1 名前:名無し三等兵 (ワッチョイ aa9a-Hg2a [131.147.182.132])[sage] 投稿日:2023/01/01(日) 20:34:55.13 ID:/OZOjk/00
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軍事板の10式戦車スレです。
●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力
を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
(「新戦車」に関する外部評価委員会の概要より)
●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験
次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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[第四世代]10式戦車スレ配備244号車
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1672572895/
探検
[第四世代]10式戦車スレ配備245号車
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2023/02/11(土) 12:21:32.13ID:Tjm82P5k
69名無し三等兵
2023/02/17(金) 10:37:48.33ID:NuP6juVA 太郎はイキった壊し屋でしかないから
70名無し三等兵
2023/02/17(金) 13:39:16.35ID:l5tVMRaR 今見ると10式は米軍のMPFグリフィン2にコンセプトが近いよね
71名無し三等兵
2023/02/17(金) 13:45:32.14ID:IyA6ARA2 平成以降は戦前日本人が居なくなって、日本人が何か始めると在日が全力で貶して中止させ失敗に持ってく
この繰り返し
解決方法は半島とキッパリと関係を断つこと
この繰り返し
解決方法は半島とキッパリと関係を断つこと
72名無し三等兵
2023/02/17(金) 13:48:47.36ID:l5tVMRaR 90式はMBTとして10式はMPFとして使えばいい
73名無し三等兵
2023/02/17(金) 14:04:31.51ID:o4g+bQ/G >>32
レールガン使うってよ
レールガンの性能が初速マッハ6.6ならば上昇限度32000-39000メートルは期待できる
そこからラムジェットブースターに切り替えれば上昇限度は100-150kmまで頑張れる
その高度からの落下機動は600-1000kmの射程を狙える
HVP弾ならマッハ4.7-5.5の上昇限度25000-29000メートル、ラムジェットで上昇限度80km、射程300-500kmがやっと
通常砲弾ならマッハ3.2-3.9の上昇限度15000-21000メートルのラムジェットこみで高度35-45kmから射程100-150kmが限界だ
レールガンから無誘導砲弾連射のほうが集弾性高く、目標や座標計算が楽になる
レールガン使うってよ
レールガンの性能が初速マッハ6.6ならば上昇限度32000-39000メートルは期待できる
そこからラムジェットブースターに切り替えれば上昇限度は100-150kmまで頑張れる
その高度からの落下機動は600-1000kmの射程を狙える
HVP弾ならマッハ4.7-5.5の上昇限度25000-29000メートル、ラムジェットで上昇限度80km、射程300-500kmがやっと
通常砲弾ならマッハ3.2-3.9の上昇限度15000-21000メートルのラムジェットこみで高度35-45kmから射程100-150kmが限界だ
レールガンから無誘導砲弾連射のほうが集弾性高く、目標や座標計算が楽になる
74名無し三等兵
2023/02/17(金) 14:10:10.55ID:l5tVMRaR レールガンねぇ・・・それだけのマッハ数に耐えられる磁性材ってあったっけ?
77名無し三等兵
2023/02/17(金) 17:59:24.17ID:Rq71Ws0x >>76
>;;
ベクトルの向きは同じですが、38トン C-17で空輸可能とか要求が突き抜けていますね、10式はそこまで行かない
むしろ16式MCVと同じで、輸送・戦術展開性、105mm砲で十分との割り切り(MBTの装甲は対戦車ミサイルないしLJDAMで対応する)
https://worldtanknews.info/tank/u-s-army-chooses-gdls-griffin-2-for-new-light-tank/ まぁこんなページ貼るのはこのスレには不要でしょうが・・
30式戦車は、装軌になった16式(105mm砲)だったりするかも
>;;
ベクトルの向きは同じですが、38トン C-17で空輸可能とか要求が突き抜けていますね、10式はそこまで行かない
むしろ16式MCVと同じで、輸送・戦術展開性、105mm砲で十分との割り切り(MBTの装甲は対戦車ミサイルないしLJDAMで対応する)
https://worldtanknews.info/tank/u-s-army-chooses-gdls-griffin-2-for-new-light-tank/ まぁこんなページ貼るのはこのスレには不要でしょうが・・
30式戦車は、装軌になった16式(105mm砲)だったりするかも
78名無し三等兵
2023/02/17(金) 18:22:47.53ID:l5tVMRaR79名無し三等兵
2023/02/17(金) 18:26:14.37ID:oq9fJ80L もっと進めて、先進ヴェトロニクスみたいな無人戦車と有人戦車の組み合わせじゃねーかな
80名無し三等兵
2023/02/17(金) 18:47:40.64ID:upwVjR5I82名無し三等兵
2023/02/17(金) 23:04:28.21ID:BANEENQ1 男よ火砲と逸物は大きさではない
83名無し三等兵
2023/02/17(金) 23:08:32.51ID:z5lAqXb7 速射性と連射性も大事だよね
85名無し三等兵
2023/02/18(土) 09:05:37.92ID:73HHyHeX86名無し三等兵
2023/02/18(土) 09:09:26.72ID:RWHmTPAy 戦争で国そのものを無くそうとする無法を行う国が現れるとは誰も予想できなかったからしゃーない
89名無し三等兵
2023/02/18(土) 11:06:35.92ID:DGANLS6M ウクライナ侵攻で思った。
北海道で陸自VSロシア侵攻軍になったとしても
10式90式の生存率って非常に高いのではないか?って
北海道で陸自VSロシア侵攻軍になったとしても
10式90式の生存率って非常に高いのではないか?って
90名無し三等兵
2023/02/18(土) 11:16:09.45ID:rm7vJs/4 そりゃ戦う前に敵が降伏してくるだろうしな
逃げたり動かないならまだ訓練された方でろくに訓練されてない奴らは多分降伏してくるだろ
逃げたり動かないならまだ訓練された方でろくに訓練されてない奴らは多分降伏してくるだろ
91名無し三等兵
2023/02/18(土) 11:37:16.94ID:HIJps66v >>77
今後の戦車配備は北海道・九州だけという事と、KF51が130㍉という事を考えると、TK‐Xは全国配備を想定して軽量に開発された10式よりも大きくなりそうな気がする。TK‐Xは輸出も考慮して、欧米人でも乗れるような乗降性で開発して欲しいわ。
今後の戦車配備は北海道・九州だけという事と、KF51が130㍉という事を考えると、TK‐Xは全国配備を想定して軽量に開発された10式よりも大きくなりそうな気がする。TK‐Xは輸出も考慮して、欧米人でも乗れるような乗降性で開発して欲しいわ。
92名無し三等兵
2023/02/18(土) 11:49:09.59ID:BphMoMrZ むしろ今後の事考えたら北海道用の戦車もっと必要になるでしょ
ロシアが弱体化したらウラジオストクやオホーツク沿岸州を中国に取られるかもしれない。そしたら南だけではなく北からも中国の脅威に曝される
てか本州用にも十分に配備して欲しいけど
ロシアが弱体化したらウラジオストクやオホーツク沿岸州を中国に取られるかもしれない。そしたら南だけではなく北からも中国の脅威に曝される
てか本州用にも十分に配備して欲しいけど
93名無し三等兵
2023/02/18(土) 11:52:25.72ID:BdIMBra/ 侵略を決して許さないのが現状の世界標準なので当然中共がロシアを侵略することも許容されない
94名無し三等兵
2023/02/18(土) 13:19:52.59ID:56qg7MYh >>92
台湾有事の際に北海道侵攻あるみたいだから備えておいた方が良い
台湾有事の際に北海道侵攻あるみたいだから備えておいた方が良い
96名無し三等兵
2023/02/18(土) 13:47:49.50ID:IKSedfF3 ロシアは基本物量で押してくるから
空港や港取られたら直ぐ取り返して
増援や補給を断つのが基本かな
空港や港取られたら直ぐ取り返して
増援や補給を断つのが基本かな
97名無し三等兵
2023/02/18(土) 15:54:27.92ID:73HHyHeX そう考えると16MCVの機動力と移動コストの低さは魅力的だ
98名無し三等兵
2023/02/18(土) 17:17:06.94ID:56qg7MYh 搭乗員の人命を軽視してるのが帝国陸海軍の伝統だねw
99名無し三等兵
2023/02/18(土) 17:19:09.90ID:73HHyHeX 10式と同等の装甲を砲塔と前面に使ってるのがうらやましいのかね
100名無し三等兵
2023/02/18(土) 17:58:20.02ID:510JIpUA 16式機動戦闘車を否定しないし使い所もあって良い兵器だとは思うけどそれはそれとして戦車を持っと増やして欲しい
101名無し三等兵
2023/02/18(土) 17:59:19.73ID:KGWNdLQR102名無し三等兵
2023/02/18(土) 18:34:41.77ID:iLniiEyw そこそこ上陸させてから輸送路を断てば大損害を与えられる
その大損害が2回目の侵攻を躊躇させる
最初から輸送路を断つのは悪手
その大損害が2回目の侵攻を躊躇させる
最初から輸送路を断つのは悪手
103名無し三等兵
2023/02/18(土) 18:36:05.29ID:73HHyHeX それより輸送船に乗せる前の集積段階で叩こうぜ
あれ、これって
あれ、これって
104名無し三等兵
2023/02/18(土) 18:36:20.25ID:BdIMBra/ 無用の欲を出した分だけ民間人が死ぬのでさっさと全部破壊して終わりにすれば良いです
105名無し三等兵
2023/02/18(土) 21:03:03.81ID:iWBU5/2r 中国の陸軍作戦理論は大筋全領域、つまり西方山岳地帯、ロシア国境東北内陸、北朝鮮、沿岸部、台湾、対日揚陸などの全領域で
5000以上の戦車装甲車を集結させ、上陸作戦となったら台湾レベルで3000両、沖縄で1000両、九州で3000両を投入する作戦理論だ
けどウクライナ戦で兵站、物資、後方支援のない戦車装甲車1000両単位は待ち伏せた歩兵旅団程度にも惨敗するってことが立証された
巨大な中国陸海軍の物量主義は古い物量主義で高度な現在戦連携はない
だから日本に1000-2000両上陸しても防御準備万全なら旅団でも撃退しきれる程度になる
けど中国は単純物量主義をやめられない
5000以上の戦車装甲車を集結させ、上陸作戦となったら台湾レベルで3000両、沖縄で1000両、九州で3000両を投入する作戦理論だ
けどウクライナ戦で兵站、物資、後方支援のない戦車装甲車1000両単位は待ち伏せた歩兵旅団程度にも惨敗するってことが立証された
巨大な中国陸海軍の物量主義は古い物量主義で高度な現在戦連携はない
だから日本に1000-2000両上陸しても防御準備万全なら旅団でも撃退しきれる程度になる
けど中国は単純物量主義をやめられない
106名無し三等兵
2023/02/18(土) 21:06:19.86ID:/dXgKIqa107名無し三等兵
2023/02/18(土) 21:07:28.05ID:iLniiEyw 外征軍はほとんど大敗北する
米国のように勝利をしても敗北した異民族が国内に流入してローマ帝国型の崩壊をする
米国のように勝利をしても敗北した異民族が国内に流入してローマ帝国型の崩壊をする
108名無し三等兵
2023/02/18(土) 21:10:27.51ID:iLniiEyw 史上最も成功して長続きした征服は、欧州の植民地経営主義
109名無し三等兵
2023/02/18(土) 21:58:19.32ID:EwfGlUyZ 上陸した敵を干上がらせれば良いと簡単に言うが
仮に突破を許して纏まった部隊が上陸して縦深が出来ると
陸上からのミサイル防衛網が構築されて補給が容易になり封鎖が難しくなるって可能性も高くなるからな
仮に突破を許して纏まった部隊が上陸して縦深が出来ると
陸上からのミサイル防衛網が構築されて補給が容易になり封鎖が難しくなるって可能性も高くなるからな
111名無し三等兵
2023/02/18(土) 22:11:59.36ID:FqAhFaew 防衛費上げたり榴弾砲を減らしたりするだろ?それで戦車買うお金増やせない?
112名無し三等兵
2023/02/18(土) 22:26:14.62ID:EBpJJ1mf お金が増えても三菱の生産能力がもう一杯
毎年22両や33両の16式の発注が来るから…これがひと段落すれば年間20両生産も余裕なんだが…
まだ将来装輪も控えてるんで余裕がどこにもない
毎年22両や33両の16式の発注が来るから…これがひと段落すれば年間20両生産も余裕なんだが…
まだ将来装輪も控えてるんで余裕がどこにもない
114名無し三等兵
2023/02/18(土) 22:37:58.73ID:EBpJJ1mf115名無し三等兵
2023/02/18(土) 22:47:53.45ID:bIXbRIEO >>85
世論を刺激したらウクライナ戦争より前にこうなってても不思議ではない戦略環境だった
そういう情勢下で他国のISRUAVが堂々と領空侵犯していたとなれば、なぜ撃墜できないのかという話になる
それを避けるために河野はしらばっくれてたのでは?
世論を刺激したらウクライナ戦争より前にこうなってても不思議ではない戦略環境だった
そういう情勢下で他国のISRUAVが堂々と領空侵犯していたとなれば、なぜ撃墜できないのかという話になる
それを避けるために河野はしらばっくれてたのでは?
116名無し三等兵
2023/02/18(土) 22:49:31.22ID:FqAhFaew >>114
もどかしいわね。まぁ戦車だけが国や自衛隊員を守るわけじゃないからね。バランスが大事ってわかってるけどなんだかね。
もどかしいわね。まぁ戦車だけが国や自衛隊員を守るわけじゃないからね。バランスが大事ってわかってるけどなんだかね。
118名無し三等兵
2023/02/18(土) 23:05:36.58ID:EBpJJ1mf >>116
戦車と重装甲車両を、年間30以上買い続けられる体制が7年続いたって考えりゃ大分ありがたいさ
ウクライナの戦闘車両不足でヒィヒィ言ってるのを見ると、こちらは幸運な方だった
本当に幸運かはわからんが…
戦車と重装甲車両を、年間30以上買い続けられる体制が7年続いたって考えりゃ大分ありがたいさ
ウクライナの戦闘車両不足でヒィヒィ言ってるのを見ると、こちらは幸運な方だった
本当に幸運かはわからんが…
119名無し三等兵
2023/02/18(土) 23:11:32.37ID:510JIpUA 戦車年100両作れる体制にして欲しい
あと榴弾砲増やして欲しい
あと榴弾砲増やして欲しい
121名無し三等兵
2023/02/19(日) 00:00:42.49ID:75Mm6ihs スポンサーはあくまで国だろ
国ってのは 現金を発行→税金で回収 でバランスを取るもんであって
税金を財源扱いするんじゃないよ
国ってのは 現金を発行→税金で回収 でバランスを取るもんであって
税金を財源扱いするんじゃないよ
122名無し三等兵
2023/02/19(日) 00:03:12.07ID:UIp6nAl4 そもそもお金を出しても、作業員を育てるには時間がかかるだろうし
あと5年早けりゃ…というのは後ろ向きに過ぎるか
あと5年早けりゃ…というのは後ろ向きに過ぎるか
125名無し三等兵
2023/02/19(日) 00:14:09.33ID:FplLBmHj 俺はロシアが上陸したその日に死ぬ一桁目の名もなきおっさんだから、10式や90式の活躍が見られないのが心残り。
お前ら、俺の代わりに動画とかスチル頼むね。もし良かったらその写真お供えしてよ。
お前ら、俺の代わりに動画とかスチル頼むね。もし良かったらその写真お供えしてよ。
126名無し三等兵
2023/02/19(日) 00:21:19.49ID:75Mm6ihs 道民か
ウクライナ戦後、他国に手を出すだけの余裕がロシアに残るかね
ウクライナ戦後、他国に手を出すだけの余裕がロシアに残るかね
128名無し三等兵
2023/02/19(日) 00:29:35.67ID:FplLBmHj それはわかんねぇけど、今のウクライナ見てっと見込み無くてもウラーって感じで上陸してきても不思議には思わない。
まぁ中国に対する先島諸島がそうであるように、ロシアへの贄には俺がなるから安心してくれ。俺みたいなクズでも一応日本国民やらせてもらってるから、ロシア兵に殺されれば士気上がんねえかな?
まぁ中国に対する先島諸島がそうであるように、ロシアへの贄には俺がなるから安心してくれ。俺みたいなクズでも一応日本国民やらせてもらってるから、ロシア兵に殺されれば士気上がんねえかな?
129名無し三等兵
2023/02/19(日) 00:32:01.25ID:IBWa/GW5 共通装軌だって控えてるしラインは増やしてもいいと思う所ではある
130名無し三等兵
2023/02/19(日) 00:32:30.08ID:UIp6nAl4131名無し三等兵
2023/02/19(日) 00:41:47.99ID:FplLBmHj すまんな、半分今の境遇への愚痴だから…w
まぁ他の人は知らんが、ウクライナの件で国境付近に住む恐怖ってのを真面目に感じた。冷戦時代の人達もこんな感情を味わってたのか。
まぁ他の人は知らんが、ウクライナの件で国境付近に住む恐怖ってのを真面目に感じた。冷戦時代の人達もこんな感情を味わってたのか。
132名無し三等兵
2023/02/19(日) 00:55:11.07ID:YXKjbuDd133名無し三等兵
2023/02/19(日) 00:59:39.70ID:YXKjbuDd135名無し三等兵
2023/02/19(日) 01:20:23.83ID:YXKjbuDd 気にしない気にしない。墓場に生えてる見事なサクラの花見と同じ。
早く支那人カニの餌になってくれんかなあ。ついでに樺太とカムチャッカと千島が戻ってくるとなお良いが
早く支那人カニの餌になってくれんかなあ。ついでに樺太とカムチャッカと千島が戻ってくるとなお良いが
136名無し三等兵
2023/02/19(日) 09:36:39.24ID:FplLBmHj そうだよ。炭素と窒素は循環してるんだから、イノシシやシカを食べた分だけ俺たちも自然に返還できるんだぜ。
ありがたく頂いて、ありがたく還ろうぜ。
ありがたく頂いて、ありがたく還ろうぜ。
137名無し三等兵
2023/02/19(日) 09:44:03.14ID:hv2Rd+WM 敵を懐に呼び込むのは正面衝突避けてる訳だから、死傷は少なくなるでしょ
138名無し三等兵
2023/02/19(日) 10:21:51.29ID:Tc7i/7pg139名無し三等兵
2023/02/19(日) 11:57:34.20ID:cE4nlWJd まぁ、反撃手段の少ない海上で消えてもらうのが1番安全ではある。
中多と96式で上陸部隊を、地対艦ミサイルと潜水艦で上陸部隊を載せてきた艦隊を消し飛ばしてもらうのがいいとは思う。
ポモルニク型みたいなのが来たら厄介だなぁ。
中多と96式で上陸部隊を、地対艦ミサイルと潜水艦で上陸部隊を載せてきた艦隊を消し飛ばしてもらうのがいいとは思う。
ポモルニク型みたいなのが来たら厄介だなぁ。
141名無し三等兵
2023/02/19(日) 12:06:32.84ID:0dtJ+f1D K-2がバカ売れしてるのに本邦が何もできないのは歯がゆいな
欧州の国情に合わせた戦車開発なら我が国ならお茶の子さいさいだろうに
そうすれば国防産業が稼ぐことができるようになるし
欧州の国情に合わせた戦車開発なら我が国ならお茶の子さいさいだろうに
そうすれば国防産業が稼ぐことができるようになるし
142名無し三等兵
2023/02/19(日) 12:13:07.54ID:EdHAi9T1143名無し三等兵
2023/02/19(日) 12:17:53.10ID:dNaSlliO 別にK2バカ売れなんかしてないぞ
ノルウェーでは当て馬にされてポイだしポーランドが下心満載で変な買い方しただけ
ノルウェーでは当て馬にされてポイだしポーランドが下心満載で変な買い方しただけ
144名無し三等兵
2023/02/19(日) 12:19:40.18ID:XAolXBFd 小型トラックならすでに1200両採用されてるが
https://twitter.com/ArmadaCR/status/1379132521947017218
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/ArmadaCR/status/1379132521947017218
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
145名無し三等兵
2023/02/19(日) 12:25:30.35ID:aGHq6+my あいつらK-2を大したダウングレードもせずに売ってるけど大丈夫なのかね。
148名無し三等兵
2023/02/19(日) 12:54:29.86ID:YXKjbuDd149名無し三等兵
2023/02/19(日) 13:35:07.25ID:kXeT5cp0 それでなくとも第3世代最底辺の性能なのにダウングレードなんかしたら売れないでしょ
韓国陸軍が不合格出したのに政府が合格基準下げさせて無理矢理採用させた不良品戦車なんだから
韓国陸軍が不合格出したのに政府が合格基準下げさせて無理矢理採用させた不良品戦車なんだから
150名無し三等兵
2023/02/19(日) 13:53:43.72ID:YXKjbuDd まあ戦場で戦ってる奴にしたら鉄の箱があるだけでもありがたいだろうしなあ。
世界の戦車ランキングとかしょうもない動画見てたらK-2がType10の上位にいることなんて良くあること。
その理由は準戦争地域で開発されたということ。
戦ってる当人にしてみりゃそういうブランド力でもなけりゃやってられない。
ダメだと気がついたときは死んでるんだけど。
世界の戦車ランキングとかしょうもない動画見てたらK-2がType10の上位にいることなんて良くあること。
その理由は準戦争地域で開発されたということ。
戦ってる当人にしてみりゃそういうブランド力でもなけりゃやってられない。
ダメだと気がついたときは死んでるんだけど。
151名無し三等兵
2023/02/19(日) 13:56:06.87ID:YXKjbuDd だから支那に対してヒトマルを少しでも使うことがあったら売れに売れるだろうね
152名無し三等兵
2023/02/19(日) 14:00:20.41ID:XAolXBFd >>151
エイブラムスXも49tだし、ルクレールも最新型では僚車間オーバーライドを取り入れるらしい。そう言うニュースを聞くと10式の仕様は正しい方向性だったと思える
エイブラムスXも49tだし、ルクレールも最新型では僚車間オーバーライドを取り入れるらしい。そう言うニュースを聞くと10式の仕様は正しい方向性だったと思える
153名無し三等兵
2023/02/19(日) 14:20:22.99ID:YXKjbuDd 中東の砂漠で戦争してた頃は軽い戦車なんて意味ないって言われたけど
ここ数年で都市での戦争をあれだけ見せつけられれば軽いのも大切と考えるようになるよね
都市の戦争は渡河の攻防だから敵の重い戦車が渡れない橋をこっちは渡れるっていうのはステルスみたいな効果がある。
ヒトマルと16式機動戦闘車考えた人は本当に判ってたんだね。初めはテロ対策とか言ってたけどそんな非対称戦闘に使うもんなのかな~って思ってたもんだよ。
ここ数年で都市での戦争をあれだけ見せつけられれば軽いのも大切と考えるようになるよね
都市の戦争は渡河の攻防だから敵の重い戦車が渡れない橋をこっちは渡れるっていうのはステルスみたいな効果がある。
ヒトマルと16式機動戦闘車考えた人は本当に判ってたんだね。初めはテロ対策とか言ってたけどそんな非対称戦闘に使うもんなのかな~って思ってたもんだよ。
154名無し三等兵
2023/02/19(日) 14:45:14.68ID:hv2Rd+WM >>148
韓国と関わってるのは日本史史上最大の失敗
韓国と関わってるのは日本史史上最大の失敗
156名無し三等兵
2023/02/19(日) 15:03:40.53ID:+hqwfdem 組み立ては納入後に隊員で実施させればよいのでは?
20万人の自動車工だぞ
捗るな
20万人の自動車工だぞ
捗るな
157名無し三等兵
2023/02/19(日) 15:23:27.71ID:UIp6nAl4 パワー強すぎるゴリラに組み立てさせたくねえ
しめすぎでボルトが壊れるなあ
しめすぎでボルトが壊れるなあ
158名無し三等兵
2023/02/20(月) 04:45:36.42ID:L7eCIBg7 >>149 >>150
個人的に、インドや韓国の戦車開発のグダグダさはまず経験の少なさが一番致命的ではないかと思うのだが
自国で戦車を作ってきたアメリカ、イギリス、フランス、ロシア、ドイツ、イタリア、日本なんかは戦前から長い期間をかけてコツコツ戦車開発をしてきたわけで
独伊仏は第1世代は飛ばしたけど、特に米英露日なんかは第1世代から戦車開発して積み重ねていってたわけでしょ
一方でインド、韓国なんかはいきなり第3世代MBTから開発し始めていきなり上手くいくわけがないのは明白だし イランやトルコもそうか?
要するに彼らは20世紀の間ずっと戦車開発をサボっていたからこうなったわけだ 夏休みの宿題を8月31日までずっとサボってたようなもんだよ
ああいうグダグダな戦車開発を見る度に「じゃあ第1世代の頃から戦車開発始めとけばよかったのに何故そうしなかったのか」って思うよな
個人的に、インドや韓国の戦車開発のグダグダさはまず経験の少なさが一番致命的ではないかと思うのだが
自国で戦車を作ってきたアメリカ、イギリス、フランス、ロシア、ドイツ、イタリア、日本なんかは戦前から長い期間をかけてコツコツ戦車開発をしてきたわけで
独伊仏は第1世代は飛ばしたけど、特に米英露日なんかは第1世代から戦車開発して積み重ねていってたわけでしょ
一方でインド、韓国なんかはいきなり第3世代MBTから開発し始めていきなり上手くいくわけがないのは明白だし イランやトルコもそうか?
要するに彼らは20世紀の間ずっと戦車開発をサボっていたからこうなったわけだ 夏休みの宿題を8月31日までずっとサボってたようなもんだよ
ああいうグダグダな戦車開発を見る度に「じゃあ第1世代の頃から戦車開発始めとけばよかったのに何故そうしなかったのか」って思うよな
159名無し三等兵
2023/02/20(月) 08:19:16.64ID:UzgysAak >>158
いうて戦車を長らく開発してきた国は戦前から重工業の基盤があったでしょ
ついでに言えばどの国も昔から自前で自動車を製造してきた国でもある
韓国もインドも戦前はろくに重工業が無かったのだし、戦後すぐに戦車開発はできなかったのだろう
他に優先すべきものが多かったしな
いうて戦車を長らく開発してきた国は戦前から重工業の基盤があったでしょ
ついでに言えばどの国も昔から自前で自動車を製造してきた国でもある
韓国もインドも戦前はろくに重工業が無かったのだし、戦後すぐに戦車開発はできなかったのだろう
他に優先すべきものが多かったしな
161名無し三等兵
2023/02/20(月) 08:25:55.09ID:2oSd2vsE インドのアージュンの場合は色々ありますけど、ドイツは悪辣だなあと
エンジンがドイツMTUのMB838Ka-501なのですがこのエンジンが曲者です
MTUのエンジンは名称の838の83部分がシリーズファミリー名を表すのでこの場合このエンジンは830シリーズと同じシリンダーを使用しているはずです
更にMB838と言うのはそのものズバリレオパルト1のエンジンなのです
ですがアージュンに提供されたMB838Ka-501はレオパルト1のMB838CaM-500とは完全に別物で実際はレオパルト2のMB873Ka-501と同じシリンダーを採用した8気筒バージョンです
レオパルト1と2は共に12気筒なのでアージュンのエンジンは中途半端な排気量で1400なり1500馬力を要求されたので乾燥重量こそレオ2のエンジンよりわずかに軽いですがもっと重要な梱包容積でレオ2のエンジンより大きくなってしまいました
他の理由もありましょうがアージュンが巨大で重いのはこのエンジンが大きな理由です
ちなみにこのエンジンを使用してるのはアージュンのみでこのエンジンのためにどれだけドイツにボッタクられたのか不憫です
エンジンがドイツMTUのMB838Ka-501なのですがこのエンジンが曲者です
MTUのエンジンは名称の838の83部分がシリーズファミリー名を表すのでこの場合このエンジンは830シリーズと同じシリンダーを使用しているはずです
更にMB838と言うのはそのものズバリレオパルト1のエンジンなのです
ですがアージュンに提供されたMB838Ka-501はレオパルト1のMB838CaM-500とは完全に別物で実際はレオパルト2のMB873Ka-501と同じシリンダーを採用した8気筒バージョンです
レオパルト1と2は共に12気筒なのでアージュンのエンジンは中途半端な排気量で1400なり1500馬力を要求されたので乾燥重量こそレオ2のエンジンよりわずかに軽いですがもっと重要な梱包容積でレオ2のエンジンより大きくなってしまいました
他の理由もありましょうがアージュンが巨大で重いのはこのエンジンが大きな理由です
ちなみにこのエンジンを使用してるのはアージュンのみでこのエンジンのためにどれだけドイツにボッタクられたのか不憫です
165名無し三等兵
2023/02/20(月) 10:48:33.90ID:55ljNPG8 外れないようにテンション上げると今度は切れるし
今の履帯と転輪は電車の車輪とレールのようにハマってるだけだけどモノレールみたいに車輪とレールが食い込んで外れない履帯も確かあったと思うな
ただそう言うのは高いし複雑でメンテも大変だから採用されないんだろうけど
あと履帯切れたらその場で修理みたいな事も出来ないし
今の履帯と転輪は電車の車輪とレールのようにハマってるだけだけどモノレールみたいに車輪とレールが食い込んで外れない履帯も確かあったと思うな
ただそう言うのは高いし複雑でメンテも大変だから採用されないんだろうけど
あと履帯切れたらその場で修理みたいな事も出来ないし
166名無し三等兵
2023/02/20(月) 10:52:20.64ID:/bLz8ZVP まぁ10式みたいに急ブレーキで半分滑りながら止まるのも、無茶ではあるけれど。
167名無し三等兵
2023/02/20(月) 11:54:13.43ID:sfNGT5ih >>159
日本は戦後に米軍の戦車の修理を始めてからマトモになったけどな
日本は戦後に米軍の戦車の修理を始めてからマトモになったけどな
168名無し三等兵
2023/02/20(月) 12:18:09.34ID:wIrjz0QI 確かに元MHIの林磐男氏?の本に、
朝鮮戦争時に米軍戦車の修理してスゲースゲー書いてあった様な?
>履帯
10式は起動輪のツメがキャタピラのブロック穴に直接刺さるよね。
あれで起動輪を薄く出来てるけど、外れ易さや切れ易さはどうなんだろう……
朝鮮戦争時に米軍戦車の修理してスゲースゲー書いてあった様な?
>履帯
10式は起動輪のツメがキャタピラのブロック穴に直接刺さるよね。
あれで起動輪を薄く出来てるけど、外れ易さや切れ易さはどうなんだろう……
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