>>842
もし偽娘がロシアに生まれてたらこうなってたな

2023/02/08(水) 17:52:57.28

日本は軍備増強のための増税とか低能な事言う前に毎年廃棄してる兵器を保管しておけばいいだけだな

2023/02/08(水) 17:54:06.07

ゼレンスキー大統領が初訪英へ

【ロンドン共同】英政府は8日、ウクライナのゼレンスキー大統領が同日訪英し、スナク首相と会談すると発表した。昨年2月のロシアによるウクライナ侵攻開始後、英国を訪れるのは初めて。

2023/02/08(水) 17:54:36.88

日本共産党が中々のクソだし
ロシア滅んで欲しい
20年以内に中露を列強で分割しよう

2023/02/08(水) 17:56:42.62

プリゴジンと決斗用の戦斗機をクレクレしに訪英したのかも

2023/02/08(水) 17:57:45.79

https://twitter.com/tendar/status/1623240534234988547?s=46&t=tYvd5ossixHhUhcJYQZbFQ

ゼレンスキー英国電撃訪問
訓練中の兵を閲兵するとのこと
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/08(水) 17:57:57.39

>>862
中露が争い合うのが1番好都合なのだが
ウクライナが邪魔すぎる
このまま行くと中国は高みの見物で米国以外の西側諸国と露が疲弊するのみ
米中しか勝たん結末

2023/02/08(水) 17:58:51.54

プリジゴン「ゼレンスキー決闘しようぜ！！」
カディロフ「ポーランドを非ナチ化しようぜ！！」

トップがこんな好き勝手ほざいてよく粛清されないな