■○創作関連質問&相談スレ104○■

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2023/02/09(木) 01:29:58.85ID:iuXlvb/q
・「こんな設定の小説書きたいんですけどどうですか?」から
 「この漫画(/小説/映像作品/ゲーム)の設定は正しいのですか?」まで、
 とにかく創作&妄想に関する質問はこちらで。

・ミリタリーもの以外の既存の漫画、小説、ゲーム等の作中における軍事関連の描写についての質問もOKです。

・質問者の人は、最初の質問の時に考えている設定を書いて下さい。世界観、設定の出し惜しみは適切な回答が得られる可能性を遠ざけます。

・極端に軍事常識から外れたSF兵器、魔法兵器、人型兵器などはそれぞれの該当板へ。

・次スレは950を踏まれた方が立ててください。
 950がダメだったら960、960がダメだったら970の方お願いします、ワッチョイ導入禁止。

・前スレ
■○創作関連質問&相談スレ103○■
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668159455/

・創作関連以外の質問はこちらへ(回転が早いので質問しようと思った時には次スレに移行している可能性があります)
初心者歓迎 スレ立てる前にここで質問を 993
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672334177/
初心者歓迎 質問スレ 868(ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667127363/
笑心者歓迎 スレを立てる前にこちらで質問を34
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1619870507/

 創作文芸板
   http://mevius.2ch.net/bun/
 ライトノベル板
   http://matsuri.2ch.net/magazin/
2023/03/27(月) 20:11:31.22ID:gDqiH9zL
>>575
そんな厳密な数をテーマに小説など書くなら
戦史叢書 海軍軍戦備を読んだ方がいいです
そもそも軍縮条約で減ったのは6年だけで人員はほとんど減ってません
4年76224人
5年79393人ロンドン軍縮条約
6年78430人
7年83822人
8年88908人
9年93069人
2023/03/28(火) 00:37:08.71ID:spWBaDES
>>576
軍縮条約の結果が異なり日本の保有艦艇が増えるって事は、「艦艇に投じる予算」が増えるので、かえって人員は減っちゃうよ。
保有艦艇は多くても予備役になっちゃう人員が増えて徴兵でも海軍の割当減らさないとだし、結果として予備艦が増えて実働艦艇は減るし、
太平洋戦争前に出師準備で急いで現役復帰だ近代化改装だってやるにも、仮に間に合ったとこで訓練不足の部隊や艦艇が増える。

我が国の貧乏っぷりをナメちゃアカン。

そのへんの
「国力に手をつけないまま保有艦艇の数やバランスが史実と異なる結果、妙にチグハグな面が出て決して有利にならない」
ってのは、横山信義の新旧八八艦隊物語とか仮想戦記じゃ定番のお話。

まずは「太平洋戦争で日本海軍を有利にしたい」をテーマに、絶対条件で「ロンドン軍縮海軍軍縮条約が史実と異なる」を設定、
そのうえで「日本に」(海軍に、じゃなく)何が必要かをもう一度考えてごらん?

そうすると人員以前に必要なものは何かって正しいベクトルになるはずだから、それをたどって必要な改変を行うといいよ。
2023/03/28(火) 02:32:29.71ID:4BcEsWed
欧米から解放した植民地独立させてそこに海軍作ってその国に任せればよくね
実際まあちがうけどタイ国軍はやくに立ったし、台湾や朝鮮やベトナムやマレーシアやインドネシアあたり独立させて
それぞれに日本も援助して軍隊つけて同盟結んでみんな仲良く、こうなれば欧米も人権的な意味で軽々しく手出しできなくて大勝利
2023/03/28(火) 02:35:55.43ID:n8hhGmis
フィリピン第二共和国は軍事的支援の意味でも欧米の攻撃を軟化させる意味でもなんの役にも立たなかった
2023/03/28(火) 02:38:29.41ID:4BcEsWed
実際欧米だと子供の彼氏彼女がホモなら即射殺、クロンボなら即射殺、イエローモンキーでもタブん即射殺ですしね、そこらへんが一しゅうして今のLGBT祭りなんでしょうけど
2023/03/28(火) 06:30:42.17ID:Hdmjo3Et
>>579
海軍だけじゃなくドックとかインフラ作らないと維持できないし、そのための支援を行う国力が日本に無いわけよ。
戦後にODAバラまきまくった日本とは全然違う国なんだから。
2023/03/28(火) 09:27:07.78ID:1vqMSAxA
アジ歴に残っていそうだけど@人員リスト。
外務省電みたいな感じで。
2023/03/28(火) 09:37:56.25ID:n961Or2T
>>582
「戦史叢書 海軍軍戦備」に士官や兵、全体数を細かく書いた資料がある
船の整備計画なども細かく書いてある
2023/03/28(火) 18:42:59.44ID:RJGGeLdb
576です。
色々と有難うございました。
当時の世界の海軍三大国の一角なので、海軍の軍人は少なくとも20万人くらいかな、と愚考していましたが。
意外と少ないのに驚きました。
2023/03/29(水) 23:54:04.98ID:wdzuUOnE
まあ戦争してない時には完全に無駄飯食いですしね、兵士の命ははがき1枚
2023/03/30(木) 12:57:49.36ID:1voQzzc5
ウルトラシリーズで怪獣対策チームが怪獣と戦いますが
自衛隊の役割は避難誘導や後方支援がメインになりますか?
2023/03/30(木) 13:05:45.44ID:2tL+sAfd
>>587
ウルトラシリーズでも自衛隊(防衛隊)が怪獣と戦ってる(基本やられ役だけど)ことはよくあるけど。

なりますか?って言われてもそりゃ「どう設定してどういう話にしたいかです」としか。
589名無し三等兵
垢版 |
2023/03/30(木) 15:45:15.57ID:pSyYG4mI
旧作のウルトラマンでは、科特隊が風船化して宇宙に放逐する途中のスカイドンを、連絡の行ってなかった空自が撃墜してしまい、落下中にウルトラマンが破壊
シン・ウルトラマンでは過特対は自衛隊と協力関係にあり、過威獣への対応を専門家だが非武装の過特隊が指示して、陸自や依頼を受けた米空軍が攻撃している
2023/03/30(木) 16:23:07.46ID:gsoSe0/2
>>588-589
どうもありがとうございます
2023/03/30(木) 22:21:51.94ID:cxtMr3iO
ウルトラQには特装チームも人類の見方の異星人も出てこないのでアメリカの怪獣映画やアウターリミッツの乗りで警察や自衛隊が怪獣とドンパチかますけど
モングラーらボスタングレベル以外には歯がたってないよな
ルパーツ星人はたしかに出てくるけど通常攻撃で倒されちゃうボスタングは気づかれていなかったところでそんなだいそれた事できたんだろうか
592名無し三等兵
垢版 |
2023/03/30(木) 23:47:13.08ID:bZuhFE9K
昭和の東宝映画の怪獣も、平成ゴジラシリーズのように対怪獣特殊部隊がある例は少なく、自衛隊(防衛隊と名乗ってる場合も)や米軍が戦い、
中でもバランなどはメーサー砲みたいな超兵器ではなく、パラシュート付き照明弾(爆薬追加)を食わせることで完全撃破できている
2023/04/01(土) 22:40:00.38ID:CCpSA260
ほぼ裸みたいな軍服の理由として、皮膚で光合成して生きてて透明化もできるメタルギアのクワイエットがいますが(服が小さければ透明化できるらしい)、あれは理屈として正しいんでしょうか?
594名無し三等兵
垢版 |
2023/04/01(土) 22:51:40.24ID:NxEpZxl3
光合成はオマケみたいなもんで、皮膚呼吸しかできない体だからという設定では?そういう設定なら仕方がない
2023/04/02(日) 00:08:42.66ID:n2b0cC85
人間の身体に葉緑体を移植できればメシ食わなくても水分だけで生きていけるかな
2023/04/02(日) 00:42:41.85ID:ZBxKQdgD
>>595
水分だけで生きられる体になってればね。
実際は水だけじゃ生きられない。
2023/04/02(日) 03:06:54.81ID:1TBDFqJP
現実で全裸で戦ったフス戦争時のアダム派や、第一次リベリア内戦でのお尻丸出し将軍の部隊の場合は、宗教的・呪術的な理由による
2023/04/02(日) 03:10:20.29ID:1cxgI2SV
>>595
植物かて水分のみで生きているわけじゃない
なぜ水草に栄養投入がいるのか?
2023/04/02(日) 08:48:59.93ID:CNmZQmKC
肌が緑だと栄養よりも大切な社会性を喪失する
2023/04/02(日) 09:04:46.56ID:AuMu6qsV
>>595
光合成で作れる栄養は殆どデンプン
植物は土中の栄養を加えれば生きていけるけど、動物は必要な栄養の質量共に多いし、土から吸収できない
食べる感覚を忘れないため+ビタミンとミネラル摂取のためにinゼリーのようなものを食べる設定がいいと思う
2023/04/02(日) 12:25:17.54ID:+6ZsK+B6
皮膚に葉緑体を移植するなら肌が緑色になるだろうけど、葉緑体に似た機能を持つナノマシンやら人工細胞やらを用いるなら特に色の制限はないのでは
それとも、そういった場合でも栄養合成に利用しやすい波長域の都合から緑色に見えるのが合理的なのだろうか
2023/04/02(日) 13:19:44.49ID:CNmZQmKC
>>900
光合成に使ってる波長
https://i.imgur.com/zlb9Ywg.gif
可視光は800-400nm
2023/04/02(日) 13:52:23.06ID:cZYgONKI
ナイトスコープでは緑に見えるのが目にやさしい敵な
2023/04/02(日) 22:17:32.54ID:Yq5rUGn2
皮膚に葉緑素があったら少なくともジャングルじゃ顔塗らなくても良いよな
でも秋とか寒冷地で皮膚剥がれ落ちたりしないか?
2023/04/02(日) 22:57:14.35ID:XoQggEpG
そのメタルギアソリッドのキャラクターの場合、火傷によって失われた皮膚を特殊な微生物を宿らせることで補完、
肺呼吸ができなくなっているので皮膚呼吸を行い、更に光合成で作ったデンプン(糖質)を宿主に供給するという設定
透明化などの特殊能力は、また別の種類の微生物によって行われている
2023/04/03(月) 18:24:00.67ID:3KHMqjir
肺呼吸を皮膚呼吸に置き換えるとか無茶が過ぎるなあ
2023/04/03(月) 19:29:43.55ID:nVLmYdlm
それができる微生物を使った改造人間がありえる世界観、ガチリアルではない創作品なんだから仕方ない
2023/04/04(火) 13:45:36.41ID:E/SOPMcl
初心者スレより転載

252 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2023/04/04(火) 12:49:22.80 ID:RNE7kUCW
T-54戦車(砲塔が半円形になってからのもの)の設計図を1940年のソビエトに何らかの形で送れたとして、その段階(その年から)にソビエトの戦車工場ですぐ量産することは技術的に可能ですか?
可能だとして、T-34やKV戦車、スターリン戦車と同様の大量生産に入れますか?

また、可能だった場合、T-54はドイツ軍に対してどの程度の優位を確保できるでしようか。
ティーガー戦車でも歯が立たない、くらいの優位がありますか?
2023/04/04(火) 17:48:18.70ID:74x/LOqQ
アメリカが大直径砲塔リングの製造が直ちにできず、M4シャーマンの代わりにM3を生産して繋ぎにしなくてはならなかったように、
砲塔リングの他に大型鋳造砲塔もすぐにはできないのと、1940年当時のソ連軍の状況からして年内には無理
2023/04/04(火) 17:56:19.11ID:74x/LOqQ
あと100mm砲は弾薬を含め全くの新規格になるが、同年製造された45mm徹甲弾が欠陥品で、
命中したら砕けるようなシロモノで後に回収、しかし再配備が間に合わずドイツ軍が侵攻した頃に
徹甲弾が配備されていない部隊があった程なので、新規製造の100mm砲弾が足りるわけもない
2023/04/07(金) 09:00:38.68ID:SRSGBQYH
主砲は122mmになるんじゃないかな
火力装甲でタイガーに迫れても低い砲塔じゃ再装填しづらそうだな
612名無し三等兵
垢版 |
2023/04/07(金) 09:38:07.40ID:YP7laGSa
1940年の段階で既にある強力な砲であれば、122mm加農砲A-19よりもずっと軽い107mm加農砲M1910/30を改造して戦車砲にするのはどうだろうか
2023/04/07(金) 19:27:44.65ID:9OK50vMw
そもそもな話として相手にするドイツ軍の主力がバルバロッサ開始の1941年時点でⅢ号Ⅳ号
T-34やKV-1で既にスペックとしては圧倒してるけどなんでボコられたかと言えば
大粛清による人的資源の不足が原因であり
完全な形のT-54があったところで結果はあまり変わらないんじゃ?

ちなみにT-54の車体側面はKV-1に近い80㎜厚だから
場合によってはPaK38やⅣ号のHEATにはぶち抜かれる可能性もある
全くの無敵では無いね
614名無し三等兵
垢版 |
2023/04/07(金) 19:56:51.98ID:yMNj9EL5
なおソ連は独ソ開戦前にドイツからIII号戦車G型を購入して試験しており、火力と装甲はともかく、トーションバーサスによる機動性と3人用砲塔の効率の良さは高く評価
特にガバナーを解除したら70kn近い速度(ドイツでは故障率が高まるので制限していた)が出てしまい、T-34に代わってトーションバーサスと3人用砲塔を持つT-34Mを製造する予定だったが、開戦により中断
2023/04/07(金) 20:05:31.29ID:bdw4Epfx
ぷーちゃんが「ウクライナ侵攻おかわりとか絶対にむりですお」「NATOとアメリカが黙っていませんお」
「中世自民ジャップランドのあべぴょんが狂人なだけであんな基地外を西側スタンダードと思ったら死にますお」

とか実にまっとうな進言をしてくれるまともな人たちを粛清しまくってイエスマンしか残さなかった結果みたいなもん砂wwwwwww
2023/04/07(金) 23:32:14.87ID:I44QkKqn
「街道上の怪物」がT-54(いやこの名前にはならんだろうけど)になるくらいかな?
>1940年のソビエトにT-54の設計図送る

T-44は実は「未来から送られてきた」謎の資料を元に設計されていた、なので先進的だったのだ……っていうオシシ仮面(端折表現)みたいなことになるかもしれないけど。
2023/04/08(土) 05:30:58.50ID:9aAdz5aU
いや無理、大直径砲塔リングと大型鋳造砲塔、100mm戦車砲の量産が独ソ開戦までに絶対間に合わないから
2023/04/08(土) 14:18:15.65ID:/igh8mEW
分離装薬では発射速度の問題は解決しないけど街道の怪物の役やるなら107mm M1910/30の方が装弾数の不安は減りそう
2023/04/08(土) 14:52:52.32ID:1jC5+xNl
https://pbs.twimg.com/media/E3f_5FaWUAAWQZg?format=jpg
実際に107mm戦車砲ZiS-6として、KV2砲塔に載せて試験してるしね
620名無し三等兵
垢版 |
2023/04/08(土) 19:31:12.13ID:lJBo3i2o
少なからず話がズレますが。

第一次世界大戦で西部戦線に4個師団を派遣した日本が、M1897野砲を入手することになり、
それを活かして100式重戦車として、二人砲塔のM1897野砲を主砲とする戦車を1940年初頭に開発。
その戦車が史実と異なる歴史をたどったことから、1940年に勃発した日ソ戦争において大活躍して、
BT戦車を撃破、Tー34戦車ともほぼ互角に戦うというネット小説を以前に読んだのですが。

これってそれなりにありえる話なのでしょうか。
それとも火葬にも程がある話なのでしょうか?
2023/04/08(土) 20:47:03.42ID:ol1dsv0N
某艦隊の偽装戦艦「八咫烏」みたいなペラペラなベニヤ板で作った兵器があるとして、それが敵弾を無抵抗でスパスパ通過させてしまうから
穴があくだけで破壊されない、というのは現実であり得るんでしょうか
船であれば至近弾の衝撃でぶっ壊れそうな気がするんですが…
2023/04/08(土) 21:01:59.28ID:mKrZiFED
>>621
元ネタになる話としては、サマール島沖海戦で戦艦を含む日本海軍第一遊撃部隊に撃たれまくった米海軍護衛空母部隊が代表的。
装甲が無いので徹甲弾が貫通するだけだと一撃で大ダメージを与えるのは難しく、船体を穴だらけにされたり機関部を破壊しないといけないので、
戦艦4隻と重巡以下多数で砲撃して撃沈できた護衛空母はガンビア・ベイ1隻のみ。

もちろん護衛の駆逐艦や護衛駆逐艦、艦載機が必死に攻撃して妨害したので、砲撃を徹底できなかったとか、疲労困憊してた日本側のウデも相当アレだったって事情はあるけど、
徹甲弾が貫通するばかりで炸裂せず、大ダメージにならなかったってのはホント。

至近弾による衝撃と言っても、そりゃ「至近で炸裂すればの話」で、貫通して遠くに飛んでいってから炸裂したって大した衝撃にはならない。
2023/04/08(土) 21:08:10.37ID:mKrZiFED
>>620
史実でも九〇式野砲なんかはM1897が源流だし、技術導入が前倒しされたなら野砲だけってこたないだろうしで、特に無理がある話ではない。
むしろそうなるまでの流れを描いたカバーストーリーが見どころ。
2023/04/08(土) 21:11:48.94ID:mKrZiFED
>>621
ちなみに旭日の艦隊の八咫烏でポイントになるのは「超戦艦日本武尊とソックリ」ってとこで、これが偽物だってバレたら榴弾使われ、炸裂した衝撃でアッサリ破壊される。
もっとも、「いつかはそうなる運命の兵器」としてそのへんは考慮されてて、司令塔の装甲だけ本物ばりに分厚いのはそのせい。
2023/04/09(日) 20:22:33.22ID:SlWjx5hf
>>623
620です。
どうもありがとうございます。
その小説の中では、第一次世界大戦で日本軍が欧州派兵した結果、イスパノスイザ12Yエンジンを
ライセンス生産するようになり、更にそれを100式重戦車のエンジンに転用するような荒業を描いていました。
本当にカバーストーリー、背景を読む方が楽しめる話になりそうですね
2023/04/09(日) 20:42:07.85ID:Z4YNc9Fl
むしろ大直径の旋回砲塔の中戦車に長砲身の75mm野砲を搭載する理由が必要
現実の日本軍は一式自走砲や三式砲戦車といった、チハの車台で旋回砲塔ではないものに載せているんだから
2023/04/09(日) 22:08:04.42ID:SlWjx5hf
その世界では、第一次世界大戦で日本が戦車の威力を実地に経験して、戦車の導入に奔った。
(更に満鉄が日米共同経営になったことから、大正時代に鉄道改軌が為されて、戦車の運用余力が高まった)
そして、1927年の南京事件に際して、義和団事件の際とほぼ同様に日米英が共同派兵して、
それを蒋介石率いる中国国民党軍が迎撃した。
その際に国民党軍が野砲を対戦車用に使ったことや、ソ連がKV戦車を開発しているという情報を得たことから、
そういった状況に鑑みて100式重戦車の開発、製造を行ったと覚えています。

私としては、かなり無理がある気がしますが、ご参考までに。
2023/04/09(日) 23:21:10.50ID:2BMvN7a6
>>627
結局のとこ、>>626が言うような「中戦車」ってのは史実における八九式だの九七式なわけだけど、架空戦記ならそもそも史実と同じ戦車開発の流れとは限らんわけで。
航空機用ガソリンエンジン積んでるとこや、鉄道改軌が実現してるとこからして、中国大陸に限らず「本土防衛用兵器」としてのウェイトも高そうだしね。

そのへんの「歴史の前提」からして変わってる以上、「史実ではこうなんだ式の反論」は成り立たないと思うよ?
逆に言うと、「史実ではこうなんだ」って持ち出してその他の改変を無視しない限り、無理な話という結論にならない。

どっちかというと大正改軌とかどうやった?って方がよほど無理な話で、そのへんも史実と異なる世界観があるんだろうねぇと…。
2023/04/09(日) 23:25:13.15ID:2BMvN7a6
ちなみにこのスレでよく指摘するんだけど、個人的には
「ある事象が史実と異なった時、その他の事象に限って史実と絶対同じでなきゃならんってのは、むしろそれこそが御都合主義」
と思ってるので、あんま史実にこだわることなく、「これがそう変わったからには、他のもこう変わってるんだろうな」って行間に想像働かせた方が、断然面白いね。

これは創作物を読む時のスタンスの違い(重箱の隅と思うか、無限に広がる可能性と思うか)だから、誰しも同じようには思わないだろうけど。
2023/04/10(月) 04:05:56.12ID:tOWvPJwX
なぜ57mm砲だったのか?といえば八九式や九七式が歩兵を支援し機銃座を潰すのに適した砲だったからで、
あとは重戦車や砲戦車が、より榴弾威力の大きい70mmの大隊砲や75mmの山砲を旋回砲塔に積むのが精一杯
なので長砲身の75mm野砲を搭載するなら、WW1でそれを搭載したサン・シャモン戦車が(機動性はダメだが)
陣地やトーチカへの直接射撃した際の威力を目撃したとか、それらしい理由付けが無いとリアリティが失われる
少なくともWW2前で対戦車戦闘目的に野砲を搭載というのは、日本戦車に搭載する理由にはならないだろう
2023/04/10(月) 10:06:08.44ID:aWK8ndk1
>>630
逆に言えば、作中にそういう理由があれば何の問題も無いわけよ。
何しろ>>620が読んだネット小説のタイトルも明かさない以上は何が書かれてるかもわからんわけで、わざわざ史実とヒモづけしてまで否定しても仕方ない。
実際は作中でそのへん説明してるのかもしれんし。

この手の質問は「ごめんなさい実は」的な後出しジャンケンも多いから注意よ。
2023/04/10(月) 11:39:45.73ID:rTE4YXy2
てか1940年に日ソ開戦とかどんな判断なんだろ
中央まで頭が関東軍化したのかね
その頃ってまだジューコフが出張ってるのに関東軍に勝ち目なんてあるのか?
2023/04/10(月) 14:55:13.02ID:aWK8ndk1
>>632
ソ連が攻めてくるかもしれんし、「日ソ戦争」なんて書いてるけど、単に1年遅れのノモンハン事変かもしれんからな。
2023/04/10(月) 17:24:35.87ID:PX1WkuLW
1930年代ソ連戦車だと、T-28やT-35で正面装甲は傾斜してない30mm、数の多いT-26やBTでは15mmしかないので37mm対戦車砲で撃破可能
これがスペイン内戦や冬戦争やノモンハン事件で問題となり、増加装甲が追加されたり、最初から厚い新型戦車の開発につながったわけで
「ノモンハン事件で日本戦車はBTに歯が立たず火炎瓶で戦った」なんて誤解されていた昔ならまだしも、史実を変えて強化されたソ連戦車との
遭遇を数年早めないと、1940年段階での対戦車能力の高い日本(だけでなくドイツも)戦車の登場に説得力がない
2023/04/10(月) 18:54:06.23ID:aWK8ndk1
作品の内容もわからんのにツッコミ入れても仕方ないと思うんだが…
2023/04/10(月) 20:04:54.66ID:6Km59lha
作者の設定があるだろうし、聞かれたこと以外にツッコミ入れるのは止めるべき
2023/04/10(月) 20:18:13.19ID:hHlhgQ59
s字の川を挟んで敵陣がある、渡河するなら上流?突出部?とか
敵戦車2台と戦っている、撃つべきはこっちを今にも撃とうとしてる右の戦車?絶対倒せる位置に居る左の戦車?
みたいな「軍事クイズ」の例題と解説が欲しいんですが
そういうのがいっぱい載ってる書籍やサイトありますか?
2023/04/10(月) 21:19:49.60ID:UbE3st23
ふと思った空想兵器ですが
M26パーシングの車体にM47パットンUの砲塔を搭載した戦車って可能なんでしょうか?
2023/04/10(月) 21:27:45.93ID:aWK8ndk1
>>638
M26のエンジンとトランスミッションを更新したM46へ、当初M48へ使うはずだった(使用実績から改設計されたが)新型戦車砲を使う新砲塔を載せたのがM47だから、普通にでけるのでは?
2023/04/10(月) 21:31:26.93ID:PX1WkuLW
可能
なぜならM47はM46の車体にT42試作戦車の砲塔を移植したM46E1の量産型だし、M46はM46のエンジン・トランスミッション変更型だから
ちなみにM4シャーマンとも砲塔リング径は同じで、M26砲塔を載せた試作車が実在したから、T42砲塔を載せることもできるはず
https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/imgtank/M26%20Pershing/::attach/Persing.jpg
2023/04/10(月) 22:29:15.36ID:UbE3st23
やっぱり可能なんですね、回答ありがとうございます
2023/04/13(木) 01:35:40.17ID:S8NefiXK
地下空間を制圧する時に毒ガスの注入は非致死性のガスでも国際条約違反になるかと思いますが
入り口で火を焚いて内部を煙と酸欠で苦しめるのは合法ですか?
643名無し三等兵
垢版 |
2023/04/13(木) 01:43:02.31ID:T3DGyVvT
火攻め・煙攻めは古来からやってるし、化学兵器でもない
2023/04/13(木) 06:20:48.92ID:J9f0LlnC
例えば、実際に硫黄島や沖縄の戦いでは馬乗り攻撃と称して
米軍は洞窟の入り口から火炎放射を浴びせ、更に発煙弾や手榴弾を放り込む
という戦術を多用している。
2023/04/13(木) 08:43:37.51ID:hFNJKyWa
ひでーな、死ねアメリカ、あとこんな戦争始めた天皇と軍部、自由民主党かよお前ら
2023/04/13(木) 09:27:07.29ID:f14hOnAa
WW2でも戦車のエンジンを吹かして排気ガスで塹壕攻撃してたね
647名無し三等兵
垢版 |
2023/04/13(木) 14:27:56.02ID:jdLKOi34
硫黄島とか、洞窟に海水を流し込んで、更に流し込み浮いたガソリンに点火、窒息死させるという戦術もあったな
2023/04/13(木) 19:54:01.93ID:S8NefiXK
642です
ありがとうございました
エンジン等の副産物を利用するのではなく最初から炭酸ガス等をボンベの形で持ち込んで
ボンベからの注入で酸欠責めにするのは合法でしょうか
CO2よりCOの方が少ない注入量で殺せそうですがCOだと化学兵器に含まれちゃいますかね
2023/04/13(木) 20:21:32.29ID:f14hOnAa
>>647
化学兵器禁止条約を読んだ方がいい
https://www.meti.go.jp/policy/chemical_management/cwc/files/109joyaku_wabun.pdf
https://www.meti.go.jp/policy/chemical_management/cwc/files/todokede_sankou.pdf
COは化学兵器では無いし、前駆物質としての規制も無いんじゃ無いかな?
そもそもCOは非常に燃えやすく人が死ぬレベルで待機中に充満すると爆発が起きる可能性が高いので毒ガスには向かない
それを改善するために作られた毒ガスがホスゲン
2023/04/13(木) 20:28:59.10ID:4xrw3BuF
ジュネーヴ条約では
"窒息性ガス"自体の戦争における使用が禁止されており
二酸化炭素も一酸化炭素も"窒息性ガス"には含まれる
よって一般的には窒息を目的として攻撃手段にすること自体がジュネーヴ条約違反になる
2023/04/13(木) 20:34:21.27ID:f14hOnAa
催涙ガスも化学兵器では無いが戦争で使うことは禁止だしね
2023/04/13(木) 23:53:47.03ID:jbNsNdQl
一般的にいうところの「化学兵器」には当てはまらないけど、化学兵器扱いだしな
>催涙剤
653名無し三等兵
垢版 |
2023/04/14(金) 05:35:38.19ID:Zs9Ptgmo
野外では拡散しやすい気体なので、例えばガス室のように密閉された空間でないと効果が薄いし、即効性にかける
そして戦場では爆発や炎上、内燃機関の作動で常に大量に発生するものであり、化学兵器の使用であると証明するのが困難
2023/04/14(金) 07:22:52.72ID:Vat2jmui
催涙ガスは米軍がベトナムで使用していたね
トンネル内のベトナム兵を炙り出す為に
結局狭い場所で使用したから確りと致死性ガスになってしまったけど
皮肉にも死亡したのは友軍のオーストラリア軍兵士・・・
2023/04/14(金) 08:57:05.04ID:wGQVqKJY
窒息ガスは別に速効性なくてもよくない?立て籠もる相手にしか使わないでしょ
あと一酸化炭素中毒は速効性あるしなぁ
656名無し三等兵
垢版 |
2023/04/14(金) 10:14:49.22ID:JD42Q7kt
ナチスのガス室の初期に、ディーゼルエンジンの排気による一酸化炭素を使った物があったが、より効率の良いツィクロンBに置き変わった
戦場、例えば砲撃で発生する一酸化炭素や二酸化炭素が戦車内の下の方に溜まって、操縦手が倒れるなんてケースもあったように、
狭く密閉された場所でないと殺傷効率が悪いし、即効性が無いと排煙で警戒され何らかの対応を取らせる可能性も
2023/04/15(土) 22:38:53.58ID:PI0MWEOk
真面目な話なのですが、女性軍人が飢餓状態の男性軍人に自らの母乳を与える(そういう体質ということにしてください)展開を考えていますが、飢餓状態なら母乳を与えること自体は正しいのでしょうか。
2023/04/15(土) 22:43:59.58ID:/2ev8eCM
>>656
飢餓には母乳は最高です
ユニセフとかWHOがやっている世界母乳育児週間というものを調べると色々書いています
2023/04/16(日) 07:00:01.05ID:sBNtdxQU
生臭いししょっぱいのであまりおいしいもんじゃないぞ
2023/04/16(日) 08:18:41.59ID:4ogwDB0p
そりゃ原料が血液なんだから当然だわな
2023/04/16(日) 13:33:02.31ID:uFUX/T2v
しょっぱいというよりすごく味が薄いと思う
2023/04/16(日) 13:42:25.25ID:I4dA97wM
まあ米軍のDレーションも食べ過ぎを防ぐために不味くしてると言うし
2023/04/16(日) 13:42:56.68ID:sBNtdxQU
軍拡増税国葬メガネ死ななくて残念でしたね、天誅!!

SPが爆弾を集まってる市民たちに向けて蹴り飛ばしてましたけど
あれ普通に爆発したら市民が何百人も犠牲になってましたよね
逆にそういう余計な真似しなければ死ぬのは岸田一味数人で済みますよ
なんで大量殺人の片棒を担ぐような真似を岸田一味はやったんすかね

まるで自由民主党国会議員様やその取り巻きの上級国民様に比べたら
そこらの雑魚日本人なんて何匹死のうがまったく関係ないわくらいに思ってるんすか?
2023/04/16(日) 13:44:30.39ID:sBNtdxQU
牛乳も牛乳よりは加工乳のほうがゴクゴク飲みやすいですしね、牛乳と水を半々に少し砂糖とか果汁100パージュースと水を半々に少し砂糖とかをキンキンに冷やして一気でハァハァ
2023/04/16(日) 14:44:43.39ID:yCrFTGQr
そもそも、母乳出すには、母親が充分な栄養を摂っている必要があるわけで。
特異体質で授乳期以外にも母乳を出せる女性でも、他の兵士が飢餓状態だったら、
本人も栄養失調状態で、母乳なんて出せないと思うんだ。
2023/04/16(日) 14:52:52.81ID:8v3u/7Xk
それは勝手に状況を限定しているだけでは
2023/04/16(日) 14:59:35.92ID:yCrFTGQr
>>666
では聞くが、逆に、女性兵士は充分な栄養を摂っているのに、
男性兵士が飢餓状態って、どんな状況なのさ?
2023/04/16(日) 15:35:29.98ID:Bg+Esi5B
母乳兵士が取り残されてた部隊を救助したとかいくらでもあるだろ
流石にみんな死にかけてる状況で母乳飲ませるのはヤバい発想だわ
2023/04/16(日) 15:50:21.33ID:yCrFTGQr
>>668
その場合、普通にレーションを渡した方が遥かに効率がいい。
衰弱していて普通の食事が取れないなら、患者食なり何なりを用意すれば済む話。
飢餓状態の兵士に母乳を与えるってのが、極度に限定されていて不自然な状況。
質問者は、母乳を与えるってシチュエーションが先にあるだけのように見える。
2023/04/16(日) 16:00:17.08ID:yJYzq2iL
>>669
マウント取られそうだと勝手に勘違いしてムキになるのはやめとけ…みっともない。

そもそも飢餓状態の人間へ急に固形物食わせたら死ぬ…とか常識論をかざすだけでなく、「単にそうするのがもっとも最適だと思われるシチュエーション」を組めばいいだけだし。
2023/04/16(日) 16:02:12.07ID:a0PxEv50
ドミニカの86人の不法移民がプエルトリコに向かう途中で小型船が故障し漂流、最終的に50人以上が死亡した
母乳の出る女性が3人いたため母乳を飲ませるように要求
10人以上に授乳した女性は衰弱死し、8人に授乳した女性は生き残り、授乳を拒否した女性は海に投げ込まれ死亡した
2023/04/16(日) 16:02:15.61ID:faAOO55D
質問は明らかにそういう意図のものではないのに勝手な解釈して栄養失調で母乳出ないとかいう話に持って行こうとするのも不自然だぞ
2023/04/16(日) 16:03:22.97ID:sBNtdxQU
Zガンダムのシロッコさんみたいに超フェニミストな司令官で「女性兵士は母になる大切な人たちだから労働基準法厳守でご飯食い放題で補助金バリバリでウハウハな、え?男性兵士?そこらの草でも食わせておけwwwww」みたいな奴ならまぁ
2023/04/16(日) 16:05:37.76ID:yJYzq2iL
ちなみにガダルカナルとかの日本軍飢餓兵の救出事情とか前例の話をすると、駆逐艦などへ収容後、いくら兵士がメシ食いたいと涙を流しても決して与えなかった。
体内の消化器官が弱っていて固形物を受け付けず、ヘタすりゃそのまま器官を破って死んでしまうからである。

そのためまずは重湯からはじめ、3分粥、5分粥…とか段階を踏んで、体力や器官に問題がなくなって初めて固形物を食わせられる。
(もちろんその前に衰弱しすぎてて死ぬこともある)

だから救出した飢餓兵士が固形物を受け付けない状態の場合、適当な栄養食が他に無けりゃ母乳を考えるのはそう不自然ではない。
2023/04/16(日) 16:11:45.78ID:yCrFTGQr
あと、成人には一定数、乳糖不耐症の人がいるんで、そういう人は母乳を与えられても意味が無い。
元質問に対しては、不自然としか答えようがない。
2023/04/16(日) 16:12:42.05ID:ONWLz7sG
>>673
君のレスには知性がなさすぎるから文体を変えても一目で分かっちゃうんだ
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