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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ266【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676950911/
-
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【GCAP】F-Xを語るスレ267【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵 (アウアウウー Sacf-e201 [106.129.63.109])
2023/03/01(水) 00:41:42.94ID:PnOjB98Ya133名無し三等兵 (ワッチョイ 0ded-+1GT [118.109.64.186])
2023/03/02(木) 11:40:23.30ID:P4JY0Mxi0 まぁタイフーン下げは言いすぎたかもだがブーイモ君発狂してて草
134名無し三等兵 (スププ Sd03-Ulub [49.98.1.132])
2023/03/02(木) 11:43:02.23ID:R63bpKy8d135名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-8/4C [163.49.209.197])
2023/03/02(木) 11:44:27.97ID:7tGYZ7BAM 2027年にテンペストの試作
それをベースにGCAP有人機として製造し2035年から配備
GCAPの試作すら言及しておらずイギリス&テンペストが主導でベースだな
それをベースにGCAP有人機として製造し2035年から配備
GCAPの試作すら言及しておらずイギリス&テンペストが主導でベースだな
136名無し三等兵 (スププ Sd03-Ulub [49.98.1.132])
2023/03/02(木) 11:54:08.53ID:R63bpKy8d137名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-W5vA [106.154.7.231])
2023/03/02(木) 11:55:13.20ID:0rTX5aoja >>128
素人だな、首振り式にも利点があってあえてそうしてるのが英国
広範囲を探知する必要がある日本と狭い探知視野でも遠距離を捉えられるとともに高い対地索敵能力が必要な英国式の違いだ
何せ米軍と同じ戦域で攻撃作戦を行える国だからな
GCAPと言う物も、日本がその自分から攻めていく英国式のドクトリンと同じになったという証だ
素人だな、首振り式にも利点があってあえてそうしてるのが英国
広範囲を探知する必要がある日本と狭い探知視野でも遠距離を捉えられるとともに高い対地索敵能力が必要な英国式の違いだ
何せ米軍と同じ戦域で攻撃作戦を行える国だからな
GCAPと言う物も、日本がその自分から攻めていく英国式のドクトリンと同じになったという証だ
138名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/03/02(木) 12:23:32.15ID:/LDTC3360 >>137
次期戦闘機は対空主眼なので、別に対地索敵なんて求めてないんで、そこまで対地へのリソースはいらないんですが。
次期戦闘機は対空主眼なので、別に対地索敵なんて求めてないんで、そこまで対地へのリソースはいらないんですが。
139名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-W5vA [106.154.7.231])
2023/03/02(木) 12:26:44.39ID:0rTX5aoja また読解力不足輩が絡んできた
140名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-W5vA [106.154.7.231])
2023/03/02(木) 12:28:30.35ID:0rTX5aoja レス履歴見たら読解力不足じゃなくてただのアタオカだった
141名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/03/02(木) 12:48:01.66ID:/LDTC3360 そしてあなたは、自分の妄想と現実が違うことを指摘されたら発狂します、と。
142名無し三等兵 (ワッチョイ 0ded-+1GT [118.109.64.186])
2023/03/02(木) 12:49:05.12ID:P4JY0Mxi0143名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-W5vA [106.154.7.231])
2023/03/02(木) 13:11:08.96ID:0rTX5aoja 今度は浦島太郎の相手か
144名無し三等兵 (オッペケ Sr29-qC4v [126.158.139.38])
2023/03/02(木) 13:15:45.81ID:4naNQTtcr >>136
焦点はF-3を英伊がライセンス生産カスタマイズするのはよいとして
サウジみたいな第三国が購入希望した時の対応だな
日本も対応するには法整備も必要
イギリスがF-3をサウジ仕様にして輸出する場合の権利関係や生産分担の取り決めが必要になる
焦点はF-3を英伊がライセンス生産カスタマイズするのはよいとして
サウジみたいな第三国が購入希望した時の対応だな
日本も対応するには法整備も必要
イギリスがF-3をサウジ仕様にして輸出する場合の権利関係や生産分担の取り決めが必要になる
145名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/03/02(木) 13:21:50.82ID:/LDTC3360 >>143
じゃあ聞くけど、お前は対空戦闘でわざわざ対地索敵用のレーダー使って戦うつもりか、と。
じゃあ聞くけど、お前は対空戦闘でわざわざ対地索敵用のレーダー使って戦うつもりか、と。
146名無し三等兵 (スププ Sd03-Ulub [49.98.1.132])
2023/03/02(木) 13:31:33.56ID:R63bpKy8d >>144
その為のJVやと思うよ
その為のJVやと思うよ
147名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-W5vA [106.154.7.231])
2023/03/02(木) 13:35:08.60ID:0rTX5aoja 知識不足を指摘されていつものように発狂したか
顔真っ赤にして見当違いの頭の悪いレスするより先に、少しは調べればいいのに
顔真っ赤にして見当違いの頭の悪いレスするより先に、少しは調べればいいのに
148名無し三等兵 (ワッチョイ 0ded-+1GT [118.109.64.186])
2023/03/02(木) 13:54:18.09ID:P4JY0Mxi0 いいから首振りの利点と最新のタイフーンが遅ればせながらAESAを搭載したことの言い訳言ってみろよ
149名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/03/02(木) 13:58:59.01ID:/LDTC3360 >>147
バカはお前だ。
空対空戦闘を主眼に置いた機体を作るって言ってんのに、対地能力を上げる技術を乗せてどうする。
無人機を従えて戦う以上、全周に目をやって警戒できる必要があるのに、わざわざ1点しか見つめられない目を装備してどうするつもりだ?
周りを敵に囲まれてるのに、いちいちスコープを覗いて戦うつもりか?袋叩きにされるだけだわバカタレ。
無人機に警戒をやらせる?無人機を指揮しつつ自身も戦わなきゃならないのに、無人機がいなくなった瞬間役立たずとかそれこそ税金の無駄だわ。
バカはお前だ。
空対空戦闘を主眼に置いた機体を作るって言ってんのに、対地能力を上げる技術を乗せてどうする。
無人機を従えて戦う以上、全周に目をやって警戒できる必要があるのに、わざわざ1点しか見つめられない目を装備してどうするつもりだ?
周りを敵に囲まれてるのに、いちいちスコープを覗いて戦うつもりか?袋叩きにされるだけだわバカタレ。
無人機に警戒をやらせる?無人機を指揮しつつ自身も戦わなきゃならないのに、無人機がいなくなった瞬間役立たずとかそれこそ税金の無駄だわ。
150名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/03/02(木) 13:59:48.04ID:/jGPSArp0151名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-W5vA [106.154.7.231])
2023/03/02(木) 14:01:07.62ID:0rTX5aoja とりあえず、地べたに額を擦り付けながら「教えてくださいませ!」って言えるようになろうか?
152名無し三等兵 (ワッチョイ 0ded-+1GT [118.109.64.186])
2023/03/02(木) 14:03:05.19ID:P4JY0Mxi0 >>151
何一つまともに答えられないのを誤魔化そうとして必死だなw
何一つまともに答えられないのを誤魔化そうとして必死だなw
153名無し三等兵 (ワッチョイ 5502-Hj1r [106.168.31.167])
2023/03/02(木) 14:08:20.92ID:KKHK6jX80 F-3の派生型をイギリス、イタリアだけでなくサウジも採用するのか
F-3の遺伝子が北海、地中海のみならずペルシャ湾の空を飛び回るとか夢が広がリングw
UAE,クウェート,カタールといった石油成金国家もF-3派生型を採用する可能性出てきたな
ホルホルしている韓国のFA50がクソ雑魚に見えて来たわ
F-3の遺伝子が北海、地中海のみならずペルシャ湾の空を飛び回るとか夢が広がリングw
UAE,クウェート,カタールといった石油成金国家もF-3派生型を採用する可能性出てきたな
ホルホルしている韓国のFA50がクソ雑魚に見えて来たわ
154名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/03/02(木) 14:09:54.90ID:/LDTC3360 >>151
じゃあ答えてみろや。空対空メインの戦闘機にわざわざ一昔前の首振り式を積む利点を。
いまや、空対空主眼でも無い戦闘機にまでAESAが積まれてるのに、わざわざサブマシンガンに狙撃銃で使う倍率スコープ乗せるようなマネする理由を教えてくれや。
じゃあ答えてみろや。空対空メインの戦闘機にわざわざ一昔前の首振り式を積む利点を。
いまや、空対空主眼でも無い戦闘機にまでAESAが積まれてるのに、わざわざサブマシンガンに狙撃銃で使う倍率スコープ乗せるようなマネする理由を教えてくれや。
155名無し三等兵 (ワッチョイ 5502-W5vA [106.139.142.253])
2023/03/02(木) 14:31:10.52ID:XhSEJsHm0 日本には試作エンジン以外何もない
デモ機を飛ばす予定すら無いのに、よくホルホルできるよなw
国産厨は妄想だけは一人前だw
デモ機を飛ばす予定すら無いのに、よくホルホルできるよなw
国産厨は妄想だけは一人前だw
156名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-W5vA [106.154.7.231])
2023/03/02(木) 14:37:25.74ID:0rTX5aoja 低い知能で一生懸命考えた例えが劇的に下手でワロタ、こういうのを猿知恵って言うのだろうな
157名無し三等兵 (スププ Sd03-BLKz [49.98.244.57])
2023/03/02(木) 14:42:45.59ID:baJcLr8ud158名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-W5vA [106.154.7.231])
2023/03/02(木) 14:53:30.10ID:0rTX5aoja 「教えてください」と言えない猿に労力使うメリットは俺
には無いよ
には無いよ
159名無し三等兵 (ササクッテロル Sp29-fuF7 [126.233.125.20])
2023/03/02(木) 15:07:00.25ID:V/lPFEtsp >>153
妄想は隔離スレでやれ
妄想は隔離スレでやれ
160名無し三等兵 (スププ Sd03-BLKz [49.98.244.57])
2023/03/02(木) 15:19:03.36ID:baJcLr8ud >>158
なんのメリットも無いのに教えてもらうつもりも無いが?自意識過剰くん?
なんのメリットも無いのに教えてもらうつもりも無いが?自意識過剰くん?
161名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-W5vA [113.153.79.103])
2023/03/02(木) 15:19:26.59ID:K8kD2Nno0 正直国産派がなぜイギリスを過小評価してるのかわからん
経験に関してはF-35のtier1パートナーだし、費用も2023年度は日本の1.5倍出すのに
経験に関してはF-35のtier1パートナーだし、費用も2023年度は日本の1.5倍出すのに
162名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-W5vA [106.154.7.231])
2023/03/02(木) 15:23:15.96ID:0rTX5aoja バカだから複数垢の使い分けができてないのか、それともこのレベルの低能猿が複数いるのか
現代に対応できてないメモリ不足なんだろうな
現代に対応できてないメモリ不足なんだろうな
163名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-W5vA [106.154.7.231])
2023/03/02(木) 15:26:32.62ID:0rTX5aoja 「国産派」じゃなくてただの学歴と程度の低いネトウヨだと思うな
相手のレスの主旨を理解できず、奇声で威嚇したり発狂して噛みつける相手が欲しい猿といっしょ
相手のレスの主旨を理解できず、奇声で威嚇したり発狂して噛みつける相手が欲しい猿といっしょ
164名無し三等兵 (ワッチョイ e3e0-XE3E [59.191.188.129])
2023/03/02(木) 15:42:07.49ID:5D2Dni0D0165名無し三等兵 (スププ Sd03-BLKz [49.98.244.57])
2023/03/02(木) 15:47:03.84ID:baJcLr8ud 英国主導!!って叫ぶことが国産!!って叫ぶことと同じくらい的はずれなのに、必死になって英国主導!!僕の主張を理解しない奴は猿!!って。
人に低能って言う以前に、日本語わかってんのかね?
首振り式を採用してた機体が後になってAESAを搭載したこと指摘するレスに対して何も言い返せないのは、言い返せるだけの知識や根拠が足りてないからだろうが。
人に低能って言う以前に、日本語わかってんのかね?
首振り式を採用してた機体が後になってAESAを搭載したこと指摘するレスに対して何も言い返せないのは、言い返せるだけの知識や根拠が足りてないからだろうが。
166名無し三等兵 (ワッチョイ 5502-W5vA [106.139.142.253])
2023/03/02(木) 16:04:38.84ID:XhSEJsHm0 >>157
オルフェウスプロセスがあるから
日本のようにいちいち実寸大の模型を開発しなくて済むだけだろw
>>163
何度も自分の巣に誘導してやってるのに帰らないからな
【XF9-1】F-3を語るスレ246【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661156069/
オルフェウスプロセスがあるから
日本のようにいちいち実寸大の模型を開発しなくて済むだけだろw
>>163
何度も自分の巣に誘導してやってるのに帰らないからな
【XF9-1】F-3を語るスレ246【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661156069/
167名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-W5vA [113.153.79.103])
2023/03/02(木) 16:09:57.71ID:K8kD2Nno0 >>164
14億ポンド(2240億円)出してたぞ
14億ポンド(2240億円)出してたぞ
168名無し三等兵 (オッペケ Sr29-qC4v [126.158.148.41])
2023/03/02(木) 16:18:13.12ID:dUmp9wDFr 日本が開発してる次期戦闘機は日本主導で確定なんだよ
それを英国主導になるとか言い出す奴がバカ過ぎ
注目されるのは、英国が別計画を立てるかどうか
ただ、スウェーデンが離脱して、イタリアが日本に直接接近したの見れば厳しいだろというのが現在
GACPの選択肢は大雑把に2つしかない
一つはF-3とテンペストの二本立てでの協力にするか
有人戦闘機はF-3を英伊が採用するかの二択
それを英国主導になるとか言い出す奴がバカ過ぎ
注目されるのは、英国が別計画を立てるかどうか
ただ、スウェーデンが離脱して、イタリアが日本に直接接近したの見れば厳しいだろというのが現在
GACPの選択肢は大雑把に2つしかない
一つはF-3とテンペストの二本立てでの協力にするか
有人戦闘機はF-3を英伊が採用するかの二択
169名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/03/02(木) 16:18:29.91ID:/LDTC3360 >>166
んで今度は、「イギリスはいきなりデモ機作れます!!」か。
そんなに技術があるならさっさと作って、GCAPが生まれる前に出しときゃよかったんだよ。
今さらになって、「こっちにも出せる物があります!!まだ作ってないけど、構想だけならあります!!」って言い張ったって、どうせ間に合わないのは誰もがわかってんだから。
んで今度は、「イギリスはいきなりデモ機作れます!!」か。
そんなに技術があるならさっさと作って、GCAPが生まれる前に出しときゃよかったんだよ。
今さらになって、「こっちにも出せる物があります!!まだ作ってないけど、構想だけならあります!!」って言い張ったって、どうせ間に合わないのは誰もがわかってんだから。
170名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/03/02(木) 16:22:45.33ID:/jGPSArp0171名無し三等兵 (スププ Sd03-BLKz [49.98.244.57])
2023/03/02(木) 16:25:50.67ID:baJcLr8ud というか、オルフェウスはいまからデモ機作っても間に合います!!って、70年代のペガサスエンジンをそのまま乗せるつもりかよ。
172名無し三等兵 (ワッチョイ 5502-W5vA [106.139.142.253])
2023/03/02(木) 16:28:59.01ID:XhSEJsHm0173名無し三等兵 (ワッチョイ 5502-W5vA [106.139.142.253])
2023/03/02(木) 16:32:40.35ID:XhSEJsHm0 >「次期戦闘機とMSJの両立」という無謀 三菱に背伸びさせた日本の“見通しの甘さ”
>F-2を後継する新戦闘機の開発は、イギリス、イタリアとの共同プロジェクトである
>「GCAP」(Grobal Combat Air Programme/グローバル戦闘航空プログラム)へと発展していますが、
>仮に外国との協力を視野に「我が国主導で開発」という方針が堅持されていた場合
>三菱重工業の手に余るものとなっていた可能性が高かったと筆者は思います。
>三菱重工業もそれは認識していたようで、新戦闘機の技術実証機である「X-2」の開発が難航した際には、
>三菱航空機に出向させていたエンジニアを本社に復帰させています。
>三菱航空機の社内にはスペースジェットの開発が完了していない段階で
>新戦闘機開発のためにエンジニアを三菱重工業に復帰させること
>さらに言えば新戦闘機のインテグレーション企業に立候補したこと自体に懐疑的な空気も存在していました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/154652e7e1196a87c7dbf7af9c9f01064254f814?page=1
>F-2を後継する新戦闘機の開発は、イギリス、イタリアとの共同プロジェクトである
>「GCAP」(Grobal Combat Air Programme/グローバル戦闘航空プログラム)へと発展していますが、
>仮に外国との協力を視野に「我が国主導で開発」という方針が堅持されていた場合
>三菱重工業の手に余るものとなっていた可能性が高かったと筆者は思います。
>三菱重工業もそれは認識していたようで、新戦闘機の技術実証機である「X-2」の開発が難航した際には、
>三菱航空機に出向させていたエンジニアを本社に復帰させています。
>三菱航空機の社内にはスペースジェットの開発が完了していない段階で
>新戦闘機開発のためにエンジニアを三菱重工業に復帰させること
>さらに言えば新戦闘機のインテグレーション企業に立候補したこと自体に懐疑的な空気も存在していました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/154652e7e1196a87c7dbf7af9c9f01064254f814?page=1
174名無し三等兵 (スププ Sd03-BLKz [49.98.244.57])
2023/03/02(木) 16:33:54.83ID:baJcLr8ud はい出た発狂。
175名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/03/02(木) 16:35:59.74ID:/jGPSArp0 >>172
何言ってるの?
オルフェウスに関しちゃ電動モーターも含めた
次世代の推進/発電の検証を行っていてそれは
戦闘機とスケーラブルなものとは考えられてない。
RRのジーノ氏が一年前無人機用のエンジンで
別途革新的な技術を検証してると言ってたが
恐らくそれだろうな
何言ってるの?
オルフェウスに関しちゃ電動モーターも含めた
次世代の推進/発電の検証を行っていてそれは
戦闘機とスケーラブルなものとは考えられてない。
RRのジーノ氏が一年前無人機用のエンジンで
別途革新的な技術を検証してると言ってたが
恐らくそれだろうな
176名無し三等兵 (ワッチョイ 5502-W5vA [106.139.142.253])
2023/03/02(木) 16:41:32.95ID:XhSEJsHm0177名無し三等兵 (オッペケ Sr29-qC4v [126.158.138.146])
2023/03/02(木) 16:47:36.12ID:i6GblWC1r 民間企業がホイホイ自社資金で戦闘機エンジンなんて開発するわけない
それが可能なら、日本と共同実証事業なんてやらん(笑)
それが可能なら、日本と共同実証事業なんてやらん(笑)
178名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/03/02(木) 16:48:01.00ID:/jGPSArp0 >>176
>RRは普通にオルフェウスプロセスをテンペストのエンジン開発に使えるよう開発してるわw
これは何処に書いてあるのかな?
あれ、ロールスロイスにオルフェウスの
取材をした結果だぞ。
初めて、上記の電動モーターと関連する技術と
記載されてるのでな。
そこで戦闘機まで「拡大出来るか不明である」記載の
意味をちゃんと受け止めるべきですよ
>RRは普通にオルフェウスプロセスをテンペストのエンジン開発に使えるよう開発してるわw
これは何処に書いてあるのかな?
あれ、ロールスロイスにオルフェウスの
取材をした結果だぞ。
初めて、上記の電動モーターと関連する技術と
記載されてるのでな。
そこで戦闘機まで「拡大出来るか不明である」記載の
意味をちゃんと受け止めるべきですよ
179名無し三等兵 (オッペケ Sr29-qC4v [126.158.138.146])
2023/03/02(木) 16:52:55.08ID:i6GblWC1r オルフェイスが拡大できたとしても
日英共同実証すらモタモタしてる時点で間に合わないで終わり
日英共同実証すらモタモタしてる時点で間に合わないで終わり
180名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/03/02(木) 16:54:13.97ID:/LDTC3360 というか、比較的小型、もしくは中型の機体に乗せるエンジンなのに、大型になる可能性が高い次世代戦闘機に乗せるって、パワー不足で対空ミサイルの的を作りたいのかな?
181名無し三等兵 (ワッチョイ 5502-W5vA [106.139.142.253])
2023/03/02(木) 17:02:06.94ID:XhSEJsHm0182名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/03/02(木) 17:07:09.82ID:/jGPSArp0183名無し三等兵 (スププ Sd03-BLKz [49.98.244.57])
2023/03/02(木) 17:07:57.21ID:baJcLr8ud >>181
そして開発できるか不明なものを無理に使おうとして、コスト倍増、スケジュール遅延なんですね。テンプレですね。
そして開発できるか不明なものを無理に使おうとして、コスト倍増、スケジュール遅延なんですね。テンプレですね。
184名無し三等兵 (ワッチョイ 5502-W5vA [106.139.142.253])
2023/03/02(木) 17:10:06.14ID:XhSEJsHm0 国産厨、非武装小型のX-2ですら開発が難航したという>>173の話は完全スルーで草
よっぽど都合が悪いのか?w
よっぽど都合が悪いのか?w
186名無し三等兵 (ワッチョイ 5502-W5vA [106.139.142.253])
2023/03/02(木) 17:25:34.03ID:XhSEJsHm0 やはり都合が悪いらしいw
187名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/03/02(木) 17:31:59.06ID:/jGPSArp0188名無し三等兵 (ワッチョイ 5502-W5vA [106.139.142.253])
2023/03/02(木) 17:42:00.00ID:XhSEJsHm0 >>187
もうお前論破されただろ
とっとと巣に帰れよw
【XF9-1】F-3を語るスレ246【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661156069/
もうお前論破されただろ
とっとと巣に帰れよw
【XF9-1】F-3を語るスレ246【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1661156069/
189名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/03/02(木) 17:42:27.19ID:/LDTC3360 >>184
スケジュールとコストの見通しで言えば、イギリスも大概甘いが?
そして、70年代で止まったエンジンをできるかわからないけど拡大して乗せます。と?
さらにできたとしても5年後だけど、デモ機も5年後だからぶっつけ本番でやります、と。
コスト、スケジュールどれにおいてもガバガバすぎてイタリアが速攻でGCAPから抜けるな。
スケジュールとコストの見通しで言えば、イギリスも大概甘いが?
そして、70年代で止まったエンジンをできるかわからないけど拡大して乗せます。と?
さらにできたとしても5年後だけど、デモ機も5年後だからぶっつけ本番でやります、と。
コスト、スケジュールどれにおいてもガバガバすぎてイタリアが速攻でGCAPから抜けるな。
190名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/03/02(木) 17:43:46.33ID:/jGPSArp0191名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/03/02(木) 17:45:42.58ID:/LDTC3360 そもそも国産厨どうこう以前に、ここがGCAPスレの段階でイギリス主導連呼も隔離対象なんだよなぁ。
192名無し三等兵 (ワッチョイ 5502-W5vA [106.139.142.253])
2023/03/02(木) 17:49:47.55ID:XhSEJsHm0 RRのHP見りゃオルフェウスがFCAS用に開発されたスケーラブルな技術と書いてあるからなw
テンペストとは一切関係ないんだー!とか的外れな事を連呼してるアホの相手なんかしてられんわw
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/future_combat_air_capability/orpheus.aspx
テンペストとは一切関係ないんだー!とか的外れな事を連呼してるアホの相手なんかしてられんわw
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/future_combat_air_capability/orpheus.aspx
193名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/03/02(木) 17:55:29.61ID:/LDTC3360 んじゃ聞くけど、他所様の計画で使われる物をわざわざGCAPスレで発狂する理由は何?
君の場合は隔離スレ以前にスレチになるんだが。
君の場合は隔離スレ以前にスレチになるんだが。
194名無し三等兵 (ワッチョイ 5502-W5vA [106.139.142.253])
2023/03/02(木) 17:57:55.91ID:XhSEJsHm0195反撃NO力 (ワントンキン MMe3-rNeT [153.140.19.2])
2023/03/02(木) 17:58:31.12ID:CtthpnFzM だから~
UKはG7で唯一のGDPだだ下がり+物価高でエライことになってんだヨ 新型戦闘機の主体的開発なんかできるわけない
マクダーナルwの低価格商品が20%値上げされたけど5ポンド払えば腹はイッパイになる…他で食ったら美味くないだけで20~30ポンドかかるわorz
UKはG7で唯一のGDPだだ下がり+物価高でエライことになってんだヨ 新型戦闘機の主体的開発なんかできるわけない
マクダーナルwの低価格商品が20%値上げされたけど5ポンド払えば腹はイッパイになる…他で食ったら美味くないだけで20~30ポンドかかるわorz
196名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/03/02(木) 18:01:50.74ID:/jGPSArp0 >>192
これ?
A world-leading, small engine family pioneered to progress future innovative technology developments for future combat air systems.
因みにこれ、随分前からあるよねぇ
…それこそモスキートが未だ御存命の頃から
これ?
A world-leading, small engine family pioneered to progress future innovative technology developments for future combat air systems.
因みにこれ、随分前からあるよねぇ
…それこそモスキートが未だ御存命の頃から
197名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/03/02(木) 18:03:29.51ID:/jGPSArp0198名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-W5vA [113.153.79.103])
2023/03/02(木) 18:11:07.70ID:K8kD2Nno0 G7の中で下落してるの日本だぞ
GDPが30年ぶり4兆ドル割れってニュース見てないの?
GDPが30年ぶり4兆ドル割れってニュース見てないの?
199名無し三等兵 (スッププ Sd03-okFi [49.105.101.53])
2023/03/02(木) 18:16:25.39ID:l6giw4l4d XF9を実機に乗せるめどが全く立ってないぞ
高空での挙動をテストする施設がないから当然実機に乗せることもできない
しかももう1基作らないとF3の試験できないのに作る予定もない
海外でテストする兆候すらない
高空での挙動をテストする施設がないから当然実機に乗せることもできない
しかももう1基作らないとF3の試験できないのに作る予定もない
海外でテストする兆候すらない
200名無し三等兵 (ワッチョイ ed01-okFi [60.106.253.171])
2023/03/02(木) 18:22:05.80ID:4CNJrx9i0 防衛省はイギリスとの協力はF-3を英伊が採用すれば量産効果とライセンス料でコスト削減に繋がるが
技術的リスクに関しては期待した成果は出ないと考えている可能性が高い
何故なら、結局はBAEのインテグレーション支援も、日英共同エンジン実証事業も宙ぶらりんだから
現時点ではBAEは共通化に関する分析しただけで、日本の次期戦闘機設計には参加してない
RRも共同実証事業は内容や役割分担で合意されておらず、日英協力は足踏みしている
技術的リスクの低減という点では完全に期待はずれだった
何度もいうけど、設計に参加しない主導権争いなどあるわけがない
これはBAEやRRの技術的問題というより英国政府の戦闘機開発への姿勢が定まらないのが悪い
戦闘機は政府の調達品なので政治の影響をモロに受けるのは避けられない
テンペスト構想にスウェーデンが離反し、イタリアが日本へ対して直接交渉を開始したのは
イギリス政府の煮え切らない態度が大きな要因だろう
アンチはBAEやRRの技術の話しか目に入らないようだが、実際には政治の動きが非常に大事
その政治の動きが防衛政策と予算という形で実現する
英国政府のテンペストに対する取り組みは、主催国としては参加国を不安にさせる態度でしかない
これはBAEやRRがなんぼ頑張ってもどうにもならない
技術的リスクに関しては期待した成果は出ないと考えている可能性が高い
何故なら、結局はBAEのインテグレーション支援も、日英共同エンジン実証事業も宙ぶらりんだから
現時点ではBAEは共通化に関する分析しただけで、日本の次期戦闘機設計には参加してない
RRも共同実証事業は内容や役割分担で合意されておらず、日英協力は足踏みしている
技術的リスクの低減という点では完全に期待はずれだった
何度もいうけど、設計に参加しない主導権争いなどあるわけがない
これはBAEやRRの技術的問題というより英国政府の戦闘機開発への姿勢が定まらないのが悪い
戦闘機は政府の調達品なので政治の影響をモロに受けるのは避けられない
テンペスト構想にスウェーデンが離反し、イタリアが日本へ対して直接交渉を開始したのは
イギリス政府の煮え切らない態度が大きな要因だろう
アンチはBAEやRRの技術の話しか目に入らないようだが、実際には政治の動きが非常に大事
その政治の動きが防衛政策と予算という形で実現する
英国政府のテンペストに対する取り組みは、主催国としては参加国を不安にさせる態度でしかない
これはBAEやRRがなんぼ頑張ってもどうにもならない
201名無し三等兵 (ワッチョイ 0ded-+1GT [118.109.64.186])
2023/03/02(木) 18:40:35.87ID:P4JY0Mxi0202名無し三等兵 (ワッチョイ e332-BLKz [125.198.226.192])
2023/03/02(木) 19:08:09.38ID:/LDTC3360203名無し三等兵 (ワッチョイ ab10-okFi [153.191.10.13])
2023/03/02(木) 19:10:02.94ID:3ekGOQiK0 ちなみに契約情報では、こういう案件が公開されている。
品目 大型エンジン試験装置(その1)
数量 1 式
契約日 2020/03/17
契約相手方 IHIプラント
契約額 1,699,500,000 円
品目 大型エンジン試験装置(その2)
数量 1 式
契約日 2021/03/31
契約相手方 IHIプラント
契約額 1,617,330,000 円
品目 大型エンジン試験装置(その3)
数量 1 式
契約日 2022/02/25
契約相手方 IHIプラント
契約額 1,739,870,000 円
品目 大型エンジン試験装置(その1)
数量 1 式
契約日 2020/03/17
契約相手方 IHIプラント
契約額 1,699,500,000 円
品目 大型エンジン試験装置(その2)
数量 1 式
契約日 2021/03/31
契約相手方 IHIプラント
契約額 1,617,330,000 円
品目 大型エンジン試験装置(その3)
数量 1 式
契約日 2022/02/25
契約相手方 IHIプラント
契約額 1,739,870,000 円
204名無し三等兵 (ワッチョイ bb1a-fuF7 [207.65.234.147])
2023/03/02(木) 19:25:24.16ID:BJ5ak7W00 だから妄想は隔離スレでやれ
205名無し三等兵 (ワッチョイ ed01-okFi [60.106.253.171])
2023/03/02(木) 19:33:42.15ID:4CNJrx9i0206名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-8/4C [163.49.211.87])
2023/03/02(木) 19:40:30.61ID:jafqLsPMM 30年前のパクリエンジンに興味なし
207名無し三等兵 (ワッチョイ 3556-W5vA [58.1.96.142])
2023/03/02(木) 19:47:36.49ID:rEAGhK450 令和4年度の予算
ttps://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2023/yosan_20221223.pdf
の40ページ目に記載されてますがな。
次期戦闘機の開発(1,023億円)
・ 次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、エンジンの製造等に着手
エンジンの製造等に着手
エンジンの製造等に着手
エンジンの製造等に着手
〇 次期戦闘機関連研究(31億円)
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施
・ 次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘支援無人機を実現するための複数機間の飛行制御技術に関する試験準備
試験どころじゃなくて実機用エンジンやでw
ttps://www.mod.go.jp/j/yosan/yosan_gaiyo/2023/yosan_20221223.pdf
の40ページ目に記載されてますがな。
次期戦闘機の開発(1,023億円)
・ 次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、エンジンの製造等に着手
エンジンの製造等に着手
エンジンの製造等に着手
エンジンの製造等に着手
〇 次期戦闘機関連研究(31億円)
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施
・ 次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘支援無人機を実現するための複数機間の飛行制御技術に関する試験準備
試験どころじゃなくて実機用エンジンやでw
208名無し三等兵 (ワッチョイ 5502-W5vA [106.139.142.253])
2023/03/02(木) 22:16:33.11ID:XhSEJsHm0 日英伊共同開発を推進するためと書いてあるし
共同開発の日本側の予算だろ
それがなにか?
共同開発の日本側の予算だろ
それがなにか?
209名無し三等兵 (スププ Sd03-BLKz [49.98.246.201])
2023/03/03(金) 01:17:10.10ID:8eZNTasJd >>208
その予算が何に使われてるか読もうな。
その予算が何に使われてるか読もうな。
210名無し三等兵 (ワッチョイ bb1a-fuF7 [207.65.234.147])
2023/03/03(金) 04:23:36.54ID:I4XEbz4i0 何に使われるかって日英伊共同開発だろう
211名無し三等兵 (アウアウウー Saf1-W5vA [106.154.7.231])
2023/03/03(金) 04:32:28.18ID:VKhzH3RLa >>210
オッペケ類は記載されてない事が読めて、記載されてる事は読めないんだよ
オッペケ類は記載されてない事が読めて、記載されてる事は読めないんだよ
212名無し三等兵 (ワッチョイ ed01-okFi [60.106.240.90])
2023/03/03(金) 05:56:14.19ID:MbV3gulQ0 共同開発をする為に基本設計をするだから
共同開発をしているじゃないんだな
基本設計を共同でやるのではなく、基本設計をするのは日本ということ
事実、三国間で具体的な取り決めは何も決まってない
共同開発をしているじゃないんだな
基本設計を共同でやるのではなく、基本設計をするのは日本ということ
事実、三国間で具体的な取り決めは何も決まってない
213名無し三等兵 (ワッチョイ bb1a-fuF7 [207.65.234.147])
2023/03/03(金) 06:12:03.42ID:I4XEbz4i0 https://www.mhi.com/jp/news/221209.html
今般の日英伊政府発表を受けて、今後の開発作業は日英伊3ヵ国により進められることになります。(2022年12月9日)
国産単独開発の妄想は隔離スレでやれ
今般の日英伊政府発表を受けて、今後の開発作業は日英伊3ヵ国により進められることになります。(2022年12月9日)
国産単独開発の妄想は隔離スレでやれ
214名無し三等兵 (ワッチョイ ed01-okFi [60.106.240.90])
2023/03/03(金) 06:24:23.37ID:MbV3gulQ0 声明出したから共同開発がいきなりできるわけないだろ(笑)
共同開発といっても色々な形態があってな
トーネードやタイフーンのように新規で設計から共同開発するものもあれば
F-2やAV-8Bのように既存機を大幅改造するものまで共同開発になる
ほとんどアメリカ単独開発に近いF-35だって対外的には国際共同開発機とされている
出資だけするも共同開発に含まれてしまうのが実情
英伊がF-3ベースの自国仕様機を開発するのも立派な三国共同開発(笑)
アンチは共同開発だから自動的に海外が主導権を握るとか考えたいのだろうが
実際の共同開発は、どういう形態の共同開発にするかから協議する必要がある
日本はF-3ベースに英伊がカスタマイズ機を開発することを共同開発と考えている
それが予算の記述に明確に記載されている
共同開発する為に基本設計を進めるというのは、そういう意味になる
空自使用機は国産機とか国内開発と言われることになるだろうね
ベース機がF-3で日本仕様なのだから
共同開発といっても色々な形態があってな
トーネードやタイフーンのように新規で設計から共同開発するものもあれば
F-2やAV-8Bのように既存機を大幅改造するものまで共同開発になる
ほとんどアメリカ単独開発に近いF-35だって対外的には国際共同開発機とされている
出資だけするも共同開発に含まれてしまうのが実情
英伊がF-3ベースの自国仕様機を開発するのも立派な三国共同開発(笑)
アンチは共同開発だから自動的に海外が主導権を握るとか考えたいのだろうが
実際の共同開発は、どういう形態の共同開発にするかから協議する必要がある
日本はF-3ベースに英伊がカスタマイズ機を開発することを共同開発と考えている
それが予算の記述に明確に記載されている
共同開発する為に基本設計を進めるというのは、そういう意味になる
空自使用機は国産機とか国内開発と言われることになるだろうね
ベース機がF-3で日本仕様なのだから
215名無し三等兵 (ワッチョイ bb1a-fuF7 [207.65.234.147])
2023/03/03(金) 06:29:35.65ID:I4XEbz4i0 だから国産単独開発の妄想は隔離スレでやれオッペケ
216名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-8/4C [163.49.208.247])
2023/03/03(金) 06:59:44.45ID:HWZ0VCx4M RR
新型エンジン、「F130」の試験を開始
やることやってるRR
いきなり作っても試験良好当たり前
これがエンジンメーカーの格
新型エンジン、「F130」の試験を開始
やることやってるRR
いきなり作っても試験良好当たり前
これがエンジンメーカーの格
217名無し三等兵 (ワッチョイ 15c2-rin1 [138.64.157.31])
2023/03/03(金) 07:14:24.77ID:l4uWDOm+0 8発のままのF130じゃなくRB211で4発化して欲しかった
218名無し三等兵 (ワッチョイ ed01-okFi [60.106.240.90])
2023/03/03(金) 07:24:18.61ID:MbV3gulQ0 ベース機を開発するのが日本、英伊使用機や第三国向けの仕様を開発するのが英伊
こんな感じで役割分担される共同開発になる可能性が高いと言えるだろう
もちろん、GCAPは戦闘航空システム全体の開発協力体制なので有人戦機開発だけが目的ではない
無人機や搭載兵器や支援システム開発なども含まれる
こんな感じで役割分担される共同開発になる可能性が高いと言えるだろう
もちろん、GCAPは戦闘航空システム全体の開発協力体制なので有人戦機開発だけが目的ではない
無人機や搭載兵器や支援システム開発なども含まれる
219名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/03/03(金) 07:41:13.73ID:j0neAmW60 またスカイモが外れた話してるのか
ロールスロイス、色々忙しくて戦闘機の
エンジソは二の次か
ロールスロイス、色々忙しくて戦闘機の
エンジソは二の次か
220名無し三等兵 (ワッチョイ 6dad-I0gl [124.141.239.176])
2023/03/03(金) 07:59:19.19ID:j0neAmW60 …考えなかったのか。
所詮はスカt
所詮はスカt
221名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-8/4C [163.49.214.65])
2023/03/03(金) 08:40:41.73ID:scUx37FnM222反撃NO力 (ワンミングク MMe3-rNeT [153.250.3.185])
2023/03/03(金) 09:06:37.78ID:vMXwY29+M >>198
それはね為替をいつの基準にするかの問題があんの
UKはポンド換算でも落ちる予定w
キミ韓国が1人あたりGDPや所得で日本を抜いたって本気にしてる?
まあドイツがGDPで日本を抜くか否かも為替しだい
それはね為替をいつの基準にするかの問題があんの
UKはポンド換算でも落ちる予定w
キミ韓国が1人あたりGDPや所得で日本を抜いたって本気にしてる?
まあドイツがGDPで日本を抜くか否かも為替しだい
223名無し三等兵 (ワッチョイ ed01-okFi [60.106.240.90])
2023/03/03(金) 09:34:46.34ID:MbV3gulQ0 https://www.gov.uk/government/news/pm-announces-new-international-coalition-to-develop-the-next-generation-of-combat-aircraft
イギリス政府が開発段階に入るのは2025年からといってるのだから
現時点で正式スタートできてないのは明らかだろ
それに対して日本の次期戦闘機は2023年度には引き続き基本設計、エンジンは製造段階
2024年度には詳細設計や試作機の制作に入ると言われている
ま、着々とF-3ベースで英伊がF-3をライセンス生産カスタマイズする方式の共同開発への体制が進んでいる
イギリス政府が開発段階に入るのは2025年からといってるのだから
現時点で正式スタートできてないのは明らかだろ
それに対して日本の次期戦闘機は2023年度には引き続き基本設計、エンジンは製造段階
2024年度には詳細設計や試作機の制作に入ると言われている
ま、着々とF-3ベースで英伊がF-3をライセンス生産カスタマイズする方式の共同開発への体制が進んでいる
224名無し三等兵 (ワッチョイ 15c2-rin1 [138.64.157.31])
2023/03/03(金) 09:38:31.50ID:l4uWDOm+0 かつては1人当たりのGDPはアメリカよりも上だったけどね
NIESでもシンガポールと香港は遥か彼方で振り返ると韓と台
NIESでもシンガポールと香港は遥か彼方で振り返ると韓と台
225名無し三等兵 (オッペケ Sr29-zoH8 [126.205.215.184])
2023/03/03(金) 09:48:42.56ID:yAn+wBGsr まさかここまで日本と日本人が貧しくなるとはな
226名無し三等兵 (ブーイモ MM0b-8/4C [163.49.214.65])
2023/03/03(金) 10:01:51.23ID:scUx37FnM 家計資産2000兆円もあるのだがw
227名無し三等兵 (ワッチョイ 0b02-W5vA [113.153.79.103])
2023/03/03(金) 10:04:17.47ID:aUrlh61j0 >>222
イギリスのポンド建てGDPは2022年は+4%見込み、Q1に大きく成長したのが貢献
ググれば1分でわかるんだから、ちゃんとデータ調べてね
ttps://tradingeconomics.com/united-kingdom/full-year-gdp-growth
イギリスのポンド建てGDPは2022年は+4%見込み、Q1に大きく成長したのが貢献
ググれば1分でわかるんだから、ちゃんとデータ調べてね
ttps://tradingeconomics.com/united-kingdom/full-year-gdp-growth
228名無し三等兵 (スププ Sd03-BLKz [49.98.245.46])
2023/03/03(金) 10:36:38.82ID:3WAZ/mFqd229名無し三等兵 (ワッチョイ 2d01-TGvt [220.47.179.8])
2023/03/03(金) 10:40:48.91ID:4yrCqj7y0 日本はOECD加盟国35カ国の中で22番目の国か…
下から数えた方が早い国になったな…
https://pbs.twimg.com/media/FJwGE1EaIAEoVdr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FmPWj13aMAA-XBP.jpg
下から数えた方が早い国になったな…
https://pbs.twimg.com/media/FJwGE1EaIAEoVdr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FmPWj13aMAA-XBP.jpg
230名無し三等兵 (スププ Sd03-BLKz [49.98.245.46])
2023/03/03(金) 10:41:59.69ID:3WAZ/mFqd で? それがそのスレとなんの関係が?
231名無し三等兵 (オッペケ Sr29-zoH8 [126.205.215.184])
2023/03/03(金) 10:45:19.66ID:yAn+wBGsr >>229
日本人よりも豊かな隣国の韓国人が羨ましい…
日本人よりも豊かな隣国の韓国人が羨ましい…
232名無し三等兵 (ワッチョイ 15c2-rin1 [138.64.157.31])
2023/03/03(金) 11:28:10.20ID:l4uWDOm+0 韓国を羨ましくはないがアメリカのようにはなりたい
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- 【産経新聞】高市政権をバッシングする勢力、中国と一部のオールドメディアと緊縮財政派か [Hitzeschleier★]
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