【GCAP】F-Xを語るスレ265【日英伊共同開発】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/02/08(水) 13:26:38.57ID:2McDevj+d
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-3を語るスレ264【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674326241/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/02/13(月) 13:53:39.85ID:hICgTZWH0
>>250
経験があるわりには、経験の無い国に進捗状況がえらく置いていかれてるようですが?
2023/02/13(月) 13:55:18.33ID:hAIPI0Q20
経験は使えるだろうけど、知財は使えないからF-35の参加経験が優位に働くかというと微妙では?
253名無し三等兵 (ブーイモ MM96-mefD [133.159.149.61])
垢版 |
2023/02/13(月) 13:56:06.22ID:tNfik5lbM
ポンコツハリボテの進捗とかw
今だ幕下や前座レベルの雑魚が自主練してるようなレベルで使えない
2023/02/13(月) 14:17:42.91ID:hICgTZWH0
>>253
自主練のメニューを決めかねてる奴が自主練やってる奴より上とは到底思えないが?
255名無し三等兵 (ブーイモ MM96-mefD [133.159.149.61])
垢版 |
2023/02/13(月) 14:20:24.50ID:tNfik5lbM
雑魚が自主練したところで、横綱大関には一勝すら出来んってのw
256名無し三等兵 (ブーイモ MM96-mefD [133.159.149.61])
垢版 |
2023/02/13(月) 14:22:31.61ID:tNfik5lbM
一流シェフが迎賓館向けのメニュー考えてる最中に
調理師免許取得練習中の雑魚がいくら練習アピールしたって無意味なことだw
2023/02/13(月) 14:31:56.73ID:oUrBipYP0
お客が席について待っているのに
今から料理を考えるようなシェフは役に立たないということ
だからイタリアとスウェーデンにイギリスは見限られた
考えるならイギリスだけでやってろとね
258名無し三等兵 (ブーイモ MM96-mefD [133.159.149.61])
垢版 |
2023/02/13(月) 14:54:30.48ID:tNfik5lbM
客が席についてるだとよw
予定もわからんバカな客もいたもんだ
2023/02/13(月) 14:59:33.18ID:hICgTZWH0
>>258
君の言い分が苦しくなってきてるのはよくわかったよ。
2023/02/13(月) 16:35:10.39ID:1Y56eMJd0
むしろ英が一歩抜きんでてるから英主導が出てきてるんだろう
第五世代向けの設備を持ってるのは英だけだろうし
2023/02/13(月) 16:42:42.47ID:oUrBipYP0
都合の悪い事実を無視しても現実は変わらない
日本の次期戦闘機開発は既にスタートしてる上に方針すら変更してない
それをイギリスやイタリアは承知してしまっている
英国主導なんて日本の現行方針での開発を放棄しない限り成立しない
BAEやRRは日本の次期戦闘機開発に参加すらしてない
262名無し三等兵 (ブーイモ MM96-mefD [133.159.148.105])
垢版 |
2023/02/13(月) 16:49:28.09ID:J5xu2m0cM
前座の自主練が開発スタートだとよw
263名無し三等兵 (スププ Sdb2-97Dr [49.98.236.24])
垢版 |
2023/02/13(月) 16:56:28.52ID:SzxXKRkZd
>>262
ボラメちゃんの事かー!!!
2023/02/13(月) 17:11:58.43ID:K0XOuuUUa
国産厨の頭の中では、ロクに試験施設もない日本が英国より先に進んでる事になってるらしい
2023/02/13(月) 17:16:40.12ID:hrUn+sA00
実際日本は国際協力じゃなくわざわざ共同開発した意味ってあるのか?

英と伊は予算は出さない技術も提供しない共同開発とは?

日本が開発したF3をカスタマイズ可能にして英と伊に売れば良かっただけでは?
266名無し三等兵 (ブーイモ MM96-mefD [133.159.148.105])
垢版 |
2023/02/13(月) 17:23:12.09ID:J5xu2m0cM
>>265
うんこをいくらカスタマイズしたって食えないんだよ
2023/02/13(月) 17:28:13.65ID:oUrBipYP0
>>265

原型機を開発すればライセンス生産料金が入る
更に基本は同じなので量産効果も出る
第三国に輸出が成功すれば、量産効果も利益も出る
2023/02/13(月) 17:32:30.51ID:hrUn+sA00
>>267
だからそれは日本が単独でF3の原型機を開発して英と伊にライセンス生産を許可すればいいだけでGCAPなんて面倒な事する必要ないよね?
2023/02/13(月) 17:35:43.02ID:f8aakjKsa
あと10年待てば形が見えてくるかな?俺は恐らく死んでると思うが…

初飛行したら俺の墓前に写真飾ってくれよな!
2023/02/13(月) 17:36:42.72ID:oUrBipYP0
GCAPは有人戦闘機開発だけを目的とした協力体制じゃない
戦闘航空システム全体が協力の対象
無人機や搭載兵器、何らかの支援システムも含めた戦闘航空システム開発が対象
F-3採用カスタマイズは有人戦闘機の話だな
その他の分野では対等開発もあれば、イギリスやイタリア主導もあるかもね
2023/02/13(月) 17:38:11.33ID:/E93ARt00
UCAVはアメリカと開発するんだが
2023/02/13(月) 17:41:38.87ID:oUrBipYP0
アメリカと協力するから英伊とは協力しないとは声明には書かれてないぞ
無人機といっても種類は複数あるのだから
アメリカと協力する分野もあれば英伊と協力するとこもあるだろ
英伊だってアメリカと協力するかもしれないし、仏独とも協力するかもしれない
GCAPは排他的な協力体制じゃないだろ?
2023/02/13(月) 17:55:56.39ID:oUrBipYP0
アメリカのグローバルホークはノースロップ・グラマン製だがエンジンはRR製
無人機用の機体やエンジンを1国で全てを用意するのはアメリカでさえ大変
新開発を含めて無人機分野はエンジンだけでもイギリスとの協力はかなりあるだろ
2023/02/13(月) 18:03:39.04ID:hAIPI0Q20
>>268
完全単独だと外国が採用するのに不都合があるんだろう
規格とかなんかで
2023/02/13(月) 18:31:24.49ID:hrUn+sA00
今の所発表されているそれっぽいのは

RFセンサージャガーの共同研究と実証試験

IHIとロールスロイスによるエンジン実証機の共同開発

JNAAMの共同研究

くらいか
2023/02/13(月) 19:04:18.70ID:K0XOuuUUa
>>265
単独で開発できないから
LMに共同開発してくれと泣きついて蹴られて
今度は英伊に泣きついてテンペスト計画に入れて貰った経緯をすぐ忘れるのなw
2023/02/13(月) 19:10:02.67ID:hICgTZWH0
>>276
脳内で自分の都合のいいように妄想するのは結構だが、表でそれを押し通すのはNGって知ってる?
278名無し三等兵 (ブーイモ MM96-mefD [133.159.149.160])
垢版 |
2023/02/13(月) 19:23:41.41ID:TGCHTcn6M
>>275
三菱重ってどこからも共同研究お呼びでなくて草
2023/02/13(月) 19:30:29.16ID:xOLfgKDJd
迂闊に仲間に入れてMRJされたらたまったもんじゃないからなw
2023/02/13(月) 21:52:51.47ID:K0XOuuUUa
>>277
自己紹介か?w

GCAP発表前から国産に決まってる、国際協力に決まってる
共同開発はありえないと自分の妄想を垂れ流してきたくせに

ロイターや読売の報道も間違ってる、自分の妄想の方が正しいとかホラ吹きまくってたの忘れてないぞ
2023/02/13(月) 22:15:00.02ID:hICgTZWH0
>>280
明らかに開発の進捗内容的にイギリスでは無理があるのに、英国主導と騒がれても「ほーん。」ぐらいしか。
それに、君たちが「これが英国主導のソースだ!!」ってドヤ顔で貼った内容はどれも「英国主導」と明言してないし、穴ぼこだらけの内容を批判したらしたで、妄想だなんだと騒ぐあたり、英国主導はムリと自覚してるんだなとしか重いようがないね。
2023/02/13(月) 22:41:14.07ID:1Y56eMJd0
前スレ386で普通に英国主導か対等かって話になってるぞ

>国際機関設立の協議ではイギリスが主導権を握るか、3ヶ国が対等な関係を持つかが最大の焦点 関係者の1人は3ヶ国対等が産業商業的に望ましいと述べている
2023/02/13(月) 22:50:15.27ID:3o7YxRCM0
>>282
これか?
sounder commercial and industrial footing.って…

386 名無し三等兵 (ワッチョイ 935f-cc+o [106.73.215.1]) sage 2023/02/01(水) 21:09:46.44 ID:+2FippVS0
>>370
無料登録すれば見られるが
>Talks are centering on whether the UK would be the project’s lead partner or if the three nations would have equal ownership. One of the people said a three-way split would provide the project a sounder commercial and industrial footing.
>国際機関設立の協議ではイギリスが主導権を握るか、3ヶ国が対等な関係を持つかが最大の焦点 関係者の1人は3ヶ国対等が産業商業的に望ましいと述べている

国際機関はJVより上の、官主体の計画全体の監督組織ぽい ユーロファイターではNETMAが相当
2023/02/13(月) 23:25:38.66ID:2xCDhdyw0
Wallace urges Italy, Japan to stick with just-launched fighter project
ウォレスは、イタリアと日本に、開始されたばかりの戦闘機プロジェクトに固執するよう促します
https://www.defensenews.com/global/europe/2023/02/10/wallace-urges-italy-japan-to-stick-with-just-launched-fighter-project/

イタリア、日本が2035年までに新しい戦闘機を構築するという野心的な計画に着手する中、
英国の国防相は、パートナーのいずれかが「冷静」になり、作業開始後に撤退した場合、悲惨な結果になると警告した。

続きはURL
2023/02/14(火) 03:46:49.06ID:4Jwanldc0
都合の悪い事は無視すれば無かったことにはならない
日本は既に次期戦闘機開発をスタートさせている
英伊は設計に参加してもいなければ、出資もしてないのが現実
防衛政策にも開発方針が記載されてるしな
国際機関設立の協議の主導権なんて大きな意味あるか?
2023/02/14(火) 07:43:42.00ID:keOBqjl40
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/318642/2

日本が戦闘機を作るのは三菱を救済する為
2023/02/14(火) 07:45:47.89ID:ZwuphwfD0
ヒュンダイりんく
2023/02/14(火) 11:49:48.88ID:NLityZb+d
最も熱心に共同開発を呼びかけて来たのはジョンソンだから
どちらかと言うと泣きついて来たのは英だよな
2023/02/14(火) 11:59:24.49ID:ttpX6RiO0
テンペストはヨーロッパ諸国で作るはずが、イギリスが思った以上にのんきなスケジュールを出したせいで、一気に日本のF-3に傾いた。

商売とかで特に重要とされる信頼をイギリスが軽視した結果だが、国産アンチは未だにこれが認められないらしいよ。
2023/02/14(火) 13:02:58.16ID:PEEdN/lYr
イタリアやスウェーデンの立場で考えれば事態がよくわかる

イタリアやスウェーデンはF-3や日本製部品が使えそうなら金払って使えば良い
ダメなら使わなければよいので懐が痛まない
ライセンス生産や輸出機の生産分担もできそう

イギリスに任せると全てに開発費を要求される
ダメだった場合の拠出した開発費は全損
しかも、いつ実用化するかも不透明

コストとリスク考えれば、F-3カスタマイズやF9エンジン採用の方がコスパが良い
ダメなら採用できないと逃げればよいから
イギリス主導だと先に開発費を要求される
291名無し三等兵 (オッペケ Sr79-psRj [126.156.191.64])
垢版 |
2023/02/14(火) 13:39:13.35ID:Vg4kVFCwr
MRJスレの後期みたいな状態になってるね(^_^;)
2023/02/14(火) 15:46:06.54ID:syjbidUIa
国産厨は隔離スレに書き込むの諦めてこっち来たらしい
あっちで念仏と仲良く妄想垂れ流してれば良かったのに
2023/02/14(火) 15:46:34.99ID:Xpra01y40
そりゃ出てくる情報が日本の弱い立場を示してるもの
台湾有事へのミサイルに予算食われてるし、間に合わないGCAPの期待は低いでしょ
時期が悪いよ
2023/02/14(火) 16:07:21.35ID:ttpX6RiO0
イギリス主導の根拠が経験としか言い張れてないようだけど?
記事?イギリス主導って明言されてた?苦し紛れに日本を下げてるけど、重要部は日本の手の中にあるままなんだが?
それに経験でいうなら炭素繊維採用の戦闘機やフェイズドアレイレーダー搭載型も三菱が初めてやったやつなんですけど?
2023/02/14(火) 16:12:50.27ID:hMAEfcnc0
予算内ってのは日本より英国の方で聞く話だが
日本はミサイルに予算取られると言っても、防衛費増額も同時に行うし
2023/02/14(火) 16:13:25.99ID:nQ77o1dC0
まあ現実離れしたブリ主導論は存在しないものとして

実際ブリは何を出せるんだろうか?
エンジン技術に良い物があるらしいが間に合うのか?
JSFに一応関与はしているがF-35の先進性であるソフト、電気、光学辺りにどの程度の知見を持っていて、それは出せる物なのか?
イタ公は機構、機械系で結構有能らしいが
297名無し三等兵 (ブーイモ MMa6-mefD [163.49.210.201])
垢版 |
2023/02/14(火) 16:13:44.48ID:dGukzaKnM
フェイズドアレイレーダー
作ったけどシステムとしてはクソで、あっという間に後進国に

やはり素材だけ
素材をうまく調理できないのだよ、見習コックではねw
2023/02/14(火) 16:13:55.43ID:Xpra01y40
英語記事読めないのか
NGでいいな
2023/02/14(火) 16:19:54.62ID:GMYxYaBhd
>>297
ふーん。結構高性能みたいですけど?
情報がF-2の初期型のままで止まってるんじゃないの?
頭が遅れてるなぁ。
2023/02/14(火) 16:22:18.88ID:nQ77o1dC0
AESAなんて今どきはケータイの基地局ですら使ってるコモディティに過ぎないので自慢にならない
301名無し三等兵 (ブーイモ MMa6-mefD [163.49.210.201])
垢版 |
2023/02/14(火) 16:24:36.75ID:dGukzaKnM
>>299
なにが?
同時索敵追尾能力いくらよ?
話にならんへぼさ
2023/02/14(火) 16:27:49.60ID:YsJpjpPMa
>>292
ごめんな、あっちで俺が虐めたからこっちに逃げてきてたのか
あっちにいた機械工学の天才がこっちのスレでお笑いレスしてる?
ブーイモとキャラが被ってて、蟲毒の壺状態はすげえ笑えそう
2023/02/14(火) 16:28:10.62ID:C8cx1IYLr
>>239

次期戦闘機は来年度以降5年間
約7700億円の予算が投じられると昨年末発表ありましたよ 
いまだに正式スタートすら決まっていないのはイギリス
2023/02/14(火) 16:29:39.21ID:ttpX6RiO0
>>301
つい最近できた奴と2000年代以前に作られた奴と比べて古い方を「ポンコツ」と言うのは、古いやつにしか勝てる要素が無いと自白してるようなものですが?
305名無し三等兵 (ブーイモ MMa6-mefD [163.49.210.201])
垢版 |
2023/02/14(火) 16:34:00.67ID:dGukzaKnM
軍板にF-2戦闘機スレすらないw
それほど誰からも愛されず、眼中にさえなく、話題にならない戦闘機って他にないw
2023/02/14(火) 16:36:09.19ID:0ksO44Jzd
F16のパチモンだからな
2023/02/14(火) 16:53:25.51ID:ttpX6RiO0
>>305
それでいけば、F-22、F-14、Su-57、Su-27、J-20、J-16のスレが無いのも愛されず、眼中さえなく、話題にならない戦闘機ということですな。
308名無し三等兵 (ブーイモ MMa6-mefD [163.49.210.201])
垢版 |
2023/02/14(火) 18:07:08.95ID:dGukzaKnM
>>307
頭悪そう
ここは日本の掲示板
それなのに日本の現行戦闘機が無いってのは他国機種と比較できる以前の話w
2023/02/14(火) 18:20:49.66ID:ttpX6RiO0
>>308
日本の掲示板だから日本の内容が無ければそれはポンコツ、というのは君が無理やり理由付けたにすぎないでしょう?

じゃあ、とある国産車のスレが無ければそれはポンコツなの?
それが性能や商業的な部分がどれだけ成功しててもスレが無ければポンコツなの?
違うよね?

スレの有無でその存在の成否を判断するのは「こどおじ」のやり方でしょう?
君がどれだけ騒ごうと、それはとあるネット掲示板の意見の1つにすぎない。
ネットの中の話は現実とは全く違うことなんてザラにあるんだから。
2023/02/14(火) 18:41:21.77ID:Or8HzyRIp
あれだけ国産品のそこかしこにAESAが散らかっているのを見て後進国呼ばわりはもう芸術点+1145141919810くらいあげたくなっちゃう。
2023/02/14(火) 18:43:32.58ID:M8YPXWP9d
>>300
そうな古い技術だもんな。F-22みたいな古い飛行機はどこでも作れるよな。
312名無し三等兵 (ワッチョイ 7257-j5NW [131.147.183.8])
垢版 |
2023/02/14(火) 19:15:25.24ID:zBWJOz8S0
>>308
韓国猿には関係ない
313名無し三等兵 (ブーイモ MMa6-mefD [163.49.213.57])
垢版 |
2023/02/14(火) 20:27:04.84ID:u/t/u6hCM
F-16無人機が着々と進化してるな
2023/02/14(火) 21:02:08.60ID:YsJpjpPMa
そのうちF-1/T-2のスレまで要求してきそう
2023/02/14(火) 21:30:23.69ID:0hrx99ub0
>>301
F-2の同時追尾能力は10以上としか発表されていなかったかと
2023/02/15(水) 11:36:20.73ID:FvGVyO3N0
MSJの失敗は型式認証のせいにされてるけどそこを理解せず政府を動かせなかった三菱重工がどう考えても悪いわな
これでもし次期戦闘機も失敗したら三菱重工はホントに要らんと思う。トヨタとかに開発させたほうがマシ。組織解体してしっかりした民間企業傘下に組み込んだ方がええよ
次期戦闘機は三菱重工が立ち直るラストチャンス
317名無し三等兵 (ブーイモ MM96-mefD [133.159.151.106])
垢版 |
2023/02/15(水) 11:37:48.17ID:t9L1TmFhM
 三菱航空機のエンジニアらは「国内初のジェット旅客機とあって基準の解釈や、どうすれば基準をクリアしたことになるのかが分からず、戸惑い続けた」(三菱航空機の元事業開発担当者)。

素人w
2023/02/15(水) 11:38:06.24ID:g/CCMx3L0
ここにも来てるの?
319名無し三等兵 (ブーイモ MM96-mefD [133.159.151.106])
垢版 |
2023/02/15(水) 11:38:47.95ID:t9L1TmFhM
 機体強度や電気系統、耐火性能などを立証すべく試行錯誤を続けたが、「審査に耐えられない」と設計変更をたびたび余儀なくされた。

センスゼロw
2023/02/15(水) 11:45:58.21ID:g/CCMx3L0
で、実際に何機も自機落としたボー航空機メーカー

型式証明審査は時を重ねるごとに厳しさを増していて、過去に認められた設計が現代では通用しないことも多い。
ボーイングなどでも、新しい旅客機を既存の737や777の派生型として開発することが多いのは、

新型機としての型式証明が不要で、

変更部分の審査だけで済むためだ。
321名無し三等兵 (ブーイモ MM96-mefD [133.159.151.42])
垢版 |
2023/02/15(水) 14:32:02.93ID:n+zKsLiEM
>変更部分の審査だけで済む

それを派生型として申請するのは当たり前
それ以上の新機種を作る理由が無ければそうなるでしょ
論理性のかけらもないレスをよく書くよな
2023/02/15(水) 16:14:16.64ID:g/CCMx3L0
>>321 名無し三等兵 (ブーイモ MM96-mefD [133.159.151.42]) 2023/02/15(水) 14:32:02.93 ID:n+zKsLiEM
>>>変更部分の審査だけで済む

>それを派生型として申請するのは当たり前
>それ以上の新機種を作る理由が無ければそうなるでしょ
>論理性のかけらもないレスをよく書くよな

ブーイモ君よ、本当にそれで良いのか?
あるいは、良かったのかと言うべきか…

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Boeing_737_MAX_certification

Boeing 737 MAX certification
和訳:ボーイング737 MAX 認証

そもそもお前、英語読めたんだっけ

まぁ何はともあれ、2時間位時間はやるから
そこに書かれてる内容を読んで、自分自身の
弁明を考えない。

Both crashes were linked to the Maneuvering Characteristics Augmentation System (MCAS), a new automatic flight control feature.
まぁこれに関する記事だが、ボーイングと
FAAの安全性に関する論理の欠落が
問題になってるのでな。

待ってるぞ
323名無し三等兵 (ブーイモ MM96-mefD [133.159.151.42])
垢版 |
2023/02/15(水) 16:56:37.06ID:n+zKsLiEM
この猿は論点というものがまるでわかってないw
だから各スレで大きく話し逸らしするのだ
鳥頭程度の容量しかないから本筋忘れて大きくそれるw
2023/02/15(水) 18:46:14.02ID:g/CCMx3L0
>>323

ねぇブーイモ君…
論点はこれだっけ?
>機体強度や電気系統、耐火性能などを立証すべく試行錯誤を続けたが、「審査に耐えられない」と設計変更をたびたび余儀なくされた。>317

問題点がないかを立証すると
2023/02/15(水) 22:41:31.38ID:RRI0ETMr0
会話のドッジボールかな
2023/02/15(水) 22:43:52.28ID:g/CCMx3L0
さてナニが返ってくるかねぇ

ボーイングのあれは大醜聞なんだけどなw
過去のメールのやり取りを隠蔽、したのが
バレてどこの悪徳昭和商社よwて具合で
悪辣さを大炸裂w
327名無し三等兵 (ブーイモ MMe1-mefD [220.156.14.147])
垢版 |
2023/02/15(水) 22:54:41.04ID:f0k25OObM
猿語を話してもわからんしな 誰か理解できるか?w
他スレでも18レスもしてるような猿はどうでもいい
2023/02/15(水) 22:55:05.24ID:RRI0ETMr0
多分ずっとすれ違うと思うぞ
傍から見ると下みたいな会話になってるし

ブーイモの論点:  当たり前のことで何言いたいの?
69ad-B16Cの論点: 737 MAXの認証を確認しろ
2023/02/15(水) 23:02:58.04ID:g/CCMx3L0
>>327
お前にゃ分からんと思うぞ?
それこそ論理的に安全性を確認しないでも
認証なんて圧力で通せば良いだけなんで。

それこそ米国のは素人でもその条件あれば
どうとでも成るんだよ。
…実際にはそれ(ちゃんと認証の試験をするべき
MCAS)のせいで短期間で2機飛行機
落ちたんだけどね。

お前、一応は理系設定だったろ?
>どうすれば基準をクリアしたことになるのかが分からず、戸惑い続けた」
これの何が問題か、論理的に書いてみろよ
…実質新規の機体のテストが必要だった
ボーイング737 MAX 、を参考にな

英語は、読めないかw
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Boeing_737_MAX_certification

Boeing 737 MAX certification
和訳:ボーイング737 MAX 認証
330名無し三等兵 (ブーイモ MMe1-mefD [220.156.14.147])
垢版 |
2023/02/15(水) 23:10:58.27ID:f0k25OObM
>>320と何の関係が?
猿は自分のレスが何を主張してたのかすら覚えていないw

変更がわずかなら派生型
当たり前
331名無し三等兵 (ブーイモ MMe1-mefD [220.156.14.147])
垢版 |
2023/02/15(水) 23:15:25.71ID:f0k25OObM
【MSJ失敗】米当局の型式証明の許認可の試験内容が事前に解釈不能 大量注文解約時点で不採算 ホンダジェットは一人全権で成功 [ガムテ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676469196/

三菱には任せられないw
2023/02/15(水) 23:16:53.71ID:g/CCMx3L0
>>330
>変更がわずかなら派生型
>当たり前

わずかじゃないんだよ?
737MAXに関してはエンジン換装による
機体の飛行特性を元の737 NGに近づける為に
MCASなるNG機動パクり装置を搭載してる
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Maneuvering_Characteristics_Augmentation_System
これ、上記ニュージェネレーション機には
付いてないんだよね?


Engineers decided to use MCAS to counter that tendency, since major structural redesign would have been prohibitively expensive and time-consuming.
Boeing's goal was to have the MAX certified as another 737 version, which would appeal to airlines with the reduced cost of pilot training.
この文章は読めるかな
2023/02/15(水) 23:19:16.23ID:g/CCMx3L0
>>331
Engineers decided to use MCAS to counter that tendency, since major structural redesign would have been prohibitively expensive and time-consuming.

Boeing's goal was to have the MAX certified as another 737 version, which would appeal to airlines with the reduced cost of pilot training.

ボーイングに任せれば
…実質違う機体でも認証しちまえば
大量注文ゲット出来ます?
1400機ぐらいさwww事故起こして
キャンセルされるけどなwww
2023/02/15(水) 23:25:51.37ID:g/CCMx3L0
Boeing avoided revealing MCAS until pilots requested further explanation. In December 2018, the FAA privately predicted that MCAS could cause 15 crashes over 30 years.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Boeing_737_MAX_groundings
2023/02/15(水) 23:49:55.53ID:RRI0ETMr0
やはりドッチボールは続く
雑に見たら今の主張は下の感じだろうがダルくなってきた

B16C:   型式証明取得はボーイングですら難しい
ブーイモ: 型式証明取得にホンダジェットは成功した
2023/02/15(水) 23:56:47.08ID:g/CCMx3L0
>>335
違うんだよね

米認証は簡単よ?ボーイングみたく、
先行機に似せた機動の飛行機を
同一機としてテストに出せば。

実際には直ぐに墜落した?
そんな些細な事、どうでも良いでしょw
2023/02/16(木) 00:12:04.64ID:hvOmvd9T0
>>336
否定するのはいいが、それだとそっちは主張をまとめるのに失敗してるとしか
2023/02/16(木) 00:17:14.29ID:kIWHjdPY0
>>337
どのへんが?

実の所、日本の問題は馬鹿正直に与えられた
課題を正攻法でクリアしようとしてる所なんだよ。
ボーイングなんか、FAAが2018年頃には2年に一回の
割合で機体が墜落するだろうな、と内部で予測してても
737 MAXを認証してるからな。

何の事はない、ドイツでVWと当局がグルでディーゼルゲイツ
してた事を、米国では航空機メーカーのボーイングとFAAが
してた訳よ。

これを理解するのはそんなに難しい事かね
2023/02/16(木) 00:30:52.63ID:hvOmvd9T0
>>338
「ホンダジェットは成功した」に反証できないんじゃね

その主張だとホンダもあくどい事してる事になるが、それの証明難しいと思うぞ
2023/02/16(木) 00:34:38.81ID:kIWHjdPY0
>>339
…あのさぁ

向こうのゲームを理解した上で上手く立ち回れ
と書いてるんだがこれはそんなに難しいところなのか?
お前の主張に乗ってやるけど、何故
ホンダの事を「証明」する必要性があるの
2023/02/16(木) 00:40:00.21ID:hvOmvd9T0
>>340
ホンダが「ゲームに乗ってない」可能性は考慮してる?
正攻法で通りました、となったらそっちの論理破綻してるんだが
2023/02/16(木) 00:44:55.52ID:kIWHjdPY0
>>341
何で破綻するの?

そこを書いてみて
>正攻法で通りました、となったらそっちの論理破綻してるんだが
後、一応言っとくけど三菱は小型機の認証は通してるよ。

デカいのは通してないけど、同じゲームをしてるのかい?
2023/02/16(木) 00:51:11.79ID:kIWHjdPY0
ほれ、、想定の範囲内のようだけど
https://namac.jp/column/5703

完成航空機の型式証明の取得、維持の実務経験を積んだ私から見ると、「まあ、ギリギリ想定の範囲内」と思えます。
2023/02/16(木) 00:57:10.39ID:GDkI0NQo0
多分小型機通してるの知らんかったんやろ
いつまでアホに構ってるんだ
2023/02/16(木) 00:59:18.76ID:hvOmvd9T0
>>342
そちらの言葉を借りるなら
「馬鹿正直に与えられた課題を正攻法でクリア」 で取得にたどり着けてるなら
「米国では航空機メーカーのボーイングとFAAがしてた訳よ」 云々の前提が崩れてる
2023/02/16(木) 00:59:34.06ID:ynD8pXch0
もうここも自称軍事に精通している僕の情報読解が正しい念仏と、英語がわかる僕が知らないからRRは何も持っていないが口癖の鳥頭の馬鹿コンビの日記帳になってるな
社会的に惨めな境遇の人間が承認欲求拗らせてるのだろう
哀れものよ
馬鹿コンビがいくら発狂しても次期戦闘機は日英伊共同開発だ
少し考えれば予想出来た結果だよ
2023/02/16(木) 01:00:18.77ID:kIWHjdPY0
w

三菱としてはその延長上で大型機も
認証行けるやろ、と楽観的な考えを
持ってたんだと思うわ。

上のリンクの人も「想定の範囲内」と
書いてはいるが、実もその人も件の小型機に
携わってるのから、343の書き込みとは
裏腹に、現状のゲームの過酷さを
理解してないともw
2023/02/16(木) 01:02:34.29ID:kIWHjdPY0
>>345

実際には、三菱は通せてないじゃん
…小型機のMU-300の開発、維持そして
米国での認証まで通したのに

大型機ではないよね?
2023/02/16(木) 01:03:39.28ID:kIWHjdPY0
>>346
あれ?
ブーイモ片割れ復活かなぁ

何かワッチョイになってるけどw
2023/02/16(木) 01:11:52.97ID:hvOmvd9T0
>>348
だとしたら単純に大型機では実力不足だったが正解だろう
ゲーム云々は単なる邪推ってだけになるわな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況