■○創作関連質問＆相談スレ104○■

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 01:29:58.85

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ103○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668159455/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　993
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672334177/
初心者歓迎　質問スレ　868(ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/
笑心者歓迎スレを立てる前にこちらで質問を34
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/

　創作文芸板
　　 http://mevius.2ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　 http://matsuri.2ch.net/magazin/

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 04:23:13.30

>>1乙

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 05:46:37.28

>>1乙

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 13:02:03.73

おっ

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 18:31:54.30

英語圏だと「ドレッドノート」という単語は巨大宇宙戦艦や巨大人型兵器などを表す一般名詞として良く使われていますが
日本みたいに軍事と関係なく「単にめっちゃでかい」という意味で使う国はありますか？

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 18:35:05.02

一体何が聞きたいんだ?
自分で英語圏の国は使うと書いてるじゃないか

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 18:39:13.89

英語だと巨大戦艦という意味で使う
日本語だと巨大という意味で使う

この違いってなに？って話じゃないの

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 18:50:07.42

わかった。形容詞的に使うということか
ドレッドノートに恐れ知らずという意味があるからそれに別の意味を付けるのは難しいんじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 18:59:05.59

1916年にアメリカで販売されたデカいギターにドレッドノートって名前がつけられてる

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 20:16:21.88

自衛隊は他国軍に比べて研究開発予算の"比率"が少ないと言われますが
今回の防衛費増で比率が増える「見込み」はあるのでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 23:31:53.20

>>10
そういう創作に全く関係ない質問はは初心者質問スレで。

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 09:25:35.19

>>11
本スレは機能を喪失しているように見えるので、こちらでお答え願えませんでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 09:36:36.11

荒らしてるやつのはワードであぼ～ん処理してて全く見えないけど、普通に機能してるだろ
あとワッチョイありのスレも荒らされずにあるし

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 09:38:11.31

>>10
まず少ない理由だが日本の場合成功するかどうか確実な見込みがない様な事業には手を出さないことになっている
だから米軍の様に無限に開発費が膨らむということはない
そしてそれで特段困っている事もないので今後も変わらないだろう
ただ今は各種誘導弾とF-3関連で既に増えているのでは？

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 09:47:04.17

>>12
ワッチョイスレなら普通に機能してるからオススメ。

初心者歓迎　質問スレ　868(ﾜｯﾁｮｲ有)
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/

というか、建前だけでも創作関連の質問の体にしてくれりゃいいんだけどね。
でないと、単にこのスレまで標的にされかねんから(実際たまにそうなりかける)。

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 10:16:00.23

>>9
因みに戦艦のドレッドノートはその後戦艦としての用途を果たすには最低限この程度の火力と防御力を持たなくてはならないという水準を作り時代と共にその水準が変わっても超ド級と言う表現で水準値を意味する言葉であり続けた

マーチンのドレッドノートも登場時は音もサイズも大きいギターとして注目されたが他社も多くの聴衆の前での使い勝手の良さに注目するようになると何時しか標準的サイズとなり恐らく本来の命名の意図ではなく使い道がはっきりしていないなら選んでおいて損はない目安のような使われ方がされておる

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 11:05:38.30

ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2023/02/10(金) 13:42:33.11

質問内容的にドレッドノートを形容詞や通称みたいな感じで使う時みたいだからそれはちょっと違うのでは？
大型ギター全般を差してドレッドノートというならそうじゃないけどね

**名無し三等兵** · 2023/02/11(土) 10:50:47.62

人間は拍動による振動で射撃の着弾点が大きく動くそうですが
ロボットが小銃を撃った場合どれくらい精度が上がるのでしょうか

**名無し三等兵** · 2023/02/11(土) 11:41:48.28

>>19
戦車の同軸機銃と同じでは
機関銃を狙撃銃の精度で撃てる

**名無し三等兵** · 2023/02/11(土) 14:47:41.64

照準と着弾にズレが生ずる理由には
1)動中射撃による慣性の影響
2)狙撃位置と目標の高低差による引力の影響
3)風など天候的要因によるもの
4)使用弾の特性によるもの
が考えられる
自分の運動速度の影響を即時に計算し仰/臥角による弾道の変化についてのデータも持ち気圧度の影響も修正するロボットが射手であっても使用する銃器の固有の精度以上に正確な射撃はできない
ライフルと言う呼称は銃身内部に刻まれた溝が弾を回転させるように刻まれていることから来ていて弾速に応じて適切とされる回転数が経験から割り出されている
一度作成された銃器の重心内の溝を切り直す加工は事実上不可能なので均質化された弾薬が使用可能であってもそれぞれの個体の集弾率は固有の物と考えられる

**名無し三等兵** · 2023/02/11(土) 16:51:34.76

>>20
戦車砲塔の同軸機銃はしっかりマウントされているから精度が高いのであって、ロボットの可動肢に銃を持たせて撃ったらブレてしまう

**名無し三等兵** · 2023/02/11(土) 17:16:28.34

>>22
後出しでそういう事言うなら、まずはロボットの定義を出せよ
UGVだって常識的にはロボットの一種だと思うが

**名無し三等兵** · 2023/02/11(土) 18:04:56.62

自分は質問者じゃないけどな
ちなみに砲塔同軸機銃の精度の高さはしっかりしたマウントと望遠照準器を使ってるためであり、
車体のボールマウント式機銃や砲塔上対空機銃のように射手が動かしたり、UGVのように
可動式マウントが小型な物では微妙なブレが生じ、同軸機銃の精度には及ばない
https://www.youtube.com/watch?v=mTpGhAx-NbY

**名無し三等兵** · 2023/02/11(土) 19:21:20.12

UGVに小型という定義はない

**名無し三等兵** · 2023/02/11(土) 20:11:25.20

ありがとうございました。
キャタピラ付き機銃座みたいなものを想定していました。

**名無し三等兵** · 2023/02/11(土) 21:33:32.84

例えば同じ75mm戦車砲M3でも、M4シャーマンに載せた物より、大きく重いチャーチルNA75に載せた方が精度が上がったそうで、人間よりロボットが重く安定した台座であれば、銃砲の精度は上がる理屈

**名無し三等兵** · 2023/02/11(土) 22:45:35.09

1km先を狙撃して精度を競う競技では、金床に銃身付けたようなカスタム・ライフルを使うそうだよ。

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 19:16:29.34

潜水艦内で大声を出したり音楽をかけたら聴音装置にひっかかるのでしょうか。

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 19:43:19.33

>>29
条件にもよりますが、原子炉のポンプなど艦内機器の作動音まで探知されますから、それと同等以上の音なら当然引っかかるものと考えなければいけません。

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 19:47:33.97

そういえば、古い漫画ですが、
「沈黙の艦隊」において、大音量のクラシック音楽を主人公の海江田は流して、
米潜水艦を混乱させたという描写があった覚えがあります。
あれはアリエナイ話ではなかったのですね

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 19:53:19.74

>>28を見て、改めて質問させてもらいます。

第二次世界大戦初期に使われた対戦車ライフル、シモノフ対戦車ライフル等を
対人狙撃に使用した場合、１０００メートル前後の遠距離でもそれなりに命中しそうな気がするのですが。
これは流石に妄想が過ぎるでしょうか？
遠距離から指揮官を狙撃して、相手が混乱したところに、という設定から考えたのですが。
ゴルゴ１３とかの超人でもない限り、シモノフ対戦車ライフル等では１０００メートル前後の対人狙撃は不可能でしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 20:12:56.57

英Wikipediaには対装甲車両での有効射程800m、最大射程1500mとあるからタマ自体は届くだろうけど、
装甲車両より遥かに小さい人間に正確に命中させられる照準器具と架台を、実用的なサイズと重量で用意できるかどうかは別な問題になると思う。
https://en.wikipedia.org/wiki/PTRS-41

ソ連狙撃兵の理論と実際がどんなもんかは、もと狙撃兵学校校長でもあるリュドミラ・パヴリチェンコの回想録をまず読め。http://www.harashobo.co.jp/book/b378698.html
元の経歴に輪をかけて、最優先すべき想定読者はまず軍役とは無縁な戦後世代女子な訳だから、そこが理解できるようトコトン丁寧に噛み砕いて書いてある。

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 22:20:59.50

>>32
対戦車ライフル自体の照準器は非常に簡素な物でそのままでは狙撃に向いてない
現代では同じ14.5mm弾を使う対物ライフルがあるので、威力の点では申し分ない

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 23:58:18.93

まあ近距離で打つもんす死ね

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 02:10:38.91

>>32
14.5mm弾の弾道性能そのものは良好だから、しかるべきライフルから撃てば狙撃に使えるが、粗製濫造の対戦車ライフルではあまり当たらないだろうね。

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 02:14:22.27

ちなみに有効射程800mとは、800m先から撃って50%の確率で目標に命中するって意味だ。
しかし狙う相手が車両で、そのどこかに当たれば良いって基準では、人間相手では使えないだろう。

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 08:25:18.33

対戦車ライフルは普通ペリスコープとかを狙うものだが、有効射程は車体にあたればいいという意味なのか？

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 08:30:47.83

ペリスコープを狙えるなら人間も狙撃できるのでは？

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 09:40:59.72

>>30
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 10:26:33.96

ソ連の対戦車ライフルとかは分隊で一カ所のペリスコープや脆弱部分めがけて撃ちまくって
一発当たればOKという感じ。
防弾ガラスが割れれば交換の間は行動を阻害出来るし
運が良ければ覗いていた乗員の目も傷つけられる。
一発一中という感じではないね。

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 10:48:48.10

傷つけるどころじゃない、直視型のバイザーなら銃弾の破片と砕けたガラスが車内に飛び込んできて、乗員を殺傷する
このためキューポラや操縦手用のバイザーはペリスコープ型になり、直視型のスリットは溶接で埋めて廃止されている

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 10:53:41.23

くだけた～
がらすを～

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 10:59:45.39

あと14.5mm対戦車ライフルは100m以内で30mm装甲を抜ける場合があるため、当時のドイツ戦車は側面を抜かれないようにシュルツェンを追加した
パンターやIV号駆逐戦車、ヘッツァー等が側面下部しか守らないシュルツェンなのは、垂直に立ったシャーシ側面だけ抜かれる危険があるから
しかし森林地帯を走行するのに邪魔なので、フィンランド軍の突撃砲では丸太を隙間なく載せて代用している
(シュルツェンや丸太を貫通する事で主装甲への命中角度が浅くなり、貫通力が大きく低下する)

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 13:51:59.84

日本語の50音フォネティックコードを考えているのですが、アドバイスください

あ=青森、い=岩手、のように50音に国内地名を当てているのですが、以下ルールにしています

1、主要都市名は優先的に入れる
　　お=大阪、と=東京など

2、都道府県名=主要都市名>その他都市名>地域、地方名>旧国名>その他、の優先度で入れる

3、を、んは除く

その上で運用するためのルールや避けるべき語句などはあるでしょうか
やってみたらラ行の地名は殆ど北海道になったり地域を偏らせないのが難しいですね

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 14:02:04.74

朝日のア、いろはのイ、といった通話表が昔からあったので、それを参考にしたらどうか

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 14:02:56.80

>>45
すでに存在します
通話表と言います

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 14:16:40.96

>>47
それは知ってるんですけど自衛隊は英語版メインなのと、和文版は統一性がないのでピンとこないというか

自衛隊がアルファ、ブラボーと言う感覚で使っているものを創作しようかなと思ってます

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 14:22:36.64

>>48
それはここで質問せずに決めた方が良いのでは無いかな
書き手の腕の見せ所でしょ
ただ地名は各種連絡で重要な意味を持つことが多いので混乱を生むじゃ無いかと思う
例えば「東京のお-１０３部隊」に連絡みたいな場面の場合「東京の大阪のおの103部隊」と言って混乱が生じないかどうか？

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 14:23:48.52

通信で使うコードで自国内の地名を使うなんて致命的なバカだけだな
実際に場所について話をしたいときにコードを交えながら会話したらあっという間にめちゃくちゃになる
訓練では良くても実戦で必ずコードと実際の地名を取り違える
人名も同じような理由で駄目
食い物の名称にでもすればいい
通信の内容になる可能性は低い

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 19:46:08.47

青森とか石川とか岡山とか、人名でも頻出するからややこしいよな

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 20:33:12.66

マイナー地名使えば問題なし
弟子屈とか長万部とか入境学とか

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 20:44:33.98

マイナーすぎる地名だと、通じない可能性があるから。
「飯山満の『は』」「浅間の『あ』ね、了解」みたいなことになる。
変に奇をてらわずに、既存の和文通話評を素直に使った方がいいんじゃないのかな。

あと、人名に関しては、欧文フォネティックコードでは普通に使われているので、
(チャーリー、ジュリエット、マイク等)絶対に使えないわけではないと思う。

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 21:08:48.61

日本だとA(アルファ)中隊とかB(ブラボー)中隊とかじゃなく数字なので、劇中での使い所が少ないような
平行世界の違った歴史の日本で、中隊がいろはの順になってるとかで無いと

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 21:15:09.24

いろは中隊、ローマ中隊、ハガキ中隊、にっぽん中隊
格好いいか？

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 21:36:29.06

岩手中隊、六本木中隊、函館中隊、新潟中隊、、、
はがき中隊よりはマシ…か…？

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 21:53:43.62

>>55
世界観にもよるがきっちりこだわって和風感を出してるならむしろかっこいいと思う

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 21:59:39.10

日本だともっと詩的に、自然現象とか聖獣名とかになりそうだが

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 22:01:56.04

そして人名の場合でも、男塾の登場人物みたいなのばかりに

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 22:46:58.64

>>32です。
どうも、色々とお教えいただき、ありがとうございました。

**名無し三等兵** · 2023/02/15(水) 11:16:13.34

45です
皆さん意見ありがとうございました
確かに地名だと混同しかねないので動植物などで考え直すことにします

**名無し三等兵** · 2023/02/15(水) 15:57:21.05

旧日本陸軍だと「烈」とか「旭」の様に感じ一文字を符丁号として与えていたね
日本語の場合は漢字単体で音訓読みがあるから五十音を割り振っても別の読み方をされて難しそう

**名無し三等兵** · 2023/02/16(木) 03:19:14.00

NATOや米軍機がミサイルや機関砲を発射する時に宣言する「Fox3」(Fireの頭文字Fのフェネティックコード＝フォックストロットの略、3は赤外線誘導ミサイル)とか
現実では空自も英語で通信してるからいいけど、第二次世界大戦で日本が勝った世界線とかでは独自の日本語通話表に基づいたものになるのか
しかし無理に最初の一文字の音に合わせても日本語だとトンチキな感じになるので、例えば火器の使用は妖怪の類で統一、ミサイルは細長いのが飛んでいくから「イヅナ三番」とか

**名無し三等兵** · 2023/02/16(木) 09:21:14.31

意外と便利と言うだけでファナティックコードを導入しそうだけどな
戦中でも軍内部では敵性語への忌避ってそこまで酷くない

**名無し三等兵** · 2023/02/16(木) 10:07:19.49

>>63
通話表は誰でも知ってるけど重要度が低く聞き取りやすい単語でなければいけない
イズナを知らない人もいるのであかんやろな

**名無し三等兵** · 2023/02/16(木) 12:46:24.48

>>63
それは作者が決める事で、その世界では日本語が常識になれば、むしろ英語のファナティックコードじゃ通じにくいとかもありえるし、結局英語って事もありえる。

**名無し三等兵** · 2023/02/16(木) 13:26:34.03

フェネティックコードというより隠語的な、例えばドイツ空軍戦闘機(特に夜戦)が射撃時に「パウケ!パウケ!」(太鼓・ティンパニーのこと)と無線に入れるのに近いか

**名無し三等兵** · 2023/02/16(木) 16:05:21.52

どうでもいいけど、phonethicをファナティックとかフェネティックとか読むことは普通無いと思う

**名無し三等兵** · 2023/02/16(木) 16:38:12.67

間違い、phoneticだった

**名無し三等兵** · 2023/02/16(木) 16:53:34.49

fənéṭɪkなんでファネティックであってんでね

**名無し三等兵** · 2023/02/16(木) 17:12:12.99

ところで現代戦において最強エースパイロットを描きたい場合どんな能力に秀でていてどこが恐れられているって設定にしたらいいだろう
エースコンバットやトップガンみたいにドッグファイトが強くて敵にしたら何やってもケツを取られるぞ程度でいいんだろうか

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 01:41:49.13

>>71
そりゃ作者がどんな設定にしたいかを考えないと…
「その設定が妥当かどうか」って質問なら答えられるが、それ以前の話だよ。

参考例として、「国民の税金で作ったんだから絶対に生き残って機体を持ち帰る主義」(だから腕も上がるし敵からは懸賞金も出るし)とか、
「絶対に僚機を失わない」(だから結果的に戦果も上がるし、敵にとっては各個撃破に失敗してるって事でもある)とか、
その結果として最強とされたりいろいろ思いつくが、まずは作者が決めないとダメだ。

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 01:44:35.31

>>71
それだけでは何なので「その場合の設定を決める考え方」だが、

「敵から恐れられている」→「何をしたら恐れられるか？(A)」→「Aをするためには何をしているべきか？」→「Bをするためには以下同じ」

って感じで、ゴール地点から遡ろうとすれば、無数の選択肢が出る。
アナタが考えたのはAまでだけで何も考えてないに等しいから、もうちょっと深く考えよう。

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 01:48:01.36

>>71
さらに、設定理由がエースパイロット本人だけだと、説得力としちゃ弱い。
「ものすごい僚機がいて絶対にエースを落とさせないから」とか、「その国の空軍は燃料を贅沢に使えるので日頃の飛行時間に対する空戦訓練の比率がスゴイ」とか、そういうのも考えた方がいい。

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 01:50:13.77

ぷーちゃんの「死の手（）」みたいにそいつを殺したら核ミサイルが発射されちゃうみたいな状況なら落とせなくね？無敵ジャンwwwwwwwwwwwww

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 01:52:31.42

>>71
さらに連投でスマンが根本的問題。

敵に恐れられるほどのエースパイロットになるには、「とにかくたくさん出撃して、帰ってこなければいけない」って大前提を忘れないでね。
人外級対戦車エースのルーデルみたく、「とにかく休まずたくさん出撃して帰ってきてケガしてようがまた出撃したからで、特に秘訣とか無いぞ？」ってパターンもあるし。

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 01:54:02.53

>>75
味方にとっても適当じゃないタイミングで核ミサイルが発射されちゃうので、出撃させられない。
発射したければ味方が殺せばいいだけなんで、わざわざ手間暇かけて出撃させる理由が無い。
問題外。

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 01:54:58.17

たとえば彼女がなにか洗脳されたり人質取られたりして襲い掛かってきたりしたらバナージ君みたいに「うてましぇええええん＞＜」みたいになるんじゃないすか？

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 01:57:04.66

現代の空中戦だと、個人の資質だけで結果を出すのは難しいんじゃないかな？　それこそAWACSとの連携や、機体のステルス性、搭載ミサイルの運用とかで、結果が決まってくるから。

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 02:00:12.96

炎上するだけなら簡単なんすけどね、先日の高速バスをスーパーカーで煽って追突された59歳とかこれまでどうやって生きてきたんやろな

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 02:01:07.81

>>79
視界外戦闘でいきなり撃墜されたりするから、個人になんか理由があるってだけじゃ通用しないんだよね。
あくまでキャラ付けのひとつとして考えないと。

しかも撃墜されなくたって事故でいくらでも死ねる機会あるから、極端な話を言えば「何があろうと離陸して着陸または脱出帰還できなきゃダメ」だし。
(>>75や>>78はそういう面でも全く無意味)

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 02:02:07.79

>>80
それも単純な話で、「今まで死ななかったから」に帰結する。

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 04:52:28.48

例えばトンネルの中を飛んだりできれば、エースと呼べるのは間違いない

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 04:58:09.40

戦闘機乗りの「エース」ってのは五機以上撃墜したということ、操縦の腕前がすごいだけではエースの定義から外れる

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 05:03:39.69

今の時代だと、「とにかくなんでも撃墜すりゃいいのか？」って議論もあるだろうけどね。
創作モノでは、30年以上前の「レッドストーム・ライジング」(トム・クランシー)だとASATで撃墜した偵察衛星を含むエースも登場してる(他に爆撃機も撃墜してるから、衛星ばかりじゃないが)。
今ならドローンをどう考えるかかな。

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 05:05:40.54

あと、「操縦の腕前だけ良くても、生還(そして再出撃)できなきゃだめよ」の典型例はエリア88に登場したフィレッツェ・トリコローリ出身のイタリア人エース、マリオかな。

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 05:38:35.48

悪いけど人に読ませる気のない文章はスレ違い

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 05:57:52.45

マリオは初陣で2機撃墜、それ以降も戦果を加え5機撃墜を超えているので、その時点でエースパイロットですが

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 08:11:47.19

そういえばこないだ気球落としたＦ２２に撃墜マークついたそうですけど
あんな５０メートルでぷかぷか浮いてるような的でも撃墜扱いになるのかねぇ

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 08:44:47.93

WW1では気球を5個以上撃墜したパイロットはバルーンバスターと呼ばれて対航空機のエースと同じ扱い

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 08:51:26.56

飛行船だってあったしな

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 09:43:35.06

>>89
あの時のF-22のコールサイン「フランク」はWW1の風船撃墜王フランク・ルークJr.少尉から来てる
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%AF

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 13:07:59.03

>>89
撃墜直後にTwitter上がっていた気球撃墜マーク付きのF-22であれば、コラ画像でしたが

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 13:27:47.63

>>88
それでシンを超えるエリ8トップエースになるかと思いきや、アッサリ未帰還。

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 13:41:28.16

でも「エースパイロット」の条件を満たしたのでエースになった事に変わりは無いって話よ
「ぼくのかんがえたエースのじょうけん」は誰も聞いてないと思うが

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 15:30:46.32

>>94
そもそも>>86で「イタリア人エース」と書いてるから、何にツッコミたかったのかわからんな。

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 17:40:04.62

結局現代戦において敵に恐れられるようなエースパイロットに必要な素質は「根気」でokってこと？よくわからんな…

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 19:44:30.85

それこそSF小説、漫画であるように、エースパイロットに必要なのは、まずは生き延びること。
生き延びないと、そもそも論になるが、戦果を挙げ続けることは不可能な話。
それ以上のことは、作者の腕次第と私は考える

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 21:20:44.29

だから「5機以上撃墜」で他の条件に関係なくエースになるんだっつうの

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 21:21:51.22

>>97
現代戦ではプロパガンダ以外で敵に恐れられるようなエースパイロットは誕生しないと思う
結局存在自体が架空だったキエフの亡霊なんかその典型だろう

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 21:39:06.29

そういやエースコンバットみたいに戦闘機にパーソナルマークつけたりや塗装はさせてもらえないよね？
相手に凄いパイロットが居て絶対やられるぞ、ってなってても誰がやったのか分からないと思う