・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。
・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。
・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。
・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。
・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。
・前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ103○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668159455/
・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 993
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672334177/
初心者歓迎 質問スレ 868(ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/
笑心者歓迎 スレを立てる前にこちらで質問を34
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/
創作文芸板
http://mevius.2ch.net/bun/
ライトノベル板
http://matsuri.2ch.net/magazin/
■○創作関連質問＆相談スレ104○■
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2023/02/09(木) 01:29:58.85ID:iuXlvb/q
383名無し三等兵
2023/03/04(土) 07:37:16.14ID:muGm/u1q たんぐすてん
384名無し三等兵
2023/03/04(土) 08:56:33.04ID:7KbNS9gr >>381
繊維を樹脂で固めて炭素繊維強化プラスチックとして使うもので、それ単体で装甲にはできないし、引っ張り強度や捻れ剛性が強いのであって、耐弾性は劣るし火がつけば燃える
繊維を樹脂で固めて炭素繊維強化プラスチックとして使うもので、それ単体で装甲にはできないし、引っ張り強度や捻れ剛性が強いのであって、耐弾性は劣るし火がつけば燃える
385名無し三等兵
2023/03/04(土) 14:36:51.61ID:hJ4BNjUt カーボンということは結局は炭素だから、火が付ければよく燃えるよね。
それこそダイヤモンドだって、良く燃えるので、火事で失われた名ダイヤモンドも結構あるとか。
それこそダイヤモンドだって、良く燃えるので、火事で失われた名ダイヤモンドも結構あるとか。
386名無し三等兵
2023/03/04(土) 14:46:48.89ID:frjPw/n8 いわゆる「カーボン」は小さなところで釣竿とかテニスのラケットとかゴルフクラブとか、スポーツ自転車のフレームや各部品、大きなところで航空機の桁や外板とかに使用され
重量あたりの「強度」や「対腐食性」が高いのだが、「耐弾性」や「耐火性」は低いので、人間サイズアンドロイドの基本フレームや部品に使うならまだしも、装甲には不向き
重量あたりの「強度」や「対腐食性」が高いのだが、「耐弾性」や「耐火性」は低いので、人間サイズアンドロイドの基本フレームや部品に使うならまだしも、装甲には不向き
387名無し三等兵
2023/03/04(土) 17:57:52.54ID:pbRqWZ3U 人型といえどロボなんで1トンは載せられると仮定して
ハイテン鋼あたりが無難なとこでしょうな
チタンは靭性がな
ハイテン鋼あたりが無難なとこでしょうな
チタンは靭性がな
388名無し三等兵
2023/03/04(土) 20:33:20.91ID:6jE7IoH/ ハイテンスチールよりクロモリの方が良くね?自転車のフレームでも
389名無し三等兵
2023/03/05(日) 10:55:22.29ID:yTvnVeYc 自衛隊の12.7mmを防ぐことができる拘束発泡セラミック装甲は１以下の比重らしいのでやはりセラミック装甲では
右上から２番目の装甲がそれです
https://i.imgur.com/scDPEV0.jpg
右上から２番目の装甲がそれです
https://i.imgur.com/scDPEV0.jpg
390名無し三等兵
2023/03/05(日) 10:57:07.97ID:yTvnVeYc392名無し三等兵
2023/03/05(日) 12:53:06.92ID:yTvnVeYc >>391
防衛技術シンポジウム2008の展示セッション
比重が１以下の発泡セラミックの比重の話はシンポジウムの会場で技官が言ってた話だから多分直接的な資料はない
あと会場での説明ではコスト重視ではアルミナを耐弾性重視なら別のものを入れるとのこと
防衛技術シンポジウム2008の展示セッション
比重が１以下の発泡セラミックの比重の話はシンポジウムの会場で技官が言ってた話だから多分直接的な資料はない
あと会場での説明ではコスト重視ではアルミナを耐弾性重視なら別のものを入れるとのこと
393名無し三等兵
2023/03/05(日) 13:00:31.28ID:2AVi1r9u >>390
骨格として使う場合、ムクではなく箱型か筒状の中空になるだろうから薄くできるクロモリの方が良いってことよ
骨格として使う場合、ムクではなく箱型か筒状の中空になるだろうから薄くできるクロモリの方が良いってことよ
394名無し三等兵
2023/03/05(日) 13:52:15.52ID:cnkoLB1K すみません、人形ロボに7.62mm機銃の話ですが……
人形ロボは170cmを想定
総重量は500kg程度ならOKです
要するに重さはそれほどこだわらず、兎に角薄さと硬さを追求した装甲があればお願いします。
人形ロボは170cmを想定
総重量は500kg程度ならOKです
要するに重さはそれほどこだわらず、兎に角薄さと硬さを追求した装甲があればお願いします。
395名無し三等兵
2023/03/05(日) 13:58:36.29ID:tppRYHVw アメリカ海兵隊が映画やドラマ等で取り上げられるようになったのはいつ頃からでしょうか？
第二次大戦以前からよく取り上げられてたのでしょうか？
第二次大戦以前からよく取り上げられてたのでしょうか？
396名無し三等兵
2023/03/05(日) 14:30:53.80ID:2AVi1r9u 単に映画に出てくるというのではなく、海兵隊メインで描く映画であれば、やはり活躍した第二次大戦以降のことになる
397名無し三等兵
2023/03/05(日) 14:57:14.92ID:EotALRlb >>395
19世紀のトリポリの戦い、第1次世界大戦のベロー・ウッドの戦いなど、
米海兵隊が重要な役割を演じた戦闘(少なくとも米国視点では)はいくつもあるので、
第2次大戦の前から、映画・小説などでは海兵隊メインのものはあります。
(日本での公開・翻訳はほとんどされていないですが)
テレビが普及したのは第2次大戦後ですので、テレビドラマに限れば当然それ以降のものしかありませんが。
19世紀のトリポリの戦い、第1次世界大戦のベロー・ウッドの戦いなど、
米海兵隊が重要な役割を演じた戦闘(少なくとも米国視点では)はいくつもあるので、
第2次大戦の前から、映画・小説などでは海兵隊メインのものはあります。
(日本での公開・翻訳はほとんどされていないですが)
テレビが普及したのは第2次大戦後ですので、テレビドラマに限れば当然それ以降のものしかありませんが。
398名無し三等兵
2023/03/05(日) 16:08:04.19ID:tppRYHVw >>397
日本がGHQに占領されてた時代に海兵隊を主役にした映画って公開されてました？
日本がGHQに占領されてた時代に海兵隊を主役にした映画って公開されてました？
399名無し三等兵
2023/03/05(日) 16:38:08.55ID:9Jy9SYOB >>398
かの有名な「硫黄島の砂」は日本だと1952年夏の公開でサンフランシスコ講和条約発効の直後。
占領下の日本では戦争映画は禁止されていた（外国映画でも）ので、これが最初の「戦後日本で公開されたメジャーなアメリカ海兵隊映画」で、戦争映画全体で見てもほぼ最初の作品になる。
硫黄島の砂はアメリカ海兵隊全面協力のプロパガンダ映画（事実上）だけど、これがヒットしたので海兵隊が民間向け候補について見直すきっかけになった。
かの有名な「硫黄島の砂」は日本だと1952年夏の公開でサンフランシスコ講和条約発効の直後。
占領下の日本では戦争映画は禁止されていた（外国映画でも）ので、これが最初の「戦後日本で公開されたメジャーなアメリカ海兵隊映画」で、戦争映画全体で見てもほぼ最初の作品になる。
硫黄島の砂はアメリカ海兵隊全面協力のプロパガンダ映画（事実上）だけど、これがヒットしたので海兵隊が民間向け候補について見直すきっかけになった。
400399訂正
2023/03/05(日) 16:39:20.10ID:9Jy9SYOB X 民間向け候補
O 民間向け広報
O 民間向け広報
401399
2023/03/05(日) 16:43:01.69ID:9Jy9SYOB 補足しとくと「硫黄島の砂」のアメリカ本国公開は1949年です。
この作品について考える時は、朝鮮戦争以前に製作された作品で、日本で公開された時は朝鮮戦争真っ只中だった、ということを踏まえるべし。
この作品について考える時は、朝鮮戦争以前に製作された作品で、日本で公開された時は朝鮮戦争真っ只中だった、ということを踏まえるべし。
402名無し三等兵
2023/03/05(日) 19:32:00.68ID:S//GCnci アメリか海兵隊ですが、それこそ起源は米国独立戦争にまでさかのぼりますが。
第二次世界大戦どころか、太平洋戦争が始まるまで、極めて小規模な存在でした。
第一次世界大戦で、始めて旅団編成が為され。
太平洋戦争のガダルカナル島攻防戦直前になって、ようやく師団編制ができたとか。
そのために太平洋戦争勃発まで、米国議会から海兵隊廃止論が予算の観点から何度も出ていたとか。
第二次世界大戦どころか、太平洋戦争が始まるまで、極めて小規模な存在でした。
第一次世界大戦で、始めて旅団編成が為され。
太平洋戦争のガダルカナル島攻防戦直前になって、ようやく師団編制ができたとか。
そのために太平洋戦争勃発まで、米国議会から海兵隊廃止論が予算の観点から何度も出ていたとか。
403名無し三等兵
2023/03/05(日) 19:36:59.76ID:S//GCnci （長くなるので分けました）
硫黄島の戦いで、
「これで海兵隊は５００年は安泰だな」
と言われたのもむべなるかな、というのがアメリか海兵隊の現実です。
だから、太平洋戦争より前となると、
アメリか海兵隊が取り上げられたことは、映画等では極めて少なかったとしか、言いようがありません
硫黄島の戦いで、
「これで海兵隊は５００年は安泰だな」
と言われたのもむべなるかな、というのがアメリか海兵隊の現実です。
だから、太平洋戦争より前となると、
アメリか海兵隊が取り上げられたことは、映画等では極めて少なかったとしか、言いようがありません
404名無し三等兵
2023/03/05(日) 19:59:25.06ID:tppRYHVw ありがとうございます
405名無し三等兵
2023/03/05(日) 23:43:21.93ID:rpFIDoL7 米海兵隊廃止論って昔からあるけど実際廃止したら米軍の戦力どれぐらい下がるん？
406名無し三等兵
2023/03/06(月) 00:17:24.99ID:eaaeoJ42 常駐の緊急展開部隊が無くなるわけだから、非常時の即応性が低下する
まあ独立した組織だったのが、陸軍に吸収されるだけかもしれないが
まあ独立した組織だったのが、陸軍に吸収されるだけかもしれないが
407名無し三等兵
2023/03/06(月) 17:22:32.32ID:SN7LRVMw 海兵隊は自衛隊が持つような一般的な緊急即応的な任務を持つ部隊とは全然違う
純然たる攻撃専門部隊であり敵の攻撃に対する防御に使用することはない
太平洋戦争初期に日本軍がアメリカと同盟国の領土を次々に占領しているときに海兵隊は全く使われず反抗に転じたガダルカナル戦以降投入された事からもこの役割がわかる
よって海兵隊が無くなることにより失われるのは敵地侵攻能力・占領された土地を奪還する反撃能力のみになる
現在日本に海兵隊が駐屯している理由もまずは韓国・台湾が戦場になりその一線後ろが日本であると認識されているから
今後日本が最前線になる見込みが増えてくるなら海兵隊の根拠地も一步下がることになる
純然たる攻撃専門部隊であり敵の攻撃に対する防御に使用することはない
太平洋戦争初期に日本軍がアメリカと同盟国の領土を次々に占領しているときに海兵隊は全く使われず反抗に転じたガダルカナル戦以降投入された事からもこの役割がわかる
よって海兵隊が無くなることにより失われるのは敵地侵攻能力・占領された土地を奪還する反撃能力のみになる
現在日本に海兵隊が駐屯している理由もまずは韓国・台湾が戦場になりその一線後ろが日本であると認識されているから
今後日本が最前線になる見込みが増えてくるなら海兵隊の根拠地も一步下がることになる
408名無し三等兵
2023/03/06(月) 18:04:46.50ID:c9IFijN1 >>407で書かれてること自体は間違いじゃないけど太平洋戦争でアメリカ海兵隊はガダルカナル戦以前にもフィリピンやウェークでそれらの防衛戦に参加しているし、朝鮮戦争で釜山橋頭堡を支え続けた部隊の中核でもあったので、積極的攻勢でなければ使われない、ってことでもないのは覚えていてあげよう。
海兵隊的にはそれらの「絶望的な戦況のなかで戦い続けたこと」は一番の名誉だそうなので。
海兵隊的にはそれらの「絶望的な戦況のなかで戦い続けたこと」は一番の名誉だそうなので。
409名無し三等兵
2023/03/07(火) 03:09:45.97ID:Tijco12H 空城計（くうじょうけい）または空城の計（くうじょうのけい）は兵法三十六計の第三十二計にあたる戦術。
あえて自分の陣地に敵を招き入れることで敵の警戒心を誘う計略のこと。
敵方に見破られた場合は全滅の危険性があり、心理戦の一種である。
野戦で敵に敗れた場合、既にして敵軍が圧倒的に優勢な状況であることが多い。
その状態で城に逃げ込んでも結局最後には補給を断たれ、降伏することを余儀なくされる。
自軍が圧倒的に数が少ない場合、敵軍が攻城戦や包囲戦に移ることを防ぐためには、敵将に自軍の戦闘能力を錯覚させることが重要である。
例えば、敵軍に攻め寄せられた際に城門を開け放ち自ら敵を引き入れようとすれば、優秀で用心深い指揮官ほど逆に警戒する。
『追うこと百里ならば将を失い、五十里ならば兵の伴ばを失う』とある通り、敵が罠を仕掛け待ち構えているところに入るというのは、全滅もありえるほど危険だからである。
あえて自分の陣地に敵を招き入れることで敵の警戒心を誘う計略のこと。
敵方に見破られた場合は全滅の危険性があり、心理戦の一種である。
野戦で敵に敗れた場合、既にして敵軍が圧倒的に優勢な状況であることが多い。
その状態で城に逃げ込んでも結局最後には補給を断たれ、降伏することを余儀なくされる。
自軍が圧倒的に数が少ない場合、敵軍が攻城戦や包囲戦に移ることを防ぐためには、敵将に自軍の戦闘能力を錯覚させることが重要である。
例えば、敵軍に攻め寄せられた際に城門を開け放ち自ら敵を引き入れようとすれば、優秀で用心深い指揮官ほど逆に警戒する。
『追うこと百里ならば将を失い、五十里ならば兵の伴ばを失う』とある通り、敵が罠を仕掛け待ち構えているところに入るというのは、全滅もありえるほど危険だからである。
413名無し三等兵
2023/03/07(火) 19:29:08.30ID:AoNc1Wwp あの戦いについては、マッカーサーが完全に悪いからな。
戦略ミスを作戦や戦術でカバーできない好例だな。
それにしても、マッカーサーが言うように北京に原爆を投下していれば、朝鮮半島は統一できて、
その後の冷戦の悲劇も無かっただろうに、本当にトルーマンがチキンだったために、
中途半端なことをして最悪の事態を引き起こしてしまった。
戦略ミスを作戦や戦術でカバーできない好例だな。
それにしても、マッカーサーが言うように北京に原爆を投下していれば、朝鮮半島は統一できて、
その後の冷戦の悲劇も無かっただろうに、本当にトルーマンがチキンだったために、
中途半端なことをして最悪の事態を引き起こしてしまった。
415名無し三等兵
2023/03/07(火) 20:34:23.24ID:+tl+/sUF 前線での戦傷で手または指を欠損した人物を出そうと思うのですが参考に
・手または指のない、動かせない人向けの銃器って現実にありますか？
・戦闘で手を欠損してしまった歩兵は一般的な現実の軍隊だとどういった処遇になりますか？(別の部署に異動や退役などされるのか)
・前線に残らされる場合、戦闘部隊の中でどんな役割になるのか
以上お願いします
・手または指のない、動かせない人向けの銃器って現実にありますか？
・戦闘で手を欠損してしまった歩兵は一般的な現実の軍隊だとどういった処遇になりますか？(別の部署に異動や退役などされるのか)
・前線に残らされる場合、戦闘部隊の中でどんな役割になるのか
以上お願いします
416名無し三等兵
2023/03/07(火) 23:44:14.57ID:Tijco12H なぜか逃げ上手の若君思い出した
417名無し三等兵
2023/03/08(水) 00:10:04.66ID:YHEYJ7gy >>415
歩兵とかであれば任務遂行が困難なので、後方に回されるか重症であれば退役
山本五十六は日本海海戦で左手の指二本を欠損しているが、海軍士官でさほど任務に支障がないので、その後も軍艦乗組を続けている
歩兵とかであれば任務遂行が困難なので、後方に回されるか重症であれば退役
山本五十六は日本海海戦で左手の指二本を欠損しているが、海軍士官でさほど任務に支障がないので、その後も軍艦乗組を続けている
418名無し三等兵
2023/03/08(水) 00:18:37.03ID:YHEYJ7gy あとダグラス・バーダー、檜與平、ハンス＝ウルリッヒ・ルーデルのように脚を欠損後に義足を付けて、飛行機を飛ばして戦った例もあり
平時ならまず飛行任務から外されるだろうが、戦時中で腕の立つパイロットたちなので、無理が通った例
平時ならまず飛行任務から外されるだろうが、戦時中で腕の立つパイロットたちなので、無理が通った例
419名無し三等兵
2023/03/11(土) 14:43:55.95ID:pGogI94c 第一次世界大戦時アメリカが徴兵に踏み切った際思うに任せて兵が集まらず規定を見直したら奥歯に欠けがある者がはねられていることがわかった
どうやら南北戦争の時代マスケットの装薬は木綿糸で括られた紙パッケージを噛み切って使用する必要が有ったのをそれまで見直されずに残っていたことが分かり急遽改定された
その後銃器も更に進歩し前世紀終わりには利き手に関わらずレバーやボタンの操作を行ったり排莢方向をコンバートできるような設計も流行ったがこれは兵士の主な役割が銃を撃つことから情報機器を操作することに変わってきた象徴と考えるのは穿ち過ぎだろうか
とまれ舞台となる時代や欠損を補う修練が出来る期間にもよるので手指がある無いだけで兵役が可能かどうかは一概に答えるのも難しい
どうやら南北戦争の時代マスケットの装薬は木綿糸で括られた紙パッケージを噛み切って使用する必要が有ったのをそれまで見直されずに残っていたことが分かり急遽改定された
その後銃器も更に進歩し前世紀終わりには利き手に関わらずレバーやボタンの操作を行ったり排莢方向をコンバートできるような設計も流行ったがこれは兵士の主な役割が銃を撃つことから情報機器を操作することに変わってきた象徴と考えるのは穿ち過ぎだろうか
とまれ舞台となる時代や欠損を補う修練が出来る期間にもよるので手指がある無いだけで兵役が可能かどうかは一概に答えるのも難しい
420名無し三等兵
2023/03/11(土) 15:33:20.14ID:b4Y2WJhd 流石に歩兵で片腕欠損レベルだと、本格的に治療しないと死ぬので後方に送られ入院、その後回復しても一兵卒として原隊復帰することはまず無い
未来であるという設定で、サイバネ手術で元通りに使える腕が付いたとかでないなら
未来であるという設定で、サイバネ手術で元通りに使える腕が付いたとかでないなら
422名無し三等兵
2023/03/11(土) 17:09:02.62ID:xZekvz2r そのパロディでもあるハリィ・ハリスンの「宇宙兵ブルース」では、全身サイボーグで車輪で自走する体になってまで現役の下士官なんてのも出てくるけど
423名無し三等兵
2023/03/11(土) 18:18:50.74ID:CzjyO1M+ サイボーグ
「脳さえ有れば良いんよ、脳さえあれば」
アンドロイド & UAV & UGV & USV
「骨董品ハ邪魔ナンデスケド」
「脳さえ有れば良いんよ、脳さえあれば」
アンドロイド & UAV & UGV & USV
「骨董品ハ邪魔ナンデスケド」
424名無し三等兵
2023/03/11(土) 19:18:55.86ID:yBsuUrEz 電子頭脳が情報処理能力で勝るのに対し、人間の脳の方が情報の選別能力や伝達能力に勝るという話もあったりで、
人間の脳を使ったサイボーグ vs 完全機械の優劣って、まずは「人間の脳の解明と限界の把握」ができてからでないと。
人間の脳を使ったサイボーグ vs 完全機械の優劣って、まずは「人間の脳の解明と限界の把握」ができてからでないと。
425名無し三等兵
2023/03/12(日) 01:11:43.05ID:ieZMzKVl 第二次大戦後の占領下の日本についてですが駐留した軍隊に
アメリカ海兵隊は含まれてたのでしょうか？
含まれてたのなら主にどの都市に配属？されてたのでしょうか？
アメリカ海兵隊は含まれてたのでしょうか？
含まれてたのなら主にどの都市に配属？されてたのでしょうか？
426名無し三等兵
2023/03/12(日) 01:28:57.17ID:LkZ09hGs >>425
いわゆる「進駐軍」のうち、アメリカ軍の中では九州が海兵隊の担当地域で、九州全域担当として第5海兵軍団が展開した。
司令部は佐世保。
長崎には第2海兵師団が駐屯した。
昭和20年9月4日には進駐にあたり鹿屋近くの高須に「上陸作戦」が行われて、日本進駐部隊の第1陣になった海兵隊部隊はここから日本に上陸した。
現地には「進駐軍上陸地の碑」が建っている。
いわゆる「進駐軍」のうち、アメリカ軍の中では九州が海兵隊の担当地域で、九州全域担当として第5海兵軍団が展開した。
司令部は佐世保。
長崎には第2海兵師団が駐屯した。
昭和20年9月4日には進駐にあたり鹿屋近くの高須に「上陸作戦」が行われて、日本進駐部隊の第1陣になった海兵隊部隊はここから日本に上陸した。
現地には「進駐軍上陸地の碑」が建っている。
427名無し三等兵
2023/03/12(日) 01:35:12.41ID:LkZ09hGs >>425
補足しとくと長崎市にだけ部隊が駐屯してたわけではなく、九州の各地に部隊は展開している。
県庁所在地はそれぞれ県庁と県知事の上にあるものとして司令部が置かれたので、九州各県の県庁所在地にはそれぞれ第5海兵軍団指揮下の部隊が駐屯している。
補足しとくと長崎市にだけ部隊が駐屯してたわけではなく、九州の各地に部隊は展開している。
県庁所在地はそれぞれ県庁と県知事の上にあるものとして司令部が置かれたので、九州各県の県庁所在地にはそれぞれ第5海兵軍団指揮下の部隊が駐屯している。
428名無し三等兵
2023/03/12(日) 03:30:31.01ID:vgXZDIlG >>424
精神障害で情動の薄い人間は、好き嫌いでものを決められないって欠点が出るんだよ。理詰めでどちらが良いか考えるから、即断即決が（間違っていても）遅れる。
どちらが良いか矛盾して判断できない状況で、感情はシンプルに決断を下すし、現に両生類や爬虫類より進歩した脳をもつ哺乳類は、情動が強く生物としても成功している。
精神障害で情動の薄い人間は、好き嫌いでものを決められないって欠点が出るんだよ。理詰めでどちらが良いか考えるから、即断即決が（間違っていても）遅れる。
どちらが良いか矛盾して判断できない状況で、感情はシンプルに決断を下すし、現に両生類や爬虫類より進歩した脳をもつ哺乳類は、情動が強く生物としても成功している。
429名無し三等兵
2023/03/12(日) 04:13:33.92ID:61sFb5v8 精神障害は理性が混迷して感情がむき出しになるケースが多いが。
あと脳波を測定しつつヒトに何かを見せると健常者はすぐに脳が活性化するのに対し統合失調症患者は３０秒くらい時間がたたないと脳波が活性化しないみたいね。理詰めでなく、脳の障害。
あと脳波を測定しつつヒトに何かを見せると健常者はすぐに脳が活性化するのに対し統合失調症患者は３０秒くらい時間がたたないと脳波が活性化しないみたいね。理詰めでなく、脳の障害。
430名無し三等兵
2023/03/12(日) 04:17:35.30ID:BpnfArHu 精神障害の人間の話が何故出てきているのか全く理解できないんけど
これは俺が話の流れを理解できてないから？
これは俺が話の流れを理解できてないから？
431名無し三等兵
2023/03/12(日) 10:07:43.81ID:OkGZW3et 元は俺が書いた内容。SFのロボットや人工知能について書かれた話題で、『ある種の精神障害』について、決断が遅れる問題について書かれていた。
ちなみに、当該患者はそれ以外は大きな問題がなく、ドライブ中に雪でスピンした時も（情動が薄いので）パニックを起こさず、冷静に対処できるそうな。
ちなみに、当該患者はそれ以外は大きな問題がなく、ドライブ中に雪でスピンした時も（情動が薄いので）パニックを起こさず、冷静に対処できるそうな。
432名無し三等兵
2023/03/12(日) 10:15:51.38ID:61sFb5v8 具体的な病名が知りたいなあ
435名無し三等兵
2023/03/13(月) 01:34:28.90ID:LhKQzA9M436名無し三等兵
2023/03/13(月) 04:28:57.72ID:hFS39qNB すみません、ある程度のリアリティがある地球征服ものを書こうと思ってるんですが（リアリティはシン・ウルトラマンくらい）、
「TNTの600倍の威力の電子励起爆薬をTNT並みに大量生産できる技術」と、「絶対に迎撃不可能な弾道極超音速ミサイルを普通の弾道ミサイル並みに大量生産できる技術」を日本のみ持ち、それで脅したら日本はアメリカ以上の超大国になれますか？
ものすごく雑に言えば、これらの技術を持った悪の組織が日本を乗っ取って、日本の総力を挙げてこれらを生産して世界征服するシナリオに考えてます。
なんでそんな回りくどいことをとかは退けておいて、上の方法で世界中を脅迫したらどうなるかとだけ教えてください。
「TNTの600倍の威力の電子励起爆薬をTNT並みに大量生産できる技術」と、「絶対に迎撃不可能な弾道極超音速ミサイルを普通の弾道ミサイル並みに大量生産できる技術」を日本のみ持ち、それで脅したら日本はアメリカ以上の超大国になれますか？
ものすごく雑に言えば、これらの技術を持った悪の組織が日本を乗っ取って、日本の総力を挙げてこれらを生産して世界征服するシナリオに考えてます。
なんでそんな回りくどいことをとかは退けておいて、上の方法で世界中を脅迫したらどうなるかとだけ教えてください。
437名無し三等兵
2023/03/13(月) 04:37:40.56ID:xCiYOocx 核持ってれば報復できるじゃん、あとリアリティがどうこう言うなら「絶対に迎撃不可能」な説得力のある理由を設定する必要がある
439名無し三等兵
2023/03/13(月) 04:54:57.40ID:mPezWS3a 「迎撃不能の超火力ミサイルを大量生産したら、こっちは一方的に攻撃でき、相手の攻撃は超ミサイルで迎撃できる」という理論です
外国から見たら、日本が3年間軍国主義に傾いてるなと思ってたら(その間ずっとこっそり超兵器を生産している)突如上記ミサイルをアメリカの軍事基地に大量に放って同時攻撃して壊滅させたくらいの認識です。
外国から見たら、日本が3年間軍国主義に傾いてるなと思ってたら(その間ずっとこっそり超兵器を生産している)突如上記ミサイルをアメリカの軍事基地に大量に放って同時攻撃して壊滅させたくらいの認識です。
440名無し三等兵
2023/03/13(月) 04:59:38.10ID:mPezWS3a 「迎撃不能の超火力極超音速ミサイルを大量生産する技術を日本だけが持ってる。それを全国力で3年間陰ながら大量生産し、その後宣戦布告する」
ここまでは創作の嘘として考え、それで世界征服は可能かと考えてください。
色々条件つけてごめんなさい、これだけで大丈夫です。
ここまでは創作の嘘として考え、それで世界征服は可能かと考えてください。
色々条件つけてごめんなさい、これだけで大丈夫です。
441名無し三等兵
2023/03/13(月) 05:13:12.00ID:xCiYOocx 一方的な「ぼくのかんがえたすごいぶき」がメインな段階でリアリティの出しようがありませんわな
443名無し三等兵
2023/03/13(月) 05:18:28.68ID:mPezWS3a あと科学考証も院卒の人に監修してもらっています(SF理論ですが)。
ただこれで世界征服できる可能性はあるかという点にリアリティがあるか分からないので質問しました。
ただこれで世界征服できる可能性はあるかという点にリアリティがあるか分からないので質問しました。
444名無し三等兵
2023/03/13(月) 05:38:04.61ID:xCiYOocx それでは単純に核報復を防ぐ決定打にならないので無理です
445名無し三等兵
2023/03/13(月) 05:44:26.27ID:xCiYOocx あと貿易による収益など、経済を投げ捨ててまで世界征服をやるに至った理由は？
ナチス・ドイツとか征服して奪うという自転車操業の挙げ句、経済的にはどんどん破綻していったし
創作のリアリティってのは、そういった現実で当たり前の事に説得力をもたせないと始まらない
ナチス・ドイツとか征服して奪うという自転車操業の挙げ句、経済的にはどんどん破綻していったし
創作のリアリティってのは、そういった現実で当たり前の事に説得力をもたせないと始まらない
446名無し三等兵
2023/03/13(月) 06:46:43.98ID:VGgKIu+J 例えばアフガンとかはアメリカの核や通常戦力を防ぐ手立てなんて無いけど
それだけで屈服しましたか？って話だよな
狂犬的な北朝鮮だけみても迎撃不可能な核をもっただけでは統一すらままならないし
同じく核でも脅されてるウクライナも屈服してない
ついでに核報復を防ぐのはいいけどシーレーン防御はどうするんだ？って話もある
核報復が効かないなら他国は禁輸と通商破壊という手に絶対に出てくるからな
圧倒的な世界への占領能力とシーレーン防御のが迎撃不可能な核より必要だと思うが
それだけで屈服しましたか？って話だよな
狂犬的な北朝鮮だけみても迎撃不可能な核をもっただけでは統一すらままならないし
同じく核でも脅されてるウクライナも屈服してない
ついでに核報復を防ぐのはいいけどシーレーン防御はどうするんだ？って話もある
核報復が効かないなら他国は禁輸と通商破壊という手に絶対に出てくるからな
圧倒的な世界への占領能力とシーレーン防御のが迎撃不可能な核より必要だと思うが
447名無し三等兵
2023/03/13(月) 08:45:36.24ID:MaBp3uxt 超兵器を持ったその悪の日本より現実のアメリカの方がずっと強力だけどアメリカは世界征服できてますか？ってのを考えてみよう
というか世界征服って一体何よ？地球連邦でも作るのか？
というか世界征服って一体何よ？地球連邦でも作るのか？
448名無し三等兵
2023/03/13(月) 09:14:25.81ID:cH9MRPqC >>440
100 %不可能です
アメリカが45年に核を開発して49年にソ連が核実験に成功したが
その４年間でアメリカは世界征服できましたか？
朝鮮半島すら制圧できなかったのではないですか？
そもそも世界征服の定義も分からない
100 %不可能です
アメリカが45年に核を開発して49年にソ連が核実験に成功したが
その４年間でアメリカは世界征服できましたか？
朝鮮半島すら制圧できなかったのではないですか？
そもそも世界征服の定義も分からない
449名無し三等兵
2023/03/13(月) 11:29:41.80ID:x+C2CGeX ありがとうございます
ならば先手必勝として悪の組織に乗っ取られた日本が各軍事拠点や都市に迎撃不可能ミサイルを撃ちまくり始めたら、報復攻撃されて日本という国家はどうなるのでしょう？
悪の組織の首領は太陽を盗んだ男レベルの思考で、自分の考えた世界征服計画が破綻したら死なばもろともで撃ちまくるとします
ならば先手必勝として悪の組織に乗っ取られた日本が各軍事拠点や都市に迎撃不可能ミサイルを撃ちまくり始めたら、報復攻撃されて日本という国家はどうなるのでしょう？
悪の組織の首領は太陽を盗んだ男レベルの思考で、自分の考えた世界征服計画が破綻したら死なばもろともで撃ちまくるとします
450名無し三等兵
2023/03/13(月) 11:31:48.08ID:x+C2CGeX 後、外国からすれば「3年間でなんか憲法改正とかどんどん極右化してたら、いきなり宣戦布告で発狂してミサイルめっちゃ撃ってきた」くらいの認識で、悪の組織の存在は知りません。
451名無し三等兵
2023/03/13(月) 11:37:43.21ID:sKZE+2bd 世界征服が仮に軍事的に制圧して自国の法と警察力を押し付けるものとしても
そんな確実に反撃されるであろう素っ頓狂なものに命をかけるのは一部の狂信者だけで
すぐに「人手」という問題にぶち当たるよ
そんな確実に反撃されるであろう素っ頓狂なものに命をかけるのは一部の狂信者だけで
すぐに「人手」という問題にぶち当たるよ
452名無し三等兵
2023/03/13(月) 11:40:30.89ID:KVPFndS6 そりゃトンデモ仮想戦記か大昔(1960年代戦記漫画ブームの頃)の少年漫画の展開であって、リアリティとか皆無じゃん
453名無し三等兵
2023/03/13(月) 12:20:05.12ID:R0z1hhNY 例えば悪の組織のみが対処できる怪物やウイルスなどをマッチポンプ的に放って
世界的に組織がバックに付いてる日本に逆らいづらい環境を作るとか
宗教やネット経由の毒電波で世界規模の洗脳をするとか
世界を征服するにあたっては思想の統一を図るべきだと思うわ
核ミサイル射つと困るのは相手を支配したい悪の組織側でもあるだろうし
世界征服の手段としては説得力に欠けるんじゃ
世界的に組織がバックに付いてる日本に逆らいづらい環境を作るとか
宗教やネット経由の毒電波で世界規模の洗脳をするとか
世界を征服するにあたっては思想の統一を図るべきだと思うわ
核ミサイル射つと困るのは相手を支配したい悪の組織側でもあるだろうし
世界征服の手段としては説得力に欠けるんじゃ
454名無し三等兵
2023/03/13(月) 12:23:48.80ID:1EHNA7G5 日本が憲法改正で極右化がスタートした時点で「またか…」みたいな感じで誰の目にもバレバレだし
国民が洗脳でもされてない限り行動の主体は日本政府と国民そのものなのでその悪の組織いる？とは思う
事件を起こすのは日本じゃなく地図に小さく載ってるだけのどこぞのよくわからん小さい国に設定した方がいいと思う
国民が洗脳でもされてない限り行動の主体は日本政府と国民そのものなのでその悪の組織いる？とは思う
事件を起こすのは日本じゃなく地図に小さく載ってるだけのどこぞのよくわからん小さい国に設定した方がいいと思う
455名無し三等兵
2023/03/13(月) 12:40:16.79ID:SVnKe+FE >>436
大前提として、そうした脅迫は脅すことは出来ても、実行に移したら支配すべき地域が無くなって、脅迫する意味が無くなってしまうという問題がある。
具体例を上げれば現在のウクライナで、民族浄化に近いことをやってるロシア軍も、特に核兵器を使おうとはしていない。NATOが介入しないよう脅してるだけ。
陸軍なくしては、それも大量の歩兵と治安維持のための憲兵なくしては、相手地域を破壊することは出来ても、結局は支配することに繋がらない。
大前提として、そうした脅迫は脅すことは出来ても、実行に移したら支配すべき地域が無くなって、脅迫する意味が無くなってしまうという問題がある。
具体例を上げれば現在のウクライナで、民族浄化に近いことをやってるロシア軍も、特に核兵器を使おうとはしていない。NATOが介入しないよう脅してるだけ。
陸軍なくしては、それも大量の歩兵と治安維持のための憲兵なくしては、相手地域を破壊することは出来ても、結局は支配することに繋がらない。
456名無し三等兵
2023/03/13(月) 12:54:22.55ID:ZL/oF1KV >>136
つーかまたキミか。
少し切り口変えただけで同じ質問するなよ…
115 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2023/02/18(土) 15:40:10.45 ID:59gXaZm9
ゲームに採用したい設定なのですが、仮に電子励起爆薬（TNTの500倍以上の破壊力を持つ非核爆薬）を日本のみ大量生産に成功し、他国は大量生産どころか作ることすら出来ない場合、日本はアメリカ級の軍事大国になれると思いますか？
あと上記の想定だと世界はどのような影響を持ちますか？
つーかまたキミか。
少し切り口変えただけで同じ質問するなよ…
115 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2023/02/18(土) 15:40:10.45 ID:59gXaZm9
ゲームに採用したい設定なのですが、仮に電子励起爆薬（TNTの500倍以上の破壊力を持つ非核爆薬）を日本のみ大量生産に成功し、他国は大量生産どころか作ることすら出来ない場合、日本はアメリカ級の軍事大国になれると思いますか？
あと上記の想定だと世界はどのような影響を持ちますか？
458名無し三等兵
2023/03/13(月) 14:37:50.09ID:fW2fRDz+ 映画やゲームでよくある
出力あげろ！→持ちません！→かまわん→ぎゃあああ暴走した(ショートや故障、爆発含む)
は現実でこんな命令を出す上官はいるんでしょうか。
そしてこの命令を出して上記のような結末になった例は戦争でありますか？
出力あげろ！→持ちません！→かまわん→ぎゃあああ暴走した(ショートや故障、爆発含む)
は現実でこんな命令を出す上官はいるんでしょうか。
そしてこの命令を出して上記のような結末になった例は戦争でありますか？
459名無し三等兵
2023/03/13(月) 14:52:25.54ID:cH9MRPqC >>458
暴走はしてないが大和なら27節がカタログ値で公試で28.５節実戦では29.3節出したことがある
船の場合はボイラーの圧力に余裕を見てるのでどこの国でも限界まで加圧すればかなり最高速が伸びるみたい
F-22とかF-35もステルスコーティングの耐久性の問題から最高速が規制されてるので無視して飛ぶことは可能かも
暴走はしてないが大和なら27節がカタログ値で公試で28.５節実戦では29.3節出したことがある
船の場合はボイラーの圧力に余裕を見てるのでどこの国でも限界まで加圧すればかなり最高速が伸びるみたい
F-22とかF-35もステルスコーティングの耐久性の問題から最高速が規制されてるので無視して飛ぶことは可能かも
460名無し三等兵
2023/03/13(月) 18:05:55.32ID:ZL/oF1KV >>458
大抵の動力にある「カタログスペック上の最高出力」ってのは、「壊れないだけの安全マージンを取った上で発揮できる最高出力」を意味する。
となれば当然、「壊れてもいいから全力を叩き出す真の最高出力」ってものがある。
日本海軍では前者が「機関全速」、後者が「機関一杯（または「機械一杯」)」という号令で、生きるか死ぬかの瀬戸際など必要なら後者を発令する。
そうでなくとも景気づけにやっちゃう指揮官もいたかもしれんが。
大抵の動力にある「カタログスペック上の最高出力」ってのは、「壊れないだけの安全マージンを取った上で発揮できる最高出力」を意味する。
となれば当然、「壊れてもいいから全力を叩き出す真の最高出力」ってものがある。
日本海軍では前者が「機関全速」、後者が「機関一杯（または「機械一杯」)」という号令で、生きるか死ぬかの瀬戸際など必要なら後者を発令する。
そうでなくとも景気づけにやっちゃう指揮官もいたかもしれんが。
もう１つのお約束である、「テストや試運転なしで！？」「そんな暇あるか！」で成功例や失敗例はあるんでしょうか。
462名無し三等兵
2023/03/13(月) 19:02:54.17ID:KVPFndS6 試作品が置いてあるところにいきなり敵が攻撃をかけてきて、やむを得ず起動して反撃、って実例が無いからな
463名無し三等兵
2023/03/14(火) 04:36:32.02ID:4lJCpe2I まー試験飛行中に米軍機に襲われてフルスロットルで逃げ帰った例ならある（Ta152)
464名無し三等兵
2023/03/14(火) 05:51:02.98ID:ZSMhpKuP >>461
いくつかあるよ。
まず本邦の空母信濃。
一応就役した事にはなってるけど、ロクに試験航海も行わないどころか工事未了で空襲を避けるために呉へ回航して残工事のため出航を強行、潜水艦に撃沈される。
次に割と好きな人も多いフランス戦艦ジャン・バール。
信濃どころじゃない建造中もいいとこで機関はほとんど載っておらず、第1主砲塔だけ使えるって状態で北アフリカのカサブランカへ脱出するが、もちろん残工事なんてほとんどできない。
で、イギリスとイザコザがあったもんで1942年のトーチ作戦では連合軍を迎撃する側になり、間に合わせの測距儀とどうにか動く第1主砲塔で無理やり米戦艦マサチューセッツと砲撃戦。
テスト？試運転？何それおいしいの？
もちろん敗北のうえに接収され(戦闘力ほとんどないから、沈めたり破壊しつくすまでもない)、戦後1955年にたぶん史上最後の戦艦としてようやく就役。
そして悲劇の試作対戦車自走砲ヴァッフェントレーガー(ドイツ)。
WWII末期に開発してたら、工場の前までイワンが来たでないの！
メーカーのアルデルト社はギュンター・アルデルト社長以下の社員が、どうにか動かせた7輌のヴァッフェントレーガーで出撃、もちろん誰も帰ってこなかった。
いくつかあるよ。
まず本邦の空母信濃。
一応就役した事にはなってるけど、ロクに試験航海も行わないどころか工事未了で空襲を避けるために呉へ回航して残工事のため出航を強行、潜水艦に撃沈される。
次に割と好きな人も多いフランス戦艦ジャン・バール。
信濃どころじゃない建造中もいいとこで機関はほとんど載っておらず、第1主砲塔だけ使えるって状態で北アフリカのカサブランカへ脱出するが、もちろん残工事なんてほとんどできない。
で、イギリスとイザコザがあったもんで1942年のトーチ作戦では連合軍を迎撃する側になり、間に合わせの測距儀とどうにか動く第1主砲塔で無理やり米戦艦マサチューセッツと砲撃戦。
テスト？試運転？何それおいしいの？
もちろん敗北のうえに接収され(戦闘力ほとんどないから、沈めたり破壊しつくすまでもない)、戦後1955年にたぶん史上最後の戦艦としてようやく就役。
そして悲劇の試作対戦車自走砲ヴァッフェントレーガー(ドイツ)。
WWII末期に開発してたら、工場の前までイワンが来たでないの！
メーカーのアルデルト社はギュンター・アルデルト社長以下の社員が、どうにか動かせた7輌のヴァッフェントレーガーで出撃、もちろん誰も帰ってこなかった。
465名無し三等兵
2023/03/14(火) 14:01:55.89ID:SmZgPD4A アルデルトのヴァッフェントレーガーは一応、設計者が中尉に任命され軍に所属する部隊として編成されて出撃していったので、ちょと違う
466名無し三等兵
2023/03/14(火) 15:11:50.63ID:ZSMhpKuP >>465
アルデルト博士本人の軍階級はね。
ただ、「出撃したらしいが記録も無いしソ連軍占領地域、その後も長らく東ドイツだったし、社員の生き残りもいないしで、その後は全くわからない」状態。
ヴァッフェントレーガーが鹵獲されたんだから出撃したのは確かなんだろう、くらいしか不明。
少なくとも戦争終了間際に生産に着手した「らしい」兵器が、部隊配備ではなく工場から出撃した「らしく」、ソ連軍が鹵獲した「らしい」のがそうなんだろう、というだけ。
だから博士が階級を得てたのと、博士以下社員の生き残りが誰1人いなかったという壮絶な緊急事態だった事しかわからない。
仮に随伴歩兵がいても誰も生き残ってないし、いなくても不思議じゃない。
鹵獲後にニコイチでクビンカで展示されてたマウスもそうだけど、実際のとこは「ソ連軍が攻めてきて、逃げも出来ず誰も帰ってこなかった」以上の事はわからんわけで。
アルデルト博士本人の軍階級はね。
ただ、「出撃したらしいが記録も無いしソ連軍占領地域、その後も長らく東ドイツだったし、社員の生き残りもいないしで、その後は全くわからない」状態。
ヴァッフェントレーガーが鹵獲されたんだから出撃したのは確かなんだろう、くらいしか不明。
少なくとも戦争終了間際に生産に着手した「らしい」兵器が、部隊配備ではなく工場から出撃した「らしく」、ソ連軍が鹵獲した「らしい」のがそうなんだろう、というだけ。
だから博士が階級を得てたのと、博士以下社員の生き残りが誰1人いなかったという壮絶な緊急事態だった事しかわからない。
仮に随伴歩兵がいても誰も生き残ってないし、いなくても不思議じゃない。
鹵獲後にニコイチでクビンカで展示されてたマウスもそうだけど、実際のとこは「ソ連軍が攻めてきて、逃げも出来ず誰も帰ってこなかった」以上の事はわからんわけで。
467名無し三等兵
2023/03/14(火) 15:39:53.55ID:SmZgPD4A マウスはハッキリしてるだろ、2号車が実験場の車両で編成された戦車中隊「クンマースドルフ」とは別に単独でツォッセンに派遣され、
そこから撤退する際に故障して行動不能になり自爆放棄、ソ連軍が実験場に残された1号車の車体と回収した2号車の砲塔を合わた
そこから撤退する際に故障して行動不能になり自爆放棄、ソ連軍が実験場に残された1号車の車体と回収した2号車の砲塔を合わた
468名無し三等兵
2023/03/14(火) 19:13:30.89ID:BJk8t6tP >>461-463 少し違うが、ドーリットル隊の日本本土初空襲の時、試作中だったキ-61（後の三式戦闘機「飛燕」）が射撃試験のため訪れていた水戸飛行学校から2機出撃している。
実弾に変更した隊長機は敵を捕捉できなかったが、とりあえず演習弾のまま出た方は白煙を吹かせることには成功した。
この実用試験をやっていた陸軍審査部は、いまの米軍横田基地に本拠を置いてたんだが、本土空襲が激化すると、
B-29編隊が富士山を目印に旋回して関東平野を東進して来るのと東京の間にちょうど立ちふさがる場所なんで、試作戦闘機を駆ってしばしば迎撃に出ているよ。
https://books.bunshun.jp/ud/book/num/9784167249120
実弾に変更した隊長機は敵を捕捉できなかったが、とりあえず演習弾のまま出た方は白煙を吹かせることには成功した。
この実用試験をやっていた陸軍審査部は、いまの米軍横田基地に本拠を置いてたんだが、本土空襲が激化すると、
B-29編隊が富士山を目印に旋回して関東平野を東進して来るのと東京の間にちょうど立ちふさがる場所なんで、試作戦闘機を駆ってしばしば迎撃に出ているよ。
https://books.bunshun.jp/ud/book/num/9784167249120
469名無し三等兵
2023/03/14(火) 23:37:35.64ID:ZSMhpKuP >>467
ああスマン、マウスを引き合いに出したのは「ニコイチや寄せ集めレストアもあるから、鹵獲車両の展示があっても実際の出どころや状況はアテにならんよ」って事。
マウスぐらい貴重だと他の可能性とか無いけどね。
ああスマン、マウスを引き合いに出したのは「ニコイチや寄せ集めレストアもあるから、鹵獲車両の展示があっても実際の出どころや状況はアテにならんよ」って事。
マウスぐらい貴重だと他の可能性とか無いけどね。
470名無し三等兵
2023/03/14(火) 23:42:35.42ID:ZSMhpKuP そういや試作戦闘機の実戦参加ネタだと、制式採用前に前線へ進出した十二試艦上戦闘機（零戦）や、
太平洋戦争初期にキ44（後の二式単座戦闘機「鍾馗」）の増加試作機で編成、前線に出た陸軍独立飛行47中隊の例もあるやね。
あとは制式採用したんだがどうなんだか？っていうキ102乙とか。
陸軍審査部の試作戦闘機による本土防空戦の代表例っていうと、キ102甲でB29を撃墜した例もあるか。
ただ、例を上げるほど少しずつ>>461の趣旨から外れてしまうが、質問者は満足してくれてるんだろうか？
太平洋戦争初期にキ44（後の二式単座戦闘機「鍾馗」）の増加試作機で編成、前線に出た陸軍独立飛行47中隊の例もあるやね。
あとは制式採用したんだがどうなんだか？っていうキ102乙とか。
陸軍審査部の試作戦闘機による本土防空戦の代表例っていうと、キ102甲でB29を撃墜した例もあるか。
ただ、例を上げるほど少しずつ>>461の趣旨から外れてしまうが、質問者は満足してくれてるんだろうか？
471名無し三等兵
2023/03/15(水) 00:01:49.14ID:79XoJf5n >>469
元の質問からは全然外れるし全然どうでもいいレスなんだけど、「ガールズアンドパンツァー」に出てきたマウスはエッセンで製造してた3台目を完成させたものだ、ってことになっていたなぁ。
実際にも車体と砲塔だけのドンガラでいいからゴブレンツあたりに保管しといてくれればよかったのに……。
元の質問からは全然外れるし全然どうでもいいレスなんだけど、「ガールズアンドパンツァー」に出てきたマウスはエッセンで製造してた3台目を完成させたものだ、ってことになっていたなぁ。
実際にも車体と砲塔だけのドンガラでいいからゴブレンツあたりに保管しといてくれればよかったのに……。
472名無し三等兵
2023/03/15(水) 00:12:04.85ID:wA0Nt3sM E-100とか見ると、「残存してたからどうした」って事になりそうだけどね。
474名無し三等兵
2023/03/15(水) 00:33:09.29ID:ELMIKxOL あれが現存していればなあ、というならフランスのシャールC2はドイツに持ってかれて以後結局どうなったんだろ？
475名無し三等兵
2023/03/15(水) 00:39:27.69ID:sLePb382 というか車体しかできてなかったけど、パンターIIと違って適当なサイズの合う砲塔がないから展示するのに困るな
476名無し三等兵
2023/03/15(水) 00:43:41.39ID:79XoJf5n >>474
シャールC2はなんであれ全部ドイツに持ってかれてその中でも一番状態のいいやつが戦勝記念展で展示（さらしものとも言う）されたあとはそれ以外のも含めて各種対戦車兵器の標的にされてクンマースドルフの片隅に転がされ、戦況が極まってきた頃鉄資源としてバラされてしまったらしい。
「終戦直後クンマースドルフに進駐した赤軍が残骸を目撃した」「カールやマウスと同じく赤軍が本国に移送してクビンカで調査・保存した」って話があって、ソ連が崩壊して外国人でもクビンカの博物館に行けるようになったときにフランスのソミュール博物館が調査に人員を派遣したけど記録も現物もなく、そもそもの「終戦時まで残骸が残ってたので赤軍が回収した」ってところからしてデマもしくは誤解だった、という結論になったようだ。
ということで鉄道移動用の台車以外には現存してるものはなさげだ。
（台車だけはソミュール博物館に保管されてる）
シャールC2はなんであれ全部ドイツに持ってかれてその中でも一番状態のいいやつが戦勝記念展で展示（さらしものとも言う）されたあとはそれ以外のも含めて各種対戦車兵器の標的にされてクンマースドルフの片隅に転がされ、戦況が極まってきた頃鉄資源としてバラされてしまったらしい。
「終戦直後クンマースドルフに進駐した赤軍が残骸を目撃した」「カールやマウスと同じく赤軍が本国に移送してクビンカで調査・保存した」って話があって、ソ連が崩壊して外国人でもクビンカの博物館に行けるようになったときにフランスのソミュール博物館が調査に人員を派遣したけど記録も現物もなく、そもそもの「終戦時まで残骸が残ってたので赤軍が回収した」ってところからしてデマもしくは誤解だった、という結論になったようだ。
ということで鉄道移動用の台車以外には現存してるものはなさげだ。
（台車だけはソミュール博物館に保管されてる）
477名無し三等兵
2023/03/15(水) 00:55:38.09ID:t8aBSlK6 >>474
99号車以外はフランス軍が捕獲を防ぐため破壊した
99号車はドイツ軍が鹵獲しベルリンで展示していたがソ連軍に再度鹵獲される
1948年に東ドイツにあった写真が見つかっていおりその後クビンカに運ばれたが
1960年代のフルシチョフ時代にクビンカの予算が削減されスクラップになった
99号車以外はフランス軍が捕獲を防ぐため破壊した
99号車はドイツ軍が鹵獲しベルリンで展示していたがソ連軍に再度鹵獲される
1948年に東ドイツにあった写真が見つかっていおりその後クビンカに運ばれたが
1960年代のフルシチョフ時代にクビンカの予算が削減されスクラップになった
478名無し三等兵
2023/03/15(水) 01:02:51.40ID:79XoJf5n マウスの話のおまけ
goo.gl/maps/1Vyg28V2Y5A58TYt9
ここに写真撮りに来るマニアは結構いるんだそうで、「聖地巡礼」ってこういうジャンルにもあるんだなというのが面白い。
goo.gl/maps/1Vyg28V2Y5A58TYt9
ここに写真撮りに来るマニアは結構いるんだそうで、「聖地巡礼」ってこういうジャンルにもあるんだなというのが面白い。
480名無し三等兵
2023/03/15(水) 15:05:47.92ID:/JbnqgXG 水力発電所の戦いに参加したクーゲルブリッツの残骸とかノルウェーで見つかったF型以前の特徴を持つN型とか
ネットで一報あった後はコレクタに流れて音沙汰なしだよね
ネットで一報あった後はコレクタに流れて音沙汰なしだよね
481名無し三等兵
2023/03/15(水) 15:10:14.88ID:YQuUJYyX 後者はケーニヒスベルクの戦いで確認できるイレギュラーな型式のIII号・IV号突撃砲みたいに、現地での改修なんだろうな
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