ウクライナ情勢 901

2023/02/23(木) 12:40:19.94

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 891
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676465515/
ウクライナ情勢 892
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676542848/
ウクライナ情勢 893
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676614299/
ウクライナ情勢 894
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676694742/
ウクライナ情勢 895
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676732497/
ウクライナ情勢 896
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676817917/
ウクライナ情勢 897
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676886933/
ウクライナ情勢 898
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676943516/
ウクライナ情勢 899
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676978077/
※前スレ
ウクライナ情勢 900
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677055916/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/02/23(木) 21:05:15.23

【速報】プーチンは2022年４月にロシアのヒューマン・ライツ・ウォッチの事務所を閉鎖したうえで、
ウクライナの子供たちを数千人以上の規模でロシアへの移送と強制的に養子にするなど、ナチスドイツ以来の人権侵害を始めた。

2023/02/23(木) 21:05:42.84

バイデンはまた躓いたのか
エアフォースワンのタラップはなんか不具合があるのではないか

2023/02/23(木) 21:05:50.02

そういやウクライナのポロシェンコ前大統領ってまだ生存してるんだろうか？

汚職嫌疑で国外逃亡
↓
ロシア侵攻に際し国を守りたいと帰国
↓
ウクライナ検察「パスポート没収します、あとキエフ域外への無断移動もダメです」
↓
かまわんよ、戦争終わるまで祖国からもキエフからも逃げるつもりはない

激動の人生すぎるだろ

2023/02/23(木) 21:05:58.29

>>395
衛星写真や確実な死傷者の情報を元にした統計学でどうにでもなるだろ
逆に両軍ともに１０万単位で死傷者出てないって考える方が不自然だし、統計データに著しい齟齬が有るような物でなければ予測の数値を否定すべき事象には当たらない

2023/02/23(木) 21:06:52.04

>>405
色々貢献してるぞ。何処からか兵器調達してくるし

2023/02/23(木) 21:08:33.44

ttps://twitter.com/pravda_eng/status/1628681080168673280
ヴフレダールでは155海軍歩兵旅団がまたイヤイヤしてるらしい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/23(木) 21:08:52.03

【新ヤラれメカ】T-90M
　
くっそウケるwwwwww

2023/02/23(木) 21:08:52.97

>>286
P-1がダメなんじゃなくて補修部品の予算を通してもらえなかったんじゃね？

2023/02/23(木) 21:09:08.69

日本人義勇兵の人数って15人以上35人未満（退職済含む）ってスヴィタ氏が発言してるけど、
具体的な人数が明らかになったのは初めてかな。ちなみに東アジアの中では日本が一番多いとのこと
現在、ウクライナに滞在中の日本人義勇兵が何人かは分からないけど、
ドブレ氏みたいな戦死者をこれ以上出さずに一人でも多く生き残って欲しい

2023/02/23(木) 21:09:25.81

考えたら
プーチンとヒットラーって似てるかも
ヒットラーはドイツの経済を劇的に改善したよね
プーチンもそうだよな
ヒットラーは捻じ曲がった理想を持ってたし
プーチンもだよな

2023/02/23(木) 21:09:58.37

やべーわ
T-90Mが、24時間でエイブラムスの30年分ヤラれちまった笑

2023/02/23(木) 21:10:33.41

>>412
ツイッターでドローンとかタイヤとかトラックとか買って供与した報告してるよ

2023/02/23(木) 21:10:47.49

>>406
衛星は動くんだよ
その場にとどまらない
それに雲があったりしたら見えない

2023/02/23(木) 21:10:49.47

>>273
オレはマシンガンを撃ちたい

オレはマシンガンを撃ちたいんだ

2023/02/23(木) 21:12:15.72

今バフムート方面に配置されているウクライナ軍
まさに最終決戦といった感
これだけ集まってようやく弾薬不足のワグネルと互角の戦いを演じている
https://i.imgur.com/Xd7JaUh.jpg

2023/02/23(木) 21:12:17.40

宗男やイランですらナチスは見えない？

2023/02/23(木) 21:12:19.62

ナチのパクリしか出来ない奴隷ミンジョクがロシアンな
こいつらイノベどころか人類に貢献出来る発明が皆無なんだよ

だから蛮族と言われている訳

2023/02/23(木) 21:12:26.41

>>402
お前よりってw
私は数字出してませんけどw
信用できないと言っただけですけど
何言ってんだかw

2023/02/23(木) 21:12:32.78

リンクおかしかった
>>414は>>405へ

2023/02/23(木) 21:13:17.03

絶滅させてもなんの問題もない（ロシア人）

2023/02/23(木) 21:14:32.26

>>419
ロシアからは、もう何も出てこないと思うよ
あれだけ国民を締め上げたんでは、外に出るか
主張するのをやめてしまうよな
大きな北朝鮮、まっしぐらだと本気で思うわ

2023/02/23(木) 21:14:35.86

もしかしたらウクライナ兵は

ゲパルトを対歩兵・非装甲車両兵器(射程・火力共に充分)
スターストリークを対装甲車両兵器(レーザー誘導式・貫徹力最高)

として用途外使用してるのかも知れない

2023/02/23(木) 21:14:47.53

>>405
ゼレンスキーの回顧録も読みたいが

ポロシェンコのハリウッド映画化も観たい
すげえ爆笑コメディか、意外とシンドラーみたいになるか
監督と脚本の腕の見せ所

2023/02/23(木) 21:15:12.00

ロシアでもナチスが見えるのプーチンだけだし

2023/02/23(木) 21:17:57.42

昆虫食を忌避する流れに乗じて、反ワクチンや陰謀論を展開する輩が昆虫食を忌避するヤツらを巧みに取り込んで頭Zにさせるのが最近のトレンドになってるな

2023/02/23(木) 21:18:04.66

>>424
もしかしなくてもずっとそう
ゲパルトはドローン落としたりはしていたみたいだが

2023/02/23(木) 21:19:46.34

>>337
現場丸投げもそうだけど、保健所は県と中核都市の首長の管轄なのに、厚生労働省の通達が来なくて何もできないと国を批判するだけの地方行政と、仕組みもわからずPCR検査してくれないと騒ぐだけのタレントと、変な偽専門家を出演させて政府批判しながら危機を煽るだけのマスコミの問題も大きかったと思う。

2023/02/23(木) 21:21:07.33

>>343
つまりキンペーの後ろ盾がヤバくなって政変になると言う事？

2023/02/23(木) 21:21:57.71

>>425
個人的にだが、ポロシェンコは別に思想が新露派って訳じゃ無かったと思う
汚くても金儲けたいと思ってたら結果的にロシア系企業とくっついて、侵攻でこりゃヤベェとなって、まぁ罪滅ぼしの為に舞い戻って来たんじゃ無いかと

2023/02/23(木) 21:22:55.40

>>415
衛星は何回も衛星軌道を周回するんだから何度も回ればデータとして使えるものが蓄積される

そもそもその言い分は各国の軍事・民間衛星全てがなんの役にもたたない無用の長物と言ってるようなもんだ
米国・日本だけじゃなく露国・中国のもね、君の言うデメリットなんて大した問題じゃないから各国は人工衛星を地球の衛星軌道に乗せているんだよ

2023/02/23(木) 21:23:26.89

ゼレンスキーとポロシェンコは政敵同士なのだが、程良い具合にプロレスやってる感がある

2023/02/23(木) 21:24:06.15

>>51
戦車装甲車多いのがいいね

2023/02/23(木) 21:30:48.96

まじか
BTR-50が目撃された
https://twitter.com/gloooud/status/1628695296552144896?s=61&t=nlZJ2d1TGWBH7VMBI1SPkg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/23(木) 21:31:11.01

>>416
ベトナムで撃てるだろ

2023/02/23(木) 21:31:30.17

>>415
アメリカの軍事衛星は雲があっても大丈夫らしいよ

2023/02/23(木) 21:32:45.92

>>394
プーはあと死ぬだけだからね
労働人口も経済もどれだけ破壊しても気にしなくていい

2023/02/23(木) 21:33:21.54

なにか勘違いしてるみたいだけどバフムートに取り付いてるロシア軍は5万だよ

2023/02/23(木) 21:40:53.76

日本がウクライナの立場だったらどれくらいやれてるんだ？ウクライナの領土を自衛隊が守るとして

2023/02/23(木) 21:41:52.14

ttps://twitter.com/MrFukkew/status/1628446504233885696
マリウポリで発生した爆発は非公式に供与されたGLSDBによるものって主張されてるけどホントかぁ～？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/23(木) 21:43:15.96

海あるからウクライナよりは侵略のハードル自体は高くてほぼ無理だが
ウクライナのような粘り強さはないと思う

2023/02/23(木) 21:44:43.81

>>335
怖ええよ、究極の圧迫面接じゃん
しかしフォンデアライエンもメルケルの盟友だったのに何が有るか判らんよな
手切れ代わりの欧州委員長でこんな尻拭いが回ってくるとはね
本国も政権じゃ緑の党の連中が一番張り切ってるし

2023/02/23(木) 21:46:50.62

NHKのバタフライエフェクトのスターリンとプーチンの回を見たけど、わかりやすかった
プーチンだけが排除されても変わらないんだな

2023/02/23(木) 21:47:51.84

>>435
まだ使ってるのか
物持ちいいんだなぁ

2023/02/23(木) 21:49:36.18

>>424
スターストリークは対装甲弾頭なかったる

2023/02/23(木) 21:51:23.03

防衛白書も見てない輩がなぜ軍板にいるんですかね？
日本の防衛方針は着上陸させてから叩くに変更されてるぞ。

2023/02/23(木) 21:54:08.53

>>431
日本の政治家だと田中角栄とかに多分近いんだろうな

汚職三昧だけど親分肌で皆に慕われる感じ

2023/02/23(木) 21:55:35.38

大ソ連の夢が忘れられないんやな

2023/02/23(木) 21:56:22.69

>>431
ポロシェンコはかけるれてる嫌疑はともかく本人も政権も反露強硬派だぞ
クリミア危機後に就任したんだから
当初対露融和を目指してたゼレンスキーには邪魔だったから国を逐われたけれど
なんと言ってもオリガルヒだから叩けば幾らでも埃は出るんで追及されると立場が悪い

2023/02/23(木) 21:57:28.58

日本は攻めにくいよ
大戦末期のダウンフォール作戦でも本土上陸したら米軍犠牲者50万人覚悟してたらしいから
まあ日本は一億玉砕で3000万人くらい死なせて東京と皇居を死守するつもりだったらしいが

2023/02/23(木) 21:57:54.63

日本は総理大臣じゃなく総理大臣を排出した政党の各派閥の長が本当のトップ、各派閥間の力関係による党と派閥の利益の最大化が総理大臣の仕事

プーチンも日本の総理大臣よりは権力が有るとしても軍・官僚・情報部等々国政を担う各部の意向を無視して動けるわけもない
特に軍閥が強そうなロシアの場合、軍閥にとって担ぎやすい神輿が仮初めのトップに就いていると思われる。
担ぎづらくなったら排斥して新しい神輿を担ぐだけ

2023/02/23(木) 21:57:56.17

>>431
ポロシェンコって超親米じゃん
汚職がめっちゃ酷いだけで

2023/02/23(木) 21:59:24.70

>>392
武器くれくれとセットの情報
嘘とは限らないがな

2023/02/23(木) 22:01:46.92

ウクライナ軍は現時点での軍事力世界ランキングの5位以内には間違いなくいる

2023/02/23(木) 22:02:45.32

>>427
別に昆虫は食いたくないだろ

食わず嫌いではなく、揚げイモムシとかコオロギとか食ったから言える

食っても喰っても腹が膨れんのや
中身スカスカ

2023/02/23(木) 22:06:13.96

キエ夫さんがFTを翻訳一部ツイされてるけども
メドベチュクって捕虜になったのに交換されて露に行ったんだっけ？
責任？取らさる為に交換されたのコレ？」

2023/02/23(木) 22:07:40.71

>>440
もって1週間じゃね？

2023/02/23(木) 22:08:33.91

>>456
必要なのはおかずじゃなくて主食だからなぁ
腹膨らませるには重量より体積が必要だし、コメ・パン・麺は腹に入ると膨らむ

食糧事情は結局のところ穀物からは逃げられない

2023/02/23(木) 22:10:00.16

やっぱり維珍はあかんわ
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1516036125810302979?t=auG7IxJt9Xrm2iVm-MFj9w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/23(木) 22:10:03.57

>>211
今は19%まで落ちてるんじゃなかったか？

2023/02/23(木) 22:10:29.33

https://twitter.com/poroshenko/status/1628729223513776128
ポロシェンコの今日の買い物
トラックとかスターリンク端末とか洗濯機とか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/23(木) 22:10:44.32

>>446
BTR位ならイチコロよ
マジで

2023/02/23(木) 22:12:28.45

>>417
ロシア軍も空挺とワグネルで7万位な

2023/02/23(木) 22:13:17.25

ヤヌコーヴィチの存在感の無さ

2023/02/23(木) 22:14:03.20

>>462

洗濯機は露助が略奪しそう
https://twitter.com/poroshenko/status/1628729501478793217?t=HgZ9iwxF9hIhYmv2bLQJVA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/23(木) 22:17:16.28

>>446
あの変な三本のタングステン合金の矢が徹甲弾並の貫徹力らしいよ

2023/02/23(木) 22:18:48.68

ロシアが日本に侵略したら温水便座盗まれまくりそう

2023/02/23(木) 22:18:52.24

>>460
交換ってメドヴェドチュクかな？
ロシアの曲者で逮捕された人質だが盛大に勘違いしてないか

2023/02/23(木) 22:20:17.29

真・防衛研究チャンネル
【ウクライナ戦況】2月23日。24日のイベント日に何か起きるのか、探り合いが続く！
https://m.youtube.com/watch?v=Fou6B0XParc

ハイマースの弾頭が地下まで達してる？

2023/02/23(木) 22:21:07.81

戦争に負ければ「ロシアは消滅」　メドベージェフ前大統領
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/23758005/

何処ぞの悪の帝国かな？

2023/02/23(木) 22:23:32.24

>>470
バンカーバスターじゃあるまいし

2023/02/23(木) 22:24:09.88

>>471
国内向けの発言かな。

「ロシアが消滅したらまずい」って思う外国人は少数派だもんな。

2023/02/23(木) 22:27:56.88

>>471
使用滅するんだからありがたくない？

2023/02/23(木) 22:28:06.15

>>472
弾頭が不発で、建物の床全部ぶち抜いて地下室の床にめり込んで穴開けたみたい
https://twitter.com/Milan8662/status/1628044915400646656
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/02/23(木) 22:28:13.30

>>451
本土決戦は日本の犠牲はともかく十分勝っていた可能性はあった

アメリカが投入可能だった人的資源は陸+海兵10師団と予備海兵員30万の戦闘員50万しかなかった

投入可能な正面兵器は戦車1000、火砲1000でこれでは普通に手数不足で日本軍の正面兵器の物量を押しきれない
おまけに戦闘区の地形が複雑で機械兵器の戦闘に向かずゲリラ向き

そして日本軍はアメリカ以上の物量+一次戦闘員110万規模+塹壕十分だから普通の物量計算なら日本が有利
おまけに予定日で台風きたからやればアメリカは上陸時に1-2師団喪失確実だった
また後日朝鮮戦争でアメリカは似た武器物量+3-5師団規模で、日本軍の山砲を主力に正規師団10個しかない中国相手におされた事情を鑑みれば
単純な戦闘なら日本が勝てる（インフラや社会犠牲は別）と見るのが妥当な評価だった

2023/02/23(木) 22:29:11.09

>>471
焦燥に駆られてるようで何より

2023/02/23(木) 22:31:26.57

>>476
歴史にイフってねえんだなぁ
米軍押返しても植民地殆ど失って（台湾は残ったかも）今と殆ど変わらんか下手するともっと酷くなってたかも

2023/02/23(木) 22:31:55.30

>>475
結果的に即席バンカーになったのね

2023/02/23(木) 22:32:37.09

日本への上陸作戦は

原則上陸側のほうが人員+物質+兵器の少ない物量負けで始まる
元寇、米軍、ソ連、現在中国すべての軍は日本よりも少ない物量でしか本土決戦できない

次に日本側の防御は地形的に十分な陣地構築の防御戦ができるからより優位に戦える
おまけに元寇や本土決戦の特攻のように、上陸側の補給船=後方連絡線の破壊が容易なので上陸側は窮地になる

現在の中国はやろうと思えば台湾に装甲車5000、朝鮮半島に10000派兵できるが、日本へは2000も派兵できない
超陸軍の現在中国やソ連、WW2アメリカでもそもそも物量戦できんのだからな

2023/02/23(木) 22:33:36.52

>>476
勝っても復興出来たか怪しい事を考えると降伏が間違っていたかは判断しづらい奴だな

2023/02/23(木) 22:35:41.63

>>476
滅茶苦茶なw
上陸時に台風で2個師団喪失ってw

2023/02/23(木) 22:39:45.07

戦後の日本の自衛隊の対露ドクトリンってなんだったのか
ロシア海軍の水陸両用能力はほとんど皆無だよね
ロシアが攻めてくるとしたら
小樽港と新潟港、舞鶴のフェリー桟橋から戦車を揚陸する作戦に違いないw

2023/02/23(木) 22:40:11.66

>>481
一つだけ確かなことは、ロシアは悪くないってこと。ウクライナは早く罪を認めてロシアに謝罪するべき。

2023/02/23(木) 22:40:50.45

此処は何とかしないとアカンな

ロシア軍がザポリージャ原発を軍事拠点化、ＩＡＥＡ「危険で予測不能な状態」

https://www.yomiuri.co.jp/world/20230221-OYT1T50078/

　ロシア軍が占拠を続ける南部ザポリージャ原子力発電所に新たに６００人以上の兵士を送り込んだと
ウクライナの国営原子力企業エネルゴアトムが２０日、発表した。
ニュースサイト「ウクライナ・プラウダ」などが報じた。
侵略１年を前に、露軍による原発の軍事拠点化を図る動きが改めて浮き彫りになった。

　発表によると、露軍の新たな兵士らは敷地内のシェルターに収容され、東部ドネツク戦線への移送を待っているという。
露軍は原発の５号機屋上に機関銃を配備したほか、発電施設に向かう通路の入り口すべてに検問所を設置した。

　国際原子力機関（ＩＡＥＡ）のラファエル・グロッシ事務局長は２０日、
同原発の安全確保を支援するため常駐しているＩＡＥＡの専門家の交代が２週間以上遅れているとして、
速やかに交代できるよう関係者に対応を求めた。

　グロッシ氏は「ウクライナの原子力安全は、特にザポリージャにおいて危険で予測不能な状態が続いている。
職員の安全と安心は最優先事項だ」と訴えた。

　グロッシ氏によると、同原発周辺で１９日に砲撃音がしたほか、
１８日には南部ミコライウ州の南ウクライナ原発近くにミサイルが飛来した。

2023/02/23(木) 22:41:08.40

>>411
誰も死んでないんだっけ？
よくウク軍も20万くらい死んでるって話をするやついるけど、それなら日本人もある程度死んでないと説明付かない

2023/02/23(木) 22:43:25.94

>>473
中国、北朝鮮、シリア、イラン、微妙だがインド位か。

2023/02/23(木) 22:47:02.27

>>476
あの時代、米軍はガンガン原爆出来しだい使ってたやろ

2023/02/23(木) 22:47:22.52

>>486
1名戦死

2023/02/23(木) 22:48:32.22

>>471
特別軍事作戦（？）の未達で国家消滅とは・・・
実情として類似例はあるんでしょうけど・・・
なんか随分ふわっとした話ですねぇ・・・
（最初から戦争としてた方がマシだったのでは？？？

2023/02/23(木) 22:48:51.13

沿ドニなにかと話題だけど
モルドバ国境自体面してるのウクライナとルーマニアの二か国からの今の状況で
駐留ロシア軍の物資搬入や人員の交代とかどうやってるんだろ
陸海空どれも難易度高そうにしか見えないが

2023/02/23(木) 22:49:32.36

日本の外国人部隊176人死んだって聞いたぞwソースは中国

2023/02/23(木) 22:50:27.34

>>476
どこで戦っても、いつも物資切れで最後は自殺攻撃
これが本土で繰り返されない理由付けがない

あと台風来たら予定日延期します
ノルマンディーでも予定日あたりの気象評価を綿密に繰り返し、当初予定の5日から6日に延期された

そんな当たり前のことも知らない奴の本土決戦評価など犬の餌にもならない

2023/02/23(木) 22:52:51.44

>>490
何のことはない、ロシア帝国は対外戦で負けて滅んだし、清もそう。
権威主義国家は負けると政変で滅ぶ。

2023/02/23(木) 22:53:04.58

>>489
それでも２０万人死ぬなら、5人～は死傷してないとな
まあ義勇兵がどういう戦線に投じられるか、そこまでははっきりと言えないけど

2023/02/23(木) 22:54:45.06

>>491
twitterでそのことをスヴィタ氏に質問してた人がいて、
それを否定する形で氏が明らかにした人数が>>411で出た人数だよ

2023/02/23(木) 22:55:41.86

戦中の日本でも東京が陥落したらさすがに終戦するわけだが、あまりにも海岸線が長く揚陸作戦を防ぐのが難しかったので、東京を防御できる算段が無かった。降伏せざるを得なかったのは致し方ない。

2023/02/23(木) 22:55:49.38

間違えた>>486へのレス

2023/02/23(木) 22:56:48.24

>>476　飢餓作戦第二弾として、全日本の水田に枯葉剤撒かれるのは確定してる訳だが、
（というかベトナム戦争の枯葉剤は対日戦用のがまるっと余ったのを転用した）
そこから対人化学兵器による直接的殺害への一歩を踏み越えないとは思えんのだが。
中国戦線でのBC兵器戦への報復という口実は、本土空襲が重慶爆撃への報復というのと同じく『日本以外の全世界』で普通に成立するぞ。

2023/02/23(木) 22:59:21.74

>>495
1名戦死1名負傷

2023/02/23(木) 23:00:19.87

>>476
まあ、原爆２発落とされてビビってたからな
原発の２発や３発、そんなものかすり傷だってな度胸があれば戦争続いてたかもね

2023/02/23(木) 23:01:46.89

>>500
負傷したのは日系カナダ人です