護衛艦総合スレ　Part.195

**名無し三等兵** · 2023/02/14(火) 21:56:26.30

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.194
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674716973/

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 08:34:14.00

>>482
あれは短距離離陸＆垂直着陸なのか
いきなり垂直離陸の姿勢に持っていけないだろう

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 09:20:03.22

>>475
案の定それか
毎日新聞記者の取材元不明な与太記事を現役防衛族国会議員ソースより信用する理由はない
でとっくに結論出てただろうが

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 09:47:38.45

自民党のせいでどんどんミサイル減るな

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 10:07:16.81

>>487
やっぱり多いよねぇ。
アメリカ側で予備で保管してあるやつとかを買うとかなりそう。

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 10:25:05.37

前のオバマの時買えなかったのは中韓の顔色伺ってたからだけど
今回自民党が韓国に土下座したから買えたの？

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 10:32:50.16

そもそもアメリカ議会がトマホーク売却を承認すらしていない、
どうなるかはまだ誰も分からない。

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 10:36:21.98

>>493
>アメリカ議会が
今回は：昨年秋に英も100発追加の意思表示。台湾にも必要な雰囲気 (発射管制は恐らく在台米軍兵)。
ウクライナの後始末でNATOも欲しい。ここに日本が400発

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 10:36:26.65

>>491
ズムウォルトみたいに極超音速ミサイル用の大型VLS（ミサイルともに国産）積むつもりで
Mk.41自体は112セル程度に留める可能性もあるやし

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 10:36:32.49

イギリスはフランスと共同開発した潜水艦発射型ストームシャドウがあるのに
わざわざトマホーク導入するのは疑問だな

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 10:48:23.76

>>495
いや、大型VLSデカすぎだろ。

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 11:16:30.05

韓国が許さなければ議会も通らないから、自民が韓国に土下座したお陰だな

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 11:18:46.49

夜郎自大だけは
世界一

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 11:22:22.16

土下座してもホワイト国に戻してもらえない朝鮮人がどうしたって？w

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 11:28:02.31

極超音速はランチャーじゃないのか？

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 12:11:49.88

ネトウヨの書き込みを韓国掲示板に書きまくれば
韓国で反対運動が起きてアメリカ議会で通らなそう

ネトウヨの発狂のせいでトマホーク頓挫だな

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 12:18:47.84

朝鮮人がいくら騒いでもアメリカはホワイト国に戻せなんて日本には言ってくれないなw

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 13:10:07.55

リアルウヨは朝鮮人ばかりだし、コイツら動員すりゃ簡単だろ。

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 13:49:49.29

ここで何書こうが中期防通りかそれよりも早く防衛力強化されるから無意味なネタと化してるね。ネタとしてはつまらないからもう少し捻りが欲しいけど

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 14:15:51.80

まあ開発難航はあるんじゃないの
初期配備型に不具合で到底使えないとか
トマホークだってちゃんと納入されるか怪しいし、TWSの本邦イージスシステムへの統合もややこしい
それより基地強靭化なんかは普通に重要なことが進むのでよろし

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 14:21:55.38

トマホ調達数が当初見込みより少なくなったのがアメリカ側の在庫／生産力の問題でないなら
むしろ国産巡航ミサイルの開発が順調な証拠と言える

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 14:48:21.97

>>507
どんだけ楽観的なんだよ
OR改めてしたら400発で十分でしたってこともある
そもそも載せる船が最大12隻で、うち10隻は艦隊防空艦
有事に基地に戻って補充とかいっていられない正面戦力

国産開発の状況とは無関係だろ

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 14:50:28.52

>>508
初めから公式に政府発表でトマホーク導入は国産開発のつなぎと明言されている

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 15:17:17.68

でもそれは、尾張守のウザ願望とは違うだろ？

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 15:44:25.68

>>509
知ってるよ
それが開発難航する可能性となんの関係があるの？
ものづくりだから遅延するのはある意味当たり前でもある

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 15:49:21.44

>>511
初めから国産開発は難航するかもしれないのでつなぎにトマホークを輸入すると言っている
それを当初500発だったのが400発になった
つまり500と言っていた時よりも開発の進捗が順調に思えてきたということ
（アメリカ側の都合でないなら）

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 15:50:27.17

ところでトマホークの原価ってどうなってると思う？
JADMキットが売値200万円だが

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 16:24:44.92

海自に限ってもアメリカ製を導入してから国産に移行ってパターン多いよね
ハープーン→90SSM／91ASM、アスロック→07VLA、Mk44→73式魚雷

でもハナから「国産品までのつなぎ！」って宣言するのは珍しい

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 16:28:31.10

今までは使っていく中で「国産化できそう」って判断からだったけど、今回は最初から国産化できる目処が立ってたから、「繋ぎ」と明言したんだと思う。

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 17:02:32.74

>>513
89式なら20万円ぐらいだぜ？
それが何だ？

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 17:53:06.10

>>512
だからその考え方が頭悪いって言ってるんだよ
開発が順調と聞いてるんで100発減らしまーす、になんの意味があるの？

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 17:56:50.56

開発できるのに500発も要らない!!税金の無駄!!って叫ぶ連中がかなりの数いるからでは？

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 18:04:31.34

>>517
>100発減らしまーす
1) トマホが性能同等の国産より大幅に高いのは確実なので
100発減らして、国産200発買える。
2) もしも、お値段同じでも、国内での需要喚起で経済効果が全く逆になる
トマホ = 国内需要縮小→景気悪化・税収減
国産 = 国内需要莫大→景気上昇・税収増・ハイテク産業力向上
3) 2027年度の締めきりに間に合わないなら、もっとトマホを減らすだろう。今年の5-6月にFMSの契約結果が米国から通知されるので、何億ドル(円)で何発かは決まる (納期は公式には未定のまま)

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 19:39:14.26

トマホみたいな緊急繋ぎの産廃亜音速オワコンミサイルすら
ボッタ価格で買わざるえないほど落ちぶれちまったな

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 20:19:33.62

>>520
涙拭け。

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 20:23:47.54

ネトウヨ号泣しとるやんけ

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 20:41:59.33

それ書いて意味あるの？
どんなに嘆こうが予算ついて各種防衛力強化されるのに
なんのための書き込みなんだ？

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 20:55:52.35

ネトウヨ連呼してんのは、中国軍スレの在日韓国猿

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 21:04:57.40

糖質粘着荒らしくん、怒りの瞬間沸騰芸ショー
爆釣りされまくってて草

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 21:21:17.18

>>519
トマホークと同等性能の国産ミサイルなど存在しないが？
キチガイが

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 21:45:47.96

>>526
>トマホークと同等性能の国産ミサイル
勉強不足さん？
12式能力向上型が本命で、2027年度までの時間稼ぎのためにトマホークBlockVの導入ですよ

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 21:59:19.49

ただの時間稼ぎでトマホのブロックVを導入するとかいうパワーワード
そもそも売ってもらえる国がほとんどないのに良くやるわ

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 22:04:31.48

射程200kmのオワコンミサイルしか作れない途上国があるらしい

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 23:03:27.54

>>527
キチガイが何を偉そうにw
たとえ12式の能力向上の改良型が出来ようが、デカすぎてVLSに入らないんだか、艦艇とは無関係だ、

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 23:09:16.91

なんかあれてるけど、要するに中国は日本の手でボコボコになる
これだけが真実でFA

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 23:13:43.52

内容はともかく妙に攻撃的な感じの書き込みが続くと荒れるよね
わざと荒らしてるのか無自覚なのかはわからんけどね

**名無し三等兵** · 2023/03/02(木) 23:15:25.70

おかげで護衛艦の新しい情報や興味深い情報が流れてこなくなった
あちらさん、やり方はうまいね

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 00:05:51.61

12式のアップデートスケジュールは韓国の玄武3丸パクリで
韓国が2006年相当に実用化できた玄武3a相当の
12式改位は実用化可能とタカを括っていたら、全然完成せず

泡を食って急遽慌ててトマホをボッタくり価格で購入せざる得なくなった

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 00:12:18.18

全然もクソも、12式改は前倒し導入なんでむしろ早いんだよなあ
事実に負けるﾁｮﾝｺｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 00:26:15.56

>>534
そもそも完成してるし、量産してないのも今後12式改の上位互換の国産シリーズが出てくるから、要らなくなっただけなんですが。

KF-21計画が大爆死したからってそんなに発狂しなくていいんだよ？分かりきってたことだから。

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 00:27:07.68

自衛隊も17式を地上化するだけだし
玄武3A相当でいいよとおおまけしてあげて長期の開発期間あげたからできると思っていたんだろうな

まさか全く実用化できないとは思いもしなかったのだろう

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 00:28:32.74

前倒しで入れるものを、実用化できないなどと嘘ついてるの、必死すぎて笑えるｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 00:41:26.68

玄武3A相当の改の開発に失敗して
お茶濁しの玄武3B相当作るぞーで必死の誤魔化しするも
実際には間に合って無いので、穴埋めトマホ購入という事か

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 00:42:59.22

全部間違ってるの必死すぎて爆笑ｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 00:59:31.47

>>539
誘導弾(方向音痴)として定評のある韓国がそれを言い出したら、世界中のミサイルは新旧全て高性能という括りになるな。

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 01:18:55.67

巡航ミサイルの話するなら極超音速やステルスの開発もあるけどそっちの話はしないの？
高性能とは言えただの長射程亜音速巡航ミサイルの話題だけとかつまんなくない？

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 01:27:56.68

滑空弾ブロック2の対艦能力は後日装備に成るらしいね

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 01:29:55.47

まぁ第一目標が敵勢力の陸上部隊を叩くことだからな。

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 07:07:15.47

>>517
開発が当初の想定より順調だったら”繋ぎ”の所要量も減るだろう
馬鹿か？

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 09:01:16.10

2006年の玄武3A相当品すらまだ実用化不能だとは、兄の国韓国に追いつくのは日本には不可能

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 09:05:12.95

>>540
ここで喚いたってかえって中国が日本の軍備増強に恐怖していることを見透かされるだけなのにな

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 09:24:10.34

ところでなんで玄武3A相当の12式改って実用化生産しなかったの？

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 09:31:38.12

韓国は日本が実用化間近の極超音速グライダーの目処が全く立ってないからな

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 10:30:10.92

>>548
12式改の上位互換が大量に配備されるから、要らなくなった。

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 11:01:36.37

>>542
>そっちの話はしないの？
今週はトマホ400発に話題集中ですね
滑空弾、極超音速巡航などは、研究ないし開発の事前評価などがでないと・・
あるいは概算要求のニュース(ポンチ絵)でもでないと、スレの話題にするには材料が乏しいでしょう

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 11:06:37.43

まぁ見てなって
トマホーク導入の真の意図は、後に配備計画が具体化するであろう国産亜音速巡航ミサイル導入の障壁とすることだ
政府の不可解な動きはこれですべて筋が通る

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 11:10:03.50

障壁じゃなくて促進、まあその辺は同意だな
トマホの導入で国産ミサイルを高性能化しても文句言われなくなる
つくづく政府はよくやってるよ

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 11:13:39.79

パクる気マンマンｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 11:14:56.67

なんで今のでパクリだと思ったんですかねぇ。

半島や大陸の連中ではないんですが？

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 11:16:55.56

スタンドオフ兵器で艦載が予定されてるのって買ってくるトマホークと12式能力向上型だよね？
トマホークはMk41VLSに載せられるのは分かるけど12式能力向上型は既存護衛艦には対してはVLSは当然として対艦ミサイルと同じ斜めのランチャー方式でも大き過ぎて載せる場所が厳しくない？

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 12:04:48.93

玄武搭載フリゲートは6隻目が就役

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 12:37:03.84

技術難易度が低いCODLOGで機関故障させまくってるあの粗悪品か

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 12:44:43.81

玄武も直ぐ空中発射型実用化したんだよな
開発スケジュール丸パクリだよな

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 12:45:34.31

もうスケジュールしかこじつけるもの無くて涙目なのクソワロスｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 12:49:21.67

誘導弾のスレ行けや

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 13:05:48.89

>>559
>玄武も
玄武のハングル版 wikipediaが内容なさ過ぎて・・　型番と射程の表だけ
詳しさ　英語中文>日本語　>>> ハングル
製造数・保有弾数が今イチ判らない (ハングル板でも数字が出た記憶がない)
記憶に残るニュースは、海外2ヶ国での輸出版の実射デモ失敗ぐらい (韓国での失敗のニュースもある)

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 13:12:57.62

180度反対方向に飛んで自国の市街地のすぐ側を爆撃したのは玄武なにだっけ

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 14:10:16.73

>>553
甘い
国産弾薬を入れる段になって「せっかく整備したトマホークの運用基盤を使えば良いではないか」「高い国産兵器に拘る必要はない」が始まるに決まっている
浜田が誰の子分か忘れてるのか？

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 14:17:08.43

>>564
そんなもんは無視でいいんだよｗ
そもそもトマホークのほうが高いんだしなｗ

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 14:40:45.81

三菱のロケットは点火すらしない

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 14:54:03.81

まともなロケット打ち上げ経験もない後進国が言っても…

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 15:03:27.68

誘導弾のスレに行け

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 15:04:01.17

韓国に関しては、国力に合わない国防費を注ぎ込み本邦の「防波堤」「肉の壁」をやってくれてるのだから、本当に感謝しかない。
彼らには、これからも広い心で「本邦のために死んでいく権利」を与えていきたいものだ。

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 15:06:39.79

まぁ中国は南西から、ロシアは北海道から来るので
たかが北朝鮮相手にしか役に立たない壁ではあるが

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 16:04:43.08

正確には点火するか爆発するかの二択

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 17:01:31.44

つけ上がるから相手すんな

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 17:29:06.21

>>570
下手すりゃ向こう側の国なので、壁にもならない。

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 17:32:43.82

やっぱまとめて皆殺しが正解だな

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 19:08:09.63

だから相手すんな

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 19:45:56.90

>>565
また妄想してるw

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 21:38:24.89

自衛隊の発注も玄武3aみたいなミサイル
2022年までに宜しくみたいな感じだよね

**名無し三等兵** · 2023/03/03(金) 23:54:43.82

韓国潜水艦は水中から玄武3発射し放題だから
そうりゅうとか海外の営業でボロ負けしまくる訳だ

巡航ミサイルも撃てないオワコン潜水艦しか海自には無いし

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 00:08:18.46

別に魚雷発射管から撃てるやつだって存在するし、亀モドキミサイルが乗るからどうこうじゃわなくない？

それに韓国って潜水艦に関しては輸入しても欠陥かメーカーに通院続き、挙句の果てには他国の技術でできた潜水艦をぶった切って、外殻構造を晒した状態でテレビで放映するし。

韓国はそもそも艦艇に信用無いで。
トップヘビーになるか、機関系に持病持つのが常だし。

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 07:11:04.22

>>569
それ以上に韓国は日本に害を与えてるよ
北朝鮮の方がマシ

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 09:53:09.04

>>578
在　外　同　胞　庁

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 10:57:08.34

どうして海自は巡航ミサイルも撃てない時代遅れの潜水艦しか持てないのだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 11:42:25.05

昔から仕様的に撃てるはずだったけれど、米が潜水艦用トマホークを英にだけ提供だったので・・ずっとハープーンだけの装備。英も2014年に60発だけとか去年追加100発を閣議決定とか少ない。
最近になって日豪もokになった (豪は潜水艦に将来搭載する 20年後ぐらい)

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 12:18:52.99

魚雷発射管から撃てるよ
あとVLSの試験は今まさに取り掛かってるとこ

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 12:29:28.86

>>584
魚雷発射管から打てるとか何の妄想だ？
プログラムやらハードやらなんの改修もやってないのに、アニメや映画の世界じゃねえんだよ、馬鹿が。

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 13:25:26.65

>>585
ハープンを撃てるならハード的な互換性は有るかと

**名無し三等兵** · 2023/03/04(土) 13:31:34.03

>>586
ハード的に動くと思っても、点火しなかったり爆発とかばかりでしょ

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