日本潜水艦総合スレッド 107番艦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-BTrK) · 2023/02/19(日) 09:28:41.98

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日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

日本潜水艦総合スレッド 106番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669688595/

関連スレ
【潜水艦】世界の潜水艦総合スレ 26[ﾜｯﾁｮｲ]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1669688676/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-Gkow) · 2023/03/19(日) 11:31:31.97

艦隊随伴する原潜役にはなりたく無いな
常に20kt以上出してるから待ち伏せに撃ってくださいと申し出てるような物

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb27-uQ7c) · 2023/03/19(日) 12:54:07.29

>>167
随伴（艦隊到着一週間前に先行進出）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-bksZ) · 2023/03/19(日) 13:10:34.61

UUVに夢見過ぎじゃないの
通常潜の置き換えや原潜の補完というなら相応の規模になるし
使い捨てじゃ無い大型UUVは定期的なメンテナンスが要るから通常潜同様(周期は違うだろうが)の運用になる
燃料弾薬言い出すとなおのこと
まさかの呉や横須賀等に自力回航なら通常潜水艦近くまで規模が大きくなるしだし遠隔地で収容メンテするなら何らかの輸送艦や母艦的性格の艦艇が必要ならそれまた微妙

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-53XG) · 2023/03/19(日) 16:35:05.45

そもそもUUVは相応の規模で作ってるからなあ…でも通常せんよりかなり小さいぞ
Orcaにしろ長期運用型型UUVにしろ相当でかいぞ
人間に制約されずに運用できるのは大きなメリットだよ、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-bksZ) · 2023/03/19(日) 16:42:59.24

ちよだが母艦能力省かれちゃったのが
ここまでUUV言われる前の設計だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-53XG) · 2023/03/19(日) 16:50:51.73

それはそれで構わんよ、そういう母艦機能が要るわけではないしね
FFMにUUV運用機能が付いた
だがウェルドックの長さ的に船内への収納格納はできない
ま、しなくていい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 937c-bksZ) · 2023/03/19(日) 18:30:28.16

UUVといっても従来の機雷処分具の規模だし
このスレでのUUVってそれなりのソナー持ってて長魚雷やUSMとか抱えてる規模をイメージしてたけど?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-53XG) · 2023/03/19(日) 18:36:05.71

ま、長さ的にＦＦＭに積めるもんじゃないわな
でもＦＦＭにはＵＵＶ運用機能がついたんだ、ＦＦＭに搭載する「ことにして」言い張るのも面白いじゃないか
どうせまだまだ先だし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-XO41) · 2023/03/19(日) 19:33:34.86

>>168
艦隊随伴って、まさか一緒に航行していると思ってる？
艦隊高校に浮上した原潜が写ってるみたいに。
169が書いてますが、先行して露払いです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-lHAu) · 2023/03/20(月) 19:10:11.11

はくげい進水したな。メデタイ

一番艦のたいげい（三菱）は上甲板の端がエッジが立ってる様に見えたけど
二番艦のはくげい（川崎）は丸み帯びてたな。

塗装の差でそう見えるだけかもしれんが、セイルの扉の形以外も結構違うんだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-F0re) · 2023/03/20(月) 23:07:54.22

次世代電池に換装できれば、更なる性能向上かと思うが
スレ住人達は次の潜水艦は原潜で確定してるから難しい

全固体電池と液体水素、液体酸素による燃料電池
併用が実はコスパ最強の世界最強クラスの通常動力型潜水艦じゃね？って思う

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd33-9Z7J) · 2023/03/20(月) 23:10:17.07

デカい
https://twitter.com/Sikakugouma/status/1637772737530974209?t=medXcK30bumWED4GHXtbfQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-53XG) · 2023/03/20(月) 23:47:17.91

全長10mと15.6m、えげつない大きさだな
だがボ社のOrcaは基本サイズ16mでペイロードベイ10m追加できる
うん、どっちもくっそでかい

10mのほうは頑張ればFFMに積めるな…いや積んでも整備要員確保できるかわからんが

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMd5-lHAu) · 2023/03/21(火) 09:23:24.38

アメ公が作ってる3DプリンタUUVより小さい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4101-7LVk) · 2023/03/21(火) 09:35:29.55

FFMへの搭載は、投下海域への運搬、改修に絞るんじゃない？最小限の運用要員は乗せるとしても

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-53XG) · 2023/03/21(火) 13:49:22.20

経路の警戒も兼ねてなら、FFMに乗せるより母港からゆっくり巡回させる方がいいからな
こればかりは運用想定しだいになる
Orcaのように6500㎞も行動させるのか、3ノット144時間(7日間)で済ませるのか…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-uSvA) · 2023/03/21(火) 22:43:17.90

近海の監視任務はUUVが担うようになるだろ
空からの監視はシーガーディアン導入したし

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-M8+T) · 2023/03/25(土) 18:52:13.81

リチウムイオン電池より4倍高いエネルギー密度のリチウム空気電池を開発
https://fabcross.jp/news/2023/20230323_lithium-air-battery.html

研究チームが設計したリチウム空気電池では、電解質にリチウム化合物ナノ粒子をポリマーに埋め込んだ複合材料の固体電解質を用いており、室温での4電子反応を達成した。さらに、試験セルで1000サイクルの充放電に対する安定性を実証し、従来設計の寿命が短いという欠点がないことも示した。

国産のリチウム空気電池はまだ20サイクルだから随分と差が付いてしまった
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a9063e50c609320cfb994b58433cf1be99f4e7c

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45cd-lg6K) · 2023/03/25(土) 19:10:01.46

電池関連のニュースは実物を見るまで信用しない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c9b8-3uzD) · 2023/03/25(土) 19:19:37.65

上のニュースは容量が書いてないね
比較対象が違うんでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3116-iBBi) · 2023/03/25(土) 19:42:04.72

潜水艦では、何とか～空気電池のご利益は、1/10ぐらいになりますよねぇ
液体酸素タンクが必要になる・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-3uzD) · 2023/03/25(土) 23:10:38.92

液体酸素、液体水素の貯蔵タンクが実用化できた上で
全固体電池の実用化も行ってれば
原潜は不要

ただ、スレ住人の9割は　たいげい後期またはたいげいの後継は原潜確定！って意見だから
もう通常動力型潜水艦の未来はないかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3116-iBBi) · 2023/03/25(土) 23:14:29.76

>>189
>ただ、スレ住人の9割は
そこまでは・・
年末の防衛文書の改訂で、原潜のゲの字も出なかったので・・
でも多分・原潜のはずなんだけどなぁ　ぐらいでしょう
導入するとしても豪と同じタイミング、つまり2030年代後半でとても遅くなるでしょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 827c-j2tN) · 2023/03/25(土) 23:18:12.81

世艦みたらおやしお除籍かぁ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-NrEt) · 2023/03/26(日) 00:28:03.69

>>190
そいつはずっと同じこと言ってるから触っちゃだめ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89f1-uluY) · 2023/03/26(日) 05:24:37.91

>>191
おやしおが除籍でもはくげいが就役して
23隻になったぁ！！と思ったらたいげいが
試験潜水艦になったんだな。
(´・ω・｀)

練習艦と何が違うんだよ？ｗ
VLSでも増設するのかよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 461a-YEQE) · 2023/03/26(日) 05:48:23.53

>>190
導入のハードルがだいぶ下がってるし研究開発の動きを見て次は原潜を考えてるかも程度の話だよな今のところ
電池の技術にブレークスルーが起きて潜水艦が数ヶ月フル活動出来るだけの容量を搭載出来るようになったら話は別だけど
全固体電池と空気電池じゃせいぜい数倍程度だからまだまだ原潜のメリットに勝てないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 066a-Bcz9) · 2023/03/26(日) 07:58:39.93

小型炉でリチウム電池や全個体電池を充電できれば、海自AIP潜水艦の完成形だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-tU7T) · 2023/03/26(日) 08:17:20.03

22隻+3隻でトータル25隻体制になるのはいつなんだ
あれは幻想だったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c210-3uzD) · 2023/03/26(日) 08:55:48.75

>>195
海自は通常の原潜よりむしろこちらを目指しているような気がする。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-KtQb) · 2023/03/26(日) 08:58:01.60

攻撃型原潜の第一の目的って戦略パトロールする敵戦略原潜の追撃と味方戦略原潜の護衛であってる？
今中国の戦略原潜は太平洋に出て戦略パトロールしてるから今回の豪の原潜保有はこの太平洋での中国原潜への対処出来る原潜の総数増加と豪に原潜の整備拠点を作ることでグアムが攻撃されてもAUKUSの原潜の整備拠点を豪に予備的に持てることって理解でOK?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 066a-Bcz9) · 2023/03/26(日) 09:40:53.84

小型炉は陸自や宇宙でも使えるので用途が広い有望な分野だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-3uzD) · 2023/03/26(日) 11:12:27.72

核融合炉の実用化が急務かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 461a-YEQE) · 2023/03/26(日) 12:13:27.98

>>197
どうだろう
出力30MWの船舶用小型PWRも開発中だからこっちの可能性もゼロじゃないけど
潜水艦に積むのにマイクロ炉の方が技術ハードルが低いし安価だから速力を求めないならそれで十分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3116-iBBi) · 2023/03/26(日) 12:23:55.67

>>201
>船舶用小型PWR
でも仏のSuffren級は150MWですからねぇ、
最大速はバッテリー補助で全て成立するかなぁ
(Rubis級は48MWで性能限界があった)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-++Uz) · 2023/03/30(木) 12:10:06.42

防衛装備庁から12億円受注　沖電気工業「潜水艦ソーナー」に不具合が生じていた〈防衛省が認める〉
https://bunshun.jp/articles/-/61675?page=1

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd62-AXYA) · 2023/03/30(木) 13:21:48.47

小型炉潜水艦は超えなきゃいけない外交や政治ハードルが通常の原潜と全く変わらないのに能力は大幅に劣るクソ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45cd-lg6K) · 2023/03/30(木) 13:37:05.16

外交や政治的な問題をクリアするための置き石だな
ひゅうが型みたいなもん

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-J35W) · 2023/03/30(木) 15:17:33.14

>>204
原子力災害対策重点区域の範囲が大きく変わるから、政治的なハードルは下がる
因みに、マイクロ炉と同じ熱出力1000kwのJRR-4の範囲は500メートルだけど
熱出力30MWのHTTRは5キロメートル

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-iBBi) · 2023/03/30(木) 15:31:44.04

>>206
>範囲は500メートル
基地の敷地内に入りそう。でも、反対運動は県内全域から出現しそうだなぁ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0why) · 2023/03/30(木) 17:05:12.55

>>203
「モジュール（部品）一つ一つは機能していたのですが、システムとして組み上げると、データの伝送が実行できなかったのです。敵艦の音を探知しても、0か1のデジタル信号に変換して送信するという最も基本的な機能ができない。電車で言えば、1両ずつなら動いても、連結して16両編成になると動かない――そんなイメージです。いくら試作品とはいえ、巨額の税金も投入されている事業に、ソーナーとは呼び難い代物を納入していたことが信じられませんでした」

日本は素材しか作れないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-tU7T) · 2023/03/30(木) 17:34:24.21

> ソーナーはシステムとして機能するようになりました

製品出来てるじゃんｗ
解決した問題一つに必死、ケツにクソがついても拭けないオッサンかぁ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 45cd-lg6K) · 2023/03/30(木) 19:24:16.10

F-2のAESAレーダーの時も同じような感じで叩いてたよな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0why) · 2023/03/30(木) 19:32:05.64

ぷっ
それって性能未達＆納品遅れに等しい

ただの妨害行為と同じだよ

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-0why) · 2023/03/30(木) 19:32:43.70

まともな仕事したことない人にはわからんか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟｰ Sdc2-J35W) · 2023/03/30(木) 19:39:20.26

大きな機械だと、初期不具合なんて普通何だが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-gc+F) · 2023/03/30(木) 19:53:52.61

潜水艦用のソナーを納入した経験が無いブーイモがなんかわかったような口きいてるな。

工事車両のキャタピラと戦車のキャタピラを同列に扱ってそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3116-iBBi) · 2023/03/30(木) 20:26:51.87

>>214
>工事車両のキャタピラと戦車のキャタピラを同列に扱ってそう。
たぶん　↓ぐらい
プラモデル戦車のキャタピラと戦車のキャタピラを同列に扱ってそう。

複数メーカーの超大型・新規ハイテク開発案件なら、試作→全体組み立て/試験・・やり直し (詳細設計その2へ)　ぐらいは当たり前。3-4周ぐらいは、まぁあるかも知れない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e10-3uzD) · 2023/03/30(木) 22:23:03.83

F-2のレーダーの成果と実機は格安でアメリカに譲渡
改良版も格安で提供
そしてアメリカのF-16が強化、その逆はほぼなしブラックボックスで提供

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-tU7T) · 2023/03/30(木) 23:34:19.80

>>211
ぷっｗ

試作段階なんだからそんなもん織り込み済みだよ、バカだねえｗ
仕事したこと、ないなお前ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-tU7T) · 2023/03/30(木) 23:35:03.83

>>216
ベースになるF-16の機体設計ガッツリもらってるのを、ブラックボックスとはこれいかに（笑）

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd62-J35W) · 2023/03/30(木) 23:43:30.24

>>218
アメリカ生産部分や機体制御プログラムの話だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-tU7T) · 2023/03/30(木) 23:48:23.89

>>219
そんなもん知ったこっちゃねえなって話
ブラックボックスじゃない部分の話してんだからさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d2bd-3uzD) · 2023/03/31(金) 00:11:57.85

>>211
最終的に要求仕様をクリアしたんだから問題なかろう。

韓国のK2なんて、何度テストしても要求仕様を満たせないから、
やむを得ず要求仕様を緩和して合格させた、なんてことをやってた。

それに比べたら、はるかにまともだろう。

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd62-J35W) · 2023/03/31(金) 00:17:01.92

>>220
だから>>216は、ブラックボックス(日本が弄れない所)や提供されなかった物って意味だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-tU7T) · 2023/03/31(金) 00:24:31.51

>>222
それだけのように言っているのがおかしいって事だよ
経験のなかった洗練された第4世代機の設計が丸ごと手に入り、しかも好き放題弄って改設計したんだぞ
プログラムだって自前で作れる範囲、とんでもねえ太っ腹よｗ

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd62-J35W) · 2023/03/31(金) 00:29:45.81

>>223
そのせいで、生産の半分はアメリカになり＋ライセンス料で高額化した上にFMSの部品が来ないとかで散々だけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c210-3uzD) · 2023/03/31(金) 00:42:06.68

>>224
その経験を踏まえてこんどのF3は日本主導で開発することになったのだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-tU7T) · 2023/03/31(金) 02:22:55.38

>>224
ゼロからあの完成度に至るまでの手間と経費に比べりゃ安いもんだな
ほら、ブラックボックスだの格安で提供させられただのの逆だぞｗ
あとは>>225のとおりでもあるｗ

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd62-J35W) · 2023/03/31(金) 02:46:20.61

>>226
国産した方が良かったよ
少なくとも改良を自由にできたんだから

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd62-J35W) · 2023/03/31(金) 02:47:21.93

>>225
そうだな
アメリカの対応が余りにもゴミ過ぎたからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-tU7T) · 2023/03/31(金) 02:50:45.48

>>227
完成度の低いものが出来上がるのが確定で「よかった」とはこれいかに？
いまでも好きなように改造したレーダー乗せてるんだよなあ、改良自由にやってるぞ

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd62-J35W) · 2023/03/31(金) 02:56:43.36

>>229
ミッションコンピューターの一部がFMSで稼働率低下の一因になってるし、内製する権利が無いから津波で修理に使った部品が枯渇し始めてる
自国開発してればユーロファイター程度の経験は積めたし、修理や改造、増産に制限を受けなかった

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd62-J35W) · 2023/03/31(金) 03:04:28.57

>>229
あと、F-16より後発の国産F-XがF-2より完成度低いエアフレームになるとは限らんし
大規模な改造が出来るので、F-16みたいにコブをいっぱい付ける改造も出来たんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-tU7T) · 2023/03/31(金) 03:04:37.34

>>230
コンピュータは国産化しても結局海外から買う部分になるし（自前で作れない）、修理に使う部品は
純国産でもP-1やC-2見ての通り枯渇しているよ、そこはきちんと投資しないお国が悪いのであって
出自のせいじゃない

ユーロファイター程度の経験では完成度不足なんだ
修理や改造、増産も予算が制限しているのだから前に同じく
ズレてるんだよ、そこじゃないだろ

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd62-J35W) · 2023/03/31(金) 03:12:46.67

>>232
作れるよ。
性能十分で安いならそっち買うだろ
艦載戦闘システムや防空システムを内製してるんだから、技術的に無理という事は無い
P-1やC-2は金を出せばどうにかなるけど、F-2は契約で無理なんだよ
金を出してもどうにも成らない
話の次元が違う

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd62-J35W) · 2023/03/31(金) 03:18:40.34

機体の半分を米国が担当するんだが、それはつまり大規模な改造は無理なんだよ
改造するには、少なくとも米に新しい部品を設計図渡して発注する必要が有るんだが
クソみたいなコスト意識かつ、単発仕事に近いのでかなりの割高に成る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-tU7T) · 2023/03/31(金) 03:31:22.31

>>233
作れないんだよ
それまでの自前はF-1どまり、ラ国でもF-15だ
機体の設計経験があまりにも不足している、機載システムや電子戦は作れてもそれがヘボなのさ
だから金を出してF-16の設計を買った、おかげで飛躍的に、だ

F-2のアビオの改良は今までに複数回行われている、そここそがキモなんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-tU7T) · 2023/03/31(金) 03:32:29.64

>>234
じゃあそんなことはしなければいいし、する必要もないな
出来上がってから大規模な機体改造をした事例なんていくつある？

不要なケースを出して悲しみごっこをする意味はない

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd62-J35W) · 2023/03/31(金) 04:14:58.78

>>235
機載システムの話だろ
で、それは作れた
戦闘機以外には経験が有るし、エアフレームは後発だからそれなりの物は作れるよ
F-1もエンジンにパワー有れば其れなりと言われてただろう

FMSの部品が来たらな
それも調達数減と津波で改修作業がキツキツなんだわ
国産なら自由に出来た

>>236
F-16はBlock 70/72への改修とかかなり行ってる
あと、ドーサルスパインとかコンフォーマルタンク、外装じゃないFLIRとかは、F-2だと無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-tU7T) · 2023/03/31(金) 05:36:27.38

>>237
無意味な言い合いだな、その思い込みをここで披露する意味はない
そして、お前さんの悪癖だが…

スレチに気づかず熱弁する癖は治らんか？

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM26-Aeib) · 2023/03/31(金) 05:36:59.85

B-52は魔改造のレベルだと思う

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd62-J35W) · 2023/03/31(金) 06:12:53.00

>>238
思い込みも何もアメリカが日本を敵視しないで、韓国みたいにエンジン売ってくれたらそう成ってたろうという話だからな
今更って言えばそうだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 461a-SrbB) · 2023/03/31(金) 06:14:40.62

ここは潜水艦のスレだから、関係ない話は他所でやれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-tU7T) · 2023/03/31(金) 06:17:44.77

>>240
頭に血が上ってるのか？
スレチだ、他所でやれ

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd62-J35W) · 2023/03/31(金) 06:22:30.78

発端>>218

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5979-xuOl) · 2023/03/31(金) 06:27:39.72

どう見ても216だろ
馬鹿ｽｰｯﾌﾟ

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd62-J35W) · 2023/03/31(金) 06:36:48.24

俺がレスした発端だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5979-xuOl) · 2023/03/31(金) 06:40:06.06

馬鹿ｽｰｯﾌﾟ

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd62-J35W) · 2023/03/31(金) 07:16:23.22

>>246
フフ、怖いか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-tU7T) · 2023/03/31(金) 13:30:06.43

>>247
アホさ加減と悪癖が怖すぎる

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd62-J35W) · 2023/03/31(金) 18:27:12.05

>>248
アホさ君に負けるよ

**名無し三等兵** (ｽｰｯﾌﾟ Sd62-J35W) · 2023/03/31(金) 18:27:38.32

>>249
訂正
アホさでは君に負けるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-kVuH) · 2023/04/01(土) 01:48:56.42

ﾏｧﾏｧ(((ノ´ー｀)ノ
ここは一つ、日本の潜水艦の話に戻そうじゃないか。

先日の「深層NEWS」だったか、でAUKUSに絡んで日本の原潜導入の可能性について、
元海将の人が出演していたんだが、やはり通常潜に比べて原潜は圧倒的に優位と言っとった。
最新の「たいげい級」との比較を想定していたかどうかは覚えていないが、特に覚えているのは
発電量の余力が大きいと。

ソーナーその他の電子装備をフル稼働させるには結構大きな電力が必要らしくて、
原潜なら常に使い続けられるが、通常潜だとそうはいかない、といったようなことを言っておられたな。

そして結論としては、将来的には日本の原潜の導入が必要になるのではないか、と。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-GuB+) · 2023/04/01(土) 05:09:57.35

オーストラリアも原潜導入するし国防予算も倍増することだし日本も必要になってくるかな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-kVuH) · 2023/04/01(土) 11:41:17.21

国防予算って倍増で足りるのかね
当初中身を考えずに予算だけ増やすって順序がおかしくね？と思ったが
「とりあえず倍増にするから後はなんとかこれでまかなってくれ」と言う意味かも

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-Sb1D) · 2023/04/01(土) 12:28:14.74

発電量を賄うだけの小型炉による原子力AIP艦が必要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-kVuH) · 2023/04/01(土) 12:53:59.44

>>254
国防予算を考えるとこれが一番現実的な気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff27-rk2B) · 2023/04/01(土) 13:55:29.03

原子力AIP（出力5万馬力）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff10-G1EP) · 2023/04/01(土) 14:11:30.78

非大気依存と言っても液体酸素に頼ってる内は真に非大気依存と言えない

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM9f-1sX2) · 2023/04/01(土) 15:26:15.10

人間が消費する酸素なんて海水から電気分解で足りるけどな
100人分なら10kWシステムで充分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff2-kVuH) · 2023/04/01(土) 15:27:02.91

>>257
そんなこと言ったら現在の原潜も真の非大気依存とは言えないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-9P2W) · 2023/04/01(土) 15:45:49.32

そろそろ原潜の熱シグネイチャーが問題になってきそうな気はしますけどねー。艦船用PWRで50MWeならどんなに究極効率でも＋50MWtの熱がどっかに逃げているんだから、深度100mくらいなら見つかりそう
余談だけどWtて慣例的に原子炉が作り出すエネルギー総量として扱われる物なの？前にその辺で絡んできた香具師居てなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-00oz) · 2023/04/01(土) 18:22:54.23

Wtは原子炉の熱出力のことなので原子炉で発生するエネルギーの
総量と見ていい。
そこから各種損失を引いていったものが機械的な出力になり、
その出力を使って発電したのが電気出力のWeになる。
ですので、貴殿の+50MWtの熱が～という書き方はよろしくない
です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1a-euFP) · 2023/04/01(土) 18:24:30.40

このスレで何度も言われてる原子炉の出力を抑えて代わりに大容量電池を積むことで原潜と通常潜の間のものでどうだろうね
放熱量を下げればその分探知されるリスクが減るし、大容量電池があれば緊急時の出力を賄える

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-ZwjV) · 2023/04/01(土) 19:08:03.44

俺自身は原子力AIPと蓄電池って書いたが、どちらかと言えばディーゼルを原子力に換装する形かな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-DGu2) · 2023/04/01(土) 19:49:11.64

>>262
外交安保や国内法で超えなきゃいけないハードルは通常の原潜と同じなのに低性能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff1a-euFP) · 2023/04/01(土) 19:52:56.55

>>264
ハードルは同じじゃないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-DGu2) · 2023/04/01(土) 20:08:00.13

>>265
各国との二国間原子力協定の改定や国内法の改正なのは全く同じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7c-Q2F+) · 2023/04/01(土) 20:08:12.03

でも大半のハードルは重なるわけで
そこまで政治外交コストかけるならフル原潜でいいじゃないか

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-Sb1D) · 2023/04/01(土) 20:14:20.39

原子力AIPの方が遥かにハードルは低い