■○創作関連質問＆相談スレ104○■

**名無し三等兵** · 2023/02/09(木) 01:29:58.85

・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
　「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
　とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
　950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
■○創作関連質問＆相談スレ103○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668159455/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
初心者歓迎　スレ立てる前にここで質問を　993
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672334177/
初心者歓迎　質問スレ　868(ﾜｯﾁｮｲ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/
笑心者歓迎スレを立てる前にこちらで質問を34
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/

　創作文芸板
　　 http://mevius.2ch.net/bun/
　ライトノベル板
　　 http://matsuri.2ch.net/magazin/

**名無し三等兵** · 2023/03/15(水) 00:16:27.31

>>472
E-100もちゃんと残しといてくれればよかったのにな。
実にもったいない。

**名無し三等兵** · 2023/03/15(水) 00:33:09.29

あれが現存していればなあ、というならフランスのシャールC2はドイツに持ってかれて以後結局どうなったんだろ？

**名無し三等兵** · 2023/03/15(水) 00:39:27.69

というか車体しかできてなかったけど、パンターIIと違って適当なサイズの合う砲塔がないから展示するのに困るな

**名無し三等兵** · 2023/03/15(水) 00:43:41.39

>>474
シャールC2はなんであれ全部ドイツに持ってかれてその中でも一番状態のいいやつが戦勝記念展で展示（さらしものとも言う）されたあとはそれ以外のも含めて各種対戦車兵器の標的にされてクンマースドルフの片隅に転がされ、戦況が極まってきた頃鉄資源としてバラされてしまったらしい。
「終戦直後クンマースドルフに進駐した赤軍が残骸を目撃した」「カールやマウスと同じく赤軍が本国に移送してクビンカで調査・保存した」って話があって、ソ連が崩壊して外国人でもクビンカの博物館に行けるようになったときにフランスのソミュール博物館が調査に人員を派遣したけど記録も現物もなく、そもそもの「終戦時まで残骸が残ってたので赤軍が回収した」ってところからしてデマもしくは誤解だった、という結論になったようだ。

ということで鉄道移動用の台車以外には現存してるものはなさげだ。
（台車だけはソミュール博物館に保管されてる）

**名無し三等兵** · 2023/03/15(水) 00:55:38.09

>>474
99号車以外はフランス軍が捕獲を防ぐため破壊した
99号車はドイツ軍が鹵獲しベルリンで展示していたがソ連軍に再度鹵獲される
1948年に東ドイツにあった写真が見つかっていおりその後クビンカに運ばれたが
1960年代のフルシチョフ時代にクビンカの予算が削減されスクラップになった

**名無し三等兵** · 2023/03/15(水) 01:02:51.40

マウスの話のおまけ
goo.gl/maps/1Vyg28V2Y5A58TYt9
ここに写真撮りに来るマニアは結構いるんだそうで、「聖地巡礼」ってこういうジャンルにもあるんだなというのが面白い。

**名無し三等兵** · 2023/03/15(水) 01:31:43.87

>>476-477
即レス感謝。
聞いてみるもんだね……。

>>478
ナニコレ？ってか何処ココ？

**名無し三等兵** · 2023/03/15(水) 15:05:47.92

水力発電所の戦いに参加したクーゲルブリッツの残骸とかノルウェーで見つかったF型以前の特徴を持つN型とか
ネットで一報あった後はコレクタに流れて音沙汰なしだよね

**名無し三等兵** · 2023/03/15(水) 15:10:14.88

後者はケーニヒスベルクの戦いで確認できるイレギュラーな型式のIII号・IV号突撃砲みたいに、現地での改修なんだろうな

**名無し三等兵** · 2023/03/15(水) 21:15:20.19

映画で新兵が上官に敬礼したら俺が狙撃されるからやめろ
みたいなシーンがあるけどどうするのが正解ですか？

**名無し三等兵** · 2023/03/15(水) 21:25:16.62

>>482
「戦場では敬礼を省略」という規則を作る。

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 01:14:30.79

新兵に上官の服を着せる

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 01:19:39.37

第二次世界大戦中だと、ドイツ軍将校は制帽の代わりに鉄帽を被り、襟を立てて襟章を隠し、アメリカ軍将校は鉄帽の前に描かれた階級示す印を消した

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 01:51:44.33

>>482
咄嗟の自衛手段としては、可能な限りすぐに（出来れば慌てた様子で、相手とほぼ同時になるよう）敬礼を返して、同格に見えるよう装う。

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 07:16:39.54

WW2のフランス民間人の回想でアメリカ軍兵卒がポケットに手を突っ込みガムを噛みながら将校と話していたってのが有るね
フランス軍では考えられ無い態度でまるで兵卒同士の会話だと

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 11:09:49.18

結局>>478ってどこなのこれ？
なんかすごく有名な場所なの？

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 11:35:22.62

>>488
45年までのドイツ国防軍の最高司令部跡だと思うが

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 13:43:16.71

マウス2号車が自爆放棄された場所だろ

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 15:45:00.99

ま、うすうす気が付いていたがなｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 16:10:10.20

マウスが配備されていたのは最高司令部
確かその司令部付属の捕虜収容所前広場に配備されていて近くの十字路まで行ったところで爆破したんじゃなかったっけ

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 16:40:28.87

いやgoogleマップに示されたとおり、配置されていたツォッセンのドイツ軍駐屯地内にある通称ヒンデンブルク広場から撤退途中、郊外で故障して自爆放棄

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 16:42:12.48

>>493
だからそこが戦中はドイツの最高司令部だ

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 16:46:14.48

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E8%BB%8D%E7%B7%8F%E5%8F%B8%E4%BB%A4%E9%83%A8_(%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84)
これ。
マウスは最高司令部内のヒンデンブルグ広場に配備されていてそこから最高司令部と隣り合っている陸軍総司令部、秘匿名称マイバッハ1の入り口の十字路まで進んだところで爆破された
この爆破が故障なのか単に放棄されたのかは明確ではない

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 16:53:58.43

国防軍最高司令部はのヴュンスドルフの地下施設が本拠地で、あとはヒトラーが移動する先が臨時の司令部になったが、ツォッセンの旧捕虜収容所跡の隣の広場がそうなったとは初耳

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 17:05:02.61

>>496
いったい何を言ってるんだ？
ツォッセンの一部がヴュンスドルフだぞ

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 17:21:53.38

通称ヒンデンブルク広場はドイツ軍駐屯地内の旧捕虜収容所の隣であって、国防軍最高司令部が置かれた地下施設そのものじゃないが?
そして爆破したのはそこから離れて移動中の事だし

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 17:40:26.55

>>498
だから付属の捕虜収容所と書いてるだろ
確か下のL字型の建物裏に保管されていたんじゃなかったかな
位置関係は確かこうだったはず
https://i.imgur.com/Py6MU9n.png

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 17:51:18.71

捕虜収容所か、ほう、利用しよう収容所

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 17:59:22.20

この写真の後ろがマウスの保管場所のL字の建物で
https://i.imgur.com/ZgGiDoH.png
これが現在。
https://i.imgur.com/hklJm0b.png

**名無し三等兵** · 2023/03/16(木) 18:13:18.51

劇的ビフォーアフター

**名無し三等兵** · 2023/03/17(金) 09:41:41.52

マウスのちょい西に菱形戦車2両がいた感じかな
末期感満載だね

**名無し三等兵** · 2023/03/17(金) 15:12:01.21

菱形戦車2両だけにひしひしと敗北の歩みを感じますな

**名無し三等兵** · 2023/03/17(金) 15:20:15.46

菱形戦車は実際にドイツ軍が配備したのか、ソ連兵が博物館から持ち出したのか、そこに置かれた理由は判明してないんだったけ

**名無し三等兵** · 2023/03/17(金) 15:29:39.62

カッコいいから…ですかね

**名無し三等兵** · 2023/03/17(金) 15:42:17.56

ルストガルテンには1942年以来マークV以外にも様々なソ連軍からの鹵獲品が並べられていたが
戦局が悪化してくると使えるものから取られていって
最後にスモレンスクで鹵獲された2両のマークVが残されたと思われる
その後バリケードとしてのマークVと大砲が並べられて急ごしらえの防御陣地が作られたようだ

**名無し三等兵** · 2023/03/17(金) 19:28:12.88

つまり、元はソ連軍がスモレンスクで投入したか、なんかの記念に展示されてた奴って事なんかね？＜マークV

**名無し三等兵** · 2023/03/17(金) 19:33:12.48

セイマーク５～やさしがいきるせかいならいいのにね～

**名無し三等兵** · 2023/03/17(金) 19:47:18.67

https://pbs.twimg.com/media/FCf-lo-WUAIWKmd?format=png
元々はロシア革命のときにイギリスが白軍に供与、それを赤軍が鹵獲、後に展示、ずっと後にドイツ軍が鹵獲ってことらしい

**名無し三等兵** · 2023/03/17(金) 20:02:24.95

>>510
なる。
まさに「数奇な運命」ってやつやねぇ…

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 08:14:39.09

すうきんたますりむいたって感じですね

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 08:54:04.01

WW1終戦時のドイツ革命の時に革命派が持ち出した菱形戦車と同一車体かと
思い込んでいたが別の車体か。

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 08:58:02.33

これだけあちこちで活躍してるのを見ると意外とひし形戦車って理にかなってる形状なのかもしれませんね、今の技術で作れば大活躍できるんじゃないすか？

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 09:05:02.73

>>514
既にある
https://youtu.be/mTpGhAx-NbY

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 09:25:22.55

>>513
そっちはMk.Vじゃなくて鹵獲Mk.IVじゃないかな

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 11:36:48.71

キングオージャーみておもったんですけど昆虫モチーフはいいんですが
子供に一番人気があって一番強い昆虫って「カブトムシ」ですよね
なんでカブトムシがいないんですか、レッドがクワガタムシとか狂ってますよ

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 12:54:27.30

メタルヒーローと仮面ライダーで既にやってるだろ
玩具ではもうカブトムシが用意されてるし、追加戦士用か

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 15:37:39.19

>>515
ロッキードP-38を連想したのは私だけではあるまい

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 16:07:18.04

ゴリアテの後期（ガソリンエンジン）型とかも側面系はひし形戦車、超堤能力が高い形状なんだろう

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 17:56:06.99

>>517
子供はカブトムシが好きかも知れないが、それを製作しているのは大人なんだ。大人にはクワガタムシ＝高価ってイメージがあるので、黒いダイヤこそ至高になる。

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 18:23:51.23

>>500
このスレを見るたびにつまらない駄洒落を考えてるんですか？疲れませんか？

**名無し三等兵** · 2023/03/18(土) 18:38:49.18

ここまでクソつまらないオヤジギャグを続けられるのって、ひとつの才能だよなあ、誰からも必要とされない

**名無し三等兵** · 2023/03/20(月) 12:37:55.28

>>517
中盤に司令キャラが加わる展開も忘れられてるとは戦隊シリーズも奇を衒い過ぎたか

**名無し三等兵** · 2023/03/20(月) 15:30:12.35

小型の履帯の場合は後端の転輪を接地させた方が安定するて話はあったが。

**名無し三等兵** · 2023/03/22(水) 09:36:57.89

菱形戦車が一般的でなくなったのはターレットリングを大きく取れないから
砲塔を機関部の後ろに置いたり無砲塔であれば特に問題がある機構ではない

**名無し三等兵** · 2023/03/22(水) 09:49:44.29

チャーチル見てると菱形戦車の末裔だなって感じるよなぁ
ソダ束載せたり菱形戦車と同じ事してるし
絶対超壕するマン的なw

**名無し三等兵** · 2023/03/22(水) 10:33:11.13

チャーチルはその前身である試作戦車A20を見れば、WW1型の塹壕戦に向けて作ったものだと良くわかる
もっとモロに菱形戦車の末裔であるTOG1及び2というのもあったが

**名無し三等兵** · 2023/03/22(水) 10:42:47.84

今ならラジコンのおもちゃとかでだせば人気出そうですよね、どんな悪路でも走る！どんな段差にも負けない！ってかっこいいう

**名無し三等兵** · 2023/03/22(水) 13:07:00.26

タミヤの菱形戦車がRC対応だったような

**名無し三等兵** · 2023/03/22(水) 13:57:24.93

本当に人気みたいだ
在庫なしだって
https://tamiyashop.jp/shop/g/g48214/

**名無し三等兵** · 2023/03/22(水) 19:56:56.59

某人気アイドルグループの不人気メンバーだった某タレント。
すごい、私のグッズもう完売してるじゃないですか！
スタッフ
もともと少ししか作ってないんで。

**名無し三等兵** · 2023/03/22(水) 20:22:45.55

>>531
何年も前に発売されて、それから再販されてないだけ

**名無し三等兵** · 2023/03/22(水) 20:35:42.23

>>532-533
何だそうか

**名無し三等兵** · 2023/03/22(水) 21:28:13.86

そもそも歩兵戦車自体が、歩兵と共に敵軍の陣地帯を突破するという
第一次世界大戦の西部戦線を、まずは想定して開発製造されたものでは無かったっけ？
そうしたことからすれば、菱形戦車の末裔にチャーチル戦車が成るのも当然の気がするけど。
私の認識が間違っているのかな？

**名無し三等兵** · 2023/03/22(水) 21:58:17.35

1916年から塹壕戦で塹壕突破用の戦車が使用され始めても戦局は大きく変化しなかったが(ソンムの戦い以降)
1918年にドイツ軍の大攻撃と連合軍の大反撃で戦闘が機動戦に変化すると
機動力の高い軽戦車が活躍し始めて今度は戦局を大きく変える力を持った(春季攻勢以降)

なので第一次世界大戦の戦訓としては必ずしも超壕能力の高い戦車でなければ使えないという結論にはならない
開戦時に英軍の主力歩兵戦車だったマチルダのシリーズも特に超壕能力が高いわけではない
一方で陣地戦自体がもう消滅したとまでは思われていないので超壕能力は歩兵戦車というより重戦車に期待されている能力になった

**名無し三等兵** · 2023/03/23(木) 07:37:17.45

チャーチルのベースになったA20はWW1型の塹壕戦を前提に開発されたので。
ダンケルクの喪失が無ければ戦訓に合わせ改修して採用される機会はなかったかも。

**名無し三等兵** · 2023/03/23(木) 09:36:20.59

だんけだんけ（プリンちゃん風に）

**名無し三等兵** · 2023/03/23(木) 18:28:07.95

>>537
フランス戦の戦訓で塹壕戦どころではないということでA20の量産が取り消し、改定された仕様A22の戦車が求められ、
これがチャーチルになったんで、ダンケルクで装備失ったのは関係ない

**名無し三等兵** · 2023/03/23(木) 23:27:38.16

>>539
チャーチルだって過剰なまでに塹壕戦対応だと思っていたけど
つまりチャーチルはあれでも塹壕戦特化から脱した機動戦的な車両という事？

**名無し三等兵** · 2023/03/23(木) 23:33:21.35

>>540　The Old Gangをご存知ないと見える　https://tankmuseum.org/tank-nuts/tank-collection/tog-ii/

**名無し三等兵** · 2023/03/24(金) 00:54:01.71

一作目のTOG1に至っては、WW1の菱形戦車同様に、サスペンションすら無いからな

**名無し三等兵** · 2023/03/24(金) 09:09:21.67

フランスでの装備喪失は関係ないけど戦訓が反映されてるってことかね
歩兵戦車のコンセプトがそもそも歩兵に同行して敵陣を攻撃することにあり
塹壕突破能力も必要とされる能力の一つである訳だし

**名無し三等兵** · 2023/03/24(金) 09:21:10.31

>>543
装備損失が関係無いわけもなく、まとめれば「損失分の穴埋めしなくちゃいけないのに、戦訓で重要度の下がった装備の開発なんてしてる場合じゃない」わけよ。

**名無し三等兵** · 2023/03/24(金) 10:01:14.87

つまるところ537の認識が合ってるって事かな
そして塹壕絶対超えるマンから現実的な歩兵戦車に落としこんだのがチャーチルと

**名無し三等兵** · 2023/03/24(金) 14:16:02.16

>>545
だね。
とにかく設計改める程度で短期間で数揃えられそうでってなると、チャーチルの原型が一番ちょうどよかったと。

**名無し三等兵** · 2023/03/24(金) 17:56:41.00

いや優先度関係なくTOG2なんてイロモノの開発が続いており、とうとう17ポンド砲まで搭載してるんだけど

**名無し三等兵** · 2023/03/24(金) 20:19:28.55

>>547
優先度

**名無し三等兵** · 2023/03/24(金) 20:20:12.69

>>547
ああ違う。優先度に関係ないならTOG2が生産配備されないのは何でよ？って思うとこだぞそこは。

**名無し三等兵** · 2023/03/24(金) 21:31:51.23

>>549
togは突破用の重戦車で4.9mの塹壕と2.1mの対戦車障害を乗り越えることが開発条件だったがtogの開発中にフランスがドイツに降伏してしまいヨーロッパで塹壕戦は発生しない事が決定的になったのでその時点でイギリスは興味を失ったらしい

**名無し三等兵** · 2023/03/24(金) 21:33:40.46

塹壕戦が無いのでは利点は砲のデカさだけ
そしてtog２が完成した時には半分の重量のチャーチルに十七ポンド砲が載っていたのでますますtogの存在価値が無くなった

**名無し三等兵** · 2023/03/24(金) 21:44:10.24

チャーチルではなく車幅が増して砲塔リングの大型化したブラックプリンスだろう

**名無し三等兵** · 2023/03/24(金) 21:48:00.98

そうそう
チャーチルに載ったってのはちょっと書き過ぎだったな

**名無し三等兵** · 2023/03/24(金) 23:23:44.69

チャーチルも歩兵戦車の教義に忠実で敵陣突破用ひいては塹壕突破用だけど
A20やTOGと比べたら側面機銃のような塹壕突破のためのアレコレを排した廉価版
というかチャーチルも割とギリギリまで側面機銃は検討されていた

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 05:24:30.11

皆チャーチル好きなんだね
レスが延びる延びるw
まぁ自分も好きだけど

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 06:59:49.70

現役政治家で戦車の名前になったのは、スターリンとチャーチルだけだったかな。
何とも皮肉な気がしてくる逸話で、それもあってチャーチル戦車は私も好きだな

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 07:20:37.91

ヴォロシーロフも一応政治家だろ

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 08:21:03.16

政治家というか国のトップだな(英国は立憲君主制なので国家元首は国王だが、国政の実権を握るのは首相)

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 08:28:58.48

M3グラントのグラントは大統領やってる

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 08:32:20.81

「現役」

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 08:37:53.48

>>558
では現役とは書いてないじゃん

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 10:19:27.68

グラントはリーやスチュアート同様に、イギリス人がレンドリースされた戦車にアメリカの将軍の名を付けたものなので、関係ない

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 10:21:29.72

というか、より正確には「ジェネラル・グラント」だし
そしてパーシング以降はアメリカ人もこの命名法を始めた

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 10:35:44.95

>>562
誰が関係ないなんて決めたんだよ

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 11:24:04.77

556が「現役政治家で～」と条件絞って振った話題なのに、勝手に俺ルールで条件緩和して喧嘩始めてるの、このスレらしいわ

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 15:37:47.47

ちなみにチャーチル戦車の名も、チャーチル首相本人によると、自身ではなく先祖で歴史的人物のマールバラ公チャーチルであるとの事

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 19:39:22.32

ウィキにもそう書かれていますね。

でも、556が書いているように「チャーチル」戦車といえば、当時のチャーチル英首相が暗喩されていると考えられるのも当然の気が。
何しろマールバラ公チャーチルからと言われて、１８世紀前半の名将マールバラ公チャーチルか、とすぐに分かる英軍将兵がどれだけいたことか。
英国史に詳しくないので間違っていたらすみませんが、そんなにスペイン継承戦争の名将マールバラ公は有名な方なのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 19:54:50.71

>>567
英国史に詳しくないあなたが名将だと知っているくらいには有名なのでしょう

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 20:10:10.68

チャーチル・クロムウェル・ブラックプリンスなんだから並べばマールバラ公のほうが自然だろ

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 20:50:58.96

ブラックプリンスは開発名で正式化された時はCから始まる違う名前になるはず

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 20:51:40.01

>>567
ウェリントンとかフランシス・ドレイクなんかよりは落ちるでしょうが、有名といえばそれなりには有名かと。
ただおそらく、初代マールバラ公爵の名前がジョン・チャーチルだって知ってた人はかなり少数だったのでは

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 21:10:33.03

>>570
それはセンチュリオンみたいな重巡航戦車ではなく歩兵戦車なんで、Cに改める必要は無いでしょ

**名無し三等兵** · 2023/03/25(土) 21:26:05.83

チャーチルはたまたまCだっただけで歩兵戦車はCの決まりは無いってこと？