［第四世代］10式戦車スレ配備245号車

**名無し三等兵** · 2023/02/11(土) 12:21:32.13

1 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ aa9a-Hg2a [131.147.182.132])[sage] 投稿日：2023/01/01(日) 20:34:55.13 ID:/OZOjk/00
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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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［第四世代］10式戦車スレ配備244号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672572895/

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 21:50:58.79

加速性能もATGM対策だよね
チーフテンやチャレンジャーは最初から、エイブラムスやレオパルト2は装甲増強と引き換えに手放しちゃったけど
日本は61式の頃から加速性能を重視してたし10式はおそらくその頂天

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 21:59:21.02

>>618
自衛隊的には待ち伏せ基本のドクトリンなのでトロフィーみたいに電波を出して戦車の位置バレするAPSは使えないという事らしい
特に日本が想定する中国軍相手だと防護効果より位置バレリスクの方が高いかもしれない

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 22:00:09.76

いくらATM相手でも戦車の機動力でかわせる？

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 22:05:23.91

それはウクライナで証明されてる

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 22:08:13.83

すばやく遮蔽物に隠れれるかどうかはかなり大事だなって

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 22:08:17.82

かわすってよりは隠れるだな
着弾までに物陰に入る

さらに言えばそもそも撃たせる前に隠れてしまえばいい

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 22:09:40.29

>>603
それはT72だからだよ
普通の戦車はあそこまで壊れないし、そもそも爆破炎上なんておこさない
引火物の燃料+弾薬に引火してもあそこまでいかれない

普通の3世代MBTの場合
前面を無反動砲およびミサイルで抜かれたらドライバーのみ負傷する。死亡までいかない
砲台を抜かれても弾薬手しか死なない
APFSDSで狙撃されてもドライバーは死ぬが戦車長は死ぬかわからない

大破炎上ってロシア戦車だけの仕様だよ

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 22:14:00.23

車体弾薬庫抜かれたら西側戦車でもびっくり箱だがね

T-72は弾薬が車体の底に伏せられてるのでむしろ引火はしにくい構造だ
その分トップアタックされると引火しやすいという話もあるが、まぁ操縦手が死ぬか死なないか程度の差でしかないな

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 22:14:06.32

>>619
そのドクトリン韓国パクってるぜ
K2は装甲以外のドクトリン構想が10式に酷似してる

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 22:15:37.37

10式や16式を島嶼防衛に投入するんだよね?逆上陸するってことは陸自が攻め手になるんけだから、念には念を入れてもいいと思うけどね。その結果がトロフィーとやらの採用かどうかはわからん。

知らんけど。

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 22:18:30.59

>>608
＞戦車定数ってやつを増やしてやってもいいと思うけどね。ある程度数を投入しないとお互いを守り会えないでしょうに。

相互にカバーってのは小隊の車両数だろ。
いまは兵科無関係で近所にいれば連携、上級司令部ともツーカー、ドローン飛んでりゃ目も借りる、ってくらいにならなきゃいけないから、戦車小隊が5両必要かっていうと、戦車の性能とか戦術ドクトリンとか兵站の都合にはなるけど。

陸自全体でどんだけの戦車が必要かっていう定数の話であれば、まず戦車を部隊として輸送する手段は何と何と何があって、その移動距離や時間やその他の制約はどうなのかってところから見ないといけない。
1200両に決めたのは51大綱だけど、その前、昭和40年代くらいだと、日本にはまず高速道路網という物が無い。74式戦車が制式化された昭和49年だと、こう。
https://www.ne.jp/asahi/expressway/dataroom/image/S49image2.gif
タンクトランスポーターでサクサク運ぶ、なんてのは不可能。
61式の頃ともなれば国道さえ砂利道。大型トラックだって積載10トンじゃなくて8トンだったし。
https://img.aucfree.com/k484969176.1.jpg
戦車を運ぶ手段は揚陸艦か鉄道しかなく、その鉄道が狭軌ってのもあるけど国鉄がクソで労組は政治団体化していたし、有事になったら赤旗振ってソビエト軍を歓迎しそうな状況。
つまり、動かそうにも動かせないから、全国津々浦々…とまではいかなくても、各師団に戦車を貼り付けるしか無い。それで積み上がったのが1200両となる。

けど90式になってバブルも弾ける頃には高速道路網はこうなってた。
https://www.ne.jp/asahi/expressway/dataroom/image/H3image2.gif
現代ならちゃんと網になってる。
https://www.ne.jp/asahi/expressway/dataroom/image/R4image2.gif
フェリーでも高速輸送船でもチャーターできるわけだし、そもそも51大綱で作ることになった機甲師団…第7師団も、北海道専用ということではなく、空挺団やヘリ団みたいな機動戦力という位置づけだったので、戦車を集約しましょう、と。
どうせ攻めてくる方だって何十箇所も同時に着上陸するような戦力はないし、と動かす手段や能力の向上が…が合わさると、900両で、600両で、400両で…で300両になった、と。

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 22:19:02.88

機動力で防御力を補うとか、そんな世迷い言を言ってたのは第２世代MBTまででしょ
歩兵の盾になる役割を求められてる現代の戦車が
敵歩兵から逃げ隠れしているようじゃ約に立たないわ

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 22:19:04.91

>>626
90→10でも装甲材質の圧倒的進化が喧伝されてたというのに
さらに一世代前の戦車ではどうしようもないからな…改良されてるとはいえ

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 22:23:37.13

弾薬庫のレイアウトはM1が一番いいんじゃね
車体も砲塔もブローオフパネル
車体側弾薬庫なんて被弾して砲弾が炎上しても無視していいと言われてるぐらいだし

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 22:26:50.97

>>629
そっかークローラーって自分で走ると足回りガタガタになるもんなー。トランスポーターか…免許あるから途中までだったら運転してやっても良いけど、ドンパチ始まってるところは嫌だな。日本は戦車300両あればなんとかなるんだね?

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 22:32:02.23

>>632
灯油の水槽に挟まれて運転したいならどうぞ

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 22:32:28.23

>>608
定数上げたいけど人員増やすのつらそう。
まず予備車両を増やすのはどうかな？

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 22:37:54.10

>>635
言われてみればそうだよね。民間ですら人増やしたら教育大変なのに、ましてや自衛隊は戦力になるように仕込むのにすごいコストかかりそうだもんね。

それにしても先輩たちはすごいね。よく勉強してる。皆いつ頃から戦車っていうかミリタリー好きになったの?

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 22:40:12.67

>>634
自衛隊の車体弾薬庫に湿式弾薬庫を使う方法は割と良いのかも

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 22:41:40.20

明らかに突っ込んで踏破する局面ならアクティブセンサーのAPS積んでてもいいんじゃない？

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 22:52:19.37

まぁ「使わない」と「使えない」では違うからな

帝国海軍と同じ轍を踏んでるのでなければいいが

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 23:01:23.71

>>639
>帝国海軍
のレーダー・・
ERAは欲しいね

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 23:14:36.21

>>628
10式や16式を逆上陸で使うわけがない
訓練をやってない

逆上陸ではAAV7を使う

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 23:19:56.46

>>629
敵が揚陸して来ようかという時に戦略機動を満足に行える前提で作戦立てるのは無理がある

>>628
の逆上陸にどうしても戦車使うなら西部方面戦車隊は動かせないから北海道から長駆運搬するのだろうけど果たして何割残るのか

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 23:22:51.79

爆撃で耕された舗装路も限られた島に装輪戦車持ち込むのは正気じゃないし
北海道の戦車を島で使うのも難しい

現実的には米軍におまかせするしかない

**名無し三等兵** · 2023/03/05(日) 23:25:03.64

CSISのどのシナリオでも中国海軍は壊滅する
逆上陸など実行するのはその後のタイミングだろう
戦略機動において損害は発生しないと見込んで良い

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 00:00:00.48

>>641
やってるよ
10式は知らんが16式はLCACで運んで上陸する訓練してる

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 00:04:23.42

戦車は島の上陸や奪還では使わないのか。
ってことはやっぱり戦車は実質北海道専用の武器?

戦車の話楽しいわ…もっと早くミリタリーに興味持つんだったな。

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 00:21:05.45

Russian tanks are burning in the steppes of Ukraine after being targeted by a drone
https://youtu.be/J_EM00LbfHM

ロシアの戦車って、なんでハッチを開けて待機してるんだろうか。

これだと、ドローン攻撃のいい餌食になるだけだと思うんだが。

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 00:45:15.55

>>641
歩兵を揚げるのに現代ならAAV7使うってのは、まあ買ったから当然ではあるんだけど、戦車を揚げるかどうかは想定される戦場による。

＞訓練をやってない

建前としては全国のどの部隊でも、言われりゃ全国のどこにでも展開できる能力を目指すことになってる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%94%E5%90%8C%E8%BB%A2%E5%9C%B0%E6%BC%94%E7%BF%92

いざ鎌倉となれば全国から集められるのだから、普段はどこにいてもいいだろ、ってことで、戦車は演習場の広い北海道と九州に集約、と。

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 00:56:44.32

>>647
残骸をいじめてプロパガンダ動画作ってるだけに見えるが

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 08:22:32.58

放棄車両に止めを刺してるのでは?戦闘中の戦車にドローンが40mmを落としてる映像だと
ハッチも閉めてるし小刻みに動いてるから気付いた戦車が後退してミッションキルって感じではあったが

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 11:41:59.79

>>588
戦車兵がそんなにいない
ウクライナのニュースでやってたがロシア戦車はすぐに故障するので整備士並の技術が無いと戦車兵はできないらしいよ。そういうベテランだと育成に1年以上かかる

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 12:01:53.40

>>651
ソ連時代は戦車兵は実車時間がとても短くほぼシュミレーターで訓練をしていたが多分今でも同じだろう
お粗末な戦車兵で良いならどんどん送り出せる

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 12:02:36.56

ごめん
シミュレーターね

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 12:03:31.91

樺太からも保管戦車を引っ張り出してるようなので遠からず車輌の方が枯渇する
よくもまあ、1000輌も2000輌も溶かしたものだと思う

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 13:07:55.41

>>654
>遠からず車輌の方が枯渇する
現役戦車3000両で昨年開戦、これまでに2000両損耗
程度の良い～悪いモスボール7000両ぐらいを修復中
年間 200-500両は新品を生産出来そう　←この数字は根拠ないです

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 13:11:25.23

戦車まで畑で採ってやがる
いやまあ、モスボール復帰だけど

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 13:16:11.37

>>643
米軍にそんな準備も作戦能力もないよ
いまの米軍は海兵込みで自衛隊後方に予備戦力待機する布陣だぜ
米軍の極東戦力全体の構図が大規模な奪還作戦を行う配置じゃない、米本土にもそのための予備戦力なんかない

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 13:16:32.58

>>655
ロシアの発表では現状の生産能力で月に20両新造、100両レストア可能らしい
だから年に1440両
ただしロシアはウクライナで月に150両ペースで損害を出してるらしいので月120両では損耗が補填出来てない

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 14:08:38.09

>>642
日本中の道路をズタズタにして、内航船の航行も許さないとか太平洋戦争末期の状況を再現する敵か…。

それは揚陸能力も含めて中国でもソ連でも北朝鮮でもないけど、どこが仮想敵なんだ？

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 14:45:04.92

>>658
100両レストアってT72の再生産品だろ
でもレストアだから2000両作る前に部品なくなるぜ
流石に開戦前にレストアの準備くらいはしておくべきだった

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 14:46:10.97

エイブラハムやレオパルドが来ると加速度的に戦車や兵士が失われていくことになるが、ロシアはどうやって戦っていくつもりなんだろう。

女性囚人まで駆り出して戦車に乗せるのかな。

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 15:18:46.37

>>660
そうそう100両はT-72のモスボールからの復帰のこと
西側の暗視装置など付けずにソ連時代の品質でいいなら10000両以上全て復帰可能では？
性能は諦めてティーガー対シャーマンみたいに戦う腹づもりなんじゃないの

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 15:42:29.86

そのレストアT-72でレオパルト2の正面装甲を貫通できるのかね？

イラク戦争のようなワンサイドゲームの再現になるだけな気がするわ

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 15:43:55.89

レストア品でも全数復帰できるわけじゃないだろ

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 15:59:27.64

>>663
政府やシンクタンクが行うウォーゲームの火力点数はこうなってる。古い情報だからA4までしかわからんけどT-72だと1.5倍A6とかだと多分2倍は無いと無理かも

T-90　火力11　防護力12
T-80　火力9　防護力10
T-72　火力8　防護力8
レオ２A4　火力12　防護力10

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 16:09:58.46

>>663
>そのレストアT-72で
NATO正規兵(米独)が「空軍付き」で戦うなら圧勝だろうが
トルコ・サウジのレオ2やM1は、あの手この手で狩られる側なんだよ

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 16:24:52.81

>>652
多分1日で戦車が動かなくなる

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 16:34:39.07

>>589
身内の叛乱部隊が持ち出した01式には耐えるように作ってんじゃね
あらゆる状況に対応出来る様にはするだろ

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 16:48:26.62

>>668
そっか、自衛隊も軍隊だから反乱軍とか発生する可能性あるよね…

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 16:48:57.35

>>652
旧式のロシア戦車にシミュレーターなんてある訳無いし（笑）

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 18:27:10.55

>>670
あるよ
これがソ連のシミュレーター
スケスケのカゴ状に作ってあって外から教官がダメ出しできる様に作られている
https://i.imgur.com/JvCubct.png
https://i.imgur.com/9aghr2w.png

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 18:33:14.43

英国防省いわく、第一親衛戦車軍にもT-62が配備され始めた

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 18:39:04.50

ドライビングシミュレーターはまた別にあってこういうの
https://www.youtube.com/@user-li9og3og1n
ATMとかもシミュレーターで練習する

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 19:05:06.98

あの…昨日の新参者なんですが、何で西川の戦車は120mm、榴弾砲は155mmなんでしょうか…?

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 19:10:09.31

ふとん屋の装備は不勉強だわ

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 19:36:00.96

>>674
弾薬の直径は西側が使うNATO規格と東側の規格に別れてるから

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 19:56:08.90

>>674
主砲はラインメタルが開発した120mm砲が優秀だったので、西側戦車の標準装備になった

榴弾砲は米国がM1918 155mm 榴弾砲→M114 155mm榴弾砲→M44 155mm自走榴弾砲→M109 155mm自走榴弾砲と同じ口径を使い続けていて
他のNATO諸国も合わせた感

WW2では他にも203mm榴弾砲とか105mm榴弾砲もあったが、威力や機動性の問題で155mmが主流になったと理解してる

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 20:30:21.38

>>677
155mmは元々は仏軍の野砲規格だったような

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 20:31:14.80

155mm≒8インチってだけ
それに厳密には155mmでも8インチでもないかもしれんぞ

砲身にしても銃身にしても、口径の名前なんてだいぶ適当

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 20:36:42.59

英米がかたくなにヤード・ポンド法で、仏独日は世界大戦より以前からメートル法に転換出来てた
それでインチ口径とセンチ口径が乱立してるだけの話
ようは米英がいつまでたっても大多数の教育水準が低いっちゅうか貧富の差が激し過ぎるだけ

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 21:08:35.04

>>674
戦車砲の場合は薬莢込み、榴弾砲の場合は弾頭だけの計算で、
男性一人でだいたい抱えられる重さになってる。

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 21:33:25.33

>>678
そりゃあ、米国の榴弾砲も元はWW1で仏軍が使ってたシュナイダーM1918 155mm榴弾砲だし

FH70とかの開発経緯を見ると、やっぱりNATO軍の創設で弾薬の統一規格化が求められたのが大きいかと

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 21:34:07.83

>>674です。回答ありがとうございます。弾の重さなんですけど、ギックリ腰持ちのおっさんである私でもモテますか?

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 21:35:07.87

そう言えば、ロシアの122mm榴弾砲や152mm榴弾砲は、元々なにが基準だったんだろう？

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 21:35:34.35

ヤーポン法滅ぼすべしということでFA

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 21:40:18.62

>>679だが155mmは約6インチだったね、失礼

そんで152mmはより厳格な6インチ

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 21:46:14.02

>>683
120mm戦車砲弾は20kg前後、155mm榴弾は47kg前後、203mm榴弾は90kg前後だそうだ

203mmはやっぱダメだな、こんなもん持ち上げようとしたら腰いわすぞ

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 21:57:45.59

>>687
置いてる場所と高さによっては155mmでも持てませんね…。
出来ればフォークかハンドが欲しいところですが、屋外ではどうやって取り扱っているのですか?

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 22:03:50.60

>>688
普通に手で抱えて持ち運んでるよ、下のは一例だけどいくらでも動画がある
https://www.youtube.com/watch?v=nrsPQje_Wjo

ただ、これも若くて体格の良い米兵だから軽々と持ち上げてるけど
体格の劣る日本人だともたつくと思う

まとめて運ぶ際は民間物流みたいにコンテナごとパレットに乗せて輸送してる

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 22:10:11.81

単体なら素手、複数入った箱は上げ下ろしトラック備え付けのクレーンだっけか

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 22:14:03.68

>>684
152mmは厳密には152.4mmで6インチちょうどです
昔フランスからロシアが輸入した野砲の規格だったかと

122mmは昔大砲の口径の基準として使われていたラインという規格に由来する
普通1ラインは1/10インチで古い大砲の寸法は2.54mm刻みで決められている
122mmは48lineとなる

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 22:18:33.34

すみませんね…私みたいな新参者の教育のお手間を取らせて。本当ならもっと高度な10式の話したいでしょうに…。

10式と90式の玉って同じではないと聞いたのですが、どういうことでしょうか?

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 22:23:33.65

>>692
10式専用弾の火薬が改良されて平均腔圧が高くなる様に設計されているので
90式で発射した場合圧力に耐えられない
10式は640~707Mpa
90式は515.3~630.1Mpa

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 22:33:49.42

100MPaも違うのですか…10式の方は90式の弾撃てるんですね。西はともかく、北海道は混同しそう…もし私が補給担当だったら弾を混ぜそうです。なぜって私はADHDだから。

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 22:39:27.20

１０式の方が薬莢が長いから９０式の薬室には入りきらんのじゃないか？
それ以前に弾の全長が違うから嫌でも分かると思うけどな

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 22:41:33.38

その時点でぶん殴られそうです。

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 22:41:51.04

薬莢長いはないだろ、NATO規格じゃなくなっちまう

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 22:45:15.16

自動装填装置にHEATとかAPFSDSとか認識する装置がついてるので間違った砲弾を入れると警告とか出るんじゃ無いかな？ただの想像だけど

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 23:12:28.55

出来れば重いものは持ちたくないでござる。あと永い距離歩きたくないでござる。

週末トラクターのオイル交換しないといけないんだけど、10式のエンジンオイルって何使ってんだろう?
俺キモイなぁ。

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 23:33:26.23

>>698
装填装置に入れるときに弾種を手入力するんで、人間が間違えたら止める術はないぞ

**名無し三等兵** · 2023/03/06(月) 23:54:17.97

>>700
えぇ…どうやってポカヨケするんだろう?

**名無し三等兵** · 2023/03/07(火) 00:08:40.09

薬莢部分の色が９０は真鍮色みたい
10式
https://rikuzi-chousadan.com/soubihin/sensya/10mbt/10tk_23.jpg
90式
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/99/Japanese_APFSDS.jpg/800px-Japanese_APFSDS.jpg

**名無し三等兵** · 2023/03/07(火) 00:24:21.24

>>689
50キロなんて普通無理

**名無し三等兵** · 2023/03/07(火) 00:27:06.56

>>702
卵かけごはん！？

**名無し三等兵** · 2023/03/07(火) 01:07:18.28

>>687
120mm以上は重いから分離薬莢式が多いよ
そのまま重い奴を持つ訳じゃない

それでも203mmとかはクレーンやら複数人じゃないと無理だな

**名無し三等兵** · 2023/03/07(火) 04:15:15.97

8インチもラマーで突き入れる直前のところは機械がやるけど、アームに載せるのは人力だな…。

120ミリ迫撃砲は20キロあるけどこれも人力だし。

古鷹も単装砲6基のときは人力だった。

**名無し三等兵** · 2023/03/07(火) 05:31:14.83

10式もそろそろ知能化榴弾を導入してほしいなあ
稜線裏や頑健な遮蔽物の裏側にATGMチームがいた場合に曳火射撃出来ると出来ないじゃかなり差があると思う

**名無し三等兵** · 2023/03/07(火) 06:20:04.22

>>707
神風ドローン攻撃でええやん。

**名無し三等兵** · 2023/03/07(火) 06:44:49.56

>>705
いや、装薬抜きの砲弾単体の重量でこれ

**名無し三等兵** · 2023/03/07(火) 06:54:49.34

Russia brings its 60-year-old tanks to the front - Putin's army relies on old tanks
https://youtu.be/TEiNjAnCnGo

60歳のおじいちゃん戦車…

**名無し三等兵** · 2023/03/07(火) 07:00:36.06

>>556
フィンは薬莢の中なので弾頭の大きさは変わらないしHEAT-MPが有るのにさらに普通の榴弾を混ぜてそれを普通の戦車に運用させることのデメリット

**名無し三等兵** · 2023/03/07(火) 07:03:47.86

>>708
衝撃力で轢き潰すのが戦車の役割なのにそんな悠長なこと言ってられんでしょう
第一線の事前構築された隠蔽も十分で天蓋付きの陣地であれば自爆ドローンや誘導弾で潰してから突破するのは普通だけど
戦車に求められるのはその陣地を突破した後の戦果拡張の速度だよ
地形利用の隠蔽や待ち伏せくらいは素早く自力で叩き潰せないとまずい

**名無し三等兵** · 2023/03/07(火) 07:21:08.37

>>711
フィンという死重がない分だけ、同じ負荷、初速でより破壊力に秀でた砲弾を撃てるぞ

M1abramsも破砕用にHEATでない通常の榴弾が用意されたりしてるからな
散弾にHEATにAPHEにと多すぎるんで全部一種類で代替しようてるけど

**名無し三等兵** · 2023/03/07(火) 08:31:43.36

フィン付いてるよ、弾頭は十分デカいけど

**名無し三等兵** · 2023/03/07(火) 08:43:38.33

>>707
自走迫撃砲の誘導弾化や、IFVや自走対空砲の35mmのエアバースト弾化も

**名無し三等兵** · 2023/03/07(火) 09:51:06.56

90や10の自動装填装置って3種以上の弾種に対応してるの？

**名無し三等兵** · 2023/03/07(火) 10:01:35.94

https://www.kaskus.co.id/thread/5475c16bdc06bd4d5d8b4571/correct-shell-for-the-right-purpose/

**名無し三等兵** · 2023/03/07(火) 10:33:57.72

>>716
砲弾間違えてると自動装填装置が「ピーピーコノタマハツカエマセン」みたいになるんか?