ウクライナ情勢 908

2023/02/28(火) 21:33:31.24

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑コピペして3行以上にしてスレ立て

次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)

ウクライナ情勢 899
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676978077/
ウクライナ情勢 900
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677055916/
ウクライナ情勢 901
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677123619/
ウクライナ情勢 902
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677203987/
ウクライナ情勢 903
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677248564/
ウクライナ情勢 904
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677308672/
ウクライナ情勢 905
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677381607/
ウクライナ情勢 906
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677419517/
前スレ
ウクライナ情勢 907
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677502248/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2023/03/01(水) 16:53:36.80

これからはアフリカが伸びていくわけで
そのアフリカは中露の武器輸入に頼って治安が保たれているわけだ
だから中露の意思に逆らえないわね

2023/03/01(水) 16:53:38.08

>>705
インドですら距離を置き始めたロシアの兵器産業は、たとえ戦後になっても外貨を稼げない可能性が高いのよ。

2023/03/01(水) 16:54:23.02

>>666
それは完全な嘘宣伝なんですよ。

ミンスク合意の眼目は、東部のロシア系住民の自治を認めることでした。

その約束で、一応は紛争は収まったのです。その後も色々トラブルはありました。お互いにそっちが先に砲撃したとね。

なぜなら、ロシア系住民もロシア側もミンスク合意をかなり信じていたのです。

嘘のミンスク合意その間に、アメリカの支援で軍備を整えた結果になっています。合意前のウクライナ軍は正直弱かったのです。

ウクライナやアメリカ側は、悪に対して裏をかいたと言えば、戦略的勝利でしょう。

しかし、ロシア側からすれば騙された。もともと、騙す気だった、許せん。となってしまいます。

立場が違えは、視点が違います。両方に言い分があります。

言えるのは、ミンスク合意の自治権を守る気があれば、多くのウクライナ人も、非常に多くの東部のロシア系住民も、ある程度のロシア人もこれほど死ななかったはずです。

2023/03/01(水) 16:54:51.66

>>709
リンク先にはクアッドの事しか書いてないんですが！

2023/03/01(水) 16:54:54.27

>>703
草生やして相手にして欲しいのかい？
普通に経営判断や最適解を出してくれるんだけど？

2023/03/01(水) 16:55:45.61

>>709
合意がいるのか
大変だなあ

2023/03/01(水) 16:56:40.90

>>709
G20は欠席でその後のクアッドにだけ出るってことじゃないか？
G20は今日始まってる

2023/03/01(水) 16:57:23.12

クアッドだけ行くのか
チグハグ…

2023/03/01(水) 16:58:39.34

g20行くなと言ってるのは与党自民党なんだが…

G20外相会合に林外相欠席へ　自民理事、「国会ルールを優先して」
上地一姫　2023/2/28 20:30

自民党の藤川政人・参院予算委筆頭理事は28日、記者団に
「いたずらに外交日程に穴を開けるつもりはないが、基本的質疑は国会のルールを優先してもらう」と強調した。

**名無し三等兵** (JP 0Heb-hNSo [165.76.190.60]) · 2023/03/01(水) 16:59:15.67

>>683
そもそもウクライナを軍事的に救ってやろうというコンセンサスが欧米には出来上がってなかった。普段縁がなくても侵略国があれば駆けつけて助けてやるなんて考えてる国はない。
そのために普段から同盟国だの集団安全保障だので連携を確認してるわけで。ウクライナはNATOに入ってその一員になりたかったがその狭間で攻め込まれた。

2023/03/01(水) 17:00:22.16

国際法は言い換えるなら価値観であり同調圧力
かなり抽象的な概念で成り立ってるもんだよ

>>702
なので、みんながとりあえず守っておくかという雰囲気と多数決で成り立ってるだけなので、欧米は頻繁に価値観外交というものをやってる
共通言語を広めるのも価値観作りの一つのツール
言うように根本的には9条となんら変わらないし、法律はこれ以上の存在になることは今後もない

誰が血を流すかという問題だが、守らなそうな国を事前に適度に弱らせて少々の流血をさせ続けるくらいしかないだろうな

全面戦争になる事態の時は誰がとかもはや関係ないし

2023/03/01(水) 17:03:37.05

>>707
理屈上はそうでも現実にはそう簡単にいかんのよ。
資源や食糧も生産や輸送にはインフラや設備が必要だし、当然ながら人手も必要になる。
ロシアは買い叩かれてる資源を売った外貨で軍備を維持しつつ、それらの生産基盤も維持しなきゃならないが、当然ながら開戦前のようにはいかない。
確かにロシアは巨大な穀倉地帯だけど、ソヴィエト時代は食糧輸入国に転落してた事を忘れてはいけないよ。
個人的には運輸や農業あたりから人手不足でヤバくなってくると思う。

2023/03/01(水) 17:03:40.86

>>714
それを言うならなんで、独立派勢力がロシア正規軍と同じ兵器装備を持ってんだ論破されるから
ミンスク合意のロシア側の正当性を主張したいならいい加減他の論法持ってきなよ
学習しようぜいい加減

だからロシアのプロパガンダはバカで幼稚で杜撰なんだよ
3歳児が考えてんのかこのプロパガンダは

2023/03/01(水) 17:06:43.61

>>716
ゴッサムか？
あれウクライナ軍が作戦評価に使ってるとか言われてるけど、精度とかどうなんだろうな。
詳しい評価なんか戦後にならなきゃ出てこないとは思うが。

2023/03/01(水) 17:06:51.07

>>724
独立宣言して国家となったドネツク、ルガンスク人民共和国がロシアと軍事同盟を結んで武器支援を受けたから
文句があるなら独立宣言すれば独立有効としたコソボ判決に文句を言いなさい

byプーチン

2023/03/01(水) 17:07:19.62

M1あっても補給どうするんだろうな
ジェット燃料って基本空港でしか手に入らないだろう

空港中心限定の防御用戦車だな
補給上集中運用、M1戦車旅団運用とか困難

2023/03/01(水) 17:07:56.21

>>622
これ系については引っ越し支援金与えて弾圧されてる現地ロシア人()とやらを時刻に回収しなよとしか思えん

2023/03/01(水) 17:08:02.99

アメリカが敬遠される一番の原因がイデオロギーの輸出なんだよなあ
途上国がほしいのは中国や日本が与えてきた投資であってイデオロギーじゃない

2023/03/01(水) 17:08:10.88

ロシア経済の最大の危機として国内の流通を担う外資が撤退した事があると思っていたけど、
１年後にはロシアは自前でそれを代替していることが分かった

経済制裁の効果の予測はいまのところ外れのほうがずっと多い
ハードもソフトも撤退したはずのロジスティクスをどうやったロシア人がすぐ復活させて
商品を全国に配っているのか

中国人その他が入った形跡はないし・・・

2023/03/01(水) 17:09:22.53

>>727
バフムトなんかの動かない防戦の戦局に投入するのがベストだろう
攻勢はT系で

2023/03/01(水) 17:10:10.31

>>724
承認前はもちろん、承認後開戦してしばらくはショボイ装備だったぞ。

2023/03/01(水) 17:12:15.09

>>729
そうそう。民主党政権はそう。特にバイデンは耄碌しているせいか、やってることが硬直的

2023/03/01(水) 17:12:44.80

>>730
輸入額自体はガタ落ちしてるし、中国インド等からの輸入額を見ても制裁圏の代替は完全ではないと言われている。

2023/03/01(水) 17:15:24.79

ロシア、軍・軍事会社の信用落とす行為を処罰へ　法改正案提出
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-army-idJPKBN2V32HS

ワグネルは護られたと見るべきか
「特別軍事作戦」に批判的な口出しは一切するなという意図か

2023/03/01(水) 17:16:13.25

>>734
そもそもトルコを通って並行輸入品がガンガン流れてるから完全に代替する必要が無い
最新のiPhoneもモスクワで買える

2023/03/01(水) 17:16:52.63

>>709
クアッドだけかよ？

2023/03/01(水) 17:16:53.54

>>610
この人の経歴を考えたら、アカギじゃあるまいし、世界の命運を賭けてプーチンの身ぐるみ剥ぐまで麻雀をしないでしょ

わいも>>601の意見に同意。凄く慎重だし、体勢の危機を煽るような言動は絶対しない

もちろん、結果的にプーチンに地獄巡りをさせようしているのは否めないw

2023/03/01(水) 17:17:07.67

>>730
最初から自前でやる覚悟で戦争をはじめたんじゃね。ソ連自体は自前でやってたんだからな
まあ何年も自国だけでやっていたら、マクドナルドもコーラもロシア風に変わって面白いものになっていくだろうな。それが楽しみ

2023/03/01(水) 17:17:32.55

>>735
>>罰則は最大５００万ルーブル（６万６５８０ドル）の罰金、５年以内の強制労働、１５年以内の禁固刑としている。

重罪すぎるｗｗｗｗ

2023/03/01(水) 17:17:51.67

>>735
囚人にウラー突撃させといて
信用とか（笑）

2023/03/01(水) 17:19:19.95

>>740
どう考えても囚人懲罰特攻隊の確保用だろこれ

2023/03/01(水) 17:21:22.61

>>736
並行輸入品だから保証が効かず質も安定しない上に割高になる。
手に入らない訳ではないというだけで、トータルで見たら余分なコストを払っている。
まあ、そもそも戦時モードで内需が冷え込みきってる事が、並行輸入で賄えてる理由だとは思うが。

2023/03/01(水) 17:21:50.16

>>727
ガスタービンなんだから重油でも灯油でも動くだろ

2023/03/01(水) 17:22:21.21

>>690
倍は、戦場の実相からの私の個人的な主観にすぎません。

アメリカの戦争研究所でしたか、そこは少し前に、お互い10万ずつと言っていましたが。

基本は塹壕戦です。
昔から死傷者の8割以上くらは、砲撃によるものです。

ロシア軍の火力はウクライナ軍の3倍くらいです。
　
ウクライナ軍の増援にきた旅団とその旅団の消息です。

そこからの、主観です。基本は塹壕戦で火力が3倍なら、被害比もそのくらいあるはず、です。

しかし、火力に弱い方は、塹壕や陣地戦を選択します。敵の火力を減衰することができます。

また、火力も全くのワンサイドでなく、ウクライナ軍にも西側から砲弾や砲が供与されているし、市街戦やワグネルやウクライナ軍の攻勢もあります。

もし、私の控えめな数の投稿にカッとなったなら、

たぶん「人命軽視の人海戦術のロシア軍」という、刷り込みがあるのではないでしょうか。それは、ウクライナでの総兵力や、両国の動員事情や国内の政治や情報統制力からしても逆です。人海戦術がとれるほど、この面ではロシアはウクライナより弱いです。

ロシア軍が、強いのは核戦力です。陸軍は砲兵の強み、戦力です。

弱みは、もともと歩兵の数は少ないし長い国境に部隊が必要です。国内政治的に簡単に動員もできません。空軍とかはNATOとの万一の戦いに温存しなければなりません。

2023/03/01(水) 17:23:21.65

>>726
自らミンスク合意を破ったのはロシアという根拠を提示してるプーチンはやっぱ頭悪い

2023/03/01(水) 17:25:22.76

>>743
それが日本や欧米なら困るだろうが、ロシアなら「ソ連時代よりマシだべなあ」で国民は耐えてしまう
戦時中だから多少国の出費が増えるのは織り込み済みだし、国民も欧米憎しネオナチ憎しのプロパガンダに乗せられてるから我慢し続ける

日本だって飯が食えなくなっても欲しがりません勝つまではで耐え続けたろ
経済制裁で根を上げて降伏した国は存在しないよ
それにこのグローバル化時代、抜け道はいくらでもある

2023/03/01(水) 17:25:58.33

>>722
結果として自由主義陣営の結束は強固になったんだけど、
価値観に同調できない国との間では溝が深まってるからな
そもそも価値観というものは文化や宗教に立脚しているもので、
政教分離して法治主義や自由主義を輸入しようとしても、中々上手く行かない

そこが露わになったのが対露制裁で、第三世界の多くは自己利益追求のための中立に徹し、
制裁の抜け道となったことで、効果が限定的になってしまった

2023/03/01(水) 17:27:21.05

>>730
公式統計でさえ個人消費額が８％も落ちてるけどその辺の不満は民衆にあるのかないのか報道されないからな

2023/03/01(水) 17:28:38.61

>>658
Wikiより
>正式名称ミンスク両合意履行のための方策パッケージ、通称ミンスク2（英語: Minsk II）とは、
>2015年2月11日にベラルーシのミンスクで調印された、東部ウクライナにおける紛争
>（ドンバス戦争）の停戦を意図した協定である。

>2015年2月15日の東部標準時0:00に停戦が発動された後、分離派はデバルツェボに対する
>激しい攻撃を継続させた。ロイターは停戦をデバルツェボにおける「死産」と表現している。

その東部のロシア系住民が守る気ゼロだったんだが？
嘘宣伝はどっちが明白

2023/03/01(水) 17:29:07.98

そもそも制裁対象は何だ？
戦争を止めるための制裁なら庶民の日用品ではなく軍需産業が標的であろう

2023/03/01(水) 17:29:24.42

水を抜いたのでカホフカの貯水池の奥が干上がっているらしい
コメント欄の衛星写真参照
これはロシアの作った地雷原要塞を迂回して原発方向から後方に回り込むなど
展開を左右するかもしれない
https://twitter.com/666_mancer/status/1630838269586944002?s=61&t=gQ5c2vW3nbAk4_9OQi5fXQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/01(水) 17:30:25.50

>>745
これも、聞いたらカッとなるかもしれませんが、

人海戦術をやっているのはウクライナ軍なんです。

ウクライナ軍は兵士はたくさんいるのです。足りないのは、戦車や航空機や砲弾です。

ウクライナ軍は、攻勢でも守勢でも、その兵士の数を生かした戦い方をやっています。

ロシア軍の方は兵士の数は比較して少ないのです。だから、ワグネルに頼るし、損害に過敏です。抵抗が大きそうだとすぐ退却しがちです。

2023/03/01(水) 17:30:50.34

>>749
30年前までどこに行ってもモノが無いド貧困国家だったんだぞ
個人消費額が8%減ってもソ連時代からしたら天国だろ

2023/03/01(水) 17:31:08.85

今後のロシアの産業や経済を回していく上で、ネックになりそうなポイントは個人的に物流な気がするんだよな。
ソヴィエト時代の物不足というのは多分に物流不全が原因で、動員で物流から人間を大量に引き抜いたツケは大きくなる気がする。

2023/03/01(水) 17:32:32.92

>>748
ポリティコの記事で見たことあんだけど、中東とアフリカ諸国が欧米に対して不信感が決定的になったのはリビア介入だそうだ

特にアメリカは他国の文化とか本当に理解する頭がないのがダメなとこだよね

2023/03/01(水) 17:32:47.13

>>714
>ロシア側もミンスク合意をかなり信じていたのです。
そりゃ嘘ですね
少なくともロシア側の当事者はこう言ってます
https://twitter.com/t_gordau/status/1626742427431362560
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/01(水) 17:34:08.36

開戦初期にモスクワの住民が言っていた、「コカ・コーラが飲めなくなっても炭酸飲料が飲めなくなる訳じゃない」が全てなんだよ
ロシアにとっては経済制裁されてる状況でもある意味天国

2023/03/01(水) 17:35:17.73

ロシアが貧困に強いならウクライナなんかもっと強いことになる

ウクライナ人の１人あたりの稼ぎはロシア人の三分の一
つまりソ連崩壊後のウルトラ貧乏な状態のまま２０２３年まで来てしまった、旧東側でも最低レベルの落第生

北ベトナム兵みたいに粘りまくってロシアを叩き出すかもしれんよ

2023/03/01(水) 17:36:00.35

https://twitter.com/afpbbcom/status/1630840965656084480
新型コロナ、中国研究所から流出「最も可能性大」 FBI長官
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/01(水) 17:36:33.88

>>756
理解した上で無道を働く覇権国英国の方がまだマシ、という笑えない現実
基本的に理想に燃えすぎなんだよ米国さ

2023/03/01(水) 17:36:41.92

>>754
ロシア人の我慢強さは別にして、制裁と外資撤退の結果ロシアの国民経済としてはちゃんと圧迫されてる
って話なんよ。
一番痛いのは投資までできなくなるから戦費の浪費と並んで戦争の結果関係なく、これから長い間ロシア経済の重しになるでしょう。

2023/03/01(水) 17:37:01.88

バフムートの1ヶ月戦況図変化
https://twitter.com/Militarylandnet/status/1630839111778009088
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/03/01(水) 17:37:10.48

>>747
そりゃ耐え続けるだろうよ。
でも耐えた先に明るい未来が待ってる事もない。
国民はどんどん貧乏になっていき、それはロシアの国力の減衰に直結する。
抜け道を使った輸入品を買える金を持つ人間もだんだん減っていく。
耐えた先に待っている未来はそれこそ北朝鮮化なんだよ。

2023/03/01(水) 17:37:47.41

>>758
そもそもモスクワ住民は貴族だからな
大飢饉で貴族や王が沢山死んだなんて話聞かないし
パンが無ければお菓子を食えばいいみたいな世界で制裁が響かないのは当たり前

2023/03/01(水) 17:37:53.18

>>759
実際には裏経済が実体経済の倍以上あったとされてて、モスクワ、ペテルブルク等の都市部を除いたロシアより平均して豊かだったのがウクライナ……

それはそれで闇は深い

2023/03/01(水) 17:37:59.13

>>756
リビアはほんとにどうしようもないよ
カダフィはカテゴライズするなら確かに独裁者かもしれないが、
内政に関してはなかなか上手くやってはいたんだよ
それをつついて吊るし上げてゴミのように殺してしまった
結果として国は無法地帯になったし、そもそもアフリカの大半の国の首長はカダフィよりもっと腐っている
アメリカの機嫌次第で独裁ダメとか言われて殺されちゃかなわないと身構えるのは当たり前

未開の地を統治するには強権が必要、それがなくなると無法地帯になるってのが分ってない

2023/03/01(水) 17:39:41.21

>>766
それたまに聞くけど伝説みたいなやつじゃないの

裏経済ってなによ
いまでもウクライナの半分はその裏経済ってことか？

2023/03/01(水) 17:41:07.84

>>768
伝説じゃないよ
統計に現れない(つまり徴税できない)経済があるってこと

発展途上国では珍しくない
メキシコなんかもGDPに現れる数値より実際の生活は豊かだったりする

2023/03/01(水) 17:41:54.21

アラブの春も結局全部失敗だからな
優等生と呼ばれたチュニジアですら独裁政権に回帰してる
そして欧米はアフターケアをしなかったので内戦突入、代わりに入ってきたのはイスラム主義勢力

欧米や旧宗主国はイスラムとの血みどろの戦いを避けてアフリカから逃げてしまう
そこに目をつけたのが中露

2023/03/01(水) 17:42:44.52

>>768
ウクライナはEU各国に出稼ぎ労働者がいるから実体経済よりも裕福だったりする

2023/03/01(水) 17:43:43.25

>>769
ふーん・・・

戦後の闇市みたいなやつ？
闇米とかさｗ

まぁ俺も闇市がなんなのか知らんけどｗ

ボグダンかナザレンコに聞けばわかるかな

2023/03/01(水) 17:45:06.01

入ってくる金は資源の買い叩きで減り、出ていく金は戦争で増える。
これで景気が良くなる訳がないんよ。
今は大丈夫でもその内に悪性インフレが起こり始める。

2023/03/01(水) 17:46:16.65

>>772
そういうのもそうだけど、オリガルヒとかが仕切ってる取引やら、政府が関与できない海外との取引とかがあるってことで、別におどろおどろしい話ではないのよ

すなわち、政府の権力が弱く精度が上げられないから出てくる経済のことなんだな

2023/03/01(水) 17:46:24.75

>>724
二流の武器ですが、ロシア軍から流したのでしょう。しかし、かなりの多くの割合でウクライナ軍から横流しされています。

当時のウクライナ軍は、非常に弱く、規律も乱れていました。アメリカ軍に建て直される前のウクライナ軍は、東部の民兵にも負けることもよくあったのです。

ロシア系の村々の掃討作戦では、かなりのロシア系のウクライナ軍正規軍が武器を持ったまま住民側に走っています。

2023/03/01(水) 17:46:30.19

>>772
ソースがニコ百で悪いが
https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%82%A6%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A
美女の産地としても知られるが、それ故に性犯罪やそれに関係した人身売買的な犯罪も多い。矢張り自分の身は自分で守るのが鉄則である。
何かして貰う時に賄賂を要求される事も多いが、逆に賄賂でルールが捻じ曲げられる国であるとも言える。

2023/03/01(水) 17:49:03.64

>>770
ヨーロッパだって市民革命から、民主的な選挙による政権交代がヨーロッパ全域で
当たり前になるまで200年以上かかっているんだ。
アラブの春もそういう長いスパンで考えないとな。

2023/03/01(水) 17:52:18.47

>>777
その前にイスラム教の宗教改革も必要だな。今の状態では無理だ。改革も受け付けない強固な宗教かもしれんが

2023/03/01(水) 17:53:47.19

>>496
中共と日本の共産党は、共産主義でもない
ただの暴力革命思想の権威主義

なんで政治システムを破壊しようとするコミュニティが政治結社足り得るんだろうな？
この矛盾よ

2023/03/01(水) 17:55:35.24

>>522
ね、WW2で米軍が零を分析するために実機を必死に欲しがってた話知らないのかな？

2023/03/01(水) 17:56:59.61

>>757
そういう卓見の識者は一部いたけど、全体としては信じていたのです。

そうでなければ、その時に本格的に堂々と東部の民兵を支援したり、直接に軍を出せば、ウクライナ軍は簡単にやっつけて、このも話題は実力で決着がつきました。

しかし、ミンスク合意を信じて、損得を考えたのですよ。

しかし、結果的にその間の休戦期間に、アメリカは教育、資金、武器、組織の建て直しをしていたのです。それは、ロシア軍の想定以上でした。想定内ではなかったのです。

こうなると、ロシア側は、やつらは初めからミンスク合意を守る気はなかったのではないか、時間かせぎではなかつたのか。と、被害妄想になります。

そして、もう、我慢できないとなりがちです。戦前の日本と同じく、それでも我慢する方が良かったのですが。

2023/03/01(水) 17:57:21.53

「岸田首相よ、バイデン大統領に停戦交渉を呼びかけよ！」
元外交官・東郷和彦さん×東京外大教授・伊勢崎賢治×一水会代表・木村三浩

https://news.yahoo.co.jp/articles/47774901e191d915dd177ea7202efa3ff1cc7179

メンツだけで目眩がするw

2023/03/01(水) 17:57:28.43

>>552
その人達は、日本のために活動してるわけじゃないものね
九条教なんてその最たるものでしょ

侵略されたら良い思いする人たち

2023/03/01(水) 17:58:58.97

>>780
アクタンゼロみたいな研究目的じゃなくて、戦力としての鹵獲の話なんじゃね。
それでもイスラエル陸軍が三流扱いになってしまうのだが…

2023/03/01(水) 17:59:14.68

米国が欧州まとめたみたいに言ってるが本音じゃ米国なんて誰も信用して無い　トランプがしたことは忘れない

2023/03/01(水) 18:00:22.93

>>778
イスラム中心地である中東が軒並み産油国であるのがまずデカい
つぎにイスラムは宗教としては最後発かつ世界宗教なので、改宗者に対し結構平等なのがデカい
そして父権的であって女性の人権を抑圧しているので、人口を増やすのに極めて向いているのもデカい
総じてイスラムの中にいる男性には極めて居心地の良い宗教であって、中からの改革が期待できないんだなこれが
そこで女を切り崩すために、欧州が女性解放の種をまいてきたわけよ
今イランがそのフロントライン

2023/03/01(水) 18:03:33.40

問題は経済制裁が思ったほどの効果を得られずロシア経済が弱まると同時に西側諸国の経済も返り血を浴びていること
西側諸国の経済が中国に依存していること
戦争してる限り中印が漁夫の利を得ている
イデオロギーなんて建前で対中で利害一致してるインドには何も言わないアメリカ
国内はインフレでピリピリモード
このままウクライナと心中して経済覇権を中国に渡すわけがない
この戦争はウクライナとロシアと西側諸国の痛み分けで終わる

2023/03/01(水) 18:03:56.57

ごめんソースは失念

アメリカの要人が「岸田首相はウクライナを訪問すべき」ってアメリカの本音を語らせられてたけど
岸田どうするんだろ？

2023/03/01(水) 18:04:03.20

宗教といえば、今のロシア正教はもはやカルトのそれと変わらんよな

2023/03/01(水) 18:04:41.44

ゼレンスキー：アメリカ息子や娘をウクライナのために戦わせ、死なせなければならない。
プロファイルに 🇺🇦 の旗を掲げて、すべてのスラヴァウクライナの若いアメリカ人を徴兵することから始めます。

https://video.twimg.com/ext_tw_video/1630729396800884738/pu/vid/640x360/E7yEY0dFptA83bqO.mp4

ゼレンスキー大統領のこの発言には流石の米国人もドン引きだったようですね🥴

2023/03/01(水) 18:05:12.14

>>771

女性は知りませんが、男性の
ウクライナ人の出稼労働者は減っているのです。

そのため東欧では、建設現場や3K職場の労働者不足になっています。

ウクライナは、まず男性の出国を禁止して、根こそぎ的に徴兵を続けています。

その前に海外に出ていた出稼ぎ労働者には、現地の大使館で彼らの名簿を作成して、帰国して徴兵に応ずるように個別に圧力がかかっています。

2023/03/01(水) 18:05:12.94

>>771

女性は知りませんが、男性の
ウクライナ人の出稼労働者は減っているのです。

そのため東欧では、建設現場や3K職場の労働者不足になっています。

ウクライナは、まず男性の出国を禁止して、根こそぎ的に徴兵を続けています。

その前に海外に出ていた出稼ぎ労働者には、現地の大使館で彼らの名簿を作成して、帰国して徴兵に応ずるように個別に圧力がかかっています。

2023/03/01(水) 18:07:32.27

>>782
そこに挟まると普段の伊勢崎の主張は平和主義でもなんでもなく、単なる個人的な親露感情の発露に過ぎないって色を帯びてくるのだが、伊勢崎的にそれはアリなのか。

2023/03/01(水) 18:07:37.63

>>716
それがパターン生成だってのw
論理的思考なんて1ミリもAIはやってないwww
無知が知ったかするのって恥ずかしいw

2023/03/01(水) 18:09:35.57

2月のプーチン経済赤字がどんなもんか次第だな。
また大幅赤字ならガス&石油の神風が吹かないともうルーブル擦りまくり不可避だ。

2023/03/01(水) 18:10:32.09

>>778
アラビア語以外の訳を受け付けないってとこからしてもアカン感じ

クマーラジーヴァ（漢人名鳩摩羅什）やブッダチンガ（漢人名仏図澄）とかもうありえん感じ

2023/03/01(水) 18:11:13.55

>>767
しかも中国もリビアを見捨てたからな。
カダフィが「天安門の様に反乱を鎮圧する」
と発言した時に
「中国の真の理解者が現れた。喜んで介入して鎮圧に協力する」と宣言して
人民解放軍をリビアに派遣すれば良かったのに。

2023/03/01(水) 18:15:44.81

>>795
プーチンがG7制裁の原油上限価格を適用する国(中国・インド)に対して原油販売を禁止する大統領令に署名したからなぁ
中国・インドに表立って原油が売れない＝軍事支援と引き換えに渡すってとこで戦時統制経済炸裂

原油や天然ガスは軍事支援と引き換えだろうね
インドは距離おいてるけど、中国はその引き換えの軍事支援かも知れないね
中国は不動産バブル崩壊のごまかしがもう隠せなくて、これ以上経済が悪化すると台湾侵攻しか手がなくなる

2023/03/01(水) 18:16:50.11

>>459
ゴリゴリのベテラン戦車乗りが中心で機種転換訓練を受けてる

2023/03/01(水) 18:17:47.01

>>781
識者じゃなくて当事者だっつーの
つまり自国民を騙す気満々だったって事じゃねーか

2023/03/01(水) 18:18:32.69

>>796
クアルーンはムスリムの美的感覚として字や韻の響きも美しい物なので、それを崩すのは現代では不可能かと思われ。
イスラム教は法学者による解釈という部分が存在しているので、実際にはそれほど融通が効かない宗教でもないんだよ。
その辺は世界宗教になるだけの理由がある。

2023/03/01(水) 18:20:14.01

あの絵文字カスは何者なんだ？

2023/03/01(水) 18:21:28.99

ソーシャルネットでは情報戦

戦争で本当のことネットに流せば拘束されるだろうし
検閲もあるだろうしさ

それが流したい情報なら放置されるけど、
古代から考えても媒体が変わるだけで情報戦なのは変わらないし
本当の目的は達成されるまで流れては来ないよ

2023/03/01(水) 18:21:44.37

>>798
今年のヨーロッパは暖冬で終わったから、EUにガスの在庫が多くて天然ガスの価格が大暴落中。
ガス価格が暴落して困るのはアメリカのシェールガス業者も同じだが。

2023/03/01(水) 18:21:48.24

>>758
それは、その通りです。
コカ・コーラやマクドナルドも類似品が出ている。

正規品が欲しければ、割高でも平行輸入品を買う。それだけまだ内需はある。クリミアに旅行にいけなければ、今の季節はタイ旅行が人気になっている。だから、それほど市民生活は弱っていない。

しかし、逆を言えば、この後、予備役の死傷者が増えたり、２回目の予備役の召集があれば、世論はプーチンや戦争批判に振れるおそれがある。ただ、占領地を増やせばいいだけではない。

ロシアには、イメージとは逆のこのような強みと弱みがある。
　
ウクライナの方は、この点は見かけとは違い独裁国家なので強い。

弱みは、西側の支援が切られることである。そうなると終わりである。そうでなければ、兵士の命はまだまだ、いくらでもつぎこめる。

2023/03/01(水) 18:24:30.71

岸田訪問は情報漏洩オッケーならて話前提だわ
極秘前提ならウクライナもアメリカもほぼ諦めろとしかない

2023/03/01(水) 18:24:37.16

>>578
それもあるかもしれないが、そもそもフランス人とドイツ人くらい違うのにロシアと仲良くできるわけないし
ウクライナには長らく親西側政権ができなかったのは不幸だったと思う

2023/03/01(水) 18:26:02.49

【速報】モスクワでウクライナのものとみられるドローンが少なくとも２機撃墜された。

2023/03/01(水) 18:26:16.59

イスラム教で不幸だったのはルターのような改革者が現れなかった事

2023/03/01(水) 18:27:01.59

まぁ、プーチンや側近が暗殺できないか、マメにモスクワは偵察すべきだと思う

2023/03/01(水) 18:27:30.50

>>782
プーチンでなくゼレンスキーでもなくなんでバイデン？

アメリカ陰謀説に頭のてっぺんまで埋まり切ってるの？

2023/03/01(水) 18:27:52.23

>>804
天然ガス・原油の価格が落ち着いて損をするのはロシアだよね

天然ガスの情報ありがとう
原油はサウジがアメリカ側に戻ったとか・・・
サウジ、アメリカと距離取りたがって軍事やスキャンダルで揉めてて、
アメリカ兵器もらえなくて韓国兵器導入とかしてたのにね

サウジがアメリカ側に戻ってOPECでのロシアの発言力が落ちた

原油価格も落ち着いているし、アメリカもインフレ上昇要因を外せて一石二鳥だろうね

戦闘行為も大事だけど、後方の経済要因でロシアが不利なのが今年の動き