【GCAP】F-Xを語るスレ266【日英伊共同開発】

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc2-vL47) 2023/02/21(火) 12:41:51.45 ID:ORk+SXol0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec

前スレ
【GCAP】F-3を語るスレ264【日英伊共同開発】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1674326241/
【GCAP】F-Xを語るスレ265【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1675830398/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[896 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-e201) 2023/02/28(火) 09:01:55.83 ID:S6HgJIlea]

>>892
今のBAEの社長はそのマイク・ターナーじゃないしw
BAEのHPからとっくの昔に消えてるって事は重要な内容じゃないって事だなw
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Charles_Woodburn

2006年の発言をソースも貼らずに引用してくるとかガイジにも程がある

[897 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-9qQk) 2023/02/28(火) 09:08:02.08 ID:P8Q6g39P0]

>>893
BAE本体はインテグレーションなどの開発には関わってない
搭載する電子戦装置は開発したがそれ以外は全てBAEincの仕事。後にソースコードは公開されてるがそれはBAEの開発では無いしそもそもBAE単体で開発したものでは無いのでGCAPなどには流用できない
SSAも06年から改訂されていないので共有されるのはアメリカ政府が許可した情報だけだ
BAEはBAEincの財務以外の情報は一歳手に入れることは06年でも22年でも出来ない

BAEの社長のBAEincの情報が手に入れられないという発言が嘘だという証拠はまだか？

[898 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-W5vA) 2023/02/28(火) 09:09:13.41 ID:E49mL6PG0]

多分そいつ自分で張ったURL読んでない
最低でも一人以上、会社行けば情報が得れると書いてある

親会社は意思決定するんだからそういう権利が必要なんだよな

[899 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-9qQk) 2023/02/28(火) 09:09:15.53 ID:P8Q6g39P0]

>>896
SSAは改訂されて無いのに、社長が変われば約束を保護にできると思ってるのか
さすが朝鮮人の思考は違う

[900 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-9qQk) 2023/02/28(火) 09:09:57.45 ID:P8Q6g39P0]

>>898
それは取締役会の審査が必要

[901 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-e201) 2023/02/28(火) 09:15:50.13 ID:S6HgJIlea]

>>900
取締役会の審査があれば得られる？
話が違うじゃないかw

[902 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA) 2023/02/28(火) 09:17:17.97 ID:KjFCT7m/a]

RRはXF9サイズのガスタービンで去年初頭に既に1MWを達成
数年内に2.5MWまで到達予定
https://www.flickr.com/photos/rolls-royceplc/51320972522/in/album-72157719580985527/

このレベルは日本のどの企業ができる？

[903 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-e201) 2023/02/28(火) 09:19:15.70 ID:S6HgJIlea]

>>897
GCAPはアメリカが支援してるので得られますね
はい終わり

>次期戦闘機、日英伊で初の共同開発　米国も「支持」
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA08D5R0Y2A201C2000000/

[904 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-BLKz) 2023/02/28(火) 09:20:29.90 ID:XvWpWsq5d]

>>894
文句を言うなら、XF9ベースじゃなくてもいいというエンジンを用意してから言ってくれ。
君たちが推してるイギリスのエンジンはどれもUSBの内容物止まりで実験機すら無いんだから。

[905 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-BLKz) 2023/02/28(火) 09:22:19.82 ID:XvWpWsq5d]

>>895
追いつけるレベルではない。(フルCGで構想止まり。実物は無い模様。)

[906 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA) 2023/02/28(火) 09:27:40.74 ID:KjFCT7m/a]

>>905
>>902

[907 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb1a-fuF7) 2023/02/28(火) 09:29:14.89 ID:0iezza3q0]

リンク先の中身よりも自分の妄想と決め付けが大事な人っ居るよな

[908 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-e201) 2023/02/28(火) 09:31:33.83 ID:S6HgJIlea]

結局、自分の主張と矛盾しているソース貼って逃亡か

[909 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-BLKz) 2023/02/28(火) 09:31:46.06 ID:XvWpWsq5d]

>>902のリンク使えないんだが

[910 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA) 2023/02/28(火) 09:37:24.86 ID:KjFCT7m/a]

>>909
自力検索もできないのか
https://engineer.fabcross.jp/archeive/210921_power-generation-system-1.html

[911 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-BLKz) 2023/02/28(火) 09:55:29.20 ID:XvWpWsq5d]

>>910
わざわざありがとうね。やべぇ奴は発狂して貼り直してくれないからね。
でもさ、この記事には大型の航空機用って書いてあるんだが。この記事が言ってる航空機って旅客機サイズのやつのことだろ。画像にあるやつのサイズ的にどう考えても戦闘機に乗らないんだが。

[912 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA) 2023/02/28(火) 09:59:32.63 ID:KjFCT7m/a]

>>911
少しは調べてから言えよ
https://www.rolls-royce.com/~/media/Files/R/Rolls-Royce/documents/defence/VCOMB%203855%20Defence%20Data%20sheet%20-%20AE%202100.pdf

[913 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6dad-I0gl) 2023/02/28(火) 10:04:44.43 ID:8n/KduDy0]

なにで揉めてるんだ？

[914 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-WgAG) 2023/02/28(火) 10:15:02.66 ID:g0XNgiqPr]

ズリネタは日本人がいいかパツキンがいいか

[915 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3e0-XE3E) 2023/02/28(火) 10:48:52.34 ID:zNHMcSzX0]

>>902
>このレベルは日本のどの企業ができる？

そんなの川重で出来るだろ。其れは唯のお空を飛べる軽量型のガスタービン発電機だろ多分、
空気流量はXF9-1より一桁以上少ない。故に2.5ＭＷ。 XF9-1と同等の空気流量ならば ↓

://car.motor-fan.jp/tech/10005312
>L30A　32MW

[916 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-8/4C) 2023/02/28(火) 11:01:35.05 ID:vzL/e9taM]

もがみのガスタービンも信頼性あるRR製だしな

[917 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-8/4C) 2023/02/28(火) 11:06:40.99 ID:vzL/e9taM]

遠隔エンジン診断やらAI診断やら
エンジンメーカーはいろいろ自腹でやることやってる

どっかのシャフト屋と違う

[918 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA) 2023/02/28(火) 11:17:39.73 ID:KjFCT7m/a]

>>915
ちゃんと計算できないのか？
>>912がベースで2.5MWの発電能力だと効率70％らへんだぞ

[919 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA) 2023/02/28(火) 11:22:29.86 ID:KjFCT7m/a]

実際には軸出力と発電量の比率だから、熱効率で言うと50％前後だと思うが

[920 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-BLKz) 2023/02/28(火) 11:41:02.32 ID:pYRuQmw9d]

>>912
戦闘機一切関係ないんだが。

[921 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA) 2023/02/28(火) 11:46:52.67 ID:KjFCT7m/a]

RRの格の違いがわかればいいだけだよ

[922 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e332-BLKz) 2023/02/28(火) 11:48:55.70 ID:7KoyGqxu0]

格が違う。(ただしGCAPにエンジンは出せず)

[923 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6dad-I0gl) 2023/02/28(火) 12:09:21.31 ID:8n/KduDy0]

>>921
アタオカのひと？

[924 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA) 2023/02/28(火) 12:18:16.34 ID:KjFCT7m/a]

(ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-BLKz [49.98.245.217])がね

[925 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA) 2023/02/28(火) 12:21:47.44 ID:KjFCT7m/a]

>>911で「戦闘機に乗らないサイズ」と言ってきたので、サイズがわかる>>912を貼ったら

「戦闘機一切関係ないんだが。」

自分の発言を数分で忘れるのは痴呆の類やろね

[926 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed01-okFi) 2023/02/28(火) 12:28:17.35 ID:EyGKx6050]

>>891

https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx

RRの公式HPにはXF9の研究と分析なんて一切記載はない
根拠が無い話は書くのは止めましょう

[927 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA) 2023/02/28(火) 12:29:38.99 ID:KjFCT7m/a]

ギアボックスを除いた>>912のタービン自体はXF9より一回り小さい

それで2.5MWを実現させようってのは日本企業じゃ無理だろ

[928 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-3bab) 2023/02/28(火) 12:31:03.39 ID:+uIYdkmY0]

RRは発電機屋に成り下がるのか？

[929 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e332-BLKz) 2023/02/28(火) 12:34:31.45 ID:7KoyGqxu0]

>>925
「他の航空機に乗るから戦闘機にも乗せるはずだ!!」はバカなんよ。レシプロエンジンでも積むつもりか。

そもそもエンジンやウェポンベイ、その他装備と従来の装備に加えて無人化を指揮するシステムを載せなきゃならんのに、あれを一体どこに乗せるつもりだと？
いくらエンジンが小型化されてて、多少は余力を与えられてても、他の装備でギッチギチのどこにビール樽サイズ(周辺機器を含めればさらにデカい)の装備を積むつもりだ。

[930 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-BLKz) 2023/02/28(火) 12:35:38.12 ID:pYRuQmw9d]

>>929
無人化ではなく無人機

[931 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb1a-fuF7) 2023/02/28(火) 12:38:15.55 ID:0iezza3q0]

戦闘機そのものの無人化はテンペスト/GCAPコンセプトのひとつ

[932 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA) 2023/02/28(火) 12:38:52.23 ID:KjFCT7m/a]

成り下がるんじゃなくて旅客機の電動化に対応した研究だろ

[933 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA) 2023/02/28(火) 12:40:52.75 ID:KjFCT7m/a]

>>929
そもそもが何の話してるか論点わかってないのか？
GCAP用エンジンの発電能力に関する技術の高さについて話してるんだぞ？

[934 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-BLKz) 2023/02/28(火) 12:43:45.79 ID:pYRuQmw9d]

>>932
>>933
で、GCAP用エンジンの話に旅客機のやつを貼りましたと。
自分で旅客機のって言ってんじゃん。

[935 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA) 2023/02/28(火) 12:49:26.31 ID:KjFCT7m/a]

やっぱ頭おかしいな、高温に耐えるジェネレーターの研究は、戦闘機と旅客機で全く別の物だと思ってるって事か

[936 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3e0-XE3E) 2023/02/28(火) 12:54:16.93 ID:zNHMcSzX0]

>>919
>実際には軸出力と発電量の比率だから、熱効率で言うと50％前後だと思うが

そんなに有る訳が無い。小型のガスタービンエンジンなら25％が精々。

そもそも、効率の悪いガスタービンエンジンで発電してハイブリッド云々の意味が
分らない。戦闘機の発電容量を増やすなら分かるけど。F3エンジン(T-4用)だって
5200馬力(3.8MW)位有るから。　↓　

://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:XF3_KASM001.jpg

>>926
>ギアボックスを除いた>>912のタービン自体はXF9より一回り小さい

AE 2100 の空気流量はF3エンジン(T-4用)のコア流量より少ないだろ。↑

[937 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e332-BLKz) 2023/02/28(火) 12:56:16.56 ID:7KoyGqxu0]

かつてのテンペストやGCAPで使う予定が無いものを引っ張り出して、「これがある!!だからエンジンはイギリス!!旅客機などに使うために開発されたものだけど、航空機用だから戦闘機でも使う!!」はバカなんじゃねぇの？と言ってるんですが。

[938 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA) 2023/02/28(火) 13:00:40.81 ID:KjFCT7m/a]

>>936
やっぱ頭おかしいな、前のレスでもボイラーとガスタービン数台と蒸気タービン含めた出力の大きさで反論してきて、今度は更に遠いレシプロかよ
WW2のドイツ軍か米軍くらいしかそんなのやってないな

[939 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 555f-jpjI) 2023/02/28(火) 13:02:42.22 ID:qeVDYXSN0]

正にRRの戦闘機向け発電熱管理への取り組み、E2SGあたり引っ張りだしときゃええのに

[940 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA) 2023/02/28(火) 13:03:40.73 ID:KjFCT7m/a]

>>937
あのー、三菱重工はMRJで仕事にあぶれた連中がF-3開発に参加するんだけど、「バカなんじゃねぇの？」と言ってきてやれよ
お前がバカなのはみんなすぐ把握してくれるから

[941 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA) 2023/02/28(火) 13:05:02.06 ID:KjFCT7m/a]

>>939
お前は今までスレの何を読んでいたんだ？

[942 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-BLKz) 2023/02/28(火) 13:05:38.61 ID:pYRuQmw9d]

>>940
出た。アンチお得意の、「都合が悪くなったらMRJ」。
知ってる？そうゆうのを「馬鹿の一つ覚え」って言うんだよ。

[943 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0503-W5vA) 2023/02/28(火) 13:05:39.30 ID:wv6GmpPf0]

>>877
F135よりもその改良型世代だからね。＞F9
>>880
イギリスと組んでF9系列にエンジン載せ替えられないかな＞F-35
日本の場合そっちの方がメインだから間違いなくそっちの方が良いし

[944 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0503-W5vA) 2023/02/28(火) 13:07:06.89 ID:wv6GmpPf0]

>>942
そもそもMSJもFAAに関しては、旧三菱ダイヤモンド以上は確保してるはずなんだけどね。

[945 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA) 2023/02/28(火) 13:15:05.95 ID:KjFCT7m/a]

>>942
お前は読解力がﾌﾞｰｲﾓ以下で記憶力がｵｯﾍﾟｹ以下だな

[946 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-BLKz) 2023/02/28(火) 13:27:11.88 ID:pYRuQmw9d]

>>945
ほら。言い返せなくて、全く関係ないこと言い出した。
言い負かされた人が言うテンプレご苦労さまです。

[947 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed01-okFi) 2023/02/28(火) 13:39:35.48 ID:EyGKx6050]

>>943

流石にF-35は無理でしょ
しかし、スウェーデンが対日接近してる最大の理由はエンジンだろう
スリムだ高推力のエンジンで単発戦闘機を開発すればと考える
おまけに軽量化技術を利用できればと考えても不思議はない
ファスナーレスといかなくても、F-2やB787で複合材適用技術で実績がある

[948 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-8/4C) 2023/02/28(火) 13:53:35.39 ID:3/1mOTF3M]

スウェーデンはステルス素材も複合技術も日本より先進で格上なんだがｗ
そのうえで整備性最高
しょぼいエンジンでもスーパークルーズ
電子戦能力も格上
射出座席も作れる

[949 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-BLKz) 2023/02/28(火) 13:58:44.42 ID:pYRuQmw9d]

ならわざわざ日本に話し掛けずに自分で作ってるだろうよ。

[950 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed01-okFi) 2023/02/28(火) 14:01:51.64 ID:EyGKx6050]

https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_009568.html

日本とスウェーデンで防衛装備品・武器技術移転の協定を結んだのは事実だ
必要無いなら結ばないだろ

[951 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb1a-fuF7) 2023/02/28(火) 14:02:22.49 ID:0iezza3q0]

スウェーデンはテンペストの参加国だから、テンペストとF-Xが合流してGCAPになった今日本と協議する必要がある

戦闘機作る技術が欲しいだけならアメリカに擦り寄れば済む

[952 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed01-okFi) 2023/02/28(火) 14:29:58.16 ID:EyGKx6050]

必要なモノを必要な時に用意するということを軽視してる人が多いから現在の状況が理解できない
どんなにRRが構想をブチ上げたところで、それが何時できるのかということが問われてしまう
イタリアやスウェーデンにしてみれば、イギリスの都合に振り回されたくないのだ
イギリスは振り回すだけでなく開発費まで請求してくる厄介な相手
満足が行く内容なら、開発費が請求されない日本の機体やエンジンの出来を見た方がいということ
日本が開発に失敗してもコスト的な負担はしないで済むから
必要な時に必要なモノを用意できるなら、ライセンス料を支払うだけのF-3の機体やエンジンを利用するのも選択肢となる
イギリスの構想では全てこれからで、とても2035年頃に実戦配備なんて間に合いそうもない
イタリアやスウェーデンはイギリスの主張を盲信するほどお人好しではない

[953 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ed01-okFi) 2023/02/28(火) 14:42:40.59 ID:EyGKx6050]

イタリアがテンペストではなく、GCAPという枠組みを望んだのは、、イギリスに自国が振り回されることを防ぐのが狙い
現時点では日本のF-3に対しては半信半疑かもしれないが、選択肢として持っておくのは外交上でも有利
スウェーデンにしても、日本のエンジンや機体技術を全面的に信じてるわけでもないだろう
だからといってイギリスの構想を盲信してるわけでもない
特にコスト負担の面だは要注意の相手だ
両国にとって、日本がF-3の機体とエンジン開発を進めてくれることはマイナス材料が全くない
F-3が満足いくないようで、自国生産分や第三国輸出分の分担生産も期待できるなら、
わざわざイギリスに開発費を渡してまでイギリスを支持する理由がない

[954 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-8/4C) 2023/02/28(火) 16:54:22.92 ID:3/1mOTF3M]

>>949
頭悪そう
もともとスウェーデンはテンペスト有人機にも興味がない
つまり今は作る考えはないから、日本に近づいてんのは「技術を売る」ためってわかるだろうに

[955 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-I0gl) 2023/02/28(火) 17:06:01.19 ID:fivS9S1Cr]

>>954
何を売るの

議題にあがってるものあるの？

[956 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e332-BLKz) 2023/02/28(火) 17:11:10.96 ID:7KoyGqxu0]

>>954
ならそれをするためにがっつりGCAPに関わってくると思うが？
コソコソ日本1国に技術を売る理由が無い。

頭悪そう？君にとっての「賢い」とは、人に妄想を押し付けて発狂することなのか？

[957 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-I0gl) 2023/02/28(火) 17:13:30.04 ID:fivS9S1Cr]

賢いのは

ブーイモみたいにウンコ食える人なんじゃない？
…そこはちがって、ウンコ飲める人かもw

[958 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA) 2023/02/28(火) 18:55:39.12 ID:Ld2pe2Eaa]

>>946
少なくとも「言い返せない」と言うセリフは、見当違いのレスする奴がいう事ではないな
日本が戦闘機サイズとその使用状況での制御や発電や熱管理システムを作った事が無いのは事実って認めろ

[959 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-qC4v) 2023/02/28(火) 19:01:15.01 ID:PYyFnk+or]

ナショナリズムは別にしても、防衛省はGACPには過度な期待はしてないだろ
現時問題としてエンジンの共同実証すら内容的なとこで合意できてない
事業の目処がたたなければ、成果をいつ反映できるかもわからない
BAEのインテグレーション支援なんかも契約してない
冷静に見れば前に進んでるのはレーダーの共同研究のみ
F-3が英伊が採用する可能性は広がったが、純粋な技術交流の面では大した成果が出せてない

[960 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3bba-Pzqi) 2023/02/28(火) 19:21:38.55 ID:BRtjRwuX0]

Gカップな

[961 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e332-BLKz) 2023/02/28(火) 19:22:05.10 ID:7KoyGqxu0]

>>958
そもそもエンジン作った経験のある企業と無い企業を比べて、無い企業が先に実機を用意したことに腹立てて「発電機作ったこと無いだろ？だからこっちのが格上!!」とかバカかと。

んでさらには、「こっちは発電機を作る技術がある。だからこっちがエンジン(実験機すら無い)も作る。そっちはエンジンを先に用意してたけど、こっちのが格上だから、例え『構想止まりの』エンジンでもこっちのをベースに使う!!」とか、どこの世間知らずかな？と。

[962 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-3bab) 2023/02/28(火) 19:33:10.44 ID:+uIYdkmY0]

実証エンジンもRR単独じゃ難しいと判断して日本に共同実証の提案してきたんだろうしな

[963 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb1a-fuF7) 2023/02/28(火) 20:09:38.45 ID:0iezza3q0]

相変わらず現実無視の妄想ばっかり
そう言う妄想は隔離スレでやれよオッペケ

[964 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-W5vA) 2023/02/28(火) 20:38:11.48 ID:E49mL6PG0]

第五世代以上じゃないと第六世代は無理な気がするんだが
XF9はF135以上と見てるのか？

[965 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-qC4v) 2023/02/28(火) 20:52:34.52 ID:BaFLfcHdr]

RRも2016年くらいから始めてたら間に合ったのにな
流石に2023年になっても実質的にスタートできてないと話にならない
アメリカは2016年頃からエンジン開発を始めている

[966 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-9qQk) 2023/02/28(火) 20:52:51.09 ID:P8Q6g39P0]

>>959
エンジンは去年末の時点でジーノさんも順調に進んでると言っていたので内容を発表してないだけでは？
日本側予算が無いから内容を合意できてないと主張してるのだろうが、日本はコア部でRRはそれ以外とそれに統合するバイパスや発電機と仕事を分けた可能性はあるんじゃないの

[967 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-qC4v) 2023/02/28(火) 20:56:18.91 ID:BaFLfcHdr]

社内研究が順調ですなんて話にならん
国家プロジェクトとしてプロトタイプエンジンが既に試験してますレベルでないと間に合わない
GEやP＆Wは既に現物で試験やってるだろ

[968 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-9qQk) 2023/02/28(火) 21:01:30.73 ID:P8Q6g39P0]

>>967
いや、XG240じゃなくて共同実証エンジンの話だよ
共同実証はXF9-1にオルフェウスの技術を組み合わせるものらしいので、オルフェウスはて小型エンジンではあるけど一応存在してる

[969 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA) 2023/02/28(火) 21:23:30.39 ID:Ld2pe2Eaa]

>>961
ん？実用航空機用エンジンをこれまで何十年も設計開発してきたRRより格上の企業は日本の何処にある？
現実を認識しないのはアタオカと言われて当然なのでは？

[970 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr29-qC4v) 2023/02/28(火) 21:27:23.33 ID:onzhpu23r]

>>968

役割分担すら合意してないだろ(笑)

[971 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-3bab) 2023/02/28(火) 21:28:32.73 ID:+uIYdkmY0]

昔は世界の最前線を走ってた企業でも今は見る影も無いなんてことがあるし
その逆に昔はぱっとしなかったのに今は最前線を走ってる企業もいる
これまでの実績が全てなんてことはないさ

[972 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6dad-I0gl) 2023/02/28(火) 21:31:01.13 ID:8n/KduDy0]

>>969
何でひたすら格上の話をしてるの？

いま、用意出来てるかあるいは用意する気があるかの話なのに

[973 名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM41-8/4C) 2023/02/28(火) 21:50:29.25 ID:btcBiAuWM]

30年前のパクリエンジンを用意したって意味がない

[974 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-9qQk) 2023/02/28(火) 21:57:50.83 ID:P8Q6g39P0]

>>970
発表されてない可能性あるでしょ
そして試作に関しては日本は予算つけてるので日本はコア、それ以外英国だとすれば日本側の予算がない説明になるんじゃないの

[975 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6dad-I0gl) 2023/02/28(火) 22:00:33.66 ID:8n/KduDy0]

>>973
フランスは30年前か？M88用意して検証しようとしてるがな

[976 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-e201) 2023/02/28(火) 23:45:00.41 ID:pgN+kTOQa]

隔離スレに帰らず、共同開発スレに居座る国産派（笑）
ついに共同開発の現実を認めたか

[977 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ab10-okFi) 2023/02/28(火) 23:49:33.67 ID:Gt4IP7xi0]

日本はこのまま次期戦闘機用としてXF9の実用化を進める。
それと並行してRRと共同の実証エンジン開発にコアなどを提供して、英国側の技術との融合を図る。
そして実証エンジンの成果はF-3の性能向上改修時に反映させる。
というのが現在の開発の進捗状況とスケジュール面から、もっとも現実的な流れだろう。

以前から散々指摘されているが、実証エンジンの実用型をF-3量産機の初期配備ロットに採用するのは
普通に考えればスケジュール的に無理だし。

[978 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-e201) 2023/02/28(火) 23:54:34.26 ID:pgN+kTOQa]

113.20.244.9
間違ったソース貼って論破されて逃亡した挙げ句、しれっと別の話題をしている間抜け野郎で草w

[979 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-9qQk) 2023/03/01(水) 00:09:51.95 ID:UoJjmWc00]

>>978
昼間書ける訳ないだろ
証拠を出さないのはお前だ。よくそんな嘘をつき続けられるな？

https://web.archive.org/web/20061017074105/http://www.baesystems.com/newsroom/speeches/100506.htm
BAEの社長がSSAに基づいてBAEincの情報は財務以外手に入れることができないと言ってるその発言が間違ってるという根拠の文書はいつになったら出すの？
今でもBAEはSSAを締結したままだ
https://www.baesystems.com/en-us/our-company/about-us/bae-systems--inc-/special-security-agreement

[980 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b79-3HnW) 2023/03/01(水) 00:15:58.02 ID:xbbOsnpq0]

【GCAP】F-3を語るスレ267【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677597334/

[981 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-e201) 2023/03/01(水) 00:17:33.56 ID:PnOjB98Ya]

>>979
米国が許可したら移転できる
米国はGCAPを支持してる
はい論破w

[982 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-e201) 2023/03/01(水) 00:20:46.28 ID:PnOjB98Ya]

そもそも>>898で情報は得られると指摘されてるじゃんw
自分が貼ったソースもまともに読めないアホw

[983 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-e201) 2023/03/01(水) 00:22:08.85 ID:PnOjB98Ya]

>>980
なんでスレタイをF-3に戻した？
いまだに名称不明なんだしF-Xでいいだろ

[984 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-9qQk) 2023/03/01(水) 00:22:13.97 ID:UoJjmWc00]

>>981
ソースコード以外を提供したという文書を出せよ
また口先だけで証拠一切なし。嘘ばかり

そしてソースコードもBAEの開発ではないのでGCAPには一切流用できない。仮に今後許可が出たとしてもITARフリーの開発方針に反するから流用することはない
テンペストやGCAPがなぜITARフリーでなければいけないかという根本すら森嘉永できてないからそのような幼稚な妄想をしてしまうんだよ
https://defaeroreport.com/2019/09/13/agency-partners-tusa-on-italy-joining-team-tempest-scaf-itar-free-fighters-saudi-export-controls/

[985 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-9qQk) 2023/03/01(水) 00:23:06.17 ID:UoJjmWc00]

>>982
また嘘
情報はITARに反しない限り得ることができる。つまり財務情報だけ

[986 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-9qQk) 2023/03/01(水) 00:24:17.13 ID:UoJjmWc00]

根本すら理解てきてないからです。
予測で誤変換しました

[987 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-W5vA) 2023/03/01(水) 00:26:32.14 ID:J3PMWlbr0]

特に技術は駄目とかの制約は無かった気が

[988 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-3bab) 2023/03/01(水) 00:27:12.81 ID:rn6jcDjh0]

そもそもF-35絡みの技術で制限されて困るもんってなんだ？
アビオニクスはどちらにせよF-X合わせて1から組むことになるだろうし
データリンクやミサイルその他の兵器の搭載について制限なんてしないだろ

[989 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-e201) 2023/03/01(水) 00:27:40.56 ID:PnOjB98Ya]

>>984
ソース見てもお前が言ってる事なんも書いてないぞキチガイw

[990 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b02-W5vA) 2023/03/01(水) 00:28:24.86 ID:J3PMWlbr0]

>>988
ステルス性能向上のノウハウは欲しい

[991 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-9qQk) 2023/03/01(水) 00:28:59.82 ID:UoJjmWc00]

>>987
SSAとは別にITARで技術の情報は規制されてるんだよ
で、SSAでは情報のやり取りを取締役が許可すればできるということになってるが、それはITARに反しない限り可能というのが大前提
そしてITARでは公に公開されている情報以外は全て規制される

[992 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0b82-9qQk) 2023/03/01(水) 00:30:06.51 ID:UoJjmWc00]

>>989
とんでもない嘘つき出したな
https://web.archive.org/web/20061017074105/http://www.baesystems.com/newsroom/speeches/100506.htm
BAEの社長がSSAに基づいてBAEincの情報は財務以外手に入れることができないと言ってるその発言が間違ってるという根拠の文書はいつになったら出すの？

[993 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-3bab) 2023/03/01(水) 00:31:25.87 ID:rn6jcDjh0]

>>990
日本も英国もそこはスパコンや模型使って研究してるだろうしな
設計上のノウハウって意味では言うほど差は無いと思ってるが

[994 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-e201) 2023/03/01(水) 00:33:36.69 ID:PnOjB98Ya]

>>992
だから>>898で論破されてるだろw
ちゃんとソース読めよw

お前の適当な法解釈を振りかざした所で無為味なんだよw

[995 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-W5vA) 2023/03/01(水) 00:34:00.96 ID:jZFjXlZda]

>>972
ベンチの上でだけ良い性能出しても実用には実用性能不足って防衛省もわかってるだろ
タービン入り口温度１８００℃、素晴らしいね

英国は２０００℃に耐える燃焼機を研究終わってるしな、朝書いた通り多くのイギリスの知見を取り込んで良い戦闘機エンジンになるって認めろ