ウクライナ情勢 886

2023/02/12(日) 02:20:09.05

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 878
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675527442/
ウクライナ情勢 879
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675609013/
ウクライナ情勢 880
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675687276/
ウクライナ情勢 881
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675766133/
ウクライナ情勢 883
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675924905/
ウクライナ情勢 884
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676000592/
※前スレ
ウクライナ情勢 885
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676074419/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/13(月) 10:56:58.27

>>502
そんなとこイラナイから、カリーニングラードで良いわ

2023/02/13(月) 10:57:19.27

ゲラシモフ氏を驚かせた日本戦車、ウクライナが与える自衛隊への教訓
https://www.asahi.com/sp/articles/ASR2C3J9HR2BUHBI01M.html
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/c9e1fdb944/comm/AS20230211001530.jpg

ゲラシモフの目には日本の戦車が脅威と映ったか、はたまた張り子の虎と映ったか…？
ウクライナにどちらか供与されたらどんな反応するか見ものだな

2023/02/13(月) 10:57:44.63

ロシアは2両の戦車を失い、ウクライナは2つの対戦車地雷を失いました。これはよく見られる光景です。
ロシアの戦車に後退はない！
https://twitter.com/bigsac10/status/1624835551319695360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/13(月) 10:58:08.42

強制動員しようとしたウクライナ軍のスカウトマンをフルボコにするウクライナ民間人の動画です🥴

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1624877756923125761/pu/vid/740x1280/4rW240Fr5cXa5Fp1.mp4

2023/02/13(月) 10:58:25.64

国家元首は「国家を象徴する」存在だから国家元首なんだが（ド・ゴールもそう言ってる）
実権があるかどうかは関係ない
ドイツは大統領が国家元首だか実際に政権を担っているのは首相

2023/02/13(月) 10:58:28.46

>>503
そこはリトアニアのものだから

2023/02/13(月) 10:59:20.35

>>507
あなた正しい

2023/02/13(月) 11:01:25.94

ゲラシモフってこのまま戦況好転出来なかったら、解任される事ってあり得んの？
その場合、次誰にやらせんだ

2023/02/13(月) 11:02:58.87

流鏑馬撃ちって現状どの程度の戦車ができるんだろ
あれの有無で戦車の運用方法ガラリと変わりそうだけど

2023/02/13(月) 11:04:11.33

>>505
何でロシア戦車地雷で殺られた味方の横通り抜けてしまうん

2023/02/13(月) 11:04:49.81

>>511
行進間射撃は殆どできんじゃね？
今の戦車はコンピュータ制御だからね。
ロックすると狙い続けるもん。

2023/02/13(月) 11:05:38.83

>>513
壺

2023/02/13(月) 11:05:46.35

>>512
前が詰まって後ろに行くと撃たれるから横しかないんたろう
あまり横に行っても後ろから撃たれるだろうし

2023/02/13(月) 11:06:13.92

>>512
だって止まってても砲撃でやられるし、バックしようにも遅いしでどうにもこうにもじゃないの？

2023/02/13(月) 11:07:24.69

>>516
壺

2023/02/13(月) 11:07:30.63

戦争初期の戦車不要論とかなんだったんだろうな？単にロシアの戦車運用が下手くそだっただけの話になりそうだ

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 11:09:15.78

もっと戦車と砲弾をウクライナ東部の前線部隊
AFPBB News / 2023年2月13日 8時0分
https://news.infoseek.co.jp/article/afpbb_3450210/

2023/02/13(月) 11:13:22.19

>>518
ロシア戦車不要論になんじゃねーか？
信頼性が低い
柔らかい
不意にマゼラントップに勝手になる。

欠点言い出したらキリが無いような。

2023/02/13(月) 11:15:46.47

>>520
壺

2023/02/13(月) 11:16:41.73

>>503
壺

2023/02/13(月) 11:18:20.78

いづれは無人戦車に置き換わるんだろうけど、
まだまだ戦車は必要よね
都市の制圧には歩兵が必要
歩兵を守る盾であり鉾でもある戦車も必要
歩兵と戦車はいつもセット

2023/02/13(月) 11:26:45.42

ブラゴダトノエとクラスナ･ホラから、パラスコヴィフカに前進するワグナー🥴
パラスコヴィフカ陥落も時間の問題でしょうね🥴

https://i.imgur.com/ku2k6AY.jpg

2023/02/13(月) 11:29:49.80

バフムト北郊の「制圧」主張
https://shinjuku.keizai.biz/gpnews/1222123/

2023/02/13(月) 11:35:03.42

>>505
対戦車陣地に空目した
陣地との交換なら割が悪いとは言えないと思ったけど、地雷だった

2023/02/13(月) 11:37:47.64

>>520
ロシア戦車にも良いところはあるんですよ、火力は高い、
そして何よりも財務当局者を喜ばせる利点がある
やすい

2023/02/13(月) 11:39:44.45

西側戦車が来たとして1年で要塞化されたロシア地雷原をそう簡単に突破出来るものなのか？
ロシア戦車が地雷原に突っ込む様を見てると西側戦車が来てもウクライナも同じ地雷対処が必要だし簡単に好転するとは思えないんだが

2023/02/13(月) 11:41:56.32

ゲームチェンジャー（）なんてのに頼らないといけないほど追い詰められてるってことさ
一体後何回ゲームチェンジャーな兵器の話が出るのって感じ

2023/02/13(月) 11:43:04.05

これで北の補給路が完全に断たれた
西部の道は既に南部を制圧してるロシア軍に真横から撃たれる状態なのでウクライナ軍はもう潰走覚悟で逃げるか白旗揚げるかの二択しかない

2023/02/13(月) 11:44:33.61

しかし動員兵の訓練が完了するまで使い捨ての囚人兵での時間稼ぎ
あまりにも命の使い方が効率的すぎる
価値ある命と価値のない命の選別が冷徹にできてるところが戦争ってまさにロシアの参謀本部だ

2023/02/13(月) 11:45:35.37

やっぱりB52を大量供与するしかない

2023/02/13(月) 11:52:26.46

ロシアのウラー作戦がウクライナに意外と効いてるんだよな
兵士は畑で取れるの人海戦術侮るべからず

2023/02/13(月) 11:53:00.91

>>529
ハイマースや対空レーダーキラーHARMは
明らかにゲームチェンジャー

2023/02/13(月) 11:53:43.85

>>533
数は力だよ兄貴!

2023/02/13(月) 11:54:41.73

>>534
ゲームチェンジしてないわけだが？

2023/02/13(月) 11:55:29.74

>>504
10式や16式のスペックは西側としては標準的だし、
素直にびっくりしているのだと思う。
しかも小さい、軽量であることでさらに驚いているのかもしれない。

この世代の戦車だとロシアの戦車なんて話にならんので。

2023/02/13(月) 11:56:12.53

なんか最近、戦争映画観ても全然楽しめないわ

2023/02/13(月) 11:56:38.68

https://twitter.com/Osinttechnical/status/1624946385396158465
Vuhledar、ロシアのT-80（T-80BVM、T-80BV）のペアがウクライナの地雷原に突っ込む。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/13(月) 11:56:47.20

>>534
HARMについては効果は限定的だったと分析でてたな
やはり発射母機もちゃんとミサイルとマッチしたものでないと難しいみたいだな

2023/02/13(月) 11:57:00.38

今ロシアが行ってると言われてる
ウクライナの拠点同士の間隙をついて包囲するようにしてウクライナ軍を撤退させて
徐々に押していく作戦だけど
これが本当ならロシアの狙いは単純な数を使ってのジリ押し
単純ではあるが強力で防ぎようがない
これでうまく言ってるんだからわざわざ装甲部隊使っての大攻勢とかする必要ないんだろうな

2023/02/13(月) 11:58:32.33

https://twitter.com/War_Mapper/status/1624923240689811456
バフムート市周辺のおおよその状況を拡大した地図。

ロシア軍は最近占領されたクラスナホラからパラスコヴィーフカに進出しました。

ウクライナ軍はBakhmut の北東にある住宅地の一部の支配権を取り戻しました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/13(月) 11:58:34.94

>>531
ど素人に感心されるほどあからさまにやっちゃてる時点でただの無能だろｗ

道具として冷徹に使ってるつもりの対象にも知能はあるんだから。
その冷徹な事実を無視してる時点で合理性が全く無い。
現実に立脚してないから、効率性もへったくれもない願望レベルの策。

2023/02/13(月) 11:58:36.02

逆にウクライナとしては一発逆転狙って西側戦車使っての大攻勢するしかなくなり
ロシアは温存しておいた部隊つかってのカウンターを狙い、これが成功すれば一気に押し込める

2023/02/13(月) 11:58:36.87

>>533
核の脅しでロシア領は攻撃されないからやりたい放題
一方的にウクライナのインフラを破壊してれば体力削れる

2023/02/13(月) 11:59:11.02

>>533
兵士は畑では取れない(真実)

しかしロシアの人海戦術を見ていると
日本の少子高齢化問題なんて全く大した事じゃない気がしてきたぞ
そんな事でくよくよ悩む必要などないとロシアが教えてくれた！

2023/02/13(月) 12:00:30.92

囚人兵の動員をやめたところも冷静だわ
最初から何も考えてなかったのなら囚人兵を使い続けてる

2023/02/13(月) 12:01:11.97

>>530
お前が人生の白旗あげるしか無いんじゃね？笑
　
知的障害かわいそー笑

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 12:01:20.66

ワグネル、バフムト北郊の町クラスナヤゴラを制圧。町にはウクライナ軍4000人がいました [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1676255239/

2023/02/13(月) 12:02:01.76

>>531
動員兵が即戦場に送られて死傷して問題になっていたのは気のせいだったかな？

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 12:02:36.58

15 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8a4e-qrRd)[] 投稿日：2023/02/13(月) 11:38:13.20 ID:03atMbJ+0 ?PLT(25001)
4000人って昨日の段階でだからな
１週間くらい前は１万人いた、それが7000人になって昨日4000人になってた

18 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1eb6-pD4/)[sage] 投稿日：2023/02/13(月) 11:44:16.23 ID:fzuNFh5x0
>>15
ゼレンスキーひでぇな、さっさと撤退させてやれよ

2023/02/13(月) 12:02:40.90

>>511
１０年前だと、ジグザグ走行しながら３６０度流鏑馬できるのは、我が国の９０式と１０式だけだった。
エイブラムスもレオパルドも、進行方向プラス・マイナス十数度なら当てられる、だった。

2023/02/13(月) 12:03:03.63

少子高齢化って子供を産まない方に問題がある、みたいな流れだけど高齢者が減れば解決するんじゃないか？
ってことで動員兵が高齢者になったりはしないか

2023/02/13(月) 12:03:16.17

実はロシアとウクライナは開戦一週間後に一度和解してんだよな
当時のイスラエル大統領のベネットが仲介してお互い条件飲んだ
ベネットがNATO側にも話しに行ったんだが、アメリカとイギリスが強硬に停戦に反対した
これつい先週ベネット元大統領が自身のYouTubeで語ってた
米英はロシアを解体して資源横取りでも考えていたのだろう
もちろんこの戦争も英米の仕掛けだし、ウクライナの和平派をスパイ呼ばわりして暗殺したり、ブチャ虐殺も英米の工作だろうね

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 12:03:18.24

14 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW dea2-6dMo)[sage] 投稿日：2023/02/13(月) 11:37:17.01 ID:7+0Ku8yU0
これで北の補給路が完全に断たれた
西部の道は既に南部を制圧してるロシア軍に真横から撃たれる状態なのでウクライナ軍はもう潰走覚悟で逃げるか白旗揚げるかの二択しかない

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 12:03:58.05

全滅かあ

2023/02/13(月) 12:06:12.80

>>510
そりゃもうプーチンしかあるまい

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 12:06:30.85

バフムト北の都市クラスナホラ、ウクライナ軍4000人が完全包囲。虐殺の時間だああああ！！ [971283288]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1676110444/

2023/02/13(月) 12:09:10.69

>>553
少子化の問題は消費者の減少の問題なので、老人が減ってもそれはそれで問題
人口は減るより増えた方がいい

2023/02/13(月) 12:14:33.95

>>541
は？
現実見ろよw
装甲部隊使っての大攻勢wが失敗してるだろw

2023/02/13(月) 12:14:41.06

>>538
虚構より現実がすげーってことっすね。
わかります。

2023/02/13(月) 12:14:43.74

もうバフムート終わったんか(笑)
大本営戦果発表で喜んでたら案の定このザマ

2023/02/13(月) 12:14:51.59

進軍ロシア。ウクライナ兵士は拷問されるのは目に見えてる。

2023/02/13(月) 12:14:51.62

パキスタンが1万発のMLRSをウクライナに供与したとさ

2023/02/13(月) 12:15:49.43

>>547
もう大体死んだんじゃね？
後は超凶悪犯で出すとヤバいとか。

2023/02/13(月) 12:16:04.98

>>524
ロシア敗北が時間の問題だな

2023/02/13(月) 12:16:34.01

>>544
妄想に逃げるしかなくなってるのかwww

2023/02/13(月) 12:16:37.23

>>564
ツイルコンに勝てるとでも思ってるわけ？

2023/02/13(月) 12:16:50.89

そういえば、前にプーチンによるとロシアは本気を出してないって言ってたけど
いつ本気出すの？

2023/02/13(月) 12:16:59.72

とりあえずウクライナ軍はアルテモフスクから外国人傭兵などの主力部隊を西側の後方線に下げて防衛線を構築し、アルテモフスク最前線に新兵の動員兵やアゾフ連隊を肉壁にして時間稼ぎする作戦に出たとの事ですね🥴

2023/02/13(月) 12:18:12.25

ロシアの本気=核だろ　それを出さない限りいつまでも本気じゃないアピールしてられる

2023/02/13(月) 12:18:15.86

バフムート制圧はいずれするだろうけどいまの話は「バフムートの北が制圧されそう」なんだよな
事実上大攻勢してこれかよ…。まぁ向こうも戦力をマリウポリやメルトポリに大量に集めてるらしいが

2023/02/13(月) 12:18:22.98

>>570
ソースは？

2023/02/13(月) 12:19:12.02

>>569
核攻撃

2023/02/13(月) 12:19:13.34

バフムート＝アゾフの最終処分場(笑)

ゼレンスキーこそプリゴジンを笑えない悪事を働いてるな(笑)

2023/02/13(月) 12:20:04.13

2平方キロ無い土地に四千人とか大真面目に言ってるのを見ると珍露派って本当にバカなんだなという事が良くわかるw

2023/02/13(月) 12:20:11.64

>>570
ロシアは攻撃に失敗して大損害だそうです

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 12:20:53.25

犬の飯
出てきて言い訳していいぞ

2023/02/13(月) 12:23:17.45

もうアゾフはロシア側に寝返ればいいのに
ウクライナより扱い良くなるんじゃない？

2023/02/13(月) 12:24:16.09

https://twitter.com/PierreDBorrelli/status/1624971251545522183
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/13(月) 12:24:43.89

囚人も流石に捨て石は御免だと従軍拒否しているそうで、ワグネルも徴集をやめたそうだがこれからどうやってプーチンは攻勢を掛けるのか？

2023/02/13(月) 12:25:03.36

>>575
カマホモにとってもプリコジンは悪なんだ。

2023/02/13(月) 12:25:57.63

>>581
百人ぐらい強姦殺人した人は、超志願したがってたのにね。

2023/02/13(月) 12:26:29.30

やっぱウク信は現実が見れないんだな
そうやって現実逃避してるうちにソレダルもセベロドネツクも陥落し、リシチャンスクの攻勢も大失敗でリマン再失陥の危機(笑)

2023/02/13(月) 12:26:56.30

>>560
機甲突撃も歩兵突撃も両方やってんね

2023/02/13(月) 12:27:32.15

https://twitter.com/osinttechnical/status/1624946385396158465?s=46&t=Rzjyd8tq_E2BEmiV_Ab38g

プーチン軍「地雷原をTｰ80BVMとBVで走り回るのは最高だぜ！お、前の車両が触雷したな！俺はその真横を通るぜ！」

プーチンは素人を戦争に投げ込むのはやめろ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 12:27:46.58

このままだとリマンとイジュームが再びやられる

2023/02/13(月) 12:30:07.81

>>583
正規軍が囚人で懲罰大隊編成始めたで
だけど性犯罪と薬物犯は対象外

**名無し三等兵** · 2023/02/13(月) 12:30:47.23

ロシア国防省、ウクライナ東部に配水システム建設＝タス通信
2/13(月) 12:20
https://news.yahoo.co.jp/articles/e7be7d52ffab32dd5324a3dc0f15bd23438a1fe3

2023/02/13(月) 12:33:33.00

ロシアに経済制裁したものの末路(笑)

日本人のたんぱく質摂取量、1950年代並みに悪化
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD234T60T20C23A1000000/

【落ちぶれるイギリスの暗い未来】人手不足、光熱費1000％上昇「EU離脱を後悔」 [クロケット★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1676247242/

2023/02/13(月) 12:34:17.25

>>588
強姦犯乙だな。
まぁ、出すと何処に逃げるか分からんから刑務所で朽ちてもらった方がありがたいけど。
珍しくロシアの決定を支持したいね。

2023/02/13(月) 12:35:21.65

そろそろ日本はプーチンに白装束と三方と白鞘の短刀をドイツはワルサーPPKユーゲントモデルヒトラースペシャルを支援してあげるべきじゃね？

2023/02/13(月) 12:38:00.77

>>592
スレ違だけど、ヒトラー仕様のPPKって画像とか仕様ってなんか判明してない？
モデルガンかガスガンで作ってみたいと思ってんだけど。

2023/02/13(月) 12:38:12.20

バフムト落とすのに何万人の死体をつぎ込んでんだロシアは

2023/02/13(月) 12:41:26.35

3日間で6000人の兵が消失したウクライナ(笑)

4000人って昨日の段階でだからな
１週間くらい前は１万人いた、それが7000人になって昨日4000人になってた

2023/02/13(月) 12:42:06.66

>>593
趣味の悪い銃だぞ、、、
https://i.imgur.com/xZ1nful.jpg

2023/02/13(月) 12:43:49.91

>>592
プーチンにまともな死を与える必要ないわ
あいつは裸で赤の広場に逆さ磔にして高射砲でミンチが適当
血まみれミンチにはガソリンかけて燃やし残った灰は便所から下水にでも流しゃいいんじゃないかな

2023/02/13(月) 12:44:22.14

>>596
それPP

2023/02/13(月) 12:45:05.24

完全包囲
https://i.imgur.com/TOPDTnJ.jpg

包囲されたのはウ軍以下6部隊、旅団丸ごとではなく隷下の大隊。
現地に兵力4000と見られている
- 115th Seperate Mechanized Brigade
- 57th Motorized Brigade
- 103rd Separate Territorial Defense Brigade
-17th Tank Brigade
- 23rd Guards Battalion legion D Special Operations

https://news.yahoo.co.jp/articles/45ff4290e49c7d261166cd26336d4fd00bd37d71

2023/02/13(月) 12:45:35.81

>>596
兄貴、これはワルサーPPや。
ワルサーがヒトラーに送った銃で山荘に置きっぱにしてたのを米軍の将校が接種してヒトラーの黄金銃と喧伝したやつ。

普段使いは小型のPPKの方。
仕様は伝わって無いのよね。
写真もないし。

2023/02/13(月) 12:49:53.19

https://i.imgur.com/raCgfpL.jpg
退路？
攻めるほうの戦力が分散しやすい
完全包囲よりウクライナ軍が殲滅させられる可能性が高い片翼包囲、
もはや退路どうのこうのじゃない状況
ワグネルが退路を制圧したという情報だし

2023/02/13(月) 12:49:54.10

>>593

level 1
_Abe_Froman_SKOC
・
There is no supporting proof that this is the gun Hitler used to kill himself.
He most likely used a plain, undecorated Walther pistol, not a gold plated presentation pistol,
and that is backed up by multiple people that were in his bunker when he committed suicide.

Also, this pistol that you posted did not belong to Hitler, its a presentation piece for a party official.
Hitler was notoriously unimpressed with gifts like this, and would probably have either refused it or never looked at it again.

どの銃を使ったかはソ連軍しか知らないので、
金色の銃で自殺したかどうかは分かっていないよ

ヒトラーはプレゼンテーション用の金色の銃ではなく、普通の黒いのを持ち歩いてるって考えたほうが自然かもな